NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:MARSEILLE - Onbekenden hebben zaterdagochtend een in aanbouw zijnde moskee in het Zuid-Franse Aubagne in brand gestoken. Ook een bijgebouw dat als tijdelijke gebedsruimte diende, viel ten prooi aan de brandstichters. De bouwplaats liep geen noemenswaardige schade op. De provisorische moskee raakte wel zwaar beschadigd, aldus brandweerlieden ter plaatse. Van de daders ontbreekt ieder spoor.
Volgens een woordvoerder van de burgemeester van Aubagne is nog nooit sprake geweest van spanningen tussen verschillende bevolkingsgroepen in de stad. De bevolking van 43.000 inwoners telt tussen de 4000 en 5000 moslims.
quote:Rellen en rouw na aanslag moskee Pakistan
SIALKOT - Duizenden jonge sjiieten zijn zaterdag in de Pakistaanse stad Sialkot slaags geraakt met de politie. De stad is in rouw na de aanslag vrijdag op een volle sjiitische moskee waarbij 31 mensen omkwamen.
Zaterdag zijn de slachtoffers van de aanslag begraven. Studentengroepen hadden opgeroepen de straat op te gaan. Daar braken onlusten uit. Jongeren maakten brandstapels door de hele stad, staken auto's in brand en plunderden overheids- en bankgebouwen. Zij hebben het kantoor van de burgemeester in brand gestoken. De politie heeft toegangswegen afgezet en het leger heeft extra troepen opgeroepen.
Veiligheidsdiensten zijn bezig met een onderzoek naar de aanslag. De politiechef spreekt van een terroristische aanslag. Tientallen mensen raakten vrijdag gewond.
Wat een Stelletje domme gekke gestoorde gekken die dit hebben gedaan
ik hoop dat de daders van deze aanslagen door een Grote Bus worden overgereden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En wat is het nieuws? Overal ter wereld gebeurt dit. Ik kan me er al lang geen zorgen meer om maken. En dan bedoel ik dus niet alleen de moskee's maar alles. Ik vind het prima, het komt altijd van 2 kanten en als beide kanten niet willen toegeven dan blijft het doorgaan. In iedere maatschappij/geloof heb je van die gekken.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Jij vindt het prima hequote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:53 schreef Herkauwer het volgende:
En wat is het nieuws? Overal ter wereld gebeurt dit. Ik kan me er al lang geen zorgen meer om maken. En dan bedoel ik dus niet alleen de moskee's maar alles. Ik vind het prima, het komt altijd van 2 kanten en als beide kanten niet willen toegeven dan blijft het doorgaan. In iedere maatschappij/geloof heb je van die gekken.
laat ze maar jou huis in brand steken dan vind ik het ook prima
dit is nou de Reactie van Vele Domme Nederlanders
Aaah jah het kan gebeuren
En als de dader nou eenmaal een Marokkaan is dan is de reactie Jah alweer de KutMarokkanen of augurken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hij heeft wel gelijk , het kan gebeuren jahquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt het prima he
laat ze maar jou huis in brand steken dan vind ik het ook prima
dit is nou de Reactie van Vele Domme Nederlanders
Aaah jah het kan gebeuren
En als de dader nou eenmaal een Marokkaan is dan is de reactie Jah alweer de KutMarokkanen of augurken
Niet gaan generaliseren he! De enige afkeer die heb tegen mensen is opgedaan door persoonlijke ervaring en niet tegen bevolkingsgroepen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt het prima he
laat ze maar jou huis in brand steken dan vind ik het ook prima
dit is nou de Reactie van Vele Domme Nederlanders
Aaah jah het kan gebeuren
En als de dader nou eenmaal een Marokkaan is dan is de reactie Jah alweer de KutMarokkanen of augurken
Wat ik bedoel is dat het altijd 2 kanten op gaat, vrijheid van godsdienst is wel iets waar ik in geloof, al geloof ik zelf niet.
En met prima wilde ik niet de actei zelf goedkeuren alleen aanduiden dat ik me er geen zorgen meer over ga/wil maken.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Geen idee, de eerste actie zal ongetwijfeld door niet-moslims gedaan zijn, maar de tweede actie hoeft dat niet. Het kunnen ook soennitische(hoe spel je dat ) moslims zijn geweest.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:00 schreef N.icka het volgende:
Maar wat wil de tS nu eigenlijk zeggen , of over praten ?
Over een grote bus?
) moslims zijn geweest.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
jah zekerquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:57 schreef N.icka het volgende:
[..]
Hij heeft wel gelijk , het kan gebeuren jah
en jij vindt dan zeker terecht he
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
He , he ? Lekker stemming aan het maken , Meki?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:03 schreef Meki het volgende:
[..]
jah zeker
en jij vindt dan zeker terecht he
Kan je idd op wachten
Nofi hoor, maar die moslims zijn zelf ook geen lieverdjes (niet allemaal natuurlijk ). Kijk maar naar idd die onthoofdingen en aanslagen ed. Dan krijg je op een gegeven moment ook reacties, dat moet je dan niet zo gek vinden. Ik kan dat eigenlijk wel begrijpen.
Nofi hoor, maar die moslims zijn zelf ook geen lieverdjes (niet allemaal natuurlijk ). Kijk maar naar idd die onthoofdingen en aanslagen ed. Dan krijg je op een gegeven moment ook reacties, dat moet je dan niet zo gek vinden. Ik kan dat eigenlijk wel begrijpen.
). Kijk maar naar idd die onthoofdingen en aanslagen ed. Dan krijg je op een gegeven moment ook reacties, dat moet je dan niet zo gek vinden. Ik kan dat eigenlijk wel begrijpen.
Baldadigheid... zo kun je het natuurlijk ook omschrijven jaquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:03 schreef N.icka het volgende:
Bij het eerste kan het ook nog gewoon baldadigheid zijn
Zolang we geen feiten weten kan alles de oorzaak zijnquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:04 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Baldadigheid... zo kun je het natuurlijk ook omschrijven ja [afbeelding]
Ja gebouwen zijn evenveel waard als mensenlevens.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:56 schreef Meh7 het volgende:
Om maar in de geest van veel Fokkers te posten:dit rechtvaardigd nu wel een aantal onthoofdingen.
Dat moslims debiele gedachtengangen hebben dat bewijs je maar weer eens.
In Pakistan hebben trouwens moslims zelf die aanslagen gepleegd. Lekker sjieten vs soennieten leuk he? Moslims die elkaar aanpakken?
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
wheheh die sigquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:08 schreef Puta het volgende:
[..]
Eerder andersom
In Pakistan hebben trouwens moslims dat zelf gedaan
Lekker sjieten vs soennieten leuk he? Moslims die elkaar aanpakken?
Heheheh ja he! LACHUUUHH! Stoute moslims krijgen hun verdiende loon!!quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:04 schreef Repeat het volgende:
Kan je idd op wachten
Nofi hoor, maar die moslims zijn zelf ook geen lieverdjes (niet allemaal natuurlijk ). Kijk maar naar idd die onthoofdingen en aanslagen ed. Dan krijg je op een gegeven moment ook reacties, dat moet je dan niet zo gek vinden. Ik kan dat eigenlijk wel begrijpen.
