Massa-demonstraties van FNV

quote:

Op maandag 20 september 2004 13:43 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

ach.. dan wordt er een keer niet schoongemaakt

Wordt leuk later als ik jou moet veroordelen

quote:

Op maandag 20 september 2004 12:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vakantie? verwennerij, dat hebben ze niet in Polen of de Oekraine dus gauw aan het werk en mond houden
[..]

Dat hangt af van het uitgangspunt, dat er bezuinigd moet worden is duidelijk maar er zijn meerdere manieren waarop dat kan, Balkenende lijkt te kiezen voor een confrontationele koers en daar zijn deze acties een uitvloeisel van.
[..]

Niet alleen de bonden, 80% van de Nederlanders ziet dat zo, PC prive is een bijzaak in het grote geheel, wat heel duidelijk wordt is dat de Nederlanders dit beleid niet goed vinden.
[..]

Gaarne een bronvermelding met wat achterliggend onderzoek voor de drieste uitspraak dat 80 procent van de nederlanders jouw mening is toegedaan in deze kwestie.

quote:

Wat rest is de vraag welke maatregelen daarvoor nodig zijn, de vakbonden zijn duidelijk niet overtuigd van de validiteit van de maatregelen zoals de overheid die voorstelt.

Het is niet verwonderlijk dat een vakbond meent zich over de rug van een kabinet en tot overlast van een deel van de werkende natie te moeten profileren. Beroepscritici als Lodewijk de Waal en consorten zijn slechts van de achterkant van hun eigen gelijk overtuigd. Alle andere informatie kan (in ruil voor wat contributie, een toelage en/of socialiserende activiteiten) via een grote bek ter zelfprofilering altijd worden betwijfeld.

Wellicht aanschouwen we nog deze dag dat de huidige invulling van de functie van vakbondsvoorzitter openlijk wordt betwijfeld...

ROTTERDAM - Ongeveer 30.000 demonstranten voeren maandag actie op de Coolsingel in Rotterdam tegen het kabinetsbeleid. Dat hebben politieagenten bij de demonstratie gezegd. Volgens FNV-voorzitter L. de Waal zijn er meer dan 60.000 mensen op de been, maar hij is ' slecht in rekenen' aldus zijn woordvoerder.

quote:

Op maandag 20 september 2004 13:52 schreef Koos Voos het volgende:

ROTTERDAM - Ongeveer 30.000 demonstranten voeren maandag actie op de Coolsingel in Rotterdam tegen het kabinetsbeleid. Dat hebben politieagenten bij de demonstratie gezegd. Volgens FNV-voorzitter L. de Waal zijn er meer dan 60.000 mensen op de been, maar hij is ' slecht in rekenen' aldus zijn woordvoerder.

lekker handig voor een voorzitter van een bond.

ps.
als ze lef hebben gooien ze morgenvroeg alles rond Den Haag plat.....
en dan wel héél vroeg.

Op de een of andere manier heb ik altijd weer een soort van afgrijzen bij het zien van Lodewijk de Waal, het lijkt me een typische zakkenvuller over de rug van de Nederlandse arbeiders.

quote:

Op maandag 20 september 2004 13:15 schreef drexciya het volgende:

[Werknemers belangen]
Pre-pensioen, wat heb ik daar als "jonge" werknemer aan? Tegen de tijd dat ik daarvoor in aanmerking zou kunnen komen is dat er sowieso al niet meer. Waarom zou ik er nu dan aan bij willen dragen? Er moet wat dat aangaat een verandering in het stelsel komen, dus geen omslagstelsel meer, maar een opzet waarin die onzekerheid wordt uitgebannen ten aanzien van de toekomst.

Het in standhouden van een goede pensioensregeling in Nederland zorgt ervoor dat oudere mensen ook na hun pensioen nog geld uit kunnen geven aan zaken die net even iets verder gaan dan het levensonderhoud en op die manier ook hun steentje bijdrage aan de omzet in NL. Het is waar dat er het een en ander moet veranderen, maar argumenten als "in mijn tijd is dat er toch niet meer" getuigen niet alleen van een egoistische instelling, maar hiermee creeer je een self-fulfilling prophecy, laten we de boel maar afbreken, dat gaat toch wel gebeuren.

quote:

Wat speelt er wel, waar iets mee gedaan zou moeten worden?
- Uitzend en detacheringstoestanden. Het is algemeen bekend dat veel mensen werkzaam zijn via een uitzendbureau of detacheringsbedrijf (is alleen een iets nettere naam). Maar sommige bedrijven hebben een en dezelfde persoon jaren in dienst via zo'n constructie, hoe is dat mogelijk? Zowel werknemer als werkgever worden er, mijns inziens, beter van wanneer je iemand rechtstreeks in dienst neemt of desnoods m.b.v. payrolling.
- Ontslagrecht. Het is merkwaardig dat mensen moedwillig kunnen vluchten in de ziektewet en allerlei andere fratsen uit mogen halen zonder er uit te kunnen worden geschopt aan de ene kant en aan de andere kant, dat je geen vergoeding krijgt voor juridische kosten wanneer je een ontslag aanvecht.

