SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ik doe thai boksen, en heb hiervoor ook karate gedaan en proeflesjes kung fu, maar ben er van overtuigd dat thai boksen toch wel de hardste vorm van vechtsporten is.
chinees boksen is hier gewoon een afleiding van, en dat ze die thaise gasten afmaken komt vooral omdat die enige vorm van arrogantie hebben en hun dekken ter hoogte van hun broek hebben. zie bijvoorbeeld kaoklai in de K1. doe dit tegenover een 75 kilo zware thai die snel is en zn hoofd ligt eraf.
Veel trappen van kung fu achtige sporten missen de kracht om iemand KO te trappen, en een beetje goede thaibokser of k1 vechter houd zn dekking dicht en er is 0 inpact...
daarbovenop zijn de stoten van een thaibokser veel harder.
dus ik denk dat doorgaans thaiboksen wel de realistiche vechtsport is. op straat enzo maak je niet zo 1 2 3 een gesprongen hielkick enzo.
denk dat als je 2 mensen die precies even bedreven zijn in hun sport, de thaibokser het voordeel heeft.
jullie mening?
chinees boksen is hier gewoon een afleiding van, en dat ze die thaise gasten afmaken komt vooral omdat die enige vorm van arrogantie hebben en hun dekken ter hoogte van hun broek hebben. zie bijvoorbeeld kaoklai in de K1. doe dit tegenover een 75 kilo zware thai die snel is en zn hoofd ligt eraf.
Veel trappen van kung fu achtige sporten missen de kracht om iemand KO te trappen, en een beetje goede thaibokser of k1 vechter houd zn dekking dicht en er is 0 inpact...
daarbovenop zijn de stoten van een thaibokser veel harder.
dus ik denk dat doorgaans thaiboksen wel de realistiche vechtsport is. op straat enzo maak je niet zo 1 2 3 een gesprongen hielkick enzo.
denk dat als je 2 mensen die precies even bedreven zijn in hun sport, de thaibokser het voordeel heeft.
jullie mening?
Ik weet er nog weinig vanaf. Ik heb pas geleden een sportschool gevonden waar ze thai- en kickboksen geven. Ik vraag me alleen af wat het verschil is ussen muay thai en thaiboksen ?
Wanna hug it out? Let's hug it out, bitch!
muay thai en thai boksen is hetzelfde, in mijn mening
het verschil met kickboksen in wedstrijd verband is dat het zonder scheenbeschermers gebeurd en in de puurste vormen met alleen bandages aan...en dat je met ellebogen en knien werkt.
k1 is dan ook niet echt kickboksen, maar thai boksen.
het verschil met kickboksen in wedstrijd verband is dat het zonder scheenbeschermers gebeurd en in de puurste vormen met alleen bandages aan...en dat je met ellebogen en knien werkt.
k1 is dan ook niet echt kickboksen, maar thai boksen.
Ahzo...
Dan ga ik eens kijken of die sportschool wat soeps is... thnx voor de info.
Dan ga ik eens kijken of die sportschool wat soeps is... thnx voor de info.
Wanna hug it out? Let's hug it out, bitch!
Ik denk dat niet alleen de hardheid van een stoot belangrijk is. De plaatsing kan net zoveel impact hebben.
En wat doet een thaiboxer als hij in een grondgevecht verzeild raakt?
En wat doet een thaiboxer als hij in een grondgevecht verzeild raakt?
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
thai bokser zorgt dat ie daar niet in verzeild raakt.... hoe denk jij een thai bokser tegen de grond te krijgen? omtrappen is vrij moeilijk, en grijp naar zn benen en zn knie zit in je gezicht.
stootkracht dnek ik dat belangrijk is bij gevechten dichtbij, dus met hoeken enzo. een thai bokser heeft de kracht om iemand KO te slaan terwijl bv een teakwondo-ka in principe niet echt hoekt en ook niet die KO kracht heeft
stootkracht dnek ik dat belangrijk is bij gevechten dichtbij, dus met hoeken enzo. een thai bokser heeft de kracht om iemand KO te slaan terwijl bv een teakwondo-ka in principe niet echt hoekt en ook niet die KO kracht heeft
Kun je nog zoveel vechtsporten doen, maar als jij in het cafe rustig aan de bar een biertje zit te drinken en iemand slaat je van achter in 1x (half)-bewusteloos, dan raak je nog op de grond terecht. En dan zul je je toch moeten redden met de ne-wazaquote:Op woensdag 29 december 2004 15:03 schreef tommy123456 het volgende:
thai bokser zorgt dat ie daar niet in verzeild raakt.... hoe denk jij een thai bokser tegen de grond te krijgen? omtrappen is vrij moeilijk, en grijp naar zn benen en zn knie zit in je gezicht.
stootkracht dnek ik dat belangrijk is bij gevechten dichtbij, dus met hoeken enzo. een thai bokser heeft de kracht om iemand KO te slaan terwijl bv een teakwondo-ka in principe niet echt hoekt en ook niet die KO kracht heeft
I
Een goede klap die iemand niet ziet aankomen en ne-waza is niet meer van toepassing
met wat ik zei bedoel ik dat men alles goed zit aankomen enz enz
met wat ik zei bedoel ik dat men alles goed zit aankomen enz enz
maar je ziet dus niet altijd alles goed aankomen...En iemand kan je altijd vastgrijpen, zeker als je kleren aan hebt. En al helemaal als ie zelf ook iets van vechtsporten afweet. En er zijn wel meer manier om je tegen de grond te krijgen dan je onderuit te trappen, en ook die knie die je dan wilt geven is wel te omzeilen. Het is zoals al eerder gezegd is: Er is geen ultieme vechtsport. En met elke vechtsport kun je de gemiddelde dronken randdebiel op straat wel aan...