Stoute moslims krijgen hun verdiende loon!! 
Kan je het ook begrijpen als er wat gasten in Frankrijk worden onthoofd de volgende week? Of ben je dan ineens niet meer zo 'redelijk'?
was je erbijquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:08 schreef Puta het volgende:
[..]
Ja gebouwen zijn evenveel waard als mensenlevens.
Dat moslims debiele gedachtengangen hebben dat bewijs je maar weer eens.
In Pakistan hebben trouwens moslims zelf die aanslagen gepleegd. Lekker sjieten vs soennieten leuk he? Moslims die elkaar aanpakken?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De vorige paar keer in Pakistan was dat ook het gevalquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:11 schreef Meki het volgende:
[..]
was je erbij
In Pakistan lopen trouwens ook alleen maar moslims rond
Jammer he dat ook moslims elkaars moskeen in de fik steken? Past niet in je pro-moslimstraatje zeker?
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Jij kan wel weggaan , jij hebt helemaal geen zin om te discussieren dusquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:16 schreef N.icka het volgende:
Deze kan net zo goed dicht , TS wil niet discuseren alleen maar provoceren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
\Ik wil het heel vriendelijk nogmaals aan je vragen hoor , waar wil je nu met je openings post heen?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan wel weggaan , jij hebt helemaal geen zin om te discussieren dus
ben je nou zo domquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:18 schreef N.icka het volgende:
[..]
\Ik wil het heel vriendelijk nogmaals aan je vragen hoor , waar wil je nu met je openings post heen?
of lijk je dom
Ik wil hierin discussie gaan met jullie omdat jullie dit rechtvaardig vinden en hiermee wil ik bereiken dat jullie fout zitten en ik goed
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Aha een moskee on fire!!! Het zal wel weer door Honden gedaan zijn die stoer proberen te doen !!
Ga naar www.mdina.tk !!!
Waar moet je over disuscieren dan? Dat er gekken op deze aardkloot rondlopen??
Ik keur het absoluut niet goed dat iemand iets sloopt omdat ze ergens niet mee eens zijn en al helemaal niet als je daarbij mensen om het leven brengt. Maar je kan er gewoon weg weinig aan doen. (behalve zorgen dat je er een maagzweer van krijgt).
Die mensen die zulke dingen doen...die kan je ziek noemen of wat dan ook en dan houd het ook echt op.
Ik keur het absoluut niet goed dat iemand iets sloopt omdat ze ergens niet mee eens zijn en al helemaal niet als je daarbij mensen om het leven brengt. Maar je kan er gewoon weg weinig aan doen. (behalve zorgen dat je er een maagzweer van krijgt).
Die mensen die zulke dingen doen...die kan je ziek noemen of wat dan ook en dan houd het ook echt op.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Dat wij-zij-denken zit er al wel stevig ingebakken hè? Wanneer je je buurman op grond van zijn religieuze overtuiging niet meer als buurman ziet, maar gelijkstelt aan 'geloofsgenoten' aan de andere kant van de wereld die bestreden zouden moeten worden, en anderen aan de andere kant van de wereld die net als jij een zekere religie niet aanhangen gaat zien als je broeders in deze 'strijd', krijg je de wonderlijke situatie dat mensen dergelijke daden als een terechte reactie op agressie gaan zien. Ik blijf het vreemd vinden.
Het is niet netjes van je dat je gelijk over dom begint Meki , schelden siert de mens niet.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:19 schreef Meki het volgende:
[..]
ben je nou zo dom
of lijk je dom
Ik wil hierin discussie gaan met jullie omdat jullie dit rechtvaardig vinden en hiermee wil ik bereiken dat jullie fout zitten en ik goed
Niemand zegt dat het rechtvaardig is , dat suggereer jij alleen.
En jij wil hier mee bereiken dat jij goed zit.?
Beste Puta,quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:14 schreef Puta het volgende:
De vorige paar keer in Pakistan was dat ook het geval
In Pakistan lopen trouwens ook alleen maar moslims rond
Jammer he dat ook moslims elkaars moskeen in de fik steken? Past niet in je pro-moslimstraatje zeker?
Er zijn meer dan 1 miljard moslims op de wereld. Zoals je misschien al door had, zijn moslims gewoon mensen. Pak een willekeurige groep mensen, er zullen altijd mensen zijn die niet zo goed bij hun hoofd zijn. Zo ook tussen de moslims.
Er zijn heelveel moslims die zich moslim noemen, maar weinig over de Islam weten, die bijvoorbeeld de middelen niet hebben om zelf onderzoek te doen naar de Islam. Deze mensen zijn dan makkelijk beinvloedbaar, en dan kan het voorkomen dat er misbruik van gemaakt wordt.
Zoals je misschien ook weet, bestaan de moslims niet uit 1 grote groep mensen die dezelfde cultuur/gewoontes hebben, al komt hun geloof (om het maar zo te zeggen) in grote lijnen overeen, zijn er nog verschillen tussen de groepen. Ook buiten de sjiiten en soennieten zijn er nog genoeg groeperingen.
Waarom denken sommige mensen, zoals bijvoorbeeld jij, dat elke moslim verantwoordelijk is, voor de daden van een ander. Ik zei dat de aanslag op de moskee een paar onthoofdingen 'rechtvaardigde', ik zei erbij dat ik postte in de geest van veel fokkers. Kijk naar de tweede post: "het zat eraan te komen". Zij rechtvaardigden deze aanslag, door te verwijzen naar andere daden. Ik keer het om, meer niet, ik meen dat niet. Ik vind het niet goed dat er onschuldige mensen onthoofd/vermoord worden, ik snap niet dat een oprechte moslim daar achter kan staan.
Ik zeg helemaal nergens dat die verantwoordelijk zijn voor elkaars daden.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Beste Puta,
Er zijn meer dan 1 miljard moslims op de wereld. Zoals je misschien al door had, zijn moslims gewoon mensen. Pak een willekeurige groep mensen, er zullen altijd mensen zijn die niet zo goed bij hun hoofd zijn. Zo ook tussen de moslims.
Er zijn heelveel moslims die zich moslim noemen, maar weinig over de Islam weten, die bijvoorbeeld de middelen niet hebben om zelf onderzoek te doen naar de Islam. Deze mensen zijn dan makkelijk beinvloedbaar, en dan kan het voorkomen dat er misbruik van gemaakt wordt.
Zoals je misschien ook weet, bestaan de moslims niet uit 1 grote groep mensen die dezelfde cultuur/gewoontes hebben, al komt hun geloof (om het maar zo te zeggen) in grote lijnen overeen, zijn er nog verschillen tussen de groepen. Ook buiten de sjiiten en soennieten zijn er nog genoeg groeperingen.
Waarom denken sommige mensen, zoals bijvoorbeeld jij, dat elke moslim verantwoordelijk is, voor de daden van een ander. Ik zei dat de aanslag op de moskee een paar onthoofdingen 'rechtvaardigde', ik zei erbij dat ik postte in de geest van veel fokkers. Kijk naar de tweede post: "het zat eraan te komen". Zij rechtvaardigden deze aanslag, door te verwijzen naar andere daden. Ik keer het om, meer niet, ik meen dat niet. Ik vind het niet goed dat er onschuldige mensen onthoofd/vermoord worden, ik snap niet dat een oprechte moslim daar achter kan staan.
