Soms is een vertraging niet nodig om een gesprek op te starten en gebeurt het gewoon. Zo praat ik sinds een week of 3 ofzo dagelijks met een meisje wat ook altijd in dezelfde coupe op de terugreis zat. Afijn, ik heb een vlotte babbel en de skill om grappen te kunnen maken bezit ik ook, dus op een gegeven moment kwam ze vrijwel altijd standaard naast me zitten als ze instapte. Ach ja, als zij dat wilt he... Op een gegeven moment stond ze ook 's ochtends vroeg op het perron. Bleek dat ze altijd die trein al had, maar achter in stapte. Toen ze zag dat ik ook deze trein had stond ze in ene voorin, waar ik altijd in stap. Hoewel ik zelf geen gevoelens ofzo voor haar koesterde kreeg ik de indruk dat dat wederzijds wel zo was: Ik had tussen neus en lippen door eens vermeld dat ik een deur nog moet schilderen, merkt ze in ene op dat ze in het weekend wel wil komen helpen met het schilderen van die deur. Zou ze gereedschap en zo meenemen
Later merkte ze op, omdat ik nog immer wel thuis eet ondanks dat ik op mezelf woon, dat ze wel een keer voor me wilt koken. Ook vertelde ze vorige week dat ze bijna moest overwerken, maar dat ze dat heeft afgewimpeld omdat ze anders mij niet zou zien in de trein, en ik mocht best weten dat ze het zo gezellig met me vond.
Nou zijn mijn grappen vaak wereldvreemde analyses en botte spotterijen. Geen minder- of meerderheid is veilig voor mijn visies en ik schroom niet om ze ten gehoor te brengen. Maar ja, men geniet ervan en doordat ik mezelf totaal niet serieus neem en dus ook mezelf vaak in de zeik douw vinden mensen ze leuk. Zo ook zij natuurlijk, anders vond ze het immers niet gezellig bij me in de trein
Tot afgelopen maandag...
treinreis verloopt als usual. Zij loopt weer te kankeren op haar werk en wat ze vandaag allemaal weer heeft gedaan (Like I care). Als je als vrouw vertelt over je werk, vertel dan noemenswaardige anek dotes, geen vaag gelul over wie ruzie heeft met wie en dat kees vandaag henk een lul noemde of wat voor bonbonnetjes ze vandaag weer hefet moeten inpakken. Maar ik dwaal af: op een gegeven moment maak ik een incestgerelateerde "komische" opmerking, waarbij ze uit haar slof schoot en me vertelde dat je daar niet mee mag spotten, want zij kende een meisje dat verkracht was door haar vader, dat dat heel erg is e.d. Ja, dat is de dwarslaesie van Koos Alberts ook, maar dat belet me niet om in ONZ een topic aan te maken met "pimp my wheelchair" Afijn, volgens mij gooide ik er nog wat gedachtes tegenaan die ik hardop ventileerde: "stel nou dat ze vriendjes krijgt waarmee ze seks heeft en die zijn belabberd, dan komt ze tot de conclusie dat ze nog het meest genoot van haar vader. Is dat niet wrang?" Nou ja, we spraken nog wel vanaf de trein tot het moment dat ik in de auto stapte. Ik zei nog "ik ga volgende week gewoon naar Knoop in je zakdoek kijken, kan ik daarop wel wat grappen maken over mongolen". Zei antwoorde: ja dat is beter, want op jongens die zo over iets als incest praten knap ik echt af. OK
De volgende ochtend stond ze niet meer op het perron waar ik altijd instapte en op de weg terug stapte ze ook niet meer in mijn coupe in. Ik zag haar bij het uitstappen nog wel lopen, maar ze was sneller uit het zicht dan doorgaans. dat is nu al een paar dagen zo, dus resten mij de vragen:
1. Zou ze me nu haten?
2. het meisje dat door haar vader misbruikt zou zijn, zou ze zichzelf daarmee bedoelen?
Ik denk niet dat ze je zal haten, alleen zal ze je niet meer echt mogen...maar wat maakt't uit?