In mijn ogen is de effectiefste vechtsport is die vechtsport die zo min mogelijk andere mensen doen...
In mijn ogen is de effectiefste vechtsport is die vechtsport die zo min mogelijk andere mensen doen...
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
hmm ben ik het niet mee eens....
thai chi doen veel minder mensen, maar is niet effectiever dan thai boksen vind ik
[ Bericht 11% gewijzigd door tommy123456 op 30-12-2004 09:14:55 ]
thai chi doen veel minder mensen, maar is niet effectiever dan thai boksen vind ik
[ Bericht 11% gewijzigd door tommy123456 op 30-12-2004 09:14:55 ]
ooooh heerlijk onderwerp weer
Thaiboksen is inderdaad verschrikkelijk effectief. Ook een groot aanrader.
Maar het blijft een wedstrijdsport en niet iets wat direct voor op straat bedoeld is.
Een lowkick wordt vaak pas echt effectief gedurende 1 of meerdere ronden waar je een been verlamd half op die manier.
Op straat zou ik iets sneller klaar willen zijn en direct gaan voor kruis, ogen, strot etc.
Ik zou niet gaan discussieren over vechtsporten tegen elkaar op straat. Het is geen MMA setting, zeg maar een ring of kooi waar verschillende disciplines tegen elkaar uitkomen.
Op straat krijg je te maken met situaties waar je al dan niet een antwoord op hebt.
Voor veel situaties leer je een hoop goede dingen met thaiboksen, je leert goed trappen, redelijk stoten, en knieen etc.. je leert ook verdedigen en als je redelijk traint, zeg maar wedstrijdritme dan leer je die dingen onder redelijke druk.
Daarom doen boksers/thaiboksers het meestal goed op straat.
Maar , er zijn ook situaties waarbij je bij thaiboksen niet direct een antwoord hebt. bv verdedigingen tegen pakkingen, klemmen, aan je haren trekken naar de grond, messen!!!!!!! meerdere tegenstanders!!!!
Om een voorbeeld te geven: bij wedstrijdsporten concentreer je je op 1 tegenstander. Op straat kun je dit niet doen omdat je het risico loopt vanachteren aangevallen te worden of van de zijkant etc als je vrolijk op je tegenstander aan het slaan bent. Dus moet je leren om tijdens het gevecht om je heen te blijven kijken, en daar evt momenten voor te kiezen dat dat ook kan.
wat betreft grondvechten, die bjj lui om een voorbeeld te geven maken er een sport van om kickboksers naar de grond te brengen en daar af te maken. Ik zou dat echt niet onderschatten.
Datzelfde kan ook door andere mensen gebeuren uiteraard.
thaiboksen is een verschrikkelijk mooie sport maar heeft niet als doel om jou op straat jezelf te laten verdedigen. Het is bovenal een wedstrijdsport.
Voor op straat zou ik thaiboksen combineren met een sport die zich specifiek richt op zelfverdediging, bv krav maga. qua stoten en trappen zul je btw een hoop herkennen.
Hoe lang doe je nu inmiddels aan thaiboksen?
Thaiboksen is inderdaad verschrikkelijk effectief. Ook een groot aanrader.
Maar het blijft een wedstrijdsport en niet iets wat direct voor op straat bedoeld is.
Een lowkick wordt vaak pas echt effectief gedurende 1 of meerdere ronden waar je een been verlamd half op die manier.
Op straat zou ik iets sneller klaar willen zijn en direct gaan voor kruis, ogen, strot etc.
Ik zou niet gaan discussieren over vechtsporten tegen elkaar op straat. Het is geen MMA setting, zeg maar een ring of kooi waar verschillende disciplines tegen elkaar uitkomen.
Op straat krijg je te maken met situaties waar je al dan niet een antwoord op hebt.
Voor veel situaties leer je een hoop goede dingen met thaiboksen, je leert goed trappen, redelijk stoten, en knieen etc.. je leert ook verdedigen en als je redelijk traint, zeg maar wedstrijdritme dan leer je die dingen onder redelijke druk.
Daarom doen boksers/thaiboksers het meestal goed op straat.
Maar , er zijn ook situaties waarbij je bij thaiboksen niet direct een antwoord hebt. bv verdedigingen tegen pakkingen, klemmen, aan je haren trekken naar de grond, messen!!!!!!! meerdere tegenstanders!!!!
Om een voorbeeld te geven: bij wedstrijdsporten concentreer je je op 1 tegenstander. Op straat kun je dit niet doen omdat je het risico loopt vanachteren aangevallen te worden of van de zijkant etc als je vrolijk op je tegenstander aan het slaan bent. Dus moet je leren om tijdens het gevecht om je heen te blijven kijken, en daar evt momenten voor te kiezen dat dat ook kan.
wat betreft grondvechten, die bjj lui om een voorbeeld te geven maken er een sport van om kickboksers naar de grond te brengen en daar af te maken. Ik zou dat echt niet onderschatten.
Datzelfde kan ook door andere mensen gebeuren uiteraard.
thaiboksen is een verschrikkelijk mooie sport maar heeft niet als doel om jou op straat jezelf te laten verdedigen. Het is bovenal een wedstrijdsport.
Voor op straat zou ik thaiboksen combineren met een sport die zich specifiek richt op zelfverdediging, bv krav maga. qua stoten en trappen zul je btw een hoop herkennen.
Hoe lang doe je nu inmiddels aan thaiboksen?