Maar dat jij weer gelijk met onthoofdingen begint te dreigen, tja, dan maak je het er ook naar.
Verder is die aanslag in Pakistan natuurlijk het werk van Soennieten vs Sjieten. Maar Meki-de-1-hersencel-bezitter weet dat natuurlijk niet eens, en post dit als een soortement van 'zie ons moslims weer eens aangevallen worden'-topic.
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
hmmm ff reageren dan maar
ik denk dat het probleem ligt bij moslims
ze dringen een geloof op waar de westerse wereld niet op zit te wachten
niet alle moslims doen dat (maar dat zijn dan ook niet de echte moslims)
en daar zit een probleem
iemand die zegt een moslim te zijn is gek
sorry dat ik het zo bot zeg
maar zo komt het wel naar voren
dat komt niet door rechtse of linkse media
maar door de imams die hier rond dwarrelen
homo's van dak af duwen
jihad uitroepen
vrouwen minderwaardig
enz enz
dit zijn niet alleen extremisten
maar de hoofdgroep (wil niemand op een grote hoop schrijven)
daarbij werken moslims niet erg mee in de intregratie cultuur enz
misschien wordt het tijd om moslims te verdelen in 2 groepen
en dan niet sjiiten en sonieten enz
want overal in geloof zit een zwarte plek
en bij moslims is dat geweld (wat de kerk heel vroeger deed)
er wordt niet eens ECHT afstand gedaan door de moslim leiders
meki voor jou persoonlijk
hoe denk jij dat er in nederland gedacht wordt over moslims?
en denk jij dat dat komt door de media ?
ik denk dat het probleem ligt bij moslims
ze dringen een geloof op waar de westerse wereld niet op zit te wachten
niet alle moslims doen dat (maar dat zijn dan ook niet de echte moslims)
en daar zit een probleem
iemand die zegt een moslim te zijn is gek
sorry dat ik het zo bot zeg
maar zo komt het wel naar voren
dat komt niet door rechtse of linkse media
maar door de imams die hier rond dwarrelen
homo's van dak af duwen
jihad uitroepen
vrouwen minderwaardig
enz enz
dit zijn niet alleen extremisten
maar de hoofdgroep (wil niemand op een grote hoop schrijven)
daarbij werken moslims niet erg mee in de intregratie cultuur enz
misschien wordt het tijd om moslims te verdelen in 2 groepen
en dan niet sjiiten en sonieten enz
want overal in geloof zit een zwarte plek
en bij moslims is dat geweld (wat de kerk heel vroeger deed)
er wordt niet eens ECHT afstand gedaan door de moslim leiders
meki voor jou persoonlijk
hoe denk jij dat er in nederland gedacht wordt over moslims?
en denk jij dat dat komt door de media ?
Ik beoordeel ook niet niemand als domquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:22 schreef N.icka het volgende:
[..]
Het is niet netjes van je dat je gelijk over dom begint Meki , schelden siert de mens niet.
Niemand zegt dat het rechtvaardig is , dat suggereer jij alleen.
En jij wil hier mee bereiken dat jij goed zit.?
oow jah ik zie dat aan de reacties van jou
Ik zit goed , ik vindt het niet rechtvaardig ook al was het een kerk of een Sinagoge
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je scheert wel moslims meerdere malen over een kam. En je 'houding' over moslims deed me dat denken. Ik dreigde trouwens niet, ik vergeleek.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:29 schreef Puta het volgende:
Ik zeg helemaal nergens dat die verantwoordelijk zijn voor elkaars daden.
Maar dat jij weer gelijk met onthoofdingen begint te dreigen, tja, dan maak je het er ook naar.
Je wilt toch niet ontkennen dat er moslimhaat op komst/ bezig is?quote:'zie ons moslims weer eens aangevallen worden'-topic.
Dat zijn Moslimsectreministenquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:30 schreef harrie1 het volgende:
hmmm ff reageren dan maar
ik denk dat het probleem ligt bij moslims
ze dringen een geloof op waar de westerse wereld niet op zit te wachten
niet alle moslims doen dat (maar dat zijn dan ook niet de echte moslims)
en daar zit een probleem
iemand die zegt een moslim te zijn is gek
sorry dat ik het zo bot zeg
maar zo komt het wel naar voren
dat komt niet door rechtse of linkse media
maar door de imams die hier rond dwarrelen
homo's van dak af duwen
jihad uitroepen
vrouwen minderwaardig
enz enz
dit zijn niet alleen extremisten
maar de hoofdgroep (wil niemand op een grote hoop schrijven)
daarbij werken moslims niet erg mee in de intregratie cultuur enz
misschien wordt het tijd om moslims te verdelen in 2 groepen
en dan niet sjiiten en sonieten enz
want overal in geloof zit een zwarte plek
en bij moslims is dat geweld (wat de kerk heel vroeger deed)
er wordt niet eens ECHT afstand gedaan door de moslim leiders
meki voor jou persoonlijk
hoe denk jij dat er in nederland gedacht wordt over moslims?
en denk jij dat dat komt door de media ?
dat zijn maar een paar Moslims hier in Nederland
Maar de meeste Moslims zijn dat niet
en jij veroordeelt alle Moslims
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Serieus dat proberen ze , dat ben ik met je eens. Maar als je genoeg verstand hebt zeg je toch : OPBOKKEN!quote:ik denk dat het probleem ligt bij moslims
ze dringen een geloof op waar de westerse wereld niet op zit te wachten
Ik zeg het wel iig! En ja ook zo bot. (heb daar de nodige discussies op school over gehad )
Dit zeg ik net zo goed tegen een persoon die katholiek is en mij iets probeert op te dringen.
Ook ben ik het met je eens Harry1 dat er in elk geloof zwarte plekken zitten.
BIj de moslims is het geweld idd.
En nog erger is dat ze dat geweld gebruiken om mensen te intimideren.
Thank Drunk I'm a Goddess!
nee ik veroordeel alle gelovenquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat zijn Moslimsectreministen
dat zijn maar een paar Moslims hier in Nederland
Maar de meeste Moslims zijn dat niet
en jij veroordeelt alle Moslims
het problem ligt bij de extremisten
de vraag is nu hoeveel extremisten zijn er?
jij zegt een paar
maar hoe komt het toch dat heeeeel veel mensen denken dat het er heel veel zijn?
misschien omdat jullie niet begrepen worden?
wordt het dan niet duidenlijk dat jullie er iets aan moeten doen?
of moeten wij ons maar aanpassen aan jullie?
leg je kop maar op het blok dan...quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:56 schreef Meh7 het volgende:
Om maar in de geest van veel Fokkers te posten:dit rechtvaardigd nu wel een aantal onthoofdingen.