Theoretisch ga je een uitzendcontract voor een bepaalde tijd aan. Is dat voor meerdere jaren, dan teken je met je volle verstand. Zijn het tijdelijke contracten, dan heb je na drie contracten recht op een vaste betrekking, dit is wel iets waar je zelf voor op moet komen natuurlijk.
Het moedwillig vluchten in de ziektewet wordt steeds meer aan banden gelegd en volgens mij kun je je kosten verhalen op je voormalige werkgever als je de juridische strijd tegen je ontslag gewonnen hebt.

quote:

[lage lonen land]
Natuurlijk horen wij een kennis/diensten economie te zijn, maar er is niks mis mee wanneer dat ook uit de mensen zelf komt. Zomaar een loonsverhoging krijgen is stompzinnig (a la de ambtenaren loonschalen), er moet wel wat tegenover staan. Wat ik mis is de inspanning van de werknemer zelf om zich beter inzetbaar te maken op de arbeidsmarkt. Als je er zelf niets aan doet, dan is het je eigen schuld wanneer je niet erg ver komt. Daar zal een vakbond ook niets aan kunnen veranderen.

Nu zal demotie wel een heel vies woord zijn, maar laten we eerlijk zijn, zijn oudere werknemers wel zo produktief? Ze krijgen een relatief hoog salaris, maar maken ze dat waar? In de huidige situatie krijg je daardoor geen oudere werkloze meer aan het werk.

De ambtenarenscahlen zijn ondermeer van toepassing in het onderwijs waar je niet zomaar een vermeerdering van je productiviteit kunt neerzetten om een hoger salaris af te dwingen, en zo zijn er legio sectoren waarin dat moeilijk of niet aantoonbaar is. Verder dient de jaarlijkse loonsverhoging tevens als inflatiecorrectie. De kennis en vaardigheden van oudere werknemers zorgen voor een netwerk binnen bedrijven dat moeilijk te meten valt. Hebben ze dan geen nut meer? Verder is een hoog loon beter voor de overheid, namelijk meer belasting, meer geld om uit te geven aan BTW, etc.

quote:

Investeren in onderwijs is een goed idee op zich, maar wat hebben we gezien? Dat er, net zoals in de zorg, veel geld verdwijnt wat niet nuttig wordt besteedt. Doe daar eerst eens iets aan, bijvoorbeeld door overtollig management en een groot gedeelte van het ministerie weg te werken.

Dat de zorg aan reorganisatie toe is zal niemand ontkennen, zeker niet het personeel op de arbeidsvloer. Op het onderwijs is echter de afgelopen jaren alleen maar bezuinigd, en het geld daarvoor wordt bij de universiteiten en de studenten weggetrokken. Mogelijkheden om in de avonduren opleidingen op niveau te volgen zijn er nauwelijks, studenten moeten gigantisch veel werken om aan de vaste lasten te voldoen en zitten dan vaak nog met een studieschuld opgescheept die hun uitgave patroon na de opleiding negatief beinvloedt. Met de opkomst van India (en in een later stadium China) als kenniseconomieen beginnen we onze goede positie te verliezen. Enige reorganisatie op overheidsniveau inzake het onderwijs is gewenst, maar als ik zie wat de werkdruk van docenten in het HBO en op de Universiteit is, omdat er geen geld is meer mensen aan te stellen, dan denk ik dat het geld uit de verkeerde portemonnee wordt getrokken.

quote:

[3% Norm]
Ja daar valt aan de ene kant op af te dingen, aan de andere kant is het duidelijk (Paars 2) dat men in goede tijden het heel erg moeilijk vindt om dan juist de hand op de knip te houden. Daarom doet men dat nu, om te voorkomen dat we latere generaties met een grote schuld op zadelen. Ik zou het met je eens zijn als men wel in goede tijden kan bezuinigen, maar dat werkt gewoon niet.