Als Taekwondo-ka zijnde wil ik dit toch wel even tegenspreken. In stijl vormen wordt er naar mijn weten niet gehoekt inderdaad. Maar Als Taekwondo-ka zijnde wordt er in wedstrijden e.d. wordt er wel degelijk gehoekt. Omdat bij TKD de nadruk ligt op trappen zie ik hier persoonlijk weinig van terug. Maar niet hoeken slaat dus nergens op.quote:een thai bokser heeft de kracht om iemand KO te slaan terwijl bv een teakwondo-ka in principe niet echt hoekt en ook niet die KO kracht heeft
En de KO kracht missen? Heb jij wel eens een voor- of zijwaartse trap tegen je harses gehad? Ik raad het je niet aan. En hoe denk je dat een Taekwondo-ka door een plan heen slaat op trapt. Dat zie ik een Thai boxer echt niet doen.
En begin nou niet te mauwen over de immer dichte dekking van een thai boxer waardoor je nooit een trap zou krijgen, want ook die gasten laten steken vallen.
Wel ben ik het met je eens dat je op straat het meest hebt aan thai-boxen. Aan de andere kant: mensen die het daarvoor doen mogen wat mij betreft meteen uit de vereniging gekickt worden. Als je op een vechtsport zit gebruik je die in uiterste noodzaak alleen uit zelfverdediging en niet om op straat de beer uit te hangen.
De ultieme "vechtsport" is wat mij betreft Aikido. Als je dat beheerst maakt geen hond je wat. Behalve een zeer ervaren andere Aikido-ka of iemand met een vuurwapen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ik thai boks 2 jaar ofzo, ik denk wat makkelijker over grondgevechten omdat ik ook 9 jaar judo gedaan heb dus me daar ook wel red.
ook teakwondo en karate gedaan, dus van alles wel iets.
ook teakwondo en karate gedaan, dus van alles wel iets.
Tai chi is nou niet echt een vechtsport...quote:Op donderdag 30 december 2004 09:05 schreef tommy123456 het volgende:
hmm ben ik het niet mee eens....
thai chi doen veel minder mensen, maar is niet effectiever dan thai boksen vind ik
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
tja na 9 jaar judo zou je mogen weten dat gevechten naar de grond gebracht kunnen worden
maar doe je wedstrijden al in thaiboksen?
maar doe je wedstrijden al in thaiboksen?
thai chi was bij wijze van spreken..
valt overigens wel onder vechtkunst
en voorwaarste trappen of zijwaartse trappen van een TKD is denk ik niet veel harder dan een zuivere hoge trap met het scheen tegen iemands hoofd...
en in mijn ervaring zijn hoeken en stoten van TKD minder hard, omdat een stoot vaak van voor de borst gemaakt word en alleen uit de armen.
een TKD wedstrijd word ook meer gevochten op punten, en niet op KO zoals een thai boks wedstrijd.
ik claim thai boksen niet als ultieme vechtsport. ultiem is als je alle mogelijke vechtsporten kunt
aikido vind ik zeker neit ultiem, omdat als je met 4 man gericht op diegene afgaat hij je ook niet afweert.. en dan heb ik het niet over die acties van keihard op hem afrennen 1 voor 1 natuurlijk want dan vlieg je
valt overigens wel onder vechtkunst
en voorwaarste trappen of zijwaartse trappen van een TKD is denk ik niet veel harder dan een zuivere hoge trap met het scheen tegen iemands hoofd...
en in mijn ervaring zijn hoeken en stoten van TKD minder hard, omdat een stoot vaak van voor de borst gemaakt word en alleen uit de armen.
een TKD wedstrijd word ook meer gevochten op punten, en niet op KO zoals een thai boks wedstrijd.
ik claim thai boksen niet als ultieme vechtsport. ultiem is als je alle mogelijke vechtsporten kunt
aikido vind ik zeker neit ultiem, omdat als je met 4 man gericht op diegene afgaat hij je ook niet afweert.. en dan heb ik het niet over die acties van keihard op hem afrennen 1 voor 1 natuurlijk want dan vlieg je
ach, valt mee denk ik? kom maar met een de intentie van een worp op me af en ik trap je toch met een afhoudende front kick weg..? tuurlijk kan het voorkomen dat het naar de grond gaat, maar ik denk dat voordat dat gebeurd je iemand al flink kan bezeren. en dat het niet vaak voorkomt dat een thai bokser naar de grond gehaald word.quote:Op donderdag 30 december 2004 12:18 schreef gimgamgommetje het volgende:
tja na 9 jaar judo zou je mogen weten dat gevechten naar de grond gebracht kunnen worden
maar doe je wedstrijden al in thaiboksen?
ultiem bestaat idd ook niet. het komt toch altijd op de vechter zelf aan.
tai chi is wel degelijk een een verdedigingskunst, dat claimen ze althans.
tai chi zou ook niet mijn eerste keuze zijn
tai chi is wel degelijk een een verdedigingskunst, dat claimen ze althans.
tai chi zou ook niet mijn eerste keuze zijn
op straat kom je heel vaak in clinch situaties betreft. ook met thaiboksen moet je er niet vanuit gaan dat je je tegenstander met 1 trap uitschakelt of zo.
iemand die op een afstand dat je een frontkick kunt maken al met de intentie van een werpen op je af komt is zo dom dat hij niet beter verdient dan een stel gebroken ribben
iemand die op een afstand dat je een frontkick kunt maken al met de intentie van een werpen op je af komt is zo dom dat hij niet beter verdient dan een stel gebroken ribben
dat is waar!
maar in de clinch zijn thai bokser ook niet slecht..? knien bijvoorbeeld. en een staande verwurging bijvoorbeeld lijkt me weinig.. en andere technieken?
