FOK!forum / Klaagbaak / Kaak/neus van onze kat gebroken..
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 11:37
Gisteren kwam onze kat voor de deur staan , toen m'n ma de deur opendeed, zag ze dat de hele kaak bij het arme dier los is geraakt en zijn neus is gebroken..
Volgens de de dierenarts zou hij van iets hoogs af hebben gesprongen, plat op z'n gezicht, of een schop hebben gekregen.
Vandaag krijgen we te horen wat er precies mee gebeurd is [zijn foto's van de schedel genomen]
Nu maar even afwachten dan :'(
HostiMeisterzaterdag 11 september 2004 @ 11:38
Bah, stel je voor dat zo'n modderfokker hem geschopt heeft, mijn bloed zou koken....
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 11:39
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:38 schreef HostiMeister het volgende:
Bah, stel je voor dat zo'n modderfokker hem geschopt heeft, mijn bloed zou koken....
Mja, als ik wist wie dat bij hem gedaan zou hebben, zal ik hem gewoon
D-Devilzaterdag 11 september 2004 @ 11:40
He bah . Dat is zielig. .
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:41
Kat binnen laten. Opgelost.
HostiMeisterzaterdag 11 september 2004 @ 11:42
iig sterkte met de kat...
D-Devilzaterdag 11 september 2004 @ 11:43
Als ie daadwerkelijk een trap heeft gekregen dan heeft het niks met binnenlaten te maken.
Dan zou ik net zo goed als de buurman zijn hond uitlaat die keuter voor zijn kanis kunnen trappen omdat ik niet vind dat hij buiten hoort. .
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 11:44
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:42 schreef HostiMeister het volgende:
iig sterkte met de kat...
Ja, bedankt, dit verdiende ie dus echt niet ..
Vandaag moet moet de kaak weer worden geheeld met ijzerdraad
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:49
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:43 schreef D-Devil het volgende:
Als ie daadwerkelijk een trap heeft gekregen dan heeft het niks met binnenlaten te maken.
Dan zou ik net zo goed als de buurman zijn hond uitlaat die keuter voor zijn kanis kunnen trappen omdat ik niet vind dat hij buiten hoort. .
Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
MeneerGiraffezaterdag 11 september 2004 @ 11:51
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:49 schreef Markster het volgende:

[..]

Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
Nope, mag niet.
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:51
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:51 schreef MeneerGiraffe het volgende:

[..]

Nope, mag niet.
lees nog eens.
Evil_Jurzaterdag 11 september 2004 @ 11:52
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:49 schreef Markster het volgende:

[..]

Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
Als dat mag, dan mag ik jou ook doodslaan
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:53
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:52 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Als dat mag, dan mag ik jou ook doodslaan
klopt, ik schijt elke dag in je tuin
Miwezaterdag 11 september 2004 @ 11:53
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:49 schreef Markster het volgende:

[..]

Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
Alsof zo'n beest begrijpt waar ie wel en niet mag schijten. Daar is het baasje altijd nog verantwoordelijk voor, dus schop die maar in zijn gezicht dan.
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:54
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:53 schreef Miwe het volgende:

[..]

Alsof zo'n beest begrijpt waar ie wel en niet mag schijten. Daar is het baasje altijd nog verantwoordelijk voor, dus schop die maar in zijn gezicht dan.
Ja nog liever. Maarja, moet je wel weten van wie die is!
D-Devilzaterdag 11 september 2004 @ 11:55
Er zijn ook mensen die ze gewoon doodmeppen omdat ze een vogel hebben en er bang voor zijn .
Megumizaterdag 11 september 2004 @ 11:57
Sterkte TS. En als het een schoft is geweest die het arme diertje geschopt heeft. Als er een hel bestaat moge hij of zij daar eeuwig in branden.
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 11:58
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:55 schreef D-Devil het volgende:
Er zijn ook mensen die ze gewoon doodmeppen omdat ze een vogel hebben en er bang voor zijn .
HostiMeisterzaterdag 11 september 2004 @ 12:01
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:58 schreef Markster het volgende:

[..]

gaat over katten grapjas
D-Devilzaterdag 11 september 2004 @ 12:01
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:58 schreef Markster het volgende:

[..]

