Het (Grote) Propellerheads Reason (2.5) Topic

Ja ik gebruik noodgedwongen vaak ReFills (Norman Cook is super, maar de Analog Monsters series ook), maar waar ik echt mee zit is dat verhaal wat Tijn net vertelde... je kan je RNS files niet aan iemand geven die die ReFills niet heeft... Ik wacht echt op een ReFill unpacker... Of een optie in Reason 3.0 waarmee je song-self contain settings niet gelocked worden... En AKAI en Giga CD's omzetten is ook een optie... ik gebruik overigens CDXtract daarvoor.

Overigens baal ik wel dat ze nog steeds geen VST support hebben geimplementeerd in 3.0. Hopelijk zijn ze wel zo verstandig geweest om tempowisselingen te kunnen toepassen. EN wat snellere inlaad en preview tijden... ik raak altijd zwaar geirriteerd als je 2 minuten moet wachten voordat je een preset hebt ingeladen!

quote:

Op woensdag 1 december 2004 00:45 schreef MaartenHG het volgende:

Overigens baal ik wel dat ze nog steeds geen VST support hebben geimplementeerd in 3.0.

Ach, met ReWire aan boord hebben ze dat ook helemaal niet nodig. VST zou het pakket een stuk minder stabiel en overzichtelijk maken. Ik vind het prima zoals het concept nu is.

quote:

Op woensdag 1 december 2004 00:48 schreef Tijn het volgende:
Ach, met ReWire aan boord hebben ze dat ook helemaal niet nodig. VST zou het pakket een stuk minder stabiel en overzichtelijk maken. Ik vind het prima zoals het concept nu is.

Komt ie weer aan met z'n ReWire... Niet iedereen heeft zo'n dikke configuratie als jij!

Nee, aan de ene kant heb je wel gelijk, maar toch... FLoops heeft ook VST support en die is ook niet erg instabiel of onoverzichtelijk.

quote:

Op woensdag 1 december 2004 01:45 schreef MaartenHG het volgende:

[..]

Nee, aan de ene kant heb je wel gelijk, maar toch... FLoops heeft ook VST support en die is ook niet erg instabiel of onoverzichtelijk.

Nee, maar FL is ook niet gebasseerd op een vast rack.

Zo'n dikke configuratie heb je trouwens helemaal niet nodig voor ReWire. Een vriend van me draait Reason en Cubase SX in ReWire op z'n G4 500 MHz Powerbook, geen probleem. Het enige wat je eigenlijk wel echt nodig hebt om het soepel te laten werken, is een degelijke geluidskaart met low latency ASIO-drivers. Maar in PCI-vorm heb je die tegenwoordig gelukkig al voor 100 euro of minder En voor een USB-variant hoef je niet veel meer kwijt te zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Tijn op 01-12-2004 03:07:45 ]

WTF zijn "low latency ASIO-drivers"... je moet tegenwoordig een dikke nerd zijn om fatsoenlijk muziek te maken .

quote:

Op woensdag 1 december 2004 08:32 schreef teknomist het volgende:
WTF zijn "low latency ASIO-drivers"... je moet tegenwoordig een dikke nerd zijn om fatsoenlijk muziek te maken .

ASIO is een type geluidsdriver geoptimaliseerd voor muziek en low latency betekent dat er zo min mogelijk vertraging optreedt. Een consumentengeluidskaart heeft zoiets niet (hoewel er wel ASIO drivers voor de SoundBlaster Audigy zijn geloof ik), maar een geluidskaart gericht op mensen die muziek maken wel. Zo kun je bijvoorbeeld je gitaar laten processen door je computer en het resultaat direct terughoren. Of ReWiren zonder vertragingen. Of uberhaupt Reasonnen zonder vertragingen.

Stel je maakt een vette patch met de SubTractor en wilt 'em live bespelen met je midi keyboard, terwijl de rest van je track loopt. Met een consumentengeluidskaartje gaat dat voor geen meter, als je een toets indrukt hoor je een halve seconde later pas geluid waardoor je timing heel slecht is. Maar met low latency ASIO-drivers is die vertraging maar enkele milliseconden (je kunt instellen hoe lang precies, maar ik hou het graag onder de 5 ms bij live performance). En dan merk je er niet tot nauwelijks wat van en kun je lekker jammen.

Trouwens, je moest altijd al een dikke nerd zijn om met een computer muziek te maken, dat is de laatste jaren juist minder geworden

quote:

Op woensdag 1 december 2004 00:45 schreef MaartenHG het volgende:
Hopelijk zijn ze wel zo verstandig geweest om tempowisselingen te kunnen toepassen.

Een externe sequencer laat wel tempowisselingen met reason toe (midi sync). Werkt probleemloos.

Ik gebruik Reason 2.5 i.c.m. Nuendo 2 en een oxygen 8 midi controller/keyboard. Alles wat ik nodig heb zo ongeveer. Gebruik het de laatste tijd ook om akoustische opnamens en zang te combineren en de projecten beginnen eindelijk te lopen.