maar in de clinch zijn thai bokser ook niet slecht..? knien bijvoorbeeld. en een staande verwurging bijvoorbeeld lijkt me weinig.. en andere technieken?
klopt, thaiboksen heeft technieken voor in de clinch,, maar dat is bij uitstek een moment, bijvoorbeeld voor freefight wat ik ook beoefend hebt om het gevecht naar de grond te brengen
ja dat is wel het moment, maar bijvoorbeeld bonjasky deed ook een aantal freefight wedstrijden, en die won ie allemaal omdat ze hem niet konden pakken... wel aardig voordeel dus. want bv gary goodrich kan helemaal neit goed trappen en bonjasky met zn lange benen houd die gasten goed op afstand.
overigens vind ik free fight minder mooi, teveel geram en minder mooie technieken. komt meestel op neer dat 1 iemand 1 steek laat vallen en meteen compleet in elkaar geramd word.
overigens vind ik free fight minder mooi, teveel geram en minder mooie technieken. komt meestel op neer dat 1 iemand 1 steek laat vallen en meteen compleet in elkaar geramd word.
Jij gaat uit van een situatie waarin we beiden tegenover elkaar staan en gaan vechten.quote:Op donderdag 30 december 2004 12:21 schreef tommy123456 het volgende:
[..]
ach, valt mee denk ik? kom maar met een de intentie van een worp op me af en ik trap je toch met een afhoudende front kick weg..? tuurlijk kan het voorkomen dat het naar de grond gaat, maar ik denk dat voordat dat gebeurd je iemand al flink kan bezeren. en dat het niet vaak voorkomt dat een thai bokser naar de grond gehaald word.
Wat ik hierboven al eerder duidelijk probeerde te maken is dat het een compleet andere situatie is wanneer iemand (en dan haal ik weet het café voorbeeld aan) ineens om je nek komt hangen of een arm om je rug legt waardoor hij je met een heupworp kan werpen. Dan is er, met alle respect naar thai-boxing, weinig meer aan te houden met (front) kicks.
tja...
weet het niet, ik zou denk ik niet uitgeschakeld zijn na 1 worp, en iedereen heeft instincten dus kan iedereen wel beetje vechten op de grond..
weet het niet, ik zou denk ik niet uitgeschakeld zijn na 1 worp, en iedereen heeft instincten dus kan iedereen wel beetje vechten op de grond..
maarrr nu gaat het over straatvechten, en dat zijn hele andere regels...
ik had het in het begin over ringgevechten
ik had het in het begin over ringgevechten
>dus ik denk dat doorgaans thaiboksen wel de realistiche vechtsport is. op straat enzo maak je niet >zo 1 2 3 een gesprongen hielkick enzo.
>
>denk dat als je 2 mensen die precies even bedreven zijn in hun sport, de thaibokser het voordeel >heeft.
>jullie mening?
Het ging al over straatvechten
>
>denk dat als je 2 mensen die precies even bedreven zijn in hun sport, de thaibokser het voordeel >heeft.
>jullie mening?
Het ging al over straatvechten
nee ik bedoelde realisme op straat
en daarna stelde ik:
en daarna stelde ik:
en dit bedoelde ik qua ringvechtenquote:denk dat als je 2 mensen die precies even bedreven zijn in hun sport, de thaibokser het voordeel heeft.
jullie mening?
>Wel ben ik het met je eens dat je op straat het meest hebt aan thai-boxen. Aan de andere kant: >mensen die het daarvoor doen mogen wat mij betreft meteen uit de vereniging gekickt worden. >Als je op een vechtsport zit gebruik je die in uiterste noodzaak alleen uit zelfverdediging en niet >om op straat de beer uit te hangen.
Had hier iemand geclaimd dat ie op straat vecht om de beer uit te hangen?
Natuurlijk moet je gewelddadige personen weren van elke vechtsport training.
Maar zelfverdediging op straat is een legitieme reden om te trainen.
>De ultieme "vechtsport" is wat mij betreft Aikido. Als je dat beheerst maakt geen hond je wat. >Behalve een zeer ervaren andere Aikido-ka of iemand met een vuurwapen.
aikido vs een rottweiler, dat wordt lachen j/k
Nee ik ben het hier niet met je eens.
ten eerste is aikido grotendeels gebaseerd op fijne motorische handelingen. fijne motoriek is het eerste wat verminderd wordt als de adrenaline inkicked. Onder stress gaat het een stukl moeilijker.
De meeste training in aikido scholen is stijlgericht en niet gericht op situaties op straat.
Op demo's die ik gezien heb, en dat zijn er veel heb ik amper een realistische aanval gezien.
Als je jezelf compleet geeft in een aanval kan ik me voorstellen dat je hem zo een hoek van de sportschool ingooit, maar iemand die weet hoe die moet slaan hou je niet op die manier.
Als er een aikido school is die straatgericht (lees zelfverdediging) traint dan wil ik er graag een aantal keer trainen om mijn mening bij te stellen.
Verder duurt het bij aikido jaren en jaren aan training voordat je er redelijk goed in bent.
Op zich geen punt. Maar als ik iemand adviseer om zelfverdediing te leren heeft dat meestal een accute reden en adviseer ik iets dat sneller werkt.
ff globaal voorbeeld: als iemand 15 is en gepest wordt op school kan een verhoogde weerbaarheid 1 van de oplossingen zijn. zo niet de beste.
als het 10 jaar duurt voor deze persoon er iets aan heeft is hij/zij inmiddels afgestudeerd.