Ja ik uit me wat slecht . Mensen met een volière bijvoorbeeld.
Evil_Jurzaterdag 11 september 2004 @ 12:01
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:53 schreef Markster het volgende:

[..]

klopt, ik schijt elke dag in je tuin
Nee maar je schopt wel mijn kat kapot. In mijn zieke wereldje staat daar de doodstraf op.
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 12:06
Update:

Vandaag mag hij alweer worden opgehaald
Zijn kaak is net niet genoeg gescheurd, dat ze het dicht moesten hechten, en de neus zou vanzelf weer goed moeten komen volgens de arts
Moet ongeveer 3 weken binnen blijven en dan zal het beter met hem gaan

Toch wel goed nieuws, hier had ik echt op gewacht

[ Bericht 69% gewijzigd door ICTservice op 11-09-2004 12:11:26 ]
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 12:06
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:46 schreef Liquidist het volgende:
Kat in gft bak gooien en een nieuwe kopen :')
duidelijk respect voor katten, he..
Not
Bombiezaterdag 11 september 2004 @ 12:09
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:49 schreef Markster het volgende:

[..]

Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
Als jouw sleazy vriendin haar lichaam iets te gewillig toont aan andere mannen, mag ze van mij met geweld verkracht worden in een donker steegje, hoor.

Weer een kuthoer minder.
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 12:10
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Nee maar je schopt wel mijn kat kapot. In mijn zieke wereldje staat daar de doodstraf op.
Waar staat dat ik katten kapotmep dan ?
okkie-manzaterdag 11 september 2004 @ 12:12
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:10 schreef Markster het volgende:

[..]

Waar staat dat ik katten kapotmep dan ?
quote:
Als hij in iemands anders tuin zat te schijten, mag jij hem van mij kapotslaan hoor, ook als het een hond is
ok het staat er niet direct, maar als iemand anders het mag waarom jij dan ook niet
D-Devilzaterdag 11 september 2004 @ 12:13
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:12 schreef okkie-man het volgende:

[..]


[..]
Het staat er niet hoor .
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 12:14
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:12 schreef okkie-man het volgende:

[..]


[..]

ok het staat er niet direct, maar als iemand anders het mag waarom jij dan ook niet
Van mij mag jij ook wel mensen vermoorden hoor, of jezelf voor een trein gooien, zegt nog niet dat ik dat ook doe.
okkie-manzaterdag 11 september 2004 @ 12:15
Het is begrijpelijk dat je niet wilt dat er een kat in je tuin komt graven, maar gooi er dan een glas water overheen en geef hem geen schop. Als er een kind in je tuin loopt dan geef je die ook een waarschuwing en geen trap, tenminste dat mag ik hopen.
Liquidistzaterdag 11 september 2004 @ 12:16
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:47 schreef Wyb het volgende:

[..]

KLOOTZAK
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:51 schreef okkie-man het volgende:

[..]

Gore klootzak
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 12:19
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:16 schreef Liquidist het volgende:

[..]


[..]

Wat kom je eigenlijk in dit topic doen?
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 12:19
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:15 schreef okkie-man het volgende:
Het is begrijpelijk dat je niet wilt dat er een kat in je tuin komt graven, maar gooi er dan een glas water overheen en geef hem geen schop. Als er een kind in je tuin loopt dan geef je die ook een waarschuwing en geen trap, tenminste dat mag ik hopen.
Ik laat alle katten in onze tuin, maar me ouders vinden dat wat minder
Ik hou van katertjes en poesjes
Gevederde_Vlerkzaterdag 11 september 2004 @ 13:41
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:53 schreef Markster het volgende:

[..]

klopt, ik schijt elke dag in je tuin
Restanten van jouw schijt zit dagelijks in m'n drinkwater. Andere insteek, koeien mogen zowat wel weer vrijwillig schijten want dat is goed voor de plantjes.
PacinoAllstarszaterdag 11 september 2004 @ 13:47
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:37 schreef ICTservice het volgende:
Gisteren kwam onze kat voor de deur staan , toen m'n ma de deur opendeed, zag ze dat de hele kaak bij het arme dier los is geraakt en zijn neus is gebroken..
Volgens de de dierenarts zou hij van iets hoogs af hebben gesprongen, plat op z'n gezicht, of een schop hebben gekregen.
Vandaag krijgen we te horen wat er precies mee gebeurd is [zijn foto's van de schedel genomen]
Nu maar even afwachten dan
kut voor je heb zelf ook een hond.

Zal wel zo een vieze stink phyco geweest zijn die dieren mishandeld.