Ik ben verder nog niet zo into VSTi, maar dat komt ter zijne tijd wel weer.

Ik ben zelf ook begonnen in de trackerwereld (fasttracker (en die op de amiga), modedit, impulsetracker (yeaaaaaaah!)) en toen overgestapt naar Reason. Gigantisch wennen, pas na 1,5 jaar kwam de creativiteit pas terug... Dit kwam met name omdat je met Reason zó véél kan, bijna te veel. Het enige wat er over het algemeen uit kwam waren conceptjes van hooguit 16 bars lang. Wel leuke experimenten en idee-en, maar niet erg constructief en motiverend om een nummer af te krijgen.

Nu heb ik weer wat mensen leren kennen die ook in de muziekwereld zitten, en dat stimuleert fantastisch. Vooral kleine projectjes zijn érg leuk om te doen.

quote:

Op woensdag 1 december 2004 09:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

ASIO is een type geluidsdriver geoptimaliseerd voor muziek en low latency betekent dat er zo min mogelijk vertraging optreedt. Een consumentengeluidskaart heeft zoiets niet (hoewel er wel ASIO drivers voor de SoundBlaster Audigy zijn geloof ik), maar een geluidskaart gericht op mensen die muziek maken wel. Zo kun je bijvoorbeeld je gitaar laten processen door je computer en het resultaat direct terughoren. Of ReWiren zonder vertragingen. Of uberhaupt Reasonnen zonder vertragingen.

Stel je maakt een vette patch met de SubTractor en wilt 'em live bespelen met je midi keyboard, terwijl de rest van je track loopt. Met een consumentengeluidskaartje gaat dat voor geen meter, als je een toets indrukt hoor je een halve seconde later pas geluid waardoor je timing heel slecht is. Maar met low latency ASIO-drivers is die vertraging maar enkele milliseconden (je kunt instellen hoe lang precies, maar ik hou het graag onder de 5 ms bij live performance). En dan merk je er niet tot nauwelijks wat van en kun je lekker jammen.

Trouwens, je moest altijd al een dikke nerd zijn om met een computer muziek te maken, dat is de laatste jaren juist minder geworden

Hey Tijn, help me eens uit de brand! Ik heb dus een Audigy en dat is dikke rotzooi. Ik kan niet geloven dat ze hun product aanprijzen als "asio compatible" en "incredible sound" blaat. Wat een ongelooflijke meuk, maar om nu een 24 kanaals terratec of M-Audio te kopen... Heb jij een tip voor een goede(kope) maar toch profi low-latency soundcard?

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:22 schreef chocolatemoeze het volgende:

[..]

Hey Tijn, help me eens uit de brand! Ik heb dus een Audigy en dat is dikke rotzooi[. Ik kan niet geloven dat ze hun product aanprijzen als "asio compatible" en "incredible sound" blaat. Wat een ongelooflijke meuk, maar om nu een 24 kanaals terratec of M-Audio te kopen... Heb jij een tip voor een goede(kope) maar toch profi low-latency soundcard?

Ja, SoundBlaster maakt al jaren dikke rotzooi.

Maar, wat heb je nodig? Ik bedoel, hoeveel inputs, hoeveel outputs? MIDI? ADAT? Wat moet 'ie kunnen?

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, SoundBlaster maakt al jaren dikke rotzooi.

Maar, wat heb je nodig? Ik bedoel, hoeveel inputs, hoeveel outputs? MIDI? ADAT? Wat moet 'ie kunnen?

In ieder geval optioneel firewire (voor toekomstige uitbreiding), hoeft niet per se midi (heb ik nog tig poorten voor liggen), outputs zou een spdif optie handig zijn en verder nog qua inputs heb ik geen eisen. Ik neem namelijk in elke sessie de instrumenten, zang enzo apart op. Namelijk niet de mogelijkheid om een "thuisstudio" te bouwen...

Bedoel je dat de geluidskaart een firewire-aansluiting moet hebben of dat de geluidskaart zelf via firewire aangesloten moet worden op je computer?

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:31 schreef Tijn het volgende:
Bedoel je dat de geluidskaart een firewire-aansluiting moet hebben of dat de geluidskaart zelf via firewire aangesloten moet worden op je computer?

Haha, die laatste zijn ook erg mooie apparaatjes. Maar dat is in mijn geval overkill. Nee ik bedoel dat de kaart evenueel zelf firewire aansluiting heeft. Maar dat is puur optioneel, zo'n kaartje kun je er zelf ook voor weinig geld bij prikken.

Oh en:

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:30 schreef chocolatemoeze het volgende:

[..]

qua inputs heb ik geen eisen. Ik neem namelijk in elke sessie de instrumenten, zang enzo apart op.

Je neemt zang op. Heb je al een mic-preamp met fantoom enzo of moet dat ook op de geluidskaart komen te zitten?

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:34 schreef Tijn het volgende:
Oh en:
[..]

Je neemt zang op. Heb je al een mic-preamp met fantoom enzo of moet dat ook op de geluidskaart komen te zitten?