En ik denk idd dat ze zelf misbruikt is als ze zo reageert!
Of heb je daar nu spijt van?
Zij dacht gewoon hetzelfde over jouw grappen als jij over haar verhalen. Ik zou ook afknappen op iemand die opeens onwijs begint te zeiken.
quote:dat is wat zij zei, dat ik moest oppassen tegen wie ik grappen over incest maakteOp donderdag 30 september 2004 09:00 schreef SilentChaos het volgende:
Soms maak je de verkeerde grappen tegen de verkeerde personen...
Nou ga dan eens naast haar zitten en neem een bos bloemen mee ofzo?
mocht't verkeerd vallen, bied je je excuses aan...
Als je je inhoudt ben je jezelf niet, en dat is niet goed!
quote:Maar in feite is het natuurlijk wel gewoon hypocriet als ze wel om alle andere botte grapjes lacht.Op donderdag 30 september 2004 09:02 schreef MikeyMo het volgende:
dat is wat zij zei, dat ik moest oppassen tegen wie ik grappen over incest maakte
. Ik heb het ook wel eens meegemaakt.
quote:Op donderdag 30 september 2004 09:04 schreef MikeyMo het volgende:
Nee, ik zie niets in haar.
het is natuurlijk goed om te zeggen: wat is het probleem dan maar ik denk dat ze op je afgeknapt is...quote:Misschien is ze zelf ook niet helemaal blind, en had ze door dat op haar 'uitgeworpen lijntjes' je niet toegreep ...Op donderdag 30 september 2004 08:54 schreef MikeyMo het volgende:
1. Zou ze me nu haten?
2. het meisje dat door haar vader misbruikt zou zijn, zou ze zichzelf daarmee bedoelen?
ze had dus waarschijnlijk door dat ze weinig kans maakte, alles door haar iniatief tot stand gekomen was en jij geen iniatief naar haar toe ondernam ...
Zij voelde zich waarschijnlijk steeds kwetsbaarder ten opzichte van jou, en misschien zocht ze, bewust of onbewust gewoon al langer een reden om het contact af te breken..
je 'pijnlijke' opmerkingen waren misschien voor haar de perfecte aanleiding daartoe.
Haten misschien niet, al zal ze vast een tijdje je boos aankijken als ze je ziet, veel gaan overwerken.
En tegen haar vriendinnen zal ze je wel eerst 'klootzak' noemen, waarbij het je vrij is om te bedenken dat dat vanwege het niet ingaan op haar avances is, of vanwege je sarcastische grappen.
-game MM Good luck!
quote:echt alles wat ik afzeek werd met een gulle lach ontvangen, soms zo hard dat de hele coupe op keek omdat ze weer eens dubbel lag van het lachen. Tot die ene opmerking over incest...Op donderdag 30 september 2004 09:06 schreef nietzman het volgende:
[..]
Maar in feite is het natuurlijk wel gewoon hypocriet als ze wel om alle andere botte grapjes lacht.
Ik heb het ook wel eens meegemaakt.
quote:wtfOp donderdag 30 september 2004 09:07 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Misschien is ze zelf ook niet helemaal blind, en had ze door dat op haar 'baits' je niet toegreep ...
ze had dus waarschijnlijk door dat ze weinig kans maakte, alles door haar iniatief tot stand gekomen was en jij geen iniatief naar haar toe ondernam ...
Zij voelde zich waarschijnlijk steeds kwetsbaarder ten opzichte van jou, en misschien zocht ze, bewust of onbewust gewoon al langer een reden om het contact af te breken..
je 'pijnlijke' opmerkingen waren misschien voor haar de perfecte aanleiding daartoe.