Ik bedoel een kat komt altijd wel op zijn pootjes terecht en springt heus niet op zijn gezicht. Gewoon zo een klote sadist geweest!
PacinoAllstarszaterdag 11 september 2004 @ 13:50
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:09 schreef Bombie het volgende:

[..]

Als jouw sleazy vriendin haar lichaam iets te gewillig toont aan andere mannen, mag ze van mij met geweld verkracht worden in een donker steegje, hoor.

Weer een kuthoer minder.
mooi gezegd
dafjedafzaterdag 11 september 2004 @ 14:39
TS veel beterschap voor je katje... Niet teveel over nadenken hoe het gebeurt is... En niet luisteren naar mensen die alleen maar zo grof mogelijk doen om hun afgestompte doodsaaie leventje ietsje opwindender te laten lijken.
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 15:36
Mja, 5 uur is hij weer thuis
Zijn tong was trouwens ook dichtgeklapt, dus hard eten mag ie niet.
Hij heeft erg veel pijn aan z'n tong, dus we hebben ook medicijnen gekocht enzo, zodat hij de pijn niet voelt als ie eet.
Maar iig, hij mag weer vroeg terug

Zal vanaaf wel weer posten hier
Apokzaterdag 11 september 2004 @ 15:40
Maar goed verwennen de komende weken!
Kan 't niet door een auto komen? Dat ie nog net geraakt werd ofzo..
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 15:44
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 15:40 schreef Apok het volgende:
Maar goed verwennen de komende weken!
Kan 't niet door een auto komen? Dat ie nog net geraakt werd ofzo..
Zou kunnen, maar het kan van alles zijn denk ik..
teknomistzaterdag 11 september 2004 @ 15:48
Onzin en flames gedeleted. Hoe het ff gezellig! .
FritsVanEgterszaterdag 11 september 2004 @ 15:52
de mijne is vandaag doodgereden.


Apokzaterdag 11 september 2004 @ 15:53
RIP
Xalopalypszaterdag 11 september 2004 @ 16:06
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:46 schreef Liquidist het volgende:
Kat in gft bak gooien en een nieuwe kopen
zal ik eens met jouw doen gore kuteikel
FoXjezaterdag 11 september 2004 @ 16:36
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 15:52 schreef FritsVanEgters het volgende:
de mijne is vandaag doodgereden.


Niet leuk .... sterkte!
FoXjezaterdag 11 september 2004 @ 16:37
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:46 schreef Liquidist het volgende:
Kat in gft bak gooien en een nieuwe kopen
Waar woon je? We zullen je eens ff in elkaar trappen, en dan kan die neger uit dat andere topic je aars even groter maken.
Dabenzozaterdag 11 september 2004 @ 16:49
Mijn (wijlen) kat had dat ook na een autoongeluk. Hij had zijn kaak gebroken. DIe is weer mooi opgelapt toen met een stukkie metaal. Zijn heup was ook gebroken. Die is in het kader van de wetenschap net zoals bij sommige mensen vervangen door een plexiglas heup (expirementeel) Daarna leefde hij niet lang meer helaas. Gestorven door een bloedpropje in zijn hersenen. HIj begon toen ineens heel hard tegen het raam aan te springen. 2 keer en toen nooit meer
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 16:58
Moraal van het verhaal, hou je kat gewoon binnen. Dan is hij in een gecontroleerde omgeving en zal hem weinig kunnen overkomen. En zo maak je tevens de mensen blij die niet erg gecharmeerd zijn van een kat op hun eigendom.
Xantezaterdag 11 september 2004 @ 17:06
Ja, onze katten lopen ook altijd binnen. Nadeel is wel dat ze altijd voor mijn toetsenbord zitten, maar goed .
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 17:09
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:06 schreef Xante het volgende:
Ja, onze katten lopen ook altijd binnen. Nadeel is wel dat ze altijd voor mijn toetsenbord zitten, maar goed .
Daar heb je een programmatje voor. Als de kat dan over je toetsenbord loopt detecteert hij dat en blokkeert hij het toetsenbord. Straks formatteren je katten de PC nog.
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 17:10
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:09 schreef Steijn het volgende:

[..]