Eens, maar ik vindt niet dat het ten koste van alles moet gaan, zeker niet aangezien er studies zijn die aantonen dat een gematigd investeren door de overheid zal leiden tot een veel sterkere groei van de economie.

quote:

[Sociale onrechtvaardigheid bla]
Volgens mij is de focus van het kabinet om juist deze mensen hard aan te pakken omdat ze zelf geen verantwoordelijkheid willen nemen voor hun situatie. Pas wanneer je zelf actief je best doet om je situatie te verbeteren of je kunt er echt niets aan doen, dan pas wordt je geholpen.

Juist dat aspect is door linkse invloeden volledig uit de hand gelopen, als je je maar als ziek, zwak of misselijk kon profileren kon je in aanmerking komen voor een uitkering.

Als het gaat on sociale onverantwoordelijkheid zal ik de laatste zijn die zegt dat je dat niet moet aanpakken. Maar de bezuinigingen raken op alle mogelijke wijzen de mensen die het mionder getroffen hebben, maar ook de mensen die met een minimumloon door het leven moeten, en dus wel werken voor hun geld. Het lijkt deze overheid aan besef te ontbreken dat deze groepen financieel gezien geen grammetje vet op het lichaam hebben. Een meer gefocuste aanpak van misbruik is natuurlijk moeilijker te implementeren en daarom kiest men voor de botte bijl met algemene maatregelen. Bezuinigingen op maat zou misschien een mooie optie zijn.

quote:

[Afbreken enzo]
bull

Ik zeg alleen dat de verzorgingsstaat waar NL ooit zo trots op was wordt afgebroken. Natuurlijk hebben we het niet slecht, ik ben zelfs gestopt met werken om weer een voltijd studie te gaan doen, maar de bezuinigingen die nu worden door gevoerd zie ik niet leiden tot een betere langeterminsinstelling bij de diverse instituten (ziekenhuizen, overheid). Het is op korte termijn proberen ons land er doorheen te slepen (opzich lovenswaardig) en vooral bij niemand in de EU op de zere tenen te gaan staan. Natuurlijk moet het begrotingstekort omlaag, natuurlijk scheelt dat enorm veel geld, maar dan wel een salarisverhoging van de ambtenaren? Klagen over de uitgavenpatronen van Paars terwijl jezelf verantwoordelijk was voor de financien? Zeggen dat je de verantwoordelijkheid neemt? Dat doen ze ook alleen maar omdat het niet anders kan en ze schieten er in door. Er is een verschil tussen boekhouden en het besturen van een land, maar dat schijnt er in Den haag niet in te willen.

quote:

Op maandag 20 september 2004 13:37 schreef sjun het volgende:

[..]

Een triest resultaat van de paarse eenpartijstaat waarin nagenoeg elke kritiek weggewoven, weggepolderd en via een mediacratisch offensief weggeïndoctrineerd werd.

Door middel van een sentimentaliserende sorry-, taboe- en schaamtecultuur behielden zittende politici tijdens de paarse eenpartijstaathun plek op het pluche.

En bijv. Zalm zit er dus nog steeds

quote:

Op maandag 20 september 2004 13:52 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

ROTTERDAM - Ongeveer 30.000 demonstranten voeren maandag actie op de Coolsingel in Rotterdam tegen het kabinetsbeleid. Dat hebben politieagenten bij de demonstratie gezegd. Volgens FNV-voorzitter L. de Waal zijn er meer dan 60.000 mensen op de been, maar hij is ' slecht in rekenen' aldus zijn woordvoerder.

Haha... Megalomaan De Waal rekent zich rijk. Dus 30000 mensen zagen wel wat in een vrije maandag. Indrukwekkend hoor. Nu weer over tot de orde van de dag.

Het bier is zeker gratis.

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat doet dat tuig in het stadhuis? anarchie?

vuurwerk afsteken en grimmig zijn

Gelukkig is het allemaal voor een goed doel. Of, nee, wacht. Zij zijn zelf het goede doel.

Fight the Power

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat doet dat tuig in het stadhuis? anarchie?

Die jongens heben de hele dag de tijd om bij elk verzetje te komen opdraven met wat vlagvertoon. Zouden er meer connecties zijn tussen deze en andere vaandelzwaaiers tijdens maatschappelijke verzetjes?.

quote:

Op woensdag 15 september 2004 13:55 schreef PJORourke het volgende:
Een verbod op vakbonden is weinig democratisch. Ik ben daar dan ook tegen, maar het zou best wel eens in landsbelang kunnen zijn.

Tevens help je de vrije arbeidsmarkt om zeep. Vakbonden zijn daarin noodzakelijk.

Gaat de VVD nog een tegendemonstratie houden?

