Miljoenennota al uitgelekt!

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21979171
quote:
Miljoenennota nu al in handen RTL Nieuws

De nog geheime Miljoenennota is uitgelekt. De Miljoenennota die pas aanstaande dinsdag tijdens Prinsjesdag officieel zou worden gepresenteerd, staat nu op de website van RTL Nieuws na te lezen.

Komend weekend worden alle stukken door de regering naar de media verzonden. Dit alles onder strenge voorwaarden. Zo moet men ervoor tekenen dat ze voor Prinsjesdag niets naar buiten zal worden gebracht.

Bron: Fok!
En te vinden op: http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/miljoenennota_2004.xml

Ik lees het nu door, en ik zie de volgende concrete maatregelen:

- Het kabinet streeft naar een maximaal overheidstekort van 3%. Afgelopen jaar was dat al 3.2%.
- Loonmatiging voor de komende 2 jaar.
- WAO gaat aangepakt worden, waarbij er een gedeeltelijke privatisering plaatsvind. Doel is om de instroom op maximaal 25.000 volledig arbeidsongeschikten terug te brengen.
- WW ingekort, en toegangseisen worden verscherpt. (besparing: 150 miljoen)
- VUT wordt aangepakt, en in plaats daarvan komt er een levensloopregeling.
- Vennnootschapsbelasting wordt verlaagd naar 30%
- Vermindering van administratieve lasten met 25% verminderen, waar er al 18% is verminderd
- Code Tabaksblad wordt wettelijk vastgelegd.
- 1 standaardverzekering in de zorg wordt ingevoerd
- Hoger onderwijs krijgt (meer) vrijheid in collegegelddifferentiaties en selectie van studenten.
- Veiligheid: Binnen 6 jaar een afname van de criminaliteit met 25% bewerkstelligen dmv prestratiecontracten.
- Gekozen burgemeester, en vernieuwing van het kiesstelsel.

Wat telkens weer terugkomt is het voornemen om structurele hervormingen door te voeren. Mijn inziens is het gewoon bezuinigen dmv de kaasschaafmethode. Over de gehele linie van de sociale voorzieningen wordt er bezuinigd, zonder duidelijke concrete visie, behalve het algemene verhaal dat de dure sociale voorzieningen de economische groeiperspectieven tempert, en dat te riante voorzieningen mensen te weinig stimuleert om te werken. Natuurlijk, daar zit een grote kern van waarheid in, maar geen specifieke effecten worden genoemd bij de maatregelen. Het is een algemeen verhaal om staatsschuldfetisisme uit te oefenen. En het erge is dat ze hun doelstelling van 3% niet eens hebben gehaald! Terwijl in deze uitgelekte plannen toch duidelijk is te lezen dat een tekort boven de 3% als onverantwoord wordt met de vergrijzing die op komst is.

Al met al zijn er weinig verrassingen, maar het volgende viel me wel op:

"Dit neemt niet weg dat het kabinet de dialoog met de sociale partners, als belangrijke institutionele partners voor de sociaal-economische ontwikkeling, wil voortzetten. Werkgevers en werknemers (verenigd in organisaties) vervullen een belangrijke rol waar het gaat om de invulling en de inrichting van het sociaal-economisch terrein."

Mooie woorden om een soort poldermodel te prijzen, maar in de praktijk komt er niets van terecht, en mislukt elk overleg. De uitgelekte stukken zitten vol met mooie woorden, maar het wordt eens tijd dat er ook eindelijk wat gebeurd met effect.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sidekick op 15-09-2004 21:32:21 ]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 15 september 2004 @ 21:38:57 #2
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_21979698
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:19 schreef Sidekick het volgende:

[..]
...
- WW ingekort, en toegangseisen worden verscherpt. (besparing: 150 miljoen)
...
Welk .doc is dat ? Ik kan het zo snel niet vinden. (Zoekfunctie in word laat het afweten).
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
  woensdag 15 september 2004 @ 21:44:19 #3
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21979873
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:19 schreef Sidekick het volgende:
Wat telkens weer terugkomt is het voornemen om structurele hervormingen door te voeren. Mijn inziens is het gewoon bezuinigen dmv de kaasschaafmethode.
Ik denk dat dat de enige methode is om ons Rijnlandse model dat sinds de jaren 70 eigenlijk niet meer functioneert op een acceptabele manier af te bouwen. Ik denk dat het subiet afschaffen van veel vormen van sociale zekerheid de zittende regering te veel stemmen zal gaan kosten en daarom gaat elk jaar een stapje verder.
quote:
Over de gehele linie van de sociale voorzieningen wordt er bezuinigd, zonder duidelijke concrete visie, behalve het algemene verhaal dat de dure sociale voorzieningen de economische groeiperspectieven tempert,
Nee, dat is niet waar. Het is gewoon simpelweg niet meer te betalen zeker niet met de vergrijzing in het vooruitzicht.
quote:
en dat te riante voorzieningen mensen te weinig stimuleert om te werken.
Dat is evident en het is een legitieme methode om in de sociale zekerheid in te grijpen.
quote:
Natuurlijk, daar zit een grote kern van waarheid in, maar geen specifieke effecten worden genoemd bij de maatregelen.
Wat bedoel je hier precies mee?
quote:
Het is een algemeen verhaal om staatsschuldfetisisme uit te oefenen.
Een groot gedeelte van onze inkomsten gaat linea recta richting rente op staatschulden. Het lijkt me niet meer dan gezond om te proberen dit kwijt te raken. Zonder de door de Keynesiaanse politiek veroorzaakte staatsschuld zouden de huidige ingrepen wrs. niet eens nodig zijn.
quote:
En het erge is dat ze hun doelstelling van 3% niet eens hebben gehaald! Terwijl in deze uitgelekte plannen toch duidelijk is te lezen dat een tekort boven de 3% als onverantwoord wordt met de vergrijzing die op komst is.
Ja, wat is het nu? Bashen om te bashen? Bezuinigen ze dan is het staatschuldfetisjisme, wat dat ook zou moeten zijn. Bezuinigen ze te weinig, dan loop je ook te mekkeren.
quote:
Al met al zijn er weinig verrassingen, maar het volgende viel me wel op:

"Dit neemt niet weg dat het kabinet de dialoog met de sociale partners, als belangrijke institutionele partners voor de sociaal-economische ontwikkeling, wil voortzetten. Werkgevers en werknemers (verenigd in organisaties) vervullen een belangrijke rol waar het gaat om de invulling en de inrichting van het sociaal-economisch terrein."
Pappen en nathouden
quote:
Mooie woorden om een soort poldermodel te prijzen, maar in de praktijk komt er niets van terecht, en mislukt elk overleg. De uitgelekte stukken zitten vol met mooie woorden, maar het wordt eens tijd dat er ook eindelijk wat gebeurd met effect.
Er gebeurt genoeg met effect, alleen moet je bv. niet verwachten dat het kabinet de miljardenschuld binnen twee jaar wegwerkt, zeker niet met die mekkerende vakbonden, de opper-egoisten.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21980180
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:38 schreef sooty het volgende:

[..]

Welk .doc is dat ? Ik kan het zo snel niet vinden. (Zoekfunctie in word laat het afweten).
#6, eerste alinea.
In #12, tweede alinea, zag ik het getal van 150 miljoen besparing voorbijkomen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21980434
Godveredomme! sorry ik kan het even niet anders uitdrukken! geen extra geld voor onderwijs nee natuurlijk niet we maken het nog minder toegankelijk door het collegegeld vrij te geven! Nederland wordt steeds meer een land waar je als je wilt studeren een hele dikke portomonee moet hebben en waar straks alleen maar de kinderen van de tandarts en advocaat in de collegebanken zitten. Lang leve de kenniseconomie van Nederland dus bij deze:

D66 WAAR ZIJN JULLIE???? WAAROM ROEPEN JULLIE DAT JULLIE KENNISECONOMIE ZO'N WARM HART TOEDRAGEN TERWIJL JULLIE KEER OP KEER INSTEMMEN MET DE ENE NA DE ANDERE BEZUINIGING OP DIT GEBIED? JULLIE ZIJN ONGELOOFWAARDIG GEWORDEN EN MOETEN JULLIE SCHAMEN!!!!!!