Nu kun je gaan discussieren over het voorbeeld zelf maar ik hoop er alleen ff een idee van te geven.
Ander voorbeeld: Ik heb een jochie van 9 die elke dag gepest en in elkaar geslagen werd op school 2 middagen getraind. Ik heb hem een paar bevrijdingstechnieken geleerd maar ook 2 soorten verdediging tegen een stoot + steeds dezelfde tegenaanval.
De eerst volgende persoon die hem sloeg heeft een combinatie van 4 klappen en een helaas mislukt knietje gehad en had behoorlijk spijt van zijn daad.
Nu hielp dit helaas nog niet zo op de lange termijn maar zijn weerbaarheid was wel erg verhoogd na 2 lessen. Uiteraard moet je blijven trainen om echt goed te worden maar voor zelfverdediging heb je baat bij doelgericht leren.
Had hier iemand geclaimd dat ie op straat vecht om de beer uit te hangen?
Natuurlijk moet je gewelddadige personen weren van elke vechtsport training.
Maar zelfverdediging op straat is een legitieme reden om te trainen.
>De ultieme "vechtsport" is wat mij betreft Aikido. Als je dat beheerst maakt geen hond je wat. >Behalve een zeer ervaren andere Aikido-ka of iemand met een vuurwapen.
aikido vs een rottweiler, dat wordt lachen j/k
Nee ik ben het hier niet met je eens.
ten eerste is aikido grotendeels gebaseerd op fijne motorische handelingen. fijne motoriek is het eerste wat verminderd wordt als de adrenaline inkicked. Onder stress gaat het een stukl moeilijker.
De meeste training in aikido scholen is stijlgericht en niet gericht op situaties op straat.
Op demo's die ik gezien heb, en dat zijn er veel heb ik amper een realistische aanval gezien.
Als je jezelf compleet geeft in een aanval kan ik me voorstellen dat je hem zo een hoek van de sportschool ingooit, maar iemand die weet hoe die moet slaan hou je niet op die manier.
Als er een aikido school is die straatgericht (lees zelfverdediging) traint dan wil ik er graag een aantal keer trainen om mijn mening bij te stellen.
Verder duurt het bij aikido jaren en jaren aan training voordat je er redelijk goed in bent.
Op zich geen punt. Maar als ik iemand adviseer om zelfverdediing te leren heeft dat meestal een accute reden en adviseer ik iets dat sneller werkt.
ff globaal voorbeeld: als iemand 15 is en gepest wordt op school kan een verhoogde weerbaarheid 1 van de oplossingen zijn. zo niet de beste.
als het 10 jaar duurt voor deze persoon er iets aan heeft is hij/zij inmiddels afgestudeerd.
Nu kun je gaan discussieren over het voorbeeld zelf maar ik hoop er alleen ff een idee van te geven.
Ander voorbeeld: Ik heb een jochie van 9 die elke dag gepest en in elkaar geslagen werd op school 2 middagen getraind. Ik heb hem een paar bevrijdingstechnieken geleerd maar ook 2 soorten verdediging tegen een stoot + steeds dezelfde tegenaanval.
De eerst volgende persoon die hem sloeg heeft een combinatie van 4 klappen en een helaas mislukt knietje gehad en had behoorlijk spijt van zijn daad.
Nu hielp dit helaas nog niet zo op de lange termijn maar zijn weerbaarheid was wel erg verhoogd na 2 lessen. Uiteraard moet je blijven trainen om echt goed te worden maar voor zelfverdediging heb je baat bij doelgericht leren.
Mee eens, maar het duurt sowieso een tijd voordat je iedere willekeurige vechtsport onder de knie hebt. Wat betreft Aikido had ik het ook over een ervaren Aikidoka. En inderdaad, het duurt wel even voordat je daar bent.quote:Uiteraard moet je blijven trainen om echt goed te worden maar voor zelfverdediging heb je baat bij doelgericht leren
Over die niet op stijl gerichte Aikido scholen: ik nodig je van harte uit. Mijn trainer geeft een combinatie van Aikido en Systema (russische verd.vorm) en veel stijlen worden achterwege gelaten. Veel randori (vrije training en uitproberen) en klemmen/pakkingen. Maar het duurt ook hier wel een tijd voordat je er wat aan hebt..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
mag ik dan vragen welke sportschool dat is?
Er zijn "sporten" zoals krav maga die er qua techniek en lesmethode op gericht zijn om binnen een korte tijd effect te hebben.
boksen is een ander voorbeeld. je leert maar een paar aanvalstechnieken en een paar verdedigingstechnieken. Echter, je oefent ze wel heel vaak en je leert ze onder druk.
Dus ook al duurt het ff voor je echt goed wordt, je leert de basis vrij vlot.
Er zijn "sporten" zoals krav maga die er qua techniek en lesmethode op gericht zijn om binnen een korte tijd effect te hebben.
boksen is een ander voorbeeld. je leert maar een paar aanvalstechnieken en een paar verdedigingstechnieken. Echter, je oefent ze wel heel vaak en je leert ze onder druk.
Dus ook al duurt het ff voor je echt goed wordt, je leert de basis vrij vlot.
Heerlijk de eeuwige discussie welke "vechtsport" nu het beste is op straat. 1 ding moet je onthouden: het gaat altijd om de vechter en niet om de vechtsport. Ik ben van mening dat je met een combinatie van jiu jitsu en kickboxen een heel eind komt (freefight). Dit aangevuld met een portie "alles is gericht om hem binnen 3 seconden uit te schakelen" mentaliteit. Toch hoef je maar 1 volle klap tegen je slaap of een trap in je kruis te krijgen en het is afgelopen. Laten we het over messen maar niet eens hebben.