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
Zou je mij kunnen laten zien in welke reactie ik het goedkeur??quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik beoordeel ook niet niemand als dom
oow jah ik zie dat aan de reacties van jou
Ik zit goed , ik vindt het niet rechtvaardig ook al was het een kerk of een Sinagoge
Je leest dingen die er niet zijn
Harrie, hoe dringen wij moslims een geloof op? Je weet neem ik aan wel over de vrijheid van Godsdienst die in onze grondwet staan?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:30 schreef harrie1 het volgende:
hmmm ff reageren dan maar
ik denk dat het probleem ligt bij moslims
ze dringen een geloof op waar de westerse wereld niet op zit te wachten
niet alle moslims doen dat (maar dat zijn dan ook niet de echte moslims)
en daar zit een probleem
Jouw kennis over moslims is niet zo groot kan ik zien. Er zijn veel Imams, hoeveel houden zich bezig met die dingen die jij noemt? Wat? Weet je het niet? Hoevaak zijn er homos van een dak af gegooid in Nederland?quote:iemand die zegt een moslim te zijn is gek
sorry dat ik het zo bot zeg
maar zo komt het wel naar voren
dat komt niet door rechtse of linkse media
maar door de imams die hier rond dwarrelen
homo's van dak af duwen
jihad uitroepen
vrouwen minderwaardig
enz enz
Ik geloof persoonlijk niet in integratie, weet je waarom? Omdat wij moslims/allochtonen nooit volledig geacepteerd zullen worden zoals we zijn. Eigenlijk wordt er veel meer verwacht dan integratie, dat we onze identiteit opgeven. Ik geloof in overleven, je zo aanpassen dat je kan overleven in de maatschappij, niet meer, niet minder.quote:daarbij werken moslims niet erg mee in de intregratie cultuur enz
Ik mag ook wel antwoorden he? Ik denk dat dit weinig met moslims te maken heeft, het zijn de vooroordelen. Voor 11 september waren allochtonen ook niet geliefd, veel mensen gebruiken die gebeurtenissen als smoes.quote:meki voor jou persoonlijk
hoe denk jij dat er in nederland gedacht wordt over moslims?
en denk jij dat dat komt door de media ?
En nederlanders worden wel over een kam geschoren wat wij discrimineren met zijn allen!!quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat zijn Moslimsectreministen
dat zijn maar een paar Moslims hier in Nederland
Maar de meeste Moslims zijn dat niet
en jij veroordeelt alle Moslims
(maw je mag niet eens meer je eigen mening geven want dan ben je je leven niet veilig)
ps Meki even over je goed en fout : waar trek je die grens?
Thank Drunk I'm a Goddess!
Geen aanslagen plegen is goedquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:41 schreef prupke het volgende:
[..]
En nederlanders worden wel over een kam geschoren wat wij discrimineren met zijn allen!!
(maw je mag niet eens meer je eigen mening geven want dan ben je je leven niet veilig)
ps Meki even over je goed en fout : waar trek je die grens?
Aanslagen zijn altijd slecht in alle Maten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is 99 % het met je eens!quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Geen aanslagen plegen is goed
Aanslagen zijn altijd slecht in alle Maten
Maar degenen die een aanslag plegen...Dat bekokstoven ze met een aantal mensen bij elkaar. Die personen vinden het dus meer dan normaal om zoiets te doen. En hoe meer slachtoffers er zijn des te beter.
Dat kan ik dus niet begrijpen (net zoals veel van die dingen die ik niet begrijp van de "slechte " moslims om ze zo maar ff te noemen)
Thank Drunk I'm a Goddess!
Er zijn tal van oorlogen/genocides geweest, waar moslims niets mee te maken hebben/hadden, kan je die wel begrijpen? Doe niet alsof er alleen slechten zitten tussen de moslims.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:51 schreef prupke het volgende:
Dat kan ik dus niet begrijpen (net zoals veel van die dingen die ik niet begrijp van de "slechte " moslims om ze zo maar ff te noemen)
11 sep is geen smoes hoorquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:41 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Harrie, hoe dringen wij moslims een geloof op? Je weet neem ik aan wel over de vrijheid van Godsdienst die in onze grondwet staan?
[..]
tja als wetten uitkomen weten ze die wel te gebruiken
ik heb een paar vrienden die in een "zwarte wijk wonen
en het eerste wat je duidenlijk gemaakt wordt is:
je wordt moslim of je bent te stom om te leven
moslims zullen regeeren over de wereld
sluit je aan en je zal verlicht worden door allah (ghzz) (of wat er ook achter hoort)
Jouw kennis over moslims is niet zo groot kan ik zien. Er zijn veel Imams, hoeveel houden zich bezig met die dingen die jij noemt? Wat? Weet je het niet? Hoevaak zijn er homos van een dak af gegooid in Nederland?
[..]
het gaat er niet om hoeveel er gegooit worden
het gaat er om dat wij nederlanders dit soort uitspraken niet willen
Ik geloof persoonlijk niet in integratie, weet je waarom? Omdat wij moslims/allochtonen nooit volledig geacepteerd zullen worden zoals we zijn. Eigenlijk wordt er veel meer verwacht dan integratie, dat we onze identiteit opgeven. Ik geloof in overleven, je zo aanpassen dat je kan overleven in de maatschappij, niet meer, niet minder.
[..]
aaaagggg jullie zijn zielig
ik ken (gelukkig) een aantal goede moslims (uit diverse landen)
en die werken, spreken goed nederlands, dreigen niet, en fokken de boel niet op
er zijn een helehoop mensen die gewoon geaccepteert worden om wie ze zijn
maar als jij je niet wil aanpassen maar alleen wil overleven
wens ik je veel succes maar ben bang dat je niet ver zal komen in nederland
Ik mag ook wel antwoorden he? Ik denk dat dit weinig met moslims te maken heeft, het zijn de vooroordelen. Voor 11 september waren allochtonen ook niet geliefd, veel mensen gebruiken die gebeurtenissen als smoes.
voor die tijd ging het en stuk beter dan momenteel het geval is
en hoe komt dat denk je?
ik denk doordat er geen duidenlijke afstand van werdt/wordt gedaan
maar er werdt gelijk met palestijns gebied gegooit
en niet alleen in de media maar door heel nederland
Sorry het was niet mijn bedoeling om te zeggen dat er alleen maar slechten zijn tussen de moslims.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Er zijn tal van oorlogen/genocides geweest, waar moslims niets mee te maken hebben/hadden, kan je die wel begrijpen? Doe niet alsof er alleen slechten zitten tussen de moslims.
In heel de wereld zitten slechte mensen ongeacht welk geloof ze hebben.
Ik ben tegen geweld.
EN nee ik kan ook niet begrijpen waarom er een randdebiel als hitler bestond. En ook niet waar die oorlogen goed voor waren.
Ik bedoel te zeggen : Mensen kunnen het ergens niet over eens zijn. Dat is niet meer dan normaal omdat ieder zijn of haar eigen mening heeft.
Maar tegenwoordig word geweld gebruikt om een mening kracht bij te zetten en dat vind ik nou wel zo zwak!