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:50 schreef Steijn het volgende:
Gaat de VVD nog een tegendemonstratie houden?

Denk het niet, VVD'ers lopen niet zo achter een fuhrer aan.

Ik zag net een itempje in het journaal. De enige reactie die ik daarop kan geven is "ach ach ach".

Er staat een vent van dik in de 40 te roepen dat "alles wordt afgepakt door de regering en we krijgen niks terug. Ziekenfonds is omhoog en alles in de winkel door die euro enzo".

Man, je weet niet waar je over lult. Voor je ziekenfondspremie krijg je sowieso wat terug, namelijk een goede medische behandeling als je die nodig zou hebben. De prijzen in de winkel die zo gestegen zouden zijn is niet de verantwoordelijkheid van de politiek, maar van de winkelier (en eventueel zijn/haar toeleveranciers).
Het enige waar je over zou kunnen zeuren is de afschaffing van het prepensioen, maar dat geld dat je gespaard hebt is van jou, en kun je als je wil weer investeren in een verzekering om eerder te kunnen stoppen met werken. Je hebt juist meer keuzevrijheid gekregen. Droppie.

En van Lodewijk en Wouter word ik helemaal verdrietig: "Meneer Bos, heeft u een antwoord voor al deze mensen?" - "Ja, we moeten zorgen dat het kabinet op andere gedachten komt!". WELKE GEDACHTEN DAN, ONWIJZE DROPLUL.

Moet er even uit.

Ha leuk zo'n dagje uit en tot slot als toetje rellen in het stadhuis .

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:02 schreef lucrator het volgende:
--een herkenbare gedachtengang--

En van Lodewijk en Wouter word ik helemaal verdrietig: "Meneer Bos, heeft u een antwoord voor al deze mensen?" - "Ja, we moeten zorgen dat het kabinet op andere gedachten komt!". WELKE GEDACHTEN DAN, ONWIJZE DROPLUL.

Moet er even uit.

Ik vermoed dat het gaat om de gedachten die zijn geënt op het nagelaten schriftelijke meesterwerk van de grote staatsman Wim Kok waarin deze zijn visie op de hedendaagse nederlandse maatschappij omschrijft en waar het volgens hem in de komende twintig jaar europees om zal draaien.

Wouter bracht die erfenis treffend onder woorden...

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:02 schreef lucrator het volgende:
Er staat een vent van dik in de 40 te roepen dat "alles wordt afgepakt door de regering en we krijgen niks terug. Ziekenfonds is omhoog en alles in de winkel door die euro enzo".

Inderdaad, daar erger ik me ook aan. Veel mensen weten niet eens wat de plannen van het kabinet inhouden maar staan wel al klaar met hun oordeel. Ze baseren hun mening op de sterk gekleurde actieoproepen van het de diverse vakbonden. De vakbonden flikkeren alles maar op een hoop om hun eigen groepering in stand te houden. Walgelijk, en dat terwijl iedereen er op achteruit gaat, zoals dat ook hoort in een recessie.

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:08 schreef Falco het volgende:
Ha leuk zo'n dagje uit en tot slot als toetje rellen in het stadhuis .

Ik wil wel mee doen met die rellen. Leidt de aandacht tenminste een beetje af van deze onzinnige demonstraties.

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:50 schreef sjun het volgende:

[..]

Die jongens heben de hele dag de tijd om bij elk verzetje te komen opdraven met wat vlagvertoon. Zouden er meer connecties zijn tussen deze en andere vaandelzwaaiers tijdens maatschappelijke verzetjes?.

Gelukkig kan de rest blijven fok!ken

Lekker nutteloos zo'n subsidieparade. Ik ben blij dat 16.970.000 Nederlanders geen gehoor hebben gegeven aan de oproep van de vakbonden om tegen het belang van het land en de volgende generaties in te eisen dat de bezuinigingen worden teruggedraaid. Je gaat toch ook niet de spaarrekening van je kinderen plunderen zodat jezelf nog een jaartje extra boven je stand kunt blijven leven? Wat dat betreft zit het wel goed met de 'normen en waarden' van de gemiddelde Nederlander.

Laat 'Keer Het Tij' zichzelf anders maar opheffen. Met het vervallen van al die subsidies kunnen volgens mij wel de helft van alle bezuinigingen weer worden teruggedraaid.

chaos... ik zit op het noordereiland! hahaha lol. Ik ging ff lunch halen bij de supermarkt...die is tussen de koninginnenbrug en willemsbrug. Het cae zat vol met stakers en krattenbier gingen over de toonbank! lekker staken hoor

Maar wat een mensen zeg! ik liep terug en toen ik der weer was (midden op noordereiland) zag ik beide bruggen vol met een mensenmassa en hoorde veel kabaal! wel leuk om te zien. Maar ik moet zeggen dat je wel duidelijk kon zien wat voor nederlanders er liep te staken. Puur de feestgangers want het was 1 groot feest met een biertje....

