abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21969138
Naar aanleiding van het topic over de Da Vinci Code, waarin de vergelijking met dit boek werd gemaakt, toch maar een apart topic. Ik ben dit boek nu voor de derde keer aan het lezen en ik vind het nog steeds meesterlijk! Sterker nog, ik vind het alleen maar beter worden!

Ik weet dat veel mensen het ongelezen in de kast hebben staan, maar hier op Fok zijn toch vast wel een paar dappere lezers te vinden die dit boek wél hebben gelezen...?
pi_21969165
Ja. Het is een fantastisch boek. Vandaar dat ik er eerder al een topic over geopend heb in LIT.
UTFS
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
pi_21969297
Ik zag het Dat topic is alleen alweer een beetje oud
pi_21969576
Ik heb het boek ook ongelezen in de kast staan. Maar aangezien ik onlangs de Da Vinci Code heb gelezen en dat een topboek vond, ga ik het denk ik toch binnenkort maar eens lezen
pi_21969633
In hoeverre kun je "de slinger" vergelijken met "in de naam van de roos"?

Ik heb het boek nl ook ongelezen in de kast staan, mede doordat ik De Roos een beetje langdradig vond.
If it's not tied down, it's a cat toy.
pi_21969988
Tsja... Je kunt zoveel vergelijkingen vinden als je wil tussen die twee. Toch vind ik De Slinger.. een stuk leesbaarder. Waarom weet ik niet, misschien omdat het zich in de moderne tijd afspeelt. Misschien omdat het wat directer geschreven is dan IDNVDR. Ik vond De Slinger... in ieder geval vele malen beter
pi_21970122
De slinger van de Foucault is zeer realistisch geschreven, dit in tegenstelling tot de naam vand e roos. Verder zijn de verhaallijnen en het schakelen tussen heden en verleden zo gemaakt dat men telkens verder wil lezen om te weten wat er volgt.

De Slinger van de Foucault is een meesterlijk boek en een van mijn favorieten.
There are only 10 types of people in the world. Those who know binary and those who don't.
pi_21970179
* DroekesTijger benieuwd is
If it's not tied down, it's a cat toy.
  woensdag 15 september 2004 @ 17:30:22 #9
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_21973234
De Roos vond ik veel beter dan de Slinger. De laatste verliest zich helemaal in allerlei complottheorien, daar waar de Roos veel meer een verhaal wil geven over de middeleeuwen en hoe in die tijd naar onbegrijpelijke fenomenen werd gekeken. De erg gedetailleerde beschrijving van de religieuze verhoudingen ging mij dan ook weer te ver, maar ook in de Slinger heb ik een paar bladzijden overgeslagen die volstonden met onsamenhangende complotten.

Umberto Eco heeft in de slinger te veel geprobeerd zoveel mogelijk erbij te halen om erudiet over te komen, daar waar in de Roos dit veel beperkter is gehouden, en daarmee aannemelijker (Alsof je zijn verhalen ook maar enigszins aannemelijk kan vinden)
pi_21973344
quote:
Op woensdag 15 september 2004 15:19 schreef Dalai_Lama het volgende:
Tsja... Je kunt zoveel vergelijkingen vinden als je wil tussen die twee. Toch vind ik De Slinger.. een stuk leesbaarder. Waarom weet ik niet, misschien omdat het zich in de moderne tijd afspeelt. Misschien omdat het wat directer geschreven is dan IDNVDR. Ik vond De Slinger... in ieder geval vele malen beter
Hè!? Jij hebt twee hele andere uitgaven van de naam van de roos en de slinger van foucault dan ik gelezen lijkt het wel. Ik bedoel, de naam van de roos heb ik met veel plezier uitgelezen in mijn tienerjaren terwijl ik de slinger van foucault na enkele honderden bladzijden (letterlijk) heb weggeworpen omdat het verhaal toen nog niet was begonnen en omdat het hopeloos pretentieus en esoterisch prul is. Of is Eco na driehonderd bladzijden plotseling klaar met over zijn eigen brein en kennis zwijmelen?