De wereld is als een boek, als je nooit reist lees je maar 1 bladzijde
hoezo niet hebben over messen? dat is toch een hele reele dreiging?
ik heb blauwe band in jiu jitsu maar nog niet echt wat bruikbaars geleerd voor op straat.
in freefight al iets meer al komt dat meer door de manier van trainen dan de technieken op zich.
Verder heeft wat je leert wel degelijk invloed op hoe je je verweert op straat. Al begrijp ik wel wat je bedoeld.
ik heb blauwe band in jiu jitsu maar nog niet echt wat bruikbaars geleerd voor op straat.
in freefight al iets meer al komt dat meer door de manier van trainen dan de technieken op zich.
Verder heeft wat je leert wel degelijk invloed op hoe je je verweert op straat. Al begrijp ik wel wat je bedoeld.
Ik heb een paar lessen in chinees jiu jitsu gehad en die zijn toch al wel bruikbaar voor op straat...
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
Het ging net even over messen (e.d.?), maar als er iemand met een mes op je borst staat die je geld wil, dan ga je toch niet het risico lopen omdat je je geld niet kwijt wilt?
Je bent dan veiliger af door die paar euro te geven, politie te bellen en hopen dat ze 'm pakken. Je hebt thuis namelijk nog een vrouw en kinderen (of ouders), die zijn je toch meer waard dan wat geld en pasjes?
Dit werd ons verteld op de stage Krav Maga, waar ze overigens ook met revolvers, messen en andere wapens trainen, ook onder stress.
Je bent dan veiliger af door die paar euro te geven, politie te bellen en hopen dat ze 'm pakken. Je hebt thuis namelijk nog een vrouw en kinderen (of ouders), die zijn je toch meer waard dan wat geld en pasjes?
Dit werd ons verteld op de stage Krav Maga, waar ze overigens ook met revolvers, messen en andere wapens trainen, ook onder stress.
klopt wat ze je vertellen op krav maga, maar als een man een vrouw bedreigt met een mes om haar te verkrachten, is het dan ook veiliger om mee te werken?
als iemand je op straat met een mes bedreigt en zegt in te stappen naar een auto, is het dan ook veiliger mee te werken? ik geef je meer kans daar op straat dan op de plek waar ze jou graag naartoe brengen.
Ik zag laatst een docu over een man die 3 vrouwen meenam in een boot heel gezellig. maar eenmaal ver van de kust ging hij ze bedreigen met een pistool en heeft ze verkracht en vermoord.
hadden ze niet beter terug kunnen vechten?
je hoort in het nieuws vaker dat er mensen met messen worden neergestoken. het gaat niet alleen om bedreiging om geld.
daarbij komt dat het niet zo is dat je persee veilig bent als je meewerkt tijdens een beroving. vaak wordt je alsnog neergepaft.
ik wil niet beweren dat je in alle gevallen terug moet vechten als je bedreigt wordt.
de beslissing om al dan niet terug te vechten kan heel moeilijk zijn. vooral in het geval van vuurwapendreiging als het niet alleen jou betreft maar ook anderen.
alleen je moet de opties wel kennen en kunnen voor je uberhaupt wat te kiezen hebt.
daarbij komt dat dit extreme situaties zijn waarbij je er idd niet vanuit moet gaan dat het altijd goed gaat. er zijn geen wondertechniekjes waardoor je niet neergestoken cq geschoten kan worden.
mag ik weten welke krav stage dat was btw?
als iemand je op straat met een mes bedreigt en zegt in te stappen naar een auto, is het dan ook veiliger mee te werken? ik geef je meer kans daar op straat dan op de plek waar ze jou graag naartoe brengen.
Ik zag laatst een docu over een man die 3 vrouwen meenam in een boot heel gezellig. maar eenmaal ver van de kust ging hij ze bedreigen met een pistool en heeft ze verkracht en vermoord.
hadden ze niet beter terug kunnen vechten?
je hoort in het nieuws vaker dat er mensen met messen worden neergestoken. het gaat niet alleen om bedreiging om geld.
daarbij komt dat het niet zo is dat je persee veilig bent als je meewerkt tijdens een beroving. vaak wordt je alsnog neergepaft.
ik wil niet beweren dat je in alle gevallen terug moet vechten als je bedreigt wordt.
de beslissing om al dan niet terug te vechten kan heel moeilijk zijn. vooral in het geval van vuurwapendreiging als het niet alleen jou betreft maar ook anderen.
alleen je moet de opties wel kennen en kunnen voor je uberhaupt wat te kiezen hebt.
daarbij komt dat dit extreme situaties zijn waarbij je er idd niet vanuit moet gaan dat het altijd goed gaat. er zijn geen wondertechniekjes waardoor je niet neergestoken cq geschoten kan worden.
mag ik weten welke krav stage dat was btw?
met "niet over messen hebben" bedoel ik dat er heel weinig vechtsporten zijn die daar op een reeële manier mee omgaan. Alleen het eskrima heb ik praktische technieken gezien (hoewel zij daar weer zijn doorgeschoten met het open halen van je tegenstander). Met krav maga heb ik geen ervaring.
Zoals denker in zijn post heeft staan: die paar euro mogen ze hebben. Op het moment dat het niet om die paar euro gaat, maar om mij en er komen messen aan te pas. Dan is het hard weglopen en maar hopen dat je het overleeft. Zelf ben ik jiu jitsuka en het "mesvechten" stelt binnen het jiu jitsu niks voor.