Ik hoop dat de regeringspartijen ook inzien dat dit schandalig is maar vrees het ergste!
  woensdag 15 september 2004 @ 22:06:59 #6
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21980686
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:00 schreef lenin het volgende:
Godveredomme! sorry ik kan het even niet anders uitdrukken! geen extra geld voor onderwijs nee natuurlijk niet we maken het nog minder toegankelijk door het collegegeld vrij te geven! Nederland wordt steeds meer een land waar je als je wilt studeren een hele dikke portomonee moet hebben en waar straks alleen maar de kinderen van de tandarts en advocaat in de collegebanken zitten. Lang leve de kenniseconomie van Nederland dus bij deze:

D66 WAAR ZIJN JULLIE???? WAAROM ROEPEN JULLIE DAT JULLIE KENNISECONOMIE ZO'N WARM HART TOEDRAGEN TERWIJL JULLIE KEER OP KEER INSTEMMEN MET DE ENE NA DE ANDERE BEZUINIGING OP DIT GEBIED? JULLIE ZIJN ONGELOOFWAARDIG GEWORDEN EN MOETEN JULLIE SCHAMEN!!!!!!

Ik hoop dat de regeringspartijen ook inzien dat dit schandalig is maar vrees het ergste!
Waar de illusie vandaan komt dat overheidsinterventie in een bepaalde sector, i.c. onderwijs, zorgt voor een betere uitkomst is mij volledig onbekend.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21980700
@ Rechtse maatregelen
pi_21980792
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:44 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dat is evident en het is een legitieme methode om in de sociale zekerheid in te grijpen.
[..]

Wat bedoel je hier precies mee?
Zoals je al zegt is het een legitiem argument om in de sociale zekerheid in te grijpen, maar waarom moet de toegangseisen voor de WW nu precies van "26/39" (van de afgelopen 39 weken moeten er 26 zijn gewerkt) naar "39/52" worden opgeschroefd? Waarom niet de gehele WW afschaffen om nog meer arbeidsparticipatie te forceren?
quote:
Zonder de door de Keynesiaanse politiek veroorzaakte staatsschuld zouden de huidige ingrepen wrs. niet eens nodig zijn.
Nee, zonder welvaart ook geen luxe-problemen.

Het is lastig te zeggen hoe de ontwikkeling van Nederland zou zijn gelopen zonder overheidstekorten, maar ik denk echt dat een land in een opbouwende fase niet zonder een begrotingstekort kan (of beter gezegd, investeringen). Was er in de jaren 50 een goede situatie waar bedrijven via een vrije markt zorg kon dragen voor zaken die de overheid deed?

Maar dat is eigenlijk behoorlijk offtopic.
quote:
[..]

Ja, wat is het nu? Bashen om te bashen? Bezuinigen ze dan is het staatschuldfetisjisme, wat dat ook zou moeten zijn. Bezuinigen ze te weinig, dan loop je ook te mekkeren.
Ik constateer dat het kabinet haar eigen doelstelling niet heeft gehaald. Maar er is ook sprake van bezuinigen zonder visie imho, enkel vanwege het begrotingstekort daarbij makkelijk gebruik makend van algemene redenaties over arbeidsparticipatie en vergrijzing.
quote:

[..]

Pappen en nathouden
[..]

Er gebeurt genoeg met effect, alleen moet je bv. niet verwachten dat het kabinet de miljardenschuld binnen twee jaar wegwerkt, zeker niet met die mekkerende vakbonden, de opper-egoisten.
Gezien de tekst wil het kabinet het toch met die vakbonden doen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 15 september 2004 @ 22:12:58 #9
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_21980905
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

#6, eerste alinea.
In #12, tweede alinea, zag ik het getal van 150 miljoen besparing voorbijkomen.
Gevonden.
Thanx.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
pi_21980938
quote:
Voorts werd het kabinet begin dit jaar verrast door aanzienlijke tekorten bij de decentrale overheden. Terwijl de voorgaande jaren beperkte overschotten gebruikelijk waren..."
Ze zijn toch zelf flink gaan schrappen in de budgetten... hoezo dan verrast?
  woensdag 15 september 2004 @ 22:15:32 #11
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21980975
Op de FP staan overigens meer maatregelen:
quote:
De belangrijkste punten uit de Miljoenennota:

Portemonnee- en ander slecht nieuws:
- De no-claim in de gezondheidszorg wordt geen 200 euro, maar stijgt naar 250 euro.
- De koopkracht van alle Nederlanders staat in de min. Sociale minima met kinderen worden ontzien door verhoging van de kinderkorting, en de AOW krijgt een toeslag om de ergste pijn te verzachten. Om de koopkracht van chronisch zieken te repareren wordt het snijden in ziekenvervoer en zelfzorgmiddelen verzacht (25 miljoen). Ook gaat er 25 miljoen extra naar de bijzondere bijstand.
- Pc-privé regeling (al afgeschaft), en dubbel spaarloon wordt afgeschaft.
- Collegegeld gaat voor studenten in september 2005 met 100 euro omhoog.
- Het grijze kenteken verdwijnt.