[ Bericht 6% gewijzigd door Karboenkeltje op 15-09-2004 17:38:24 (Toevoegingen.) ]
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_21973443
Weet trouwens iemand hoe de Engelse versie is?
Twijfel erover om die erbij te gaan kopen. (schrijft Eeco in het Italiaans origineel trouwens?)
pi_21973749
quote:
Op woensdag 15 september 2004 17:40 schreef Cheese het volgende:
Weet trouwens iemand hoe de Engelse versie is?
Wat mij betreft ongeveer hetzelfde als de Nederlandse versie. Ik heb het nog een keer in het Engels geprobeerd omdat ik die eerste pagina zo geweldig vind.
quote:
(schrijft Eco in het Italiaans origineel trouwens?)
Ik dacht het wel.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_21974217
quote:
Op woensdag 15 september 2004 17:35 schreef Karboenkeltje het volgende:
.....heb weggeworpen omdat het verhaal toen nog niet was begonnen en omdat het hopeloos pretentieus en esoterisch prul is.
Dat is toch de kern van het hele verhaal? Hij maakt mijns inziens juist op fantastische manier al deze complottheorien en zwijmelreligies etcetc volkomenbelachelijk in het boek.
quote:
Of is Eco na driehonderd bladzijden plotseling klaar met over zijn eigen brein en kennis zwijmelen?
Neem je het hem nou kwalijk dat hij interessante, spannende, maar toch intellectueel verantwoorde boeken schrijft? Misschien moet je gewoon Nijntje gaan lezen dat heeft dan vast de diepgang die jij zoekt in een boek.
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
pi_21979978
Supergeniaal boek. Ik heb het ook geelzen, op anraden van een vriend, en daar ben ik die vriend nog steeds dankbaar voor. De Slinger gaat af en toe wel erg diep, maar ik vind het echt prachtig. Het eind is ook magnifiek mooi. Daarna heb ik De naam van de Roos gelezen, en die heeft me verrast...want die was namelijk nog beter, ook al zijn beide werken moeilijk te vergelijken, ze zijn nogal verschillend.
pi_21981711
quote:
Op woensdag 15 september 2004 18:13 schreef julekes het volgende:

Neem je het hem nou kwalijk dat hij interessante, spannende, maar toch intellectueel verantwoorde boeken schrijft?
Ik neem het hem niet kwalijk dat hij dat probeert. Ik neem het hem zelfs niet kwalijk dat hij daar (in minstens één geval wat mij betreft) in faalt. Ik vind de Slinger gewoon een kutboek. Een boeketreeksromannetje maar dan met lange zinnen en moeilijke woorden in plaats van zweterige piratenkapiteins met een diepe, duistere stem en glimmende biceps. Een prachtwerk voor de lettergreepgeilen onder ons, waar Eco er zeker één van is en waar Eco zich in de Slinger teveel in verliest.
quote:
Misschien moet je gewoon Nijntje gaan lezen dat heeft dan vast de diepgang die jij zoekt in een boek.
Ah, weer zo'n meneer die paginalange zinnen gelijk stelt aan intellectualiteit en diepgang.

Even ter herhaling, de naam van de roos vond ik wèl erg leuk
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_21982703
Mij beviel In de Naam van de Roos veel beter dan de Slinger van Foucault. Goed, ik ben een geschiedenisfreak, dus ik kon alles behoorlijk plaatsen, itt tot het esoterische waar ik geen verstand van heb. Ik weet niet eens meer of ik de slinger helemaal heb uitgelezen, ik weet wel dat ik in de naam van de roos meerdere keren gelezen heb.