Maar ja nog genoeg leuke vrouwen over
quote:Watje.Op donderdag 30 september 2004 09:10 schreef SilentChaos het volgende:
Ik zit elke dag met dezelfde mensen in de bus....kan soms zulke grove opmerkingen maken over dingen die er gebeuren of dingen die ik zie...maar toch hou ik me in, ook al zou ik ze graag 1 keer keihard door die bus schreeuwen!
quote:ze was verliefd op je (en dat weet jij zelf ook donders goed) en probeerde je te 'peilen'...Op donderdag 30 september 2004 09:09 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wtf
Haar 'afknappen' zal waarschijnlijk niet enkel door een pijnlijk grapje zijn, maar eerder heeft ze 1+1 bij elkaar opgeteld en zich gerealiseerd dat er niet snel iets meer komt tussen jullie .. Dat ze haar tijd aan het verdoen was met jou, aangezien je verder niets voor haar voelde ...
Als dat niet klopt, waarom ben je dan niet eerder ingegaan op haar opmerkingen over 'voor jou komen koken' of 'meehelpen je deur te schilderen'?
Misschien is het idee dat ze zo hard lacht om jouw grappen voor jezelf wel een soort van compliment over je gevoel voor humor, maar misschien valt het met je werkelijke cabaretier-talent wel mee, enkel was er voor haar daarnaast nog een andere reden om hard om je grappen te lachen
"leuk" staat niet enkel voor humoristisch, maar ook voor 'aantrekkelijk'
[ Bericht 13% gewijzigd door RM-rf op 30-09-2004 09:19:42 ]
vrouwenlogica enzo.... is geen touw aan vast te knopen
SORRY IK MIS JE[! JA IK WIL VERKERING
misschien komt ze dan weer naast je zitten
Je kunt toch veel beter eens achter in de trein instappen dan hier een topic te openen omdat je je afvraagt waarom ze niet meer komt:
Dan ga je naast haar zitten, vraagt waarom ze niet meer voorin komt zitten en zeg dat je je exuses wilt aanbieden voor de grove grapjes van de laatste keer....
Nou, Als ze dat niet lief vindt
quote:Enig idee van de betekenis van het woord 'wederzijds'?Hoewel ik zelf geen gevoelens ofzo voor haar koesterde kreeg ik de indruk dat dat wederzijds wel zo was
Of is het een opzettelijke slip of the tongue?
quote:Op donderdag 30 september 2004 09:13 schreef nietzman het volgende:
[..]
Watje.
:'( M'n laatste week van m 'n stage ga ik helemaal los!
Buiten dat luister ik altijd muziek dus moet ik dat helemaal gaan uitzetten (wil wel de reacties horen :') )
Succes
groffe grappen zijn
quote:mjah, als ze vrijdags nog zegt hoe gezellig ze het vindt met me in de trein, dan lijkt het me sterk dat ze maandag na die ene opmerking tot de conclusie komt die jij er uit haalt. Daarnaast hebben we het nu over een tijdspanne van 3 a 4 weken, niet over 3 -4 maanden dan wel jaar.Op donderdag 30 september 2004 09:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ze was verliefd op je (en dat weet jij zelf ook donders goed) en probeerde je te 'peilen'...
Haar 'afknappen' zal waarschijnlijk niet enkel door een pijnlijk grapje zijn, maar eerder heeft ze 1+1 bij elkaar opgeteld en zich gerealiseerd dat er niet snel iets meer komt tussen jullie ..
Als dat niet klopt, waarom ben je dan niet eerder ingegaan op haar opmerkingen over 'voor jou komen koken' of 'meehelpen je deur te schilderen'?
quote:Lachen om iemands grappen fake je niet, helemaal als je iemand niet kent. Ik ben helemaal geen aantrekkelijk persoon, mij vrolijke persoontje is hetgeen wat vrouwen aantrekt als ze zich tot mij aangetrokken voelen. Maak je maar geen zorgen om mijn cabaret-talent; als ik een opmerking maak in een groep en de hele groep lacht unaniem spontaan en de grap wordt de komende 10 minuten na het maken nog steeds bediscussieerd dan weet je dat hij kennelijk goed was.Op donderdag 30 september 2004 09:14 schreef RM-rf het volgende:
Misschien is het idee dat ze zo hard lacht om jouw grappen voor jezelf wel een soort van compliment over je gevoel voor humor, maar misschien valt het met je werkelijke cabaretier-talent wel mee, enkel was er voor haar daarnaast nog een andere reden om hard om je grappen te lachen
"leuk" staat niet enkel voor humoristisch, maar ook voor 'aantrekkelijk'
quote:neuh, al weet ik wel waar ze woont...Op donderdag 30 september 2004 09:27 schreef Arti het volgende:
Verder nog nooit gegevens uitgewisseld? zodat je haar op één of andere manier contact met haar kan zoeken?