Daar heb je een programmatje voor. Als de kat dan over je toetsenbord loopt detecteert hij dat en blokkeert hij het toetsenbord. Straks formatteren je katten de PC nog.
Was jij trouwens niet degene die katen zo verschrikkelijk haate?
Ik heb weleens zo'n topic van je gezien [ik kan me vergissen]
BabeWatcherzaterdag 11 september 2004 @ 17:11
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:06 schreef ICTservice het volgende:
Update:

Vandaag mag hij alweer worden opgehaald
Zijn kaak is net niet genoeg gescheurd, dat ze het dicht moesten hechten, en de neus zou vanzelf weer goed moeten komen volgens de arts
Moet ongeveer 3 weken binnen blijven en dan zal het beter met hem gaan

Toch wel goed nieuws, hier had ik echt op gewacht
beestje lekker in bed nemen vannacht.
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 17:11
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:10 schreef ICTservice het volgende:
Was jij trouwens niet degene die katen zo verschrikkelijk haate?
Ik heb weleens zo'n topic van je gezien [ik kan me vergissen]
Je vergist je. Maar hou je kat gewoon binnen, dat is de oplossing.
BabeWatcherzaterdag 11 september 2004 @ 17:12
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 15:52 schreef FritsVanEgters het volgende:
de mijne is vandaag doodgereden.



gecondoleerd
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 17:15
Oud topicje van steijn, hoe hij op een mooie maar vooral veel respect, omgaat met katten in zijn tuin:

Katten.

Dus je snapt heel goed waarom sommige mensen katjes doodtrappen he...

Steijn, je bent een held! [sacasm]
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 17:17
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:15 schreef ICTservice het volgende:
Oud topicje van steijn, hoe hij op een mooie maar vooral veel respect, omgaat met katten in zijn tuin:

Katten.

Dus je snapt heel goed waarom sommige mensen katjes doodtrappen he...
Lees het topic voor de grap ook eens even door. Geeft een wat genuanceerder beeld, kinderachtig om iemand steeds te blijven herinneren aan iets waarvan hij heeft toegegeven dat hij fout zat.
Apokzaterdag 11 september 2004 @ 17:43
Ach kom, ondanks dat lijk je me nou niet de meest dierenlievende persoon. En dat katten binnen moeten blijven lost niks aan het probleem op dat mensen het leven van die beestjes niet respecteren.
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 18:46
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:43 schreef Apok het volgende:
En dat katten binnen moeten blijven lost niks aan het probleem op dat mensen het leven van die beestjes niet respecteren.
Katten moeten binnen blijven. Ze richten schade aan aan de inheemse natuur. Verder laten kattenbezitters de kat vaak buiten lopen terwijl ze de verantwoordelijkheid van hun kat niet op zich nemen. Ze vergoeden niet de schade die hun kat veroorzaakt.

En het leven van inheemse dieren respecteer ik zeker!
Evil_Jurzaterdag 11 september 2004 @ 19:06
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 18:46 schreef Steijn het volgende:

[..]

Katten moeten binnen blijven. Ze richten schade aan aan de inheemse natuur. Verder laten kattenbezitters de kat vaak buiten lopen terwijl ze de verantwoordelijkheid van hun kat niet op zich nemen. Ze vergoeden niet de schade die hun kat veroorzaakt.

En het leven van inheemse dieren respecteer ik zeker!
Katten bestaan al eeuwen in Nederland, zowel wild als huisdier. Wanneer worden ze inheems voor jou!?
Steijnzaterdag 11 september 2004 @ 19:23
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 19:06 schreef Evil_Jur het volgende:
Katten bestaan al eeuwen in Nederland, zowel wild als huisdier. Wanneer worden ze inheems voor jou!?
Katten zijn niet inheems, lynxen wel, maar die heeft nou nooit iemand in huis. En trouwens een kat die thuis lekker gevoerd wordt is natuurlijk per definitie niet inheems.
Marksterzaterdag 11 september 2004 @ 19:27
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 18:46 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ze richten schade aan aan de inheemse natuur.
!!