Ivo
pi_21983233
quote:
Op woensdag 15 september 2004 17:35 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Hè!? Jij hebt twee hele andere uitgaven van de naam van de roos en de slinger van foucault dan ik gelezen lijkt het wel.
Daar lijkt het inderdaad op
quote:
Ik bedoel, de naam van de roos heb ik met veel plezier uitgelezen in mijn tienerjaren terwijl ik de slinger van foucault na enkele honderden bladzijden (letterlijk) heb weggeworpen omdat het verhaal toen nog niet was begonnen
? Volgens mij begint het verhaal al bij het tweede hoofdstuk. En het begint pas echt lekker te lopen (vond ik dan) bij blz 124, wanneer Kolonel Ardenti zijn theorie over de Tempeliers onthult.
quote:
en omdat het hopeloos pretentieus en esoterisch prul is. Of is Eco na driehonderd bladzijden plotseling klaar met over zijn eigen brein en kennis zwijmelen?
Nee, nog lang niet. Maar dat vond ik juist zo geweldig aan de Slinger. Ik houd wel van een beetje intellectueel bodybuilden en daar is Eco uiterst goed in. Ik vond het echt heerlijk dat vrijwel ieder personage geniaal is, wat tot een hoop discussies leidde. Dit zit veel minder in De naam van de roos, waar een hoop naievelingen in te vinden zijn.
pi_21983997
quote:
Op woensdag 15 september 2004 22:36 schreef Karboenkeltje het volgende:
Ik neem het hem niet kwalijk dat hij dat probeert. Ik neem het hem zelfs niet kwalijk dat hij daar (in minstens één geval wat mij betreft) in faalt. Ik vind de Slinger gewoon een kutboek. Een boeketreeksromannetje maar dan met lange zinnen en moeilijke woorden in plaats van zweterige piratenkapiteins met een diepe, duistere stem en glimmende biceps. Een prachtwerk voor de lettergreepgeilen onder ons, waar Eco er zeker één van is en waar Eco zich in de Slinger teveel in verliest.
Als jij afhaalt voordat het echte verhaal goed tot zijn recht komt omdat je de woorden te moeilijk vind en de zinnen te lang, kan je nauwelijks over het boek oordelen lijkt me. Maar goed, als je boeketreeksrommanetjes gewend bent en die als referentiemateriaal gebruikt...
quote:
Ah, weer zo'n meneer die paginalange zinnen gelijk stelt aan intellectualiteit en diepgang.
Dat maak je er zelf van. Ik heb alleen gesproken over de inhoud van het boek, niet over het taalgebruik.
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
pi_21985704
Heb genoten van zowel de Roos als de Slinger (om die lange namen maar even te vermijden) en ook Baudolino vond ik heel goed te pruimen. Eiland (van de dag tevoren) heb ik nog op de plank staan. Om het op Slinger en Roos te houden vond ik Slinger het beste van de twee. Het verzand inderdaad in complot theorieen maar dat is de bedoeling en dat maakt het juist (voor mij tenminste) zo een briljant boek omdat Eco gewoon de gehele geschiedenis overhoop haalt. Hij sleept er alles bij en uiteindelijk geeft hij dat alles nog een bevredigende (en eigenlijk onvermijdelijke) ontknoping ook. Het is een moeilijk boek maar ook ontzettend diepgravend en tjokvol (obscure) ideeen en theorieen.
De Roos is wat minder massaal (episch?) en inderdaad wat makkelijker te volgen, alhoewel Eco ook hier zijn naam eer aan doet met sfeerzetting en details.

Overigens heb ik beiden in de Engelse vertaling gelezen, door William Weaver die hier prijzen voor heeft gehad en waar Eco zelf ook enthousiast over was.
  donderdag 16 september 2004 @ 14:46:55 #20
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_21993812
Baudolino en Eiland heb ik ook gelezen, maar de Roos blijft de topper. Van Baudolino weet ik al niet eens meer waar het over ging.......
Het irriteert mij als een boek volgestopt wordt met halve onduidelijke theorieen en vage verwijzingen. Dat maakt een boek niet diepgravend, maar juist oppervlakkig. Uiteindelijk kan je alles wel aan een geheimzinnig genootschap toeschrijven, en daar een groot complot omheenschrijven. Op die manier maak je je er lekker makkelijk van af.
Het leuke aan de Roos is juist dat er allerlei gebeurtenissen plaatsvinden, waarvoor een verklaring gevonden moet worden. De verklaringen die daarna volgen passen allemaal binnen het verhaal, en binnen het middeleeuwse wereldbeeld. Dat maakt het verhaal veel samenhangender, en daarmee complexer om te schrijven.
Overigens ben ik daarom helemaal weg van James Clavell, wiens Shogun en Taipan briljant zijn, juist omdat in die boeken alles met alles samenhangt.
pi_22010023
Ik vind het een geweldig boek, een van mijn favorieten - niet eens omdat het literair zo geweldig zou zijn- maar omdat het zo prachtig wereldverklarend is. En omdat het zicht geeft op een wereldbeeld totaal vreemd aan het mijne.
Toen het uitkwam (ik kocht het op de dag van uitkomst)was er nog geen internet en heb ik de bieb doorgeploegd en kwam erachter dat er écht mensen bestonden die zo denken; vandaag de dag hoef je alleen maar even naar Thru te surfen om een wat minder onderlegde variant te lezen,.