quote:wat zeur je dan?Op donderdag 30 september 2004 09:30 schreef MikeyMo het volgende:
Maar ik ga er dus echt niet ofzo met een bloemetje of excuses achter aan huppelen. Ik zie niets in haar en ik vind het eigenlijk wel grappig dat ze zo heftig reageert
quote:Misschien ben jij bereid 3-4 maanden aan iemand te 'werken' als je werkelijk verliefd op hen bent ...Op donderdag 30 september 2004 09:22 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
mjah, als ze vrijdags nog zegt hoe gezellig ze het vindt met me in de trein, dan lijkt het me sterk dat ze maandag na die ene opmerking tot de conclusie komt die jij er uit haalt. Daarnaast hebben we het nu over een tijdspanne van 3 a 4 weken, niet over 3 -4 maanden dan wel jaar.
Zij misschien niet, ze heeft je op een gegeven moment gezien en heeft de moeite gedaan in je buurt te komen, dat lukte, vervolgens is ze gaan proberen het contact te verdiepen, heeft je hints gegeven dat ze je wel leuk vond en je ook wel graag buiten enkel het forensen om wilde zien ...
Als zij op een gegeven moment het idee heeft gekregen dat er vanuit jouw kant niks kwam, dat jij niet de moeite zou doen om haar op te zoeken en verder ook geen interesse in haar toonde, zal _dat_ haar gekwetst hebben, niet die grapjes ..
Natuurlijk kun jij de moeite doen om nu aan haar kant van de trein in te stappen, bewust een plekje naast haar uit te kiezen en naast haar te gaan zitten ... Maar ik schat in dat jij dat niet doet (en zij weet dat waarschijnlijk ook).
Daarom is ze gekwetst, dat is geen beschuldiging tov jou, of een fout van jouw kant, zij had enkel hoop dat er meer tussen jullie kon ontstaan en moet nu erkennen dat dat niet zal gebeuren, het is ook haar verliefdheid die uitzichtsloos blijkt, daarin is ze gekwetst, feitelijk kan jij daar weinig aan doen.
Als je overigens het wel verkiest om te pogen het 'goed te maken', doe dat dan enkel als je kennelijk ook een verdere relatie met haar wil, niet enkel vanwege het leuk in de trein zitten en dat zij je grappen aanhoort en dan lacht ... dat is waarschijnlijk niet haar streven.
quote:het is een queste om de vrouwelijke psyche verder te ontledenOp donderdag 30 september 2004 09:30 schreef SilentChaos het volgende:
[..]
wat zeur je dan?
quote:HAhahaha....veel plezier daarmee...zijn mensen op dit forum nou NOOIT eerder mee begonnenOp donderdag 30 september 2004 09:33 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
het is een queste om de vrouwelijke psyche verder te ontleden
en bovendien zijn vrouwen precies hetzelfde als mannen en geen haar anders, ze doen zich alleen anders voor! (ze laten echt geen scheten en poepen ook nooit!)
quote:eh ja, ben wel eens een heel schooljaar op iemand verliefd geweest en dan doe je toch je best om zo'n persoon buiten schooltijd om te zien.Op donderdag 30 september 2004 09:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Misschien ben jij bereid 3-4 maanden aan iemand te 'werken' als je werkelijk verliefd op hen bent ...