Sociale zekerheid:
- Gouden handdrukken worden gekort op de WW, en het recht op WW wordt ingeperkt.
- Vut- en pre-pensioen worden niet meer fiscaal gestimuleerd.
- WAO wordt hervormd.
- Kabinet streeft naar 40-urige werkweek voor ambtenaren, die er volgend jaar in salaris niets bijkrijgen.
- Als werkgevers en vakbonden in cao's loonstijgingen afspreken, legt het kabinet die niet dwingend op aan de hele bedrijfstak.

Overige punten:
- Verlaging vennootschapsbelasting van 34,5% naar 31,5% in 2005, en in de twee jaar daarna tot 30,5% en 30%.
- Er komen drie extra spitsstroken (A1, A13 en A59).
- Meer geld voor AIVD en politie om terreur te bestrijden (10 miljoen extra).
- Tot 2008 in totaal 8.000 cellen extra.
- 120 miljoen extra voor verbeteren veiligheid.
- Er komt een burgerservicenummer voor betere service aan de burgers.
- voor stimuleren wetenschapelijk toponderzoek wordt 100 miljoen uitgetrokken.

Opmerkelijk:
Over het bevorderen en beschermen van de gezondheid: "Het kabinet heeft drie speerpunten geformuleerd: terugdringen van roken (minister Remkes uitgezonderd), overgewicht en diabetes."

In een reactie zegt het ministerie van Financiën dat de uitgelekte Miljoenennota slechts een 'oer-oer-oer-versie' betreft. "Het is nog niet eens het stuk dat voor advies naar de Raad van State is gegaan", aldus een woordvoerder van het ministerie. Hij zegt dat in de definitieve miljoenennota een aantal zaken niet zijn opgenomen die in de uitgelekte stukken wel voorkomen. Welke wilde hij niet zeggen. "Wij gunnen RTL niet de lol de verschillen te gaan duiden..."
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 15 september 2004 @ 22:16:40 #12
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21981016
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Zoals je al zegt is het een legitiem argument om in de sociale zekerheid in te grijpen, maar waarom moet de toegangseisen voor de WW nu precies van "26/39" (van de afgelopen 39 weken moeten er 26 zijn gewerkt) naar "39/52" worden opgeschroefd? Waarom niet de gehele WW afschaffen om nog meer arbeidsparticipatie te forceren?
Dat krijg je er nooit in een keer door, veel te rigoreus.
quote:
Nee, zonder welvaart ook geen luxe-problemen.

Het is lastig te zeggen hoe de ontwikkeling van Nederland zou zijn gelopen zonder overheidstekorten, maar ik denk echt dat een land in een opbouwende fase niet zonder een begrotingstekort kan (of beter gezegd, investeringen).
Nonsense, veel Aziatische tijgers hebben hier totaal geen last van gehad. Ook het begin van de IR in de UK werd vnl. door private fondsen gefinancieerd.
quote:
Was er in de jaren 50 een goede situatie waar bedrijven via een vrije markt zorg kon dragen voor zaken die de overheid deed?
Nofi, maar ik begrijp je wederom niet.
quote:
Ik constateer dat het kabinet haar eigen doelstelling niet heeft gehaald. Maar er is ook sprake van bezuinigen zonder visie imho, enkel vanwege het begrotingstekort daarbij makkelijk gebruik makend van algemene redenaties over arbeidsparticipatie en vergrijzing.
Nee, het begrotingstekort is een tool en geen target. Het wordt handig gebruikt door m.n. Zalm om meer bezuinigingen erdoor te krijgen, en dat is tactisch vrij handig.
quote:
Gezien de tekst wil het kabinet het toch met die vakbonden doen.
Ik weet niet of Lodewijkje het wel met Gerritje wil doen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21981784
quote:
Op woensdag 15 september 2004 21:38 schreef sooty het volgende:

[..]