Het lijkt me at door Internet-hoe handig ook- de waanzin alleen maar is toegenomen.
Iedereen (zonder gedegen opleiding?) ljjkt nu te geloven na het lezen van de Da Vinci Code dat Jezus getrouwd was (en dat de pyramieden gebouwd werden door aliens en dat 9/11 een complot van de CIA is en dat de Eiffeltoren de Slinger van Foucault is). Het staat immers op zoveel pagina's: moet je eens kijken hoeveel hits!

Toen een interviewer van L'Espresso in zijn bibliotheek (Eco is een verwoed boekenverzamelaar) rondkeek en daar kasten vol authentieke boeken zag over esotherisme, de Rozenkruisers, de Vrijmetselaars en een heleboel andere geheime genootschappen, over demonologie, over ufologie en pyramidologie kon hij zichzelf niet langer inhouden en vroeg hij:
'Professor, bent u gek?'
Nee, Ik ben psychiater.

Ander leuk ding zijn de citaten aan het begin van elk hoofdstuk. Eco zocht naar de meest oorspronkelijke bron, waar hij iets voor het eerst was tegengekomen (in die kringen is het gebruikelijk om elkaars ideeen zomaaar over te nemen). Dat was dus ook de reden waarom de nog steeds populaire Steiner niet in zo'n citaat voorkwam: niets oorspronkelijks (tot zover de 'helderziende ingeving' waar Rudolph Steiner zich op beriep: weinig oorspronkelijk. Ik neig er toch meer naar om Eco te geloven dan dat groepje antroposofen).

Met MightyV 's oordeel kan ik het overigens helemaal eens zijn -Eiland vond ik trouwens zijn minste.

En Bankrupcy, wmb is De Slinger samen met de Roos het hoogtepunt uit zijn oevre-zeer de moeite waard. Ik vond Baudolino ook niet helemaal geslaagd, sommige delen daarvan vond ik wel heel erg goed overigens. De Slinger is echt de moeite waard. Ook voor iedereen die van Flaubert houdt en Bouvard et Pécuchet ooit heeft gelezen.


Er is trouwens een nieuwe Eco, een met plaatjes! Zelf in Italië gezien, maar uiteraard niet begrepen: het lig daar in ieder geval al in de supermarkten
Helpt waar hij kan!
pi_22011113
Sjezus, ik ben uit nieuwsgierigheid gisteren maar eens begonnen in de Slinger.

Ik vind het echt kut geschreven. Waarom moet een zin nou weer gemiddeld uit een halve bladzijde bestaan? Dat lijkt mij meer een onvermogen om duidelijk je verhaal te vertellen. Alle mooie feitjes en dingetjes die erachter zitten zouden ook te vertellen moeten zijn in begrijpelijk proza. Eco zou een voorbeeld moeten nemen aan Mulisch met de Ontdekking van de Hemel.
  vrijdag 17 september 2004 @ 09:09:40 #23
48735 knillis
Pig in cyberspace
pi_22011218
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 02:09 schreef NoSigar het volgende:
Er is trouwens een nieuwe Eco, een met plaatjes! Zelf in Italië gezien, maar uiteraard niet begrepen: het lig daar in ieder geval al in de supermarkten
Shocking news, meteen zoeken, ben een groot fan van zijn boeken. Voor mij is De slinger een goed boek, maar Het eiland van de vorige dag beter, net als Baudolino en IDNVDR.