quote:dan laat je haar toch lekker varen?Op donderdag 30 september 2004 09:30 schreef MikeyMo het volgende:
Maar ik ga er dus echt niet ofzo met een bloemetje of excuses achter aan huppelen. Ik zie niets in haar en ik vind het eigenlijk wel grappig dat ze zo heftig reageert
quote:Seth Gaaikema is vanuit theater-opzicht een der beste grappenschrijvers en literair talent van de laatste eeuw, toch is hij lang niet zo grappig als hij zelf op het podium zit en zijn eigen grappen verteld ..Op donderdag 30 september 2004 09:28 schreef MikeyMo het volgende:
Maak je maar geen zorgen om mijn cabaret-talent; als ik een opmerking maak in een groep en de hele groep lacht unaniem spontaan en de grap wordt de komende 10 minuten na het maken nog steeds bediscussieerd dan weet je dat hij kennelijk goed was.
Oftewel, presentatie speelt heel erg mee bij humor, een extraverte persoonlijkheid zijn, iemand die 'theater' wil maken naar anderen toe:
Dat zijn eigenschappen die je niet los kunt zien van sociale spelletjes als verliefd worden, versieren, grappenmakers zijn vaak ook goede versierders (neem Stan Laurel, een 100% womanizer, ook al zou je hem dat niet aanzien)..
Mensen zonder gevoel voor humor zullen waarschijnlijk slecht zijn in versieren.
Ik wil niet zeggen dat jij bewust je humor gebruikt hebt om dat meisje te versieren, maar het kan wel een reden zijn waarom zij kennelijk voor je viel..
Het is nu voor haar misschien een excuus voor haar om ook de afstand tussen jullie te vergroten, omdat ze je gevoel voor humor onpersoonlijk zal vinden:
Dat wil zeggen, je maakt grappen om alle mensen tot lachen te brengen, zij heeft gemerkt dat je je grappen niet speciaal voor haar maakt, maar voor iedereen die toevallig of niet toehoort ...
quote:In zo'n geval is het meestal noodzakelijk dat de persoon op afstand blijft, liefde op afstand kan jaren standhouden (Petrarca bleef zelfs 40 jaar van zijn Laura houden)..Op donderdag 30 september 2004 09:34 schreef MikeyMo het volgende:
eh ja, ben wel eens een heel schooljaar op iemand verliefd geweest en dan doe je toch je best om zo'n persoon buiten schooltijd om te zien.
Zodra je iemand echter dagelijks van nabij meemaakt, bijvoorbeeld tijdens de treinreis van en naar werk, naast hem zit, is die afstand er niet meer, en moet er wat gebeuren, wil de liefde standhouden ...
In dit geval was haar waarschijnlijk duidelijk dat haar liefde weinig kans maakt, en dan komen de ergernissen al snel, dat is waarschijnlijk eerder een truc om zonder gezichtsverlies weer meer afstand te nemen ... (immers ze heeft zich tov jou wel erg kwetsbaar opgesteld, met haar aanbod meermaals bij jou langs te komen en dingen voor je te doen)
quote:Dat komt hier en nu een beetje ongeloofwaardig over, zoals je je in dit topic presenteerd ben je wel degelijk het liefste een allemans-vriend, iemand die van liefst zoveel mogelijk mensen positieve aandacht krijgt, en heb je er een probleem mee dat iemand bewust het verkiest afstand van jou te nemen.Op donderdag 30 september 2004 09:40 schreef MikeyMo het volgende:
Ach en als mensen een hekel aan mij hebben is dat hun probleem, ik kan er niet wakker van liggen.
[ Bericht 16% gewijzigd door RM-rf op 30-09-2004 09:46:12 ]
quote:Ja, maar dat was ook helemaal niet de vraag die ik stelde in dit topic. Grappig hoe men de conclusie trekt dat ik het goed wil maken.Op donderdag 30 september 2004 09:37 schreef mechatronics het volgende:
[..]
dan laat je haar toch lekker varen?
Ik haat haar niet, ik heb geen hekel aan haar ofzo. Volgens mij is dat nu reeds andersom juist het geval. Ach en als mensen een hekel aan mij hebben is dat hun probleem, ik kan er niet wakker van liggen.