Ik vecht het liever met woorden uit en niet met wapens.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik vind dat een beetje moeilijk om te geloven, maar jij woont dus ook in die 'zwarte wijk'? Veel hangjongeren die houden zich niet eens bezig met de Islam.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:58 schreef harrie1 het volgende:
tja als wetten uitkomen weten ze die wel te gebruiken
ik heb een paar vrienden die in een "zwarte wijk wonen
en het eerste wat je duidenlijk gemaakt wordt is:
je wordt moslim of je bent te stom om te leven
moslims zullen regeeren over de wereld
sluit je aan en je zal verlicht worden door allah (ghzz) (of wat er ook achter hoort)
Maar laten we er vanuit gaan dat dat wel het geval is, hoe kan jij dan zeggen dat elke moslim zo is op basis van een persoonlijke ervaring?
Hoezo zijn alle moslims en imams dan gek op basis van de uitspraken van een aantal imams?quote:het gaat er niet om hoeveel er gegooit worden
het gaat er om dat wij nederlanders dit soort uitspraken niet willen
Wie zijn "jullie"? Hoe kom je erbij dat ik geen Nederlands spreek of niet werk? Ik durf te wedden dat ik beter Nederlands spreek als jij. Maar ik heb niets tegen aanpassen, aanpassen om te overleven is oke. Maar de een hoeft de taal niet te leren om te overleven, laat die dan met rust! Oh en moslims/allochtonen zullen nooit als volwaardige Nederlandse burger gezien worden door veel Nederlanders.quote:aaaagggg jullie zijn zielig
ik ken (gelukkig) een aantal goede moslims (uit diverse landen)
en die werken, spreken goed nederlands, dreigen niet, en fokken de boel niet op
er zijn een helehoop mensen die gewoon geaccepteert worden om wie ze zijn
maar als jij je niet wil aanpassen maar alleen wil overleven
wens ik je veel succes maar ben bang dat je niet ver zal komen in nederland
Maar ik heb niets tegen aanpassen, aanpassen om te overleven is oke. Maar de een hoeft de taal niet te leren om te overleven, laat die dan met rust! Oh en moslims/allochtonen zullen nooit als volwaardige Nederlandse burger gezien worden door veel Nederlanders.quote:11 sep is geen smoes hoor
voor die tijd ging het en stuk beter dan momenteel het geval is
en hoe komt dat denk je?
ik denk doordat er geen duidenlijke afstand van werdt/wordt gedaan
maar er werdt gelijk met palestijns gebied gegooit
en niet alleen in de media maar door heel nederland
11 september is zeker een smoes geweest voor veel Nederlanders om de onderbuik gevoelens naar boven te brengen. Het is niet zo dat het ene moment moslims geliefd waren en de andere moment niet. De minachting/afkeer tegen allochtonen was er altijd al (niet bij iedereen nee), en dan vooral tegen de gastarbeiders en de generaties na hun.
Dan jij.quote:Op zondag 3 oktober 2004 00:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wie zijn "jullie"? Hoe kom je erbij dat ik geen Nederlands spreek of niet werk? Ik durf te wedden dat ik beter Nederlands spreek als jij. [..]
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
als je goed oplet is de nederlandse haat niet eens echt gericht tegen moslims of allochtonen. de haat richt zich tegen één bepaalde groep. tegen een volk dat verhoudingsgewijs zulke nare sujetten voortbrengt dat er geen normale houding meer mogelijk is en waarvan het aanpassingsvermogen na jaren aanzien nu wordt afgedwongen.quote:Op zondag 3 oktober 2004 00:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik vind dat een beetje moeilijk om te geloven, maar jij woont dus ook in die 'zwarte wijk'? Veel hangjongeren die houden zich niet eens bezig met de Islam.
Maar laten we er vanuit gaan dat dat wel het geval is, hoe kan jij dan zeggen dat elke moslim zo is op basis van een persoonlijke ervaring?
[..]
Hoezo zijn alle moslims en imams dan gek op basis van de uitspraken van een aantal imams?
[..]
Wie zijn "jullie"? Hoe kom je erbij dat ik geen Nederlands spreek of niet werk? Ik durf te wedden dat ik beter Nederlands spreek als jij. Maar ik heb niets tegen aanpassen, aanpassen om te overleven is oke. Maar de een hoeft de taal niet te leren om te overleven, laat die dan met rust! Oh en moslims/allochtonen zullen nooit als volwaardige Nederlandse burger gezien worden door veel Nederlanders.
[..]
11 september is zeker een smoes geweest voor veel Nederlanders om de onderbuik gevoelens naar boven te brengen. Het is niet zo dat het ene moment moslims geliefd waren en de andere moment niet. De minachting/afkeer tegen allochtonen was er altijd al (niet bij iedereen nee), en dan vooral tegen de gastarbeiders en de generaties na hun.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik wordt een beetje moe van dit soort discussies. Ik keur alle soorten van geweld af. Als ik alleen al kijk naar mijn kinderen dan spelen er allerlei gevoelens van afkeur tegen geweld omdat ik wil dat mijn kinderen in een veilige wereld kunnen opgroeien. Ik neem aan dat ook moslim ouders van hun kinderen houden en het beste met hen voor hebben.
Maar dit neemt niet weg dat als ik de krant opensla er elke dag meer aanslagen instaan van Mosliimextremisten. Ik kan mij niet herinneren dat dit 10 jaar geleden ook zo dominant aanwezig was. Ik denk dat de vrees van veel Nederlanders bestaat uit de vraag "waar ligt 'hun' loyaliteit". Als er werkelijk iets gebeurt in Nederland, waar kiezen Moslims dan voor?
Misschien een gekke gedachte maar wel waar denk ik.
Maar dit neemt niet weg dat als ik de krant opensla er elke dag meer aanslagen instaan van Mosliimextremisten. Ik kan mij niet herinneren dat dit 10 jaar geleden ook zo dominant aanwezig was. Ik denk dat de vrees van veel Nederlanders bestaat uit de vraag "waar ligt 'hun' loyaliteit". Als er werkelijk iets gebeurt in Nederland, waar kiezen Moslims dan voor?
Misschien een gekke gedachte maar wel waar denk ik.
Terug naar de baseline.
Ik keur de aktie van moskeetjes afbranden af. Het lijkt wel een gedrag van onvermogen om het collectief te laten boeten voor het foute gedrag van slechts een paar extremistische inviduelen.
En door het collectief te benadelen breng je meer mensen op waanideen waarbij de visuele cirkel rond is. Ik hoop dat ze de daders te pakken krijgen en duidelijk wordt wat juist het motief is geweest achter deze brandstichting.
De onthoofdingen, en andere geweldszaken die zich op andere continenten plaatsvinden zijn non-argumenten om deze niet van toepassing zijn in Europa. Laat staan voor het collectief van voornamelijk (gematigde) moslims die hier in Europa wonen. M.a.w. probeer niet alles op 1 grote hoop te gooien maar kijk eens goed om je heen. En niet naar oorlog/conflict situaties in andere landen die geen referentiekader vormen voor onze samenleving.
Hier worden toch ook geen synagoges in brand gezet omdat Israel aan het oorlog voeren is tegen de palastijnen. Om de spiegel eens andersom te houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 03-10-2004 10:18:16 ]
Ik keur de aktie van moskeetjes afbranden af. Het lijkt wel een gedrag van onvermogen om het collectief te laten boeten voor het foute gedrag van slechts een paar extremistische inviduelen.