Update:

Een stukje van de website:

La Misteriosa fiamma della regina Loana

Bompiani, 2004, ISBN 8845214257; Hardcover, ¤ 19.00. [Browse/Purchase]


Published in 2004 by Bompiani, the title of Eco’s fifth novel translates as The Mysterious Flame of Queen Loana – An Illustrated Novel. The plot concerns Giambattista “Yambo” Bodoni, a man who loses his memory after an accident. In an attempt to deal with his amnesia, he travels to his childhood home, where he reconstructs his life through a collection of old newspapers, comic books, school papers, and record albums. He is also assisted by his grandfather’s diary. After a few days he is visited by another misfortune, and slips into a coma where he begins to have increasingly strange hallucinations. As the subtitle indicates, the work is heavily illustrated, with accompanying images reflecting Yambo’s collection of memorabilia.
pi_22016826
Illustrated novel? Ben benieuwd. Misschien had hij veel lezersbrieven gekregen dat zijn boeken te moeilijk waren en heeft hij het zo opgelost.
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
  vrijdag 17 september 2004 @ 14:44:56 #25
48735 knillis
Pig in cyberspace
pi_22017846
Kweenie wat er bedoeld wordt, maar ben benieuwd, het boek zal in nederland ook wel rond half 2005 uitgegeven worden, het was tenslotte gemiddeld een boek per 5 jaar ongeveer voor de 1e 4 boeken
pi_22019221
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 08:55 schreef schwa78 het volgende:
Eco zou een voorbeeld moeten nemen aan Mulisch met de Ontdekking van de Hemel.
Auw, auw, auw.
Niemand zou daar een voorbeeld aan moeten nemen.

Ik ben vorige week weer in de Slinger begonnen. Dit keer kwam ik wel verder dan de eerste 50 pagina's. De vorige 5 keren, deed ik het boek daar dicht en zette het weer terug.
Eerlijk gezegd fascineert het me nu wel. De manier van schrijven en vertellen. Soms is het een overkill aan referentie's naar bronnen, maar dat doet niet af aan het verhaal.

Het is nog niet uit, dus een compleet beeld heb ik nog niet. Hoewel ik tot nu toe de Slinger fascinerend vind, maar de Roos nog altijd beter. Waarschijnlijk omdat de Roos meer in mijn interesse gebied valt.

Verder ben ik erg blij een aantal dingen over de Kabbalah heb gelezen, het Hebreeuwse alfabet en Parzival. Dat maakt het een en ander wel wat begrijpelijker en beter te volgen in de Slinger.
Maar, ik ben benieuwd wat er verder ontvouwd gaat worden in het boek!
This is way beyond my remote concern of being condescending.
Anders of Niets
Luister Live
  vrijdag 17 september 2004 @ 15:50:01 #27
48735 knillis
Pig in cyberspace
pi_22019368
Wanneer de naam van de roos je beter ligt zou je ook Baudolino en het eiland van de vorige dag eens moeten proberen, zijn meer historische romans dan de slinger. Ik vond het eiland eigenlijk het beste.
pi_22244893
Net The Island of the Day Before uit, de laatste Eco roman die ik nog moest lezen. Wat mij betreft is deze echt net zo goed als 'de Roos' en word alleen overtroffen door Slinger. Vooral de problematiek rondom de longitude, het stukje waarin Roberto 'denk als een steen' en de discussie over waar het water van de zondvloed vandaan kwam waren weer staaltjes van intellectuele krachtpatserij. Baudolino dus imho de minste van het stel (waarbij gezegd moet worden dat zelfs deze natuurlijk nog met middel, kop en schouders boven het maaiveld uitsteekt). Ben zeer benieuwd naar Eco's nieuwe geillustreerde werkje en ga ook zeker binnenkort 'de Roos' weer eens herlezen (al aangeschaft, maar Bol moet nog leveren dus nu eerst System of the World doorwerken).
Ergo, nogmaals hulde aan Eco
pi_22245332
Ik heb niet het hele topic gelezen i.v.m. eventuele spoilers ofzo maarreh...

Ik ben begonnen in De Slinger van Foucault, een week of 7 terug. Ben tot pagina 133 gekomen en toen trok ik het niet meer. Ik vond het zó saai! Wordt het daarna beter? Ik vind De Naam van de Roos wel erg mooi...
pi_22246483
DSVF is de eerste 100 bladzijden even doorbijten, maar daarna laat het je echt nooit meer los. Ik las ergens een recentie "geen lezer zal na het sluiten van dit boek een licht gevoel van onbehagen kunnen ontkennen. Zijn wereldbeeld zal nooit meer hetzelfde zijn." En dat klopte bij mij echt. Ik was bijna high tijdens het lezen, ik kwam in zo'n roes van dat hele verhaal, en hoe aan het eind uiteindelijk alles zo waanzinnig goed in elkaar grijpt en Eco een enorm lange neus maakt naar de lezer en alle occultisten in de wereld, dat vind ik echt meesterlijk. Ik ben opgegroeid in een omgeving waar occultisme een grote rol speelde, en vond het feit dat Eco enerzijds heel erg goed weet waar hij het over heeft, maar anderzijds het volledig op de hak weet te nemen een enorme verademing. Voor mij heeft het inderdaad voor altijd mijn wereldbeeld veranderd.