Goeie vraag! Als zulke geluidskaarten bestaan... Graag!!!


<sub>Met de audigy kon je ook enigszins pre-ampen, +10 db boost ofzo. Maar dat komt in sommige (lees meeste) gevallen de kwaliteit uiteindelijk niet ten goeden. Popfilters gebruiken en flink de-essen.

En wat is Fantoom?</sub>

Hmmm... wat je bijvoorbeeld kunt doen, is een Edirol UA-25 halen. Dat is een USB-ding (dus handig op je bureau te zetten ipv achter je PC te moeten kruipen) en heeft o.a. 2 multi-inputs (voor zowel microfoon inclusief preamp en fantoom, als een instrument of een lijn-signaal), MIDI in/uit, SPDIF in/uit (optisch), een koptelefoon uitgang voor monitoring en een analoge stereo output. Wat bovendien tof is, is dat er een limiter op de inputs zit. Als er dus een te hard signaal binnenkomt, gaat 'ie niet lelijk clippen, maar rond 'ie het netjes af. Het overstuurt dan nog steeds wel, maar het is niet zo lomp.



Je hebt zo'n kastje voor iets meer dan 200 euro.

Je kunt ook voor een eenvoudigere kaart gaan, bijvoorbeeld de Emu 0404 of de M-Audio Audiophile 2496. Deze kaartjes hebben allebei alleen maar analoge stereo in & uitgangen en een digitale in/uitgang via coaxiale SPDIF. Je hebt ze voor ongeveer 100 euro, maar kunnen dus ook minder.



Low-latency ASIO drivers hebben ze allemaal.

Je moet zelf absoluut maar even rondkijken bij bijvoorbeeld Feedback of op de site van fabrikanten als M-Audio, Edirol, Emu en Tascam voor het huidige aanbod. Er is ontzettend veel en er komt ook continu ontzettend veel bij, dus het moest haast wel lukken om iets te vinden wat aan je eisen voldoet

Firewire zou ik trouwens niet op je geluidskaart zetten, dat kun je beter op een los PCI-kaartje doen. Extra elementen kunnen immers ook alleen maar extra storing geven.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tijn op 01-12-2004 12:15:52 ]

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:36 schreef chocolatemoeze het volgende:

[..]

En wat is Fantoom?

Als je een condensator microfoon gebruikt (wat wel het mooist is als je zang opneemt), moet je 48 Volt fantoom spanning op je preamp hebben staan. Anders werkt je microfoon niet.

Voor een dynamische microfoon is dit niet nodig, die werkt gelijk en altijd.

tvp

Thx Tijn, ik ga er mee aan de slag...

quote:

Op woensdag 1 december 2004 11:19 schreef chocolatemoeze het volgende:
Een externe sequencer laat wel tempowisselingen met reason toe (midi sync). Werkt probleemloos.

Tja, maar dat is dan weer extern... ik wil gewoon een BPM automation hebben in Reason zelf. Zoveel moeite is dat toch niet? Is er trouwens al meer bekend over de releasedatum van 3.0?

quote:

Op woensdag 1 december 2004 12:47 schreef MaartenHG het volgende:

[..]

Tja, maar dat is dan weer extern... ik wil gewoon een BPM automation hebben in Reason zelf. Zoveel moeite is dat toch niet? Is er trouwens al meer bekend over de releasedatum van 3.0?

Ja, het zou idd wel tof zijn als het gewoon in Reason zelf zat. Op de site staat trouwens dat je 'em niet dit jaar nog moet verwachten.

quote:

Op woensdag 1 december 2004 12:48 schreef Tijn het volgende:
Ja, het zou idd wel tof zijn als het gewoon in Reason zelf zat. Op de site staat trouwens dat je 'em niet dit jaar nog moet verwachten.

OK, ik hoorde van diverse kanten dat ie eind januari zou komen namelijk. Kan niet wachten! Ben naast die masteringtools zeer benieuwd naar die Combinator. Kijken in hoeverre je ermee kan freaken!

Mja, van die combinator weet ik niet zo goed wat ik ervan moet verwachten. Als ik het goed begrijp kun je er een schakeling van Reason devices mee maken en dat opslaan als 1 patch. Tsja Op dat laatste na kan dat nu toch ook al?

Nou ja, we zullen wel zien.

En dan nog ff zeiken, ik hoop dat je nu de NNXT wel kan automaten (dwz de controls op het uitklapbare gedeelte)...

quote:

Op woensdag 1 december 2004 12:56 schreef Tijn het volgende:
Mja, van die combinator weet ik niet zo goed wat ik ervan moet verwachten. Als ik het goed begrijp kun je er een schakeling van Reason devices mee maken en dat opslaan als 1 patch. Tsja Op dat laatste na kan dat nu toch ook al?

Nou ja, we zullen wel zien.

Waarschijnlijk zul je nu vanuit de combinator meerdere apparaten kunnen aanslaan en zo combineren. Dit was voorheen niet mogelijk, het enige wat er in de buurt kwam was het gebruik maken van de spider.