En door het collectief te benadelen breng je meer mensen op waanideen waarbij de visuele cirkel rond is. Ik hoop dat ze de daders te pakken krijgen en duidelijk wordt wat juist het motief is geweest achter deze brandstichting.
De onthoofdingen, en andere geweldszaken die zich op andere continenten plaatsvinden zijn non-argumenten om deze niet van toepassing zijn in Europa. Laat staan voor het collectief van voornamelijk (gematigde) moslims die hier in Europa wonen. M.a.w. probeer niet alles op 1 grote hoop te gooien maar kijk eens goed om je heen. En niet naar oorlog/conflict situaties in andere landen die geen referentiekader vormen voor onze samenleving.
Hier worden toch ook geen synagoges in brand gezet omdat Israel aan het oorlog voeren is tegen de palastijnen. Om de spiegel eens andersom te houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 03-10-2004 10:18:16 ]
Maar op deze actie gaat dus ook weer gereageerd worden. Kan je dat dan ook eigenlijk wel begrijpen of zit je dan schuimbekkend van woede achter je beeldscherm woorden op het forum te spuiten hoe erg die klote moslims wel niet zijn?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:04 schreef Repeat het volgende:
Kan je idd op wachten
Nofi hoor, maar die moslims zijn zelf ook geen lieverdjes (niet allemaal natuurlijk ). Kijk maar naar idd die onthoofdingen en aanslagen ed.Dan krijg je op een gegeven moment ook reacties, dat moet je dan niet zo gek vinden. Ik kan dat eigenlijk wel begrijpen.
Dit soort daden doet het gros van de mensen alleen wat wanneer zij zich enigszins verbonden voelen met de getroffen groep. Dat is nu dus niet het geval en dus kan je lezen dat het echt iedereen hier volledig koud laat. Die verdomde Moslims ook zonder enige vorm van kritiek op hun 'eigen gemeenschap'. Het is echt te hypocriet voor woorden dat er nog mensen zijn die ze dat durven te verwijten terwijl ze het zelf koud laat wat hun 'eigen gemeenschap' allemaal uitvreet tegelijkertijd.
quote:Op zondag 3 oktober 2004 12:58 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Maar op deze actie gaat dus ook weer gereageerd worden. Kan je dat dan ook eigenlijk wel begrijpen of zit je dan schuimbekkend van woede achter je beeldscherm woorden op het forum te spuiten hoe erg die klote moslims wel niet zijn?
Dit soort daden doet het gros van de mensen alleen wat wanneer zij zich enigszins verbonden voelen met de getroffen groep. Dat is nu dus niet het geval en dus kan je lezen dat het echt iedereen hier volledig koud laat. Die verdomde Moslims ook zonder enige vorm van kritiek op hun 'eigen gemeenschap'. Het is echt te hypocriet voor woorden dat er nog mensen zijn die ze dat durven te verwijten terwijl ze het zelf koud laat wat hun 'eigen gemeenschap' allemaal uitvreet tegelijkertijd.
De slaap van de Rede brengt Monsters voort.
Welterusten.
Welterusten.
Ja. Dat geloof moet kapot.quote:Op zondag 3 oktober 2004 12:58 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
zit je dan schuimbekkend van woede achter je beeldscherm woorden op het forum te spuiten hoe erg die klote moslims wel niet zijn?
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Ik kan je haar zien.quote:Op zondag 3 oktober 2004 13:40 schreef Youssef het volgende:
Tsja voorspelbare reacties weer he, in dit topic
Hoofddoek dragen jij
http://www.nvsh.nl/Pages/(...)n1.htm#exibitionisme
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Klinkt het erg hard als ik zeg dat het me totaal niets kan schelen of een of andere moskee in de fik gestoken wordt? Ik kan niet echt wakker liggen van wat er met een brok steen gebeurd eigenlijk. :/
[cynische modus]
Ik snap het probleem niet helemaal, waarom zouden westerlingen geen Moslims mogen haten, aanvallen en verderflijk vinden, Er zijn toch ook Moslims die westerlingen haten, aanvallen en verderflijk vinden?
[/cynische modus]
Nu hebben de meeste mensen wel de controle om een gemeenschap niet af te rekenen op de daden van een enkele groep binnen de gemeenschap. Maar ik kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze zo reageren op daden van die groepen Moslims die het zeggen uit naam van de Islam te doen. (aanslagen tegen westerlingen that is)
Dat maakt het niet goed, maar hopelijk zet het de mensen (in het algemeen) aan het denken.
Ik snap het probleem niet helemaal, waarom zouden westerlingen geen Moslims mogen haten, aanvallen en verderflijk vinden, Er zijn toch ook Moslims die westerlingen haten, aanvallen en verderflijk vinden?
[/cynische modus]
Nu hebben de meeste mensen wel de controle om een gemeenschap niet af te rekenen op de daden van een enkele groep binnen de gemeenschap. Maar ik kan het mensen niet kwalijk nemen dat ze zo reageren op daden van die groepen Moslims die het zeggen uit naam van de Islam te doen. (aanslagen tegen westerlingen that is)
Dat maakt het niet goed, maar hopelijk zet het de mensen (in het algemeen) aan het denken.
I mean no harm
Hou nou toch eens op met die flauwekul , je maakt jezelf compleet belachelijkquote:Op zondag 3 oktober 2004 16:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zeg het altijd, maar ik zeg het nog maar een keer. Het is een zionistisch complot.
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
Te laat.quote:Op zondag 3 oktober 2004 17:19 schreef Ymke het volgende:
[..]
Hou nou toch eens op met die flauwekul , je maakt jezelf compleet belachelijk
als in irak christenen worden aangevallen begin je je vreugdes dansje te doen. of je probeert het met je mooistje woordjes te verklaren waarom het zo goed is dat het gebeurt.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:49 schreef Meki het volgende:
Wat een Stelletje domme gekke gestoorde gekken die dit hebben gedaan
ik hoop dat de daders van deze aanslagen door een Grote Bus worden overgereden
Als jouw 'rad van het lot' toevallig Saudi-Arabie ipv Nederland had aangewezen als geboorteland was je waarschijnlijk zelf een zwaar radicale schreeuwende moslimterrorist geweest....quote:Op zondag 3 oktober 2004 13:12 schreef Puta het volgende:
[..]
Ja. Dat geloof moet kapot.
De tijd is nog niet rijp schijnbaar,quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 23:40 schreef kLowJow het volgende:
Hoe proberen moslims in Nederland hun geloof aan anderen op te dringen?
echter de eerste infiltraties in politiek zijn al jaren een feit,
de massale oneindige gezinshereniging gaat maar door,
als straks Turkije toe treedt krijg je behalve moslims ook nog nationalistisch Turkije erbij.
Dus eerst demografisch een meerderheid verkrijgen, dan zijn de niet moslims of niet Turken de lul.
Ok, dus m.a.w. ze proberen hun geloof niet aan anderen op te dringen?quote:Op zondag 3 oktober 2004 18:51 schreef Code13.0 het volgende:
[..]