Some people play hard to get, I play hard to like
quote:er was ook geen sprake van een vader in haar thuissituatie....Op donderdag 30 september 2004 09:42 schreef Copycat het volgende:
Ik denk dat je een heel gevoellige snaar heeft geraakt. Dat ze door jouw opmerking beseft dat dad the best lover was she ever had...
Menselijke emoties, de leukste speeltuin die er is
Heb jij trouwens niet vaker van die leuke treincontacten? Staat me iets van bij...
quote:Op donderdag 30 september 2004 09:45 schreef Copycat het volgende:
Die pa is er toch echt ooit geweest...
Heb jij trouwens niet vaker van die leuke treincontacten? Staat me iets van bij...
Mijn haat-relatie met een treinpassagier
quote:Ja ik denk het wel. Waarom zou ze anders zo reageren? Maar het kan idd best lastig zijn, ik kan ook altijd verschrikkelijk "ranten" 's ochtends. Dan gaat alles en iedereen er verbaal aan. Maar ja er zijn natuurlijk ook mensen die een hoop ellende ook daadwerkelijk meegemaakt hebben. En die reageren er dan heftiger op.Op donderdag 30 september 2004 08:54 schreef MikeyMo het volgende:
2. het meisje dat door haar vader misbruikt zou zijn, zou ze zichzelf daarmee bedoelen?
quote:Vrouwen beschikken over iets dat heet empathie; het vermogen om je in te leven in gevoelens van een anderOp donderdag 30 september 2004 10:05 schreef Zero-Nine het volgende:
[..]
Ja ik denk het wel. Waarom zou ze anders zo reageren?
quote:ja dat zie je hie rop het forum ook heel erg sterk terug. Als iemand iets vreselijks meemaakt voelen vrouwen zich genoodzaakt om bijvoorbeeld die kaarsjes te branden. Mannen zijn in zulke topics vaak op 1 hand te tellenOp donderdag 30 september 2004 10:10 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Vrouwen beschikken over iets dat heet empathie; het vermogen om je in te leven in gevoelens van een ander
Dat vraag ik me dan af
quote:Inderdaad,Op donderdag 30 september 2004 10:12 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja dat zie je hie rop het forum ook heel erg sterk terug. Als iemand iets vreselijks meemaakt voelen vrouwen zich genoodzaakt om bijvoorbeeld die kaarsjes te branden. Mannen zijn in zulke topics vaak op 1 hand te tellen
ben je nu een stap verder in je queste om de vrouwelijke psyche verder te ontleden?
. .En je hebt mensen die het graag willen zijn. En die overdrijven vaak zo dat het niet meer leuk is.
Volgens mij behoor je tot de 2e catagorie
quote:I don't think soOp donderdag 30 september 2004 10:17 schreef Kylee het volgende:
MM is flieft.
Het klinkt namelijk als een lief meisje, vreemd dat je dr zo onverschillig over doet..
quote:best knap dat je tot die conclusie komt terwijl je me nog nooit een seconde in het echt hebt gezien/meegemaaktOp donderdag 30 september 2004 10:19 schreef PLAE@ het volgende:
Je hebt mensen die gewoon grappig van zichzelf zijn.
En je hebt mensen die het graag willen zijn. En die overdrijven vaak zo dat het niet meer leuk is.
Volgens mij behoor je tot de 2e catagorie
quote:nee dat concludeer ik uit je eigen verhaal. En in dit geval was het ook wel zo denk ik.Op donderdag 30 september 2004 10:20 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
best knap dat je tot die conclusie komt terwijl je me nog nooit een seconde in het echt hebt gezien/meegemaakt
Maar ik kan het best fout hebben natuurlijk
Blijft een vaag verhaal. Als ze je in feite geen moer kan schelen ?
Je opent een topic
je blijft je verbazen
Dan is intresse in de vrouwelijke psyche wel een heel flauw excuus.
quote:ow...........Op donderdag 30 september 2004 10:10 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Vrouwen beschikken over iets dat heet empathie; het vermogen om je in te leven in gevoelens van een ander
2. Geen idee, maar zou heel goed mogelijk kunnen zijn.