Waar kunnen we de schade gaan verhalen?

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:01 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Denk het niet, VVD'ers lopen niet zo achter een fuhrer aan.

Mwa, ik denk dat die zich wel vermaken in Wassenaar.

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:24 schreef Sniper het volgende:
Haha... Megalomaan De Waal rekent zich rijk. Dus 30000 mensen zagen wel wat in een vrije maandag. Indrukwekkend hoor. Nu weer over tot de orde van de dag.

Precies, of even een middagje gezellig staken, of weer de sleur van het tien keer datzelfde trajectje in een metro rijden. De keus is heel snel gemaakt.

De grootste motivatie om meer geld in onderwijs te pompen loopt nu rond daar.

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

was die knal van 1 minuut geleden nu echt nodig Steijn

Liggen je ramen eruit? Sorry, in dat geval.

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Staken is carnaval voor mensen van boven de rivieren?

Ze compenseren de misgelopen vrij dagen bij Kerst door te gaan staken ofzo denk ik.

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dan hebben ze nu nog 2 dagen tegoed

Hebben ze al een sponsor voor het bier?

Niks mis met ongenoegen uiten.

Hoop dat het wat effect heeft gehad

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:10 schreef Posdnous het volgende:
Niks mis met ongenoegen uiten.

Dat doen wij dus ook hier.

quote:

Hoop dat het wat effect heeft gehad

Ik hoop het niet.

quote:

Op maandag 20 september 2004 14:24 schreef Sniper het volgende:

[..]

Haha... Megalomaan De Waal rekent zich rijk. Dus 30000 mensen zagen wel wat in een vrije maandag. Indrukwekkend hoor. Nu weer over tot de orde van de dag.

Liefst 0,1875% van de bevolking _{waarde onder voorbehoud, de kans dat winkelend publiek wordt meegeteld is wederom levensgroot} gaat demonstreren. Wat een chaos.

Lekker belangrijk hoeveel duizend mensen er waren Cijfertjesjournalistiek.

Het gaat om de intentie.

En als ze een biertje drinken, wat dan nog? Rechtse demonstranten zouden zeker allemaal lijnrecht en in formaties van 10 in militaire pas demonstreren.

Volgende demonstratie word gehouden in Six Flags.

Zinloos dit soort acties weer. Wanneer gaan mensen zich nou eens aanpassen aan de situatie. Ze schieten helemaal niks op met zo'n actie als deze, alleen maar extra onrust stoken.

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:16 schreef Posdnous het volgende:
Lekker belangrijk hoeveel duizend mensen er waren Cijfertjesjournalistiek.

Het gaat om de intentie.

Die cijfers zijn wel belangrijk. Ze geven weer hoeveel draagvlak er werkelijk is voor deze demonstraties.

quote:

En als ze een biertje drinken, wat dan nog? Rechtse demonstranten zouden zeker allemaal lijnrecht en in formaties van 10 in militaire pas demonstreren.

Nou, als je langsmarcheert in de eigenfrequentie van het stadhuis ofzo dan wil er nogal eens een leuk bijeffect optreden. Is dus in ieder geval effectiever dan het hijsen van bier.

quote:

Op maandag 20 september 2004 15:02 schreef lucrator het volgende:
Ik zag net een itempje in het journaal. De enige reactie die ik daarop kan geven is "ach ach ach".

Er staat een vent van dik in de 40 te roepen dat "alles wordt afgepakt door de regering en we krijgen niks terug. Ziekenfonds is omhoog en alles in de winkel door die euro enzo".

Grappig dat links het altijd heeft over het ' lpf niveau ' .. dit is idd wel heel erg triest.

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:21 schreef Avani het volgende:
Wanneer gaan mensen zich nou eens aanpassen aan de situatie.

Ja, want als je het ergens niet mee eens bent ga je je natuurlijk lekker aanpassen aan de situatie

quote:

Op maandag 20 september 2004 16:21 schreef Avani het volgende:
Zinloos dit soort acties weer. Wanneer gaan mensen zich nou eens aanpassen aan de situatie. Ze schieten helemaal niks op met zo'n actie als deze, alleen maar extra onrust stoken.

Je lijkt Thatcher wel.