De tijd is nog niet rijp schijnbaar,
echter de eerste infiltraties in politiek zijn al jaren een feit,
de massale oneindige gezinshereniging gaat maar door,
als straks Turkije toe treedt krijg je behalve moslims ook nog nationalistisch Turkije erbij.
Dus eerst demografisch een meerderheid verkrijgen, dan zijn de niet moslims of niet Turken de lul.
Waarom zouden ze?quote:Op zondag 3 oktober 2004 19:33 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ok, dus m.a.w. ze proberen hun geloof niet aan anderen op te dringen?
Ze fokken gewoon door tot ze een meerderheid hebben en nemen dan de boel over. Natuurlijk bestaat Nederland over 50 tot 100 jaar niet meer door de stijgende zeespiegel. Maar hetzelfde is aan de gang in andere Europeese landen.
Ze houden tradities en gebruiken in stand door importhuwelijken en door 'ghetto's ' te vormen.
Maar ik zal wel weer als doemdekend of bang worden bestempeld.
Dat laatste ben ik iig allerminst.
I mean no harm
De rest laat ik gemakshalve even buiten beschouwing. Ik voel er namelijk weinig voor deze discussie nog een keer te voeren.quote:Op zondag 3 oktober 2004 20:41 schreef pomtiedom het volgende:
Waarom zouden ze?
Ik vroeg naar aanleiding van een aantal beweringen in die richting, hoe moslims in Nederland hun geloof dan wel niet aan anderen opdringen. Argumenten voor deze bewering ben ik nog steeds niet tegengekomen.
Dan zal ik ze wel even geven:quote:Op zondag 3 oktober 2004 21:44 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De rest laat ik gemakshalve even buiten beschouwing. Ik voel er namelijk weinig voor deze discussie nog een keer te voeren.
Ik vroeg naar aanleiding van een aantal beweringen in die richting, hoe moslims in Nederland hun geloof dan wel niet aan anderen opdringen. Argumenten voor deze bewering ben ik nog steeds niet tegengekomen.
- Het eisen van het mogen behouden van iedere religieuze of culturele gewoonte. In de praktijk komt dat neer op het opdringen van moslimgewoontes, gebruiken en wetten aan niet-moslims op straffe van smijten met het zogenaamde Vrijheid van godsdienst-artikel.
- Weigeren zich aan te passen aan de alhier geldende normen en waarden die op humanistische en joods/christelijke grond zijn gebaseerd. Niet alleen weigeren aan te passen maar zelfs openlijk vervloeken ervan.
- Belachelijk grote, provocerende moskeen bouwen al protesteert de gehele samenleving er tegen.
- Geen greintje respect tonen voor niet-moslims en hun gebruiken, gevoelens en al eeuwenoude hier gestaalde tradities.
- Eisen middels rechtszaken van het mogen blijven uitvoeren van belachelijke islamitische gebruiken (oa de rechtszaken om burqas te mogen dragen, rechtszaken om hoofddoeken te mogen dragen terwijl ieder ander hoofddeksel wel verboden is, rechtszaken om te eisen dat meisjes van 15 mogen trouwen, rechtszaken om te eisen dat moskeen tegen de wil van alle omwonenden het oproepgebed gaan bleren (nu aan de gang in Zeist) en ga zo maar door).
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Dat jij, of anderen, aanstoot nemen aan de manier waarop bepaalde mensen ervoor kiezen hun leven te leiden, wil natuurlijk niet zeggen dat zij jou iets proberen op te dringen. Als ik aanstoot zou nemen aan bepaalde gewoonten die jij erop nahoudt, betekent dit dan automatisch dat jij deze gewoonten aan mij probeert op te dringen?quote:Op zondag 3 oktober 2004 21:53 schreef Puta het volgende:
Niemand dwingt je gewoonten, gebruiken of wetten waarnaar zij leven over te nemen. Zij maken slechts gebruik van hun recht dit wel te doen en waar een spanningsveld bestaat tussen wel of niet acceptabel binnen de hier geldende wetten, gebruiken enz. is de rechtbank de uitgelezen plaats hier uitsluitsel over te krijgen.
Het is opdringen, opdringen en nog eens opdringen. Ze hebben schijt aan onze gevoelens, wetten en regels en de haat wordt zo alleen maar groter en groter. En zal ik je eens wat zeggen? Dat hebben ze geheel aan zichzelf te danken. Aan hun weigering Europeaan te worden maar zich constant af te zonderen.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:12 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat jij, of anderen, aanstoot nemen aan de manier waarop bepaalde mensen ervoor kiezen hun leven te leiden, wil natuurlijk niet zeggen dat zij jou iets proberen op te dringen. Als ik aanstoot zou nemen aan bepaalde gewoonten die jij erop nahoudt, betekent dit dan automatisch dat jij deze gewoonten aan mij probeert op te dringen?
Niemand dwingt je gewoonten, gebruiken of wetten waarnaar zij leven over te nemen. Zij maken slechts gebruik van hun recht dit wel te doen en waar een spanningsveld bestaat tussen wel of niet acceptabel binnen de hier geldende wetten, gebruiken enz. is de rechtbank de uitgelezen plaats hier uitsluitsel over te geven.
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Het is natuurlijk niet opdringen, simpelweg omdat jij het opdringen noemt.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:14 schreef Puta het volgende:
[..]
Het is opdringen, opdringen en nog eens opdringen.
We moeten ook niet vergeten dat 'onze' westerse humanistische en liberale cultuur vrij jong is. De gedachte dat deze zomaar wel kan overleven zonder de waarden te beschermen is nogal naief.
Nee, en het is niet niet-opdringen simpelweg omdat jij het niet-opdringen noemtquote:Op zondag 3 oktober 2004 22:17 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet opdringen, simpelweg omdat jij het opdringen noemt.
Leuk he? Cirkelredenaties?
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Inderdaad. Daarom beargumenteer ik mijn standpunt ook, zoals je even hierboven kunt zien. Jij reageert hier vervolgens op met "Het is opdringen, opdringen en nog eens opdringen". Je kunt er natuurlijk ook op ingaan, en aangeven waar mijn redenatie volgens jou onjuist is.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:19 schreef Puta het volgende:
[..]
Nee, en het is niet niet-opdringen simpelweg omdat jij het niet-opdringen noemt
Je hebt helemaal niets beargumenteerd. Je hebt slechts gezegd dat het volgens jou niet zo is. Dat is geen valide argumentatie. Daarna begon je zelfs cirkelredeneringen te houden.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:26 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Inderdaad. Daarom beargumenteer ik mijn standpunt ook, zoals je even hierboven kunt zien. Jij reageert hier vervolgens op met "Het is opdringen, opdringen en nog eens opdringen". Je kunt er natuurlijk ook op ingaan, en aangeven waar mijn redenatie volgens jou onjuist is.