Ik zal de rest even spoileren voor degenen die het nog niet hebben gelezen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In die zin vond ik de slinger vééél beter en indrukwekkender dan in de naam van de roos. Waar dat laatste boek vooral een historische thriller is, heeft de slinger echt een hele duidelijke en dringende boodschap, een waarschuwing bijna. En al dat barokke gelul en het overladen van de lezer met al die informatie maakt daar deel van uit.
mooi he, alles
pi_22247001
Nou, misschien moet ik dan toch nog eens een poging doen.
pi_22249578
quote:
Op maandag 27 september 2004 21:43 schreef phileine het volgende:
- heel verhaal -
Ik ben het hier 100% mee eens. 'De Slinger' is gewoon een buitengewoon knap werk dat echter wel veel inzet van de lezer vergt (of, om het om te draaien, misschien vergen lezers wel te weinig van auteurs, zie bijvoorbeeld het DaVinci Code topic). Maar de inzet word beloond met een boek dat inderdaad je wereldbeeld gewoon veranderd (en daar ben ik er nog niet veel van tegen gekomen, eerlijk gezegd).

Overigens zijn Eco's historische romans niet minder knap omdat hij hier, buiten het vertellen van een thriller/fabel, teven de lezer meezuigt in een totaal vreemde gedachtenwereld (en hij maakt deze wereld ook nog, logisch gezien, acceptabel), namelijk die van de Middeleeuwse (Roos/Baudolino) en Vroeg-moderne (Eiland) geest. De nauwgezetheid, de kundigheid en het plezier waarmee Eco dit doet maakt hem tot zulk een uniek auteur.

Natuurlijk speelt het ook een rol dat Eco hoogleraar in de semiotiek is (en nu komt een vage zin):

de leer van het bestuderen/interpreteren van culturele producten (teksten dus vooral, maar ook mogelijk film of muziek) als formele systemen van symbolen.

Zie bijvoorbeeld de Orange Dove (Duif) in Eiland, of de Roos in 'de Roos'. Zijn fictie boeken zijn dus eigenlijk gewoon een verlengde van zijn academische werkzaamheden, vandaar dus ook dat ze zo ongelooflijk bomvol informatie zitten.

PS - de ik-persoon van 'de Slinger' heet, als ik me niet vergis, Casaubon.
pi_22249757
quote:
Op maandag 27 september 2004 21:43 schreef phileine het volgende:
DSVF is de eerste 100 bladzijden even doorbijten, maar daarna laat het je echt nooit meer los. Ik las ergens een recentie "geen lezer zal na het sluiten van dit boek een licht gevoel van onbehagen kunnen ontkennen. Zijn wereldbeeld zal nooit meer hetzelfde zijn." En dat klopte bij mij echt. Ik was bijna high tijdens het lezen, ik kwam in zo'n roes van dat hele verhaal, en hoe aan het eind uiteindelijk alles zo waanzinnig goed in elkaar grijpt en Eco een enorm lange neus maakt naar de lezer en alle occultisten in de wereld, dat vind ik echt meesterlijk. Ik ben opgegroeid in een omgeving waar occultisme een grote rol speelde, en vond het feit dat Eco enerzijds heel erg goed weet waar hij het over heeft, maar anderzijds het volledig op de hak weet te nemen een enorme verademing. Voor mij heeft het inderdaad voor altijd mijn wereldbeeld veranderd.