De mens vernielt en vervuilt de hele aarde, en jij zeikt over dat de katten de inheemse natuur scahde aandoen ?

hahahaha!
pfafzaterdag 11 september 2004 @ 19:28
Ik probeer de kat die bij onze vijver zit ook altijd te vermoorden.
hollander76zaterdag 11 september 2004 @ 20:20
De mijne had een gebroken voorpoot, na 4 weken zou het gips eraf gaan. Na die 4 weken was het nog niet hard genoeg, moesten we over 2 weken weer terug. Komen we terug, blijkt dat de poot was gaan rotten van binnen, als we een dag later waren geweest had ie 1 pootje minder gehad


Een kat zien traplopen met een gebroken voorpoot is heel vreemd om te zien
En een kat die krols is, wil je niet 6 weken in een box opsluiten omdat ze een poot heeft gebroken
ICTservicezaterdag 11 september 2004 @ 22:03
Update:

De kat is binnen, en gelukkig viel het allemaal nog wel mee
Hij heeft nu medicijnen waardoor hij als ie drinkt en eet minder pijn aan zijn tong voelt, is heel rustig en geeft kopies enzo
Alles is best goedgekomen, en de kaak wordt vanzelf wel hersteld, omdat de snee niet al te diep was.
NoBody122zaterdag 11 september 2004 @ 23:12
mooi dat je kat weer aan de beterende hand is, als ik ergens een hekel aan heb zijn het wel kattenmeppers e.d.
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 15:48 schreef teknomist het volgende:
Onzin en flames gedeleted. Hoe het ff gezellig! .
dan ben je een aantal posts vergeten
Dr_Croutonzaterdag 11 september 2004 @ 23:19
Beterschap gewenst, ICTservice!
Liquidistzondag 12 september 2004 @ 03:23
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 16:06 schreef Xalopalyps het volgende:

[..]

zal ik eens met jouw doen gore kuteikel
whaha doe dan... pff alsof ik dit meen.. je kent me niet eens
Dr_Croutonzondag 12 september 2004 @ 03:47
quote:
Op zondag 12 september 2004 03:23 schreef Liquidist het volgende:

[..]

whaha doe dan... pff alsof ik dit meen.. je kent me niet eens
Nee, daarom is het zo makkelijk om ff dom te klieren bij een ander die je niet kent omdat je herseninhoud te beperkt is.
Marksterzondag 12 september 2004 @ 05:02
toch wel leuk dat iedereen denkt door 1 opmekring van mij dat ik katten haat, terwijl ik de grootste katliefhebber van de buurt ben
dafjedafzondag 12 september 2004 @ 08:39
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 19:23 schreef Steijn het volgende:
Katten zijn niet inheems, lynxen wel, maar die heeft nou nooit iemand in huis.
Ja de lynx van de buurman in je tuin, daar ben je blij mee!
Legolas_Greenleafzondag 12 september 2004 @ 10:16
quote:
Op zondag 12 september 2004 03:23 schreef Liquidist het volgende:

[..]

whaha doe dan... pff alsof ik dit meen.. je kent me niet eens
Ook sarcasme heeft z'n grenzen...

Verder al een idee wie dit heeft gedaan? Of is de kat zelf niet op z'n pootjes geland?
MaxiTitanzondag 12 september 2004 @ 10:39
Is het nu al duidelijk wat de oorzaak was? Was het gewoon een ongeluk of heeft een "beest" dat beest geschopt?
Liquidistmaandag 13 september 2004 @ 14:04
misschien had die kat het wel zelf uitgelokt :/

OT: Sterkte met je kat.. komt wel goed gelukkig

[ Bericht 59% gewijzigd door Liquidist op 13-09-2004 14:22:40 (typo) ]
CherrymoonTraxxmaandag 13 september 2004 @ 14:57
Katten lokken dat soort zaken vaak uit. Hier zie je ook weleens katten vissen uit de vijver halen, dan krijg je toch echt de neiging om dat beest eens over het hek te schoppen.
funkyskunkiemaandag 13 september 2004 @ 15:19
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 13:47 schreef PacinoAllstars het volgende:

[..]

kut voor je heb zelf ook een hond.

Zal wel zo een vieze stink phyco geweest zijn die dieren mishandeld.

Ik bedoel een kat komt altijd wel op zijn pootjes terecht en springt heus niet op zijn gezicht. Gewoon zo een klote sadist geweest!
Hoho, als een kat van een (te) grote hoogte valt/springt kan het beessie de klap niet opvangen met zijn voorpootjes, (waar ze als eerste op terechtkomen) met het gevolg dat ie met zijn bekkie tegen de grond aankwakt.
Niet direct conclusies trekken dus.

Ts, beterschap met je poesenbeestje .
Liquidistmaandag 13 september 2004 @ 15:20
idd.. en dan helemaal niet met de intentie hem zn kaak eruit te schoppen, maar dat kan wel gebeuren ja, per ongeluk