Het tegen de regels in proberen door te duwen, telkens weer een stap verder te gaan, telkens meer en meer schijt te hebben aan de Europese westerse cultuur ten voordele van de moslimcultuur, dat is opdringen. Het is tegenwoordig amper mogelijk om nog een voet buiten de deur te zetten zonder geconfronteerd te worden met volgelingen van dat sprookjesboek van de epilepsiepatient mohammed. Dat is opdringen. Tegen de wil van de meerderheid van de bevolking een moskee doorduwen is opdringen. Die moskee tegen de wil in nog eens belachelijk groot en uit de toon vallend maken is opdringen. Opdringen opdringen opdringen, dat is alles wat dat geloof doet. En dan vinden ze het nog gek ook dat men het steeds meer zat wordt
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Volgens mij ben jij nu degene die jouw levenstijl aan een ander wil opdringen. Het is een lastig concept die individualisering, maar laten we niet de communistische kant opgaan om Westerse vrijheden af te schaffen.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:14 schreef Puta het volgende:
[..]
Het is opdringen, opdringen en nog eens opdringen. Ze hebben schijt aan onze gevoelens, wetten en regels en de haat wordt zo alleen maar groter en groter. En zal ik je eens wat zeggen? Dat hebben ze geheel aan zichzelf te danken. Aan hun weigering Europeaan te worden maar zich constant af te zonderen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat gevaar lopen we dus doordat sommige religieuze groepen steeds meer grond aan de voeten krijgen.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:33 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij nu degene die jouw levenstijl aan een ander wil opdringen. Het is een lastig concept die individualisering, maar laten we niet de communistische kant opgaan om Westerse vrijheden af te schaffen.
Zolang basisrechten en plichten niet worden geschonden, is er niets aan de hand en mag elke religieuze groepering doen wat hen goed dunkt. Oh, overigens, ik zie hier helemaal geen volgers van dat sprookjesboek, en al zou ik ze zien, dan is dat toch nog steeds geen opdringen. Althans, ik heb niet echt het idee dat mijn tachtigjarige buurvrouw zich aan mij opdringt als ik haar over straat zie lopen.
Nee, laten we het toelaten dat de democratische vrijheden misbruikt worden om de democratische rechtsstaat steeds verder uit te laten hollen. Dat is slim bezig zijnquote:Op zondag 3 oktober 2004 22:33 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij nu degene die jouw levenstijl aan een ander wil opdringen. Het is een lastig concept die individualisering, maar laten we niet de communistische kant opgaan om Westerse vrijheden af te schaffen.
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Ja, opdringere figuren zie je ook bij religies, maar bijvoorbeeld het dragen van een hoofddoek als opdringerig ervaren, en derhalve maatregelen wil treffen om dat te verbieden, is gewoon puur opdringerigheid. Oftewel fascistisch.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat gevaar lopen we dus doordat sommige religieuze groepen steeds meer grond aan de voeten krijgen.
Wat in jow post ook weer mooi naar voren komt is de generalisatie die als rechtvaardiging wordt gegeven om moslims te belemmeren in het belijden van hun religie. En dan heb ik het dus niet over elementen van die relgiie die anderen beperken in hun vrijheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Uiteraard. Dat betekent echter niet dat we niet waakzaam moeten zijn of wat actiever mogen optreden bepaalde waarden te verdedigen.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:39 schreef Monidique het volgende:
Zolang basisrechten en plichten niet worden geschonden, is er niets aan de hand en mag elke religieuze groepering doen wat hen goed dunkt. Oh, overigens, ik zie hier helemaal geen volgers van dat sprookjesboek, en al zou ik ze zien, dan is dat toch nog steeds geen opdringen. Althans, ik heb niet echt het idee dat mijn tachtigjarige buurvrouw zich aan mij opdringt als ik haar over straat zie lopen.
Je hebt mijn argumentatie, waarin ik aangeef waarom ik vind dat dit niet zo is gemist? Dan zou ik nog even teruglezen, het staat er toch echt.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:32 schreef Puta het volgende:
[..]
Je hebt helemaal niets beargumenteerd. Je hebt slechts gezegd dat het volgens jou niet zo is. Dat is geen valide argumentatie.
Tegen welke regels in? Als men de wet overtreedt wordt hier toch zeker tegen opgetreden?quote:Het tegen de regels in proberen door te duwen, telkens weer een stap verder te gaan, telkens meer en meer schijt te hebben aan de Europese westerse cultuur ten voordele van de moslimcultuur, dat is opdringen.
Jij hebt er moeite mee geconfronteerd te worden met mensen die er een andere levensvisie op nahouden dan jijzelf? In hoeverre mag de levenswijze en -visie van een ander afwijken van de jouwe om deze nog als acceptabel te kunnen beschouwen?quote:Het is tegenwoordig amper mogelijk om nog een voet buiten de deur te zetten zonder geconfronteerd te worden met volgelingen van dat sprookjesboek van de epilepsiepatient mohammed. Dat is opdringen.
Een moskee moet net als elk ander bouwwerk aan de in Nederland gestelde eisen voldoen, en dezelfde procedures zijn hierbij van kracht. Als aan al deze voorwaarden wordt voldaan, zie ik niet in wat het probleem zou moeten zijn.quote:Tegen de wil van de meerderheid van de bevolking een moskee doorduwen is opdringen. Die moskee tegen de wil in nog eens belachelijk groot en uit de toon vallend maken is opdringen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kLowJow op 03-10-2004 22:50:54 ]
Generalisatie of niet. De praktijk laat zien dat zodra de Islam als religie (of het Christendom, of het Jodendom, of, of, of...) een te grote rol gaat krijgen binnen een samenleving (straat, wijk, dorp, stad, land) zij religieuze en/of culturele waarden zoveel mogelijk gaat implementeren aan hun omgeving.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, opdringere figuren zie je ook bij religies, maar bijvoorbeeld het dragen van een hoofddoek als opdringerig ervaren, en derhalve maatregelen wil treffen om dat te verbieden, is gewoon puur opdringerigheid. Oftewel fascistisch.
Wat in jow post ook weer mooi naar voren komt is de generalisatie die als rechtvaardiging wordt gegeven om moslims te belemmeren in het belijden van hun religie. En dan heb ik het dus niet over elementen van die relgiie die anderen beperken in hun vrijheid.
Ik zie de bouw van een moskee, of het dragen van een hoofddoek niet als uitholling van de democratie, maar juist een bevestiging van de democratie, en daarmee ook het grote verschil met landen als Iran waar ze minder tolerant zijn ten opzichte van andersdenkenden.quote:Op zondag 3 oktober 2004 22:40 schreef Puta het volgende:
[..]
Nee, laten we het toelaten dat de democratische vrijheden misbruikt worden om de democratische rechtsstaat steeds verder uit te laten hollen. Dat is slim bezig zijn
Zoals gezegd, het is generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze doen hhet ook nog niet, nog niet. Ze wachten waarschijnlijk op een meerderheid en zullen dan de democratie misbruiken om hem af te schaffen. Er is natuurlijk geen groot complot, maar de mens is een kuddedier. Ze zullen op hun eigen hoop schijten, dat zit in het menselijke groepsverband.quote:Op zondag 3 oktober 2004 21:44 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De rest laat ik gemakshalve even buiten beschouwing. Ik voel er namelijk weinig voor deze discussie nog een keer te voeren.
Ik vroeg naar aanleiding van een aantal beweringen in die richting, hoe moslims in Nederland hun geloof dan wel niet aan anderen opdringen. Argumenten voor deze bewering ben ik nog steeds niet tegengekomen.
I mean no harm
|
|