Qua straattechnieken kan je binnen het jiu jitsu 80% overboord gooien van wat je leert. Ik denk dat je op straat een overlevingsdrang naar boven moet halen. Dus simpele technieken gericht op ogen, strottehoofd, knieschijf. Dat die tegenstander dan er verminkt afkomt en misschien wel invalide raakt jammer dan. Het is zijn eigen schuld. Ik heb het hier over een situatie waar je tegen 1 of meerder tegenstanders staat die jou in elkaar willen slaan, niet 1 of andere dronken gozer die vervelend is of een junk. Voor die laaste twee zijn weer andere technieken.
Zoals denker in zijn post heeft staan: die paar euro mogen ze hebben. Op het moment dat het niet om die paar euro gaat, maar om mij en er komen messen aan te pas. Dan is het hard weglopen en maar hopen dat je het overleeft. Zelf ben ik jiu jitsuka en het "mesvechten" stelt binnen het jiu jitsu niks voor.
Qua straattechnieken kan je binnen het jiu jitsu 80% overboord gooien van wat je leert. Ik denk dat je op straat een overlevingsdrang naar boven moet halen. Dus simpele technieken gericht op ogen, strottehoofd, knieschijf. Dat die tegenstander dan er verminkt afkomt en misschien wel invalide raakt jammer dan. Het is zijn eigen schuld. Ik heb het hier over een situatie waar je tegen 1 of meerder tegenstanders staat die jou in elkaar willen slaan, niet 1 of andere dronken gozer die vervelend is of een junk. Voor die laaste twee zijn weer andere technieken.
De wereld is als een boek, als je nooit reist lees je maar 1 bladzijde
>Qua straattechnieken kan je binnen het jiu jitsu 80% overboord gooien van wat je leert.
Dit is precies wat mij dwars zit wat jiu jitsu betreft. Zou je niet beter jezelf puur kunnen richten op die andere 20% als zelfverdediging tenminste je doel is.
Aantal klemmen in jiu jitsu zijn trouwens wel goed toe te passen mocht je toevallig in de beveiliging werken of iets dergelijks.
Escrima zou ik idd heel graag willen proberen.
Dit is precies wat mij dwars zit wat jiu jitsu betreft. Zou je niet beter jezelf puur kunnen richten op die andere 20% als zelfverdediging tenminste je doel is.
Aantal klemmen in jiu jitsu zijn trouwens wel goed toe te passen mocht je toevallig in de beveiliging werken of iets dergelijks.
Escrima zou ik idd heel graag willen proberen.
't blijft moeilijk om er nu over na te denken wat je moet doen als je wordt bedreigd met een mes.
Ik weet zelf ook niet hoe ik zou reageren. Misschien inschatten of het een professionele dief is, of niet. Eerst even rustig praten/afleiden? Hangt helemaal af van de situatie.
Het betrof trouwens een Krav Maga stage bij de vechtsportvereniging Arashi van de Universiteit Twente in Enschede, gegeven door Mario en Hans. 't was zeker nuttig en ik herkende wel een aantal elementen uit andere vechtsporten.
Maar toch vraag ik me af hoe ik in het echt zou reageren als ik word aangevallen...
Ik weet zelf ook niet hoe ik zou reageren. Misschien inschatten of het een professionele dief is, of niet. Eerst even rustig praten/afleiden? Hangt helemaal af van de situatie.
Het betrof trouwens een Krav Maga stage bij de vechtsportvereniging Arashi van de Universiteit Twente in Enschede, gegeven door Mario en Hans. 't was zeker nuttig en ik herkende wel een aantal elementen uit andere vechtsporten.
Maar toch vraag ik me af hoe ik in het echt zou reageren als ik word aangevallen...
Ik vind jiu jitsu lekker om mezelf fit te houden en ik heb mijn 1e dan binnen. De komende jaren richt ik me op wedstrijden. Het 1e jaar dat ik aan jiu jitsu deed, vond ik mezelf een hele bink die al heel wat geleerd had. Nu ben ik zes jaar verder en ik weet helemaal "niks". Als jiu jitsuka heb je wel veel technieken om je uit eindelijk uit situatie te redden, het duurt zo lang voordat je het beheerst.
De wereld is als een boek, als je nooit reist lees je maar 1 bladzijde
Ik ben jiu-jitsu gaan doen na 13 jaar judo, maar merk dat ik het wat sneller oppak dan de rest van m'n trainingslui, ook natuurlijk omdat er wat judo-technieken in voorkomen.quote:Op donderdag 30 december 2004 15:38 schreef chingching het volgende:
Ik vind jiu jitsu lekker om mezelf fit te houden en ik heb mijn 1e dan binnen. De komende jaren richt ik me op wedstrijden. Het 1e jaar dat ik aan jiu jitsu deed, vond ik mezelf een hele bink die al heel wat geleerd had. Nu ben ik zes jaar verder en ik weet helemaal "niks". Als jiu jitsuka heb je wel veel technieken om je uit eindelijk uit situatie te redden, het duurt zo lang voordat je het beheerst.
@ denker,, oeh dat zijn onze concurrenten Maar dat maakt natuurlijk niet uit. Idd je zult in krav een hoop terugvinden uit andere vechtsporten.
Een aantal dingen had ik nog niet gezien in andere vechtsporten, maar ja dat zegt ook niet alles.
Een aantal dingen had ik nog niet gezien in andere vechtsporten, maar ja dat zegt ook niet alles.
Wie zijn jullie concurrenten? Wij van Arashi of de Mario en Hans van Krav Maga?quote:Op donderdag 30 december 2004 15:45 schreef gimgamgommetje het volgende:
@ denker,, oeh dat zijn onze concurrenten Maar dat maakt natuurlijk niet uit. Idd je zult in krav een hoop terugvinden uit andere vechtsporten.