Ik zal de rest even spoileren voor degenen die het nog niet hebben gelezen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In die zin vond ik de slinger vééél beter en indrukwekkender dan in de naam van de roos. Waar dat laatste boek vooral een historische thriller is, heeft de slinger echt een hele duidelijke en dringende boodschap, een waarschuwing bijna. En al dat barokke gelul en het overladen van de lezer met al die informatie maakt daar deel van uit.
Hear, hear! De slinger is geen ode aan de esoterie, maar maakt het juist volkomen belachelijk.
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
  dinsdag 28 september 2004 @ 14:59:45 #34
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_22259814
Is alweer even geleden dat ik De Slinger van Foucault gelezen heb. Kan me het verhaal ook niet meer zo helder voor de geest halen, maar weet nog wel dat ik het een subliem boek vond.
Binnenkort wellicht op mijn herleeslijst.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_22281510
toch even een schopje omhoog.....

de slinger... is by far mijn favoriete boek ooit! Gelezen, herlezen, overdacht, nog eens gelezen, aan iedereen aangeraden (helaas heeft niemand anders het boek ooit ter hand genomen) weer gelezen en meegenomen op reis naar Frankrijk, waar ik me, al lezend, heb begeven door het Mseum waar het boek zich afspeelt (Les Arts et Metiers) en alles klopt ook nog!!!!!
heel bijzonder boek, mooie schrijfstijl, prachtige wereldverklaring, unheimlich bij tijd en wijle....veel informatie...my kind of book!
fighting for peace is like fucking for virginity!!
and this little masochist is lifting up her dress
pi_22301753
Lijkt me een leuk boek dit, ik heb gisteren dus maar meteen ook in de naam van de roos besteld samen met de DaVinci code. MAAR waarom is de slinger van de foucault nergens in het nederlands te krijgen? Het boek komt notabene uit 1980!!

Hij is niet te krijgen in de boekenhandel met * ) en ook niet bij bol.com of bruna.nl.... Hoe kan dit? Dan maar op naar de engelse versie?
pi_22302354
Heel vreemd dat de grote boekhandels hem niet hebben. Volgens mij is hij kortgeleden zelfs in pocket uitgekomen. Ako al eens geprobeerd?
Als je niet heel vertrouwd bent met lezen in het Engels zou ik toch echt gaan voor de Nederlandse vertaling. Er komt al zoveel informatie op je af in het boek, da's allemaal moeilijk genoeg te volgen in het Nederlands.

Ik heb wel dit linkje gevonden, misschien heb je daar iets aan?
mooi he, alles
pi_22302470
overal staat: ' nog niet verschenen'

zou dit boek opnieuw uitkomen dan? Verder ben ik wel vertrouwd met het lezen in het engels, maar aangezien Umberto nogal moeilijk schrijf (naar wat ik hier lees) lijkt mij het beter om gewoon de nederlandse vertaling te lezen aangezien het origineel toch in het italiaans is. Maar misschien als ik vertel wat ik in het engels lees dat jullie misschien kunnen beoordelen of ik er moeite mee zou hebben. Dus wat ik gelezen heb in het engels zijn verschillende Discworld Romans, The hitchhikersguide to the galaxy, Hellbound Heart en Imajica van Clive Barker, en meer van dat soort. Dus niet echt boeken met moeilijke zinsbouw of woorden vind ik zelf. Verder heb ik ook jaren terug Lord of the Rings gelezen, ik was toen echt 17 ofzo (dus 7 jaar terug ofzo) en daar had ik ook niet veel moeite mee.

Aan de andere kant, als er al zoveel nieuwe dingen op mij afkomen waarvan het voglen in het nederlands al geen easy task is...

Anders eerst eens de naam van de roos lezen en de DaVinci code en dan nog eens op zoek... Ik ga zowiezo eens vragen hoe dat zit vanmiddag als ik die 2 boeken ga ophalen.
pi_22302764
quote:
Op donderdag 30 september 2004 09:49 schreef Frietboer het volgende:
overal staat: ' nog niet verschenen'

zou dit boek opnieuw uitkomen dan? Verder ben ik wel vertrouwd met het lezen in het engels, maar aangezien Umberto nogal moeilijk schrijf (naar wat ik hier lees) lijkt mij het beter om gewoon de nederlandse vertaling te lezen aangezien het origineel toch in het italiaans is. Maar misschien als ik vertel wat ik in het engels lees dat jullie misschien kunnen beoordelen of ik er moeite mee zou hebben. Dus wat ik gelezen heb in het engels zijn verschillende Discworld Romans, The hitchhikersguide to the galaxy, Hellbound Heart en Imajica van Clive Barker, en meer van dat soort. Dus niet echt boeken met moeilijke zinsbouw of woorden vind ik zelf. Verder heb ik ook jaren terug Lord of the Rings gelezen, ik was toen echt 17 ofzo (dus 7 jaar terug ofzo) en daar had ik ook niet veel moeite mee.