Welk .doc is dat ? Ik kan het zo snel niet vinden. (Zoekfunctie in word laat het afweten).
't Is ook geen tekst... 't is een plaatje in een word document...
don't kill the piano player
  woensdag 15 september 2004 @ 22:40:37 #14
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_21981869
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:38 schreef Major_Star het volgende:

[..]

't Is ook geen tekst... 't is een plaatje in een word document...
Dat verklaart veel.
Bek houwe nu, mafkees.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
  woensdag 15 september 2004 @ 22:46:51 #15
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21982081
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:16 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dat krijg je er nooit in een keer door, veel te rigoreus.
Ja, zonder daadkracht kom je niet ver.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21982202
Mensen die werken worden Keihard aangepakt
Mensen die lui zijn en die niet werken ontvangen een Beloning
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21982503
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:50 schreef Meki het volgende:
Mensen die werken worden Keihard aangepakt
Mooi zo, worden de moslims tenminste eens een keer ontzien.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_21982623
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Mooi zo, worden de moslims tenminste eens een keer ontzien.
Hoezo Ontzien
Moslims werken ook hoor en zij betalen net als Nederlanders Belasting
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21982745
quote:
Op woensdag 15 september 2004 23:01 schreef Meki het volgende:

[..]

Hoezo Ontzien
Moslims werken ook hoor en zij betalen net als Nederlanders Belasting
.
Het was maar een grapje hoor .
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_21982857
quote:
Op woensdag 15 september 2004 23:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

.
Het was maar een grapje hoor .

Ik neem aan dat je werkt
Wij krijgen straf van de overheid om dat we werken
en de werklozen krijgen beloning

[ Bericht 0% gewijzigd door Meki op 15-09-2004 23:16:05 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21982996
quote:
Op woensdag 15 september 2004 23:08 schreef Meki het volgende:

[..]


Ik neem dat je werkt
Uiteraard.
quote:
Wij krijgen straf van de overheid om dat we werken
en de werklozen krijgen beloning
Ik heb er geen problemen mee als mensen die niet kunnen werken (doordat ze geen werk kunnen vinden of door arbeidsongeschiktheid) een uitkering krijgen. Alleen moet het natuurlijk niet zo zijn dat mensen die wel kunnen werken, maar die gewoon te lui zijn om werk te zoeken een uitkering krijgen. Dit kabinet pakt die groep al een stuk harder aan.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  woensdag 15 september 2004 @ 23:16:23 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21983088
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:50 schreef Meki het volgende:

Mensen die lui zijn en die niet werken ontvangen een Beloning
Bijstand wordt de komende 2 jaar bevroren, de WW en de WAO gaan flink aangepakt worden, en de VUT wordt minder toegankelijk. Ik zie dat niet als een beloning.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21983113
quote:
Op woensdag 15 september 2004 23:13 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Uiteraard.
[..]

Ik heb er geen problemen mee als mensen die niet kunnen werken (doordat ze geen werk kunnen vinden of door arbeidsongeschiktheid) een uitkering krijgen. Alleen moet het natuurlijk niet zo zijn dat mensen die wel kunnen werken, maar die gewoon te lui zijn om werk te zoeken een uitkering krijgen. Dit kabinet pakt die groep al een stuk harder aan.
daar heb ik ook geen problemen mee
Maar ik heb net gelezen wat de overheid in petto heeft
en dat is erger dan vorig jaar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21983174
quote:
Op woensdag 15 september 2004 23:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bijstand wordt de komende 2 jaar bevroren, de WW en de WAO gaan flink aangepakt worden, en de VUT wordt minder toegankelijk. Ik zie dat niet als een beloning.
en de uitkering voor ouderen die al 65-jaar zijn worden weer verlaagd
en de thuiszorg voor ouderen is weer duurder geworden

----
Het gaat nu goed met de economie van Nederland , waarom worden dan weer de lonen bevroren voor 2 jaar en alle prijzen stijgen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21983552
Kamervoorzitter Frans Weisglas: "... prinsjesdag wordt op deze manier een schijnverloning"
Hoezo, was dat het nog niet?
Wil iedereen die in telekinese gelooft nu mijn hand op steken?
| Foto's van toen en nu | Icons | Whatpulse keyboard | .NET developer? |
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Miljoenennota al uitgelekt!
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')