Een aantal dingen had ik nog niet gezien in andere vechtsporten, maar ja dat zegt ook niet alles.
mario is instructeur van de ikma, en ik hoop instructeur te worden bij de ikmf.
vandaar concurrent. Maar concurrentie is gezond hoor. je hoort mij verder niks negatiefs over hun zeggen
vandaar concurrent. Maar concurrentie is gezond hoor. je hoort mij verder niks negatiefs over hun zeggen
Bij mijn kung fu training wordt juist veel aandacht besteeds aan het aangevallen worden met messen....Je kan je er wel tegen verweren, het vergt natuurlijk wel behoorlijk wat training en zo ver ben ik nog lang niet. En mijn sifu benadrukt altijd dat de eerste en beste reactie/verdediging is wegrennen...quote:Op donderdag 30 december 2004 15:17 schreef chingching het volgende:
met "niet over messen hebben" bedoel ik dat er heel weinig vechtsporten zijn die daar op een reeële manier mee omgaan. Alleen het eskrima heb ik praktische technieken gezien (hoewel zij daar weer zijn doorgeschoten met het open halen van je tegenstander). Met krav maga heb ik geen ervaring.
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
hey gimgam,
ff iets anders...... een vriendin van me wil trainen in krav maga, ze woont in Cali, en ze wil heth ier gaan doen.
http://www.kravmaga.com/
ze claimen het ''national training center'' for krav maga te zijn.ze stonden volgens mij wel op de krav maga site gelist.
weet jij toevallig hoe het niveau daar is? ik vond het nogal ''mcdojo'' achtig overkomen.. en het is ook onwijs groot, krav maga is geen eeuwen oude sport dus het hoeft niks te zeggen. ik heb er geen verstand van.
alvast bedankt.
ff iets anders...... een vriendin van me wil trainen in krav maga, ze woont in Cali, en ze wil heth ier gaan doen.
http://www.kravmaga.com/
ze claimen het ''national training center'' for krav maga te zijn.ze stonden volgens mij wel op de krav maga site gelist.
weet jij toevallig hoe het niveau daar is? ik vond het nogal ''mcdojo'' achtig overkomen.. en het is ook onwijs groot, krav maga is geen eeuwen oude sport dus het hoeft niks te zeggen. ik heb er geen verstand van.
alvast bedankt.
Hoe het niveau er is durf ik niet te zeggen. Ik heb er nog nooit getraind. ik zou er heel mischien in mei heen kunnen gaan, maar aan mischien heb je nie veel.
National trainingscentre is wel waar de hoofdinstructeurs van America zitten.
Een figuur als Darren Levine geeft daar les en die is verschrikkelijk goed.
Ik hoor wel steeds van mensen dat ze in Amerika toch op een andere manier trainen dan hier.
Hier hebben alle instructeurs de Israelische stijl overgenomen omdat ze gewoon hun cursus in israel doen of israeliers hier les laten geven.
bij de Israelisch is alles wat je doet zoveel mogelijk vecht- georienteerd.
dus zelfs in de warming up ben je meestal al met verdedigingsdingen bezig, zij het mentaal door spelletjes of fysiek met oefeningen.
In Amerika schijnen ze veel meer fitness dingen te doen, omdat programma's waardoor je afvalt hoog scoren daar.
Ik durf er niet echt wat van te zeggen voor ik het gezien heb.
dus het is een kwestie van proefles nemen voor haar. Laat haar ff goed doorzxagen over eventuele verschillende groepen en manieren van lesgeven. bv een vrouwenklas, gemengde klas, verschil tussen technieklessen en fightclasses (sparren etc)
National trainingscentre is wel waar de hoofdinstructeurs van America zitten.
Een figuur als Darren Levine geeft daar les en die is verschrikkelijk goed.
Ik hoor wel steeds van mensen dat ze in Amerika toch op een andere manier trainen dan hier.
Hier hebben alle instructeurs de Israelische stijl overgenomen omdat ze gewoon hun cursus in israel doen of israeliers hier les laten geven.
bij de Israelisch is alles wat je doet zoveel mogelijk vecht- georienteerd.
dus zelfs in de warming up ben je meestal al met verdedigingsdingen bezig, zij het mentaal door spelletjes of fysiek met oefeningen.
In Amerika schijnen ze veel meer fitness dingen te doen, omdat programma's waardoor je afvalt hoog scoren daar.
Ik durf er niet echt wat van te zeggen voor ik het gezien heb.
dus het is een kwestie van proefles nemen voor haar. Laat haar ff goed doorzxagen over eventuele verschillende groepen en manieren van lesgeven. bv een vrouwenklas, gemengde klas, verschil tussen technieklessen en fightclasses (sparren etc)
ik denk dat als iemand je van achter een goede beuk op je oor of kop geeft dat dan bijna iedereen wel groggy op de grond komt te liggen, en als ie daarna nog 's jouw barkruk oppakt en je daarmee nog 2 beuken geeft... nou dan ben ik benieuwd wie er nog in staat is een potje te rollebollen op de vloerquote:Op woensdag 29 december 2004 16:20 schreef _Denker het volgende:
[..]
Kun je nog zoveel vechtsporten doen, maar als jij in het cafe rustig aan de bar een biertje zit te drinken en iemand slaat je van achter in 1x (half)-bewusteloos, dan raak je nog op de grond terecht. En dan zul je je toch moeten redden met de ne-waza
I
Daarnaast denk ik overigens dat voor straatvechten boksen, het gewoon puur boksen, het beste is. Het eigenlijk nooit iemand zien schoppen als eerste zet in 