Aan de andere kant, als er al zoveel nieuwe dingen op mij afkomen waarvan het voglen in het nederlands al geen easy task is...

Anders eerst eens de naam van de roos lezen en de DaVinci code en dan nog eens op zoek... Ik ga zowiezo eens vragen hoe dat zit vanmiddag als ik die 2 boeken ga ophalen.
Er is een jaar of 5 geleden een volledig nieuwe druk verschenen, dus die moet echt wel ergens te vinden zijn. Ik zie verder niet de meerwaarde van het in het engels lezen van dit boek, want het origineel is in het Italiaans geschreven?
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
What a day for a daydream.
pi_22303166
ik heb DNVDR, DSVF, HEVDVD en Baudolino allemaal gelezen. ze zijn alle 4 geweldig, waarbij is DNVDR echt duidelijk de minste vond.
DSVF staat ook stijf van de eruditie, extreem veel verwijzingen naar andere werken uit de wereldliteratuur. het is weer een hele tijd geleden dat ik het gelezen heb, want toen was het pas uit.
  donderdag 30 september 2004 @ 11:33:07 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22304231
Het mooiste van de slinger is nog het eerste hoofdstuk. Adriaan van Dis las daar een stukje uit voor waarin de werking van de slinger om de draaing van de aarde mee te bewijzen wordt uitgelegt. Hij (duidelijk way out of his league) helemaal verongelijkt tegen Eco, waarom doet u dat?
Eco -> Om te zorgen dat al die sukkels die mijn boek kopen omdat het in de boekentoptien staat, of omdat je het "moet" kopen om er bij te horen er nooit doorheen komen, en ze het nooit zullen lezen. Voor die mensen heb ik het boek niet geschreven...

Eco is brilliant, heb een paar colleges van hem gevolgt, en daar is al net zo hilaries.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22304365
Proxis heeft De Slinger van Foucault voor ¤ 11,-. Je kunt vooraf per bank betalen. http://www.proxis.nl
  donderdag 30 september 2004 @ 11:43:27 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22304466
Ik wil hem trouwens nog eens in het Engels lezen, heb ergens het vermoeden dat de Nederlandse vertaling een hoop schade aan de vorm aanricht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22304552
quote:
Op donderdag 30 september 2004 11:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Proxis heeft De Slinger van Foucault voor ¤ 11,-. Je kunt vooraf per bank betalen. http://www.proxis.nl
Ah bedankt! Maar: Voorverkoop. Het artikel is nog niet verschenen, maar kan wel reeds besteld worden.

Ik had het al gezien net toen ik nog even naar andere boekenwinkels aan het zoeken was... er staat bij dat hij in april 2004 uitkomt.... Nou dat is nog even dan
pi_22305125
Hm, wat vreemd. Er staat namelijk bij 'verschijningsdatum' april 2004. Misschien kun je voor de zekerheid nog even een mailtje sturen om het te vragen. Ik bestel altijd bij Proxis en ik heb wel eens gehad dat dat bij een boek stond, maar dat het toen allang verschenen was.
  donderdag 30 september 2004 @ 13:11:26 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22306161
In bijna iedere tweedehands boekenwinkel te krijgen voor een habbekrats.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22309107
idd.....bij de slegte vind je overal de mooie versie, voor misschien 10 euro maximaal!
fighting for peace is like fucking for virginity!!
and this little masochist is lifting up her dress
  donderdag 30 september 2004 @ 15:50:20 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22309175
http://www.antiqbook.com/books/
zoek er een goedkoop in de buurt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22326347
quote:
Op donderdag 30 september 2004 15:47 schreef sessurea het volgende:
idd.....bij de slegte vind je overal de mooie versie, voor misschien 10 euro maximaal!
Bij de Slinger het belangrijkste criterium.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  vrijdag 1 oktober 2004 @ 12:12:07 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22328311
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2004 10:20 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Bij de Slinger het belangrijkste criterium.
Koop je hem voor de boekenkast of om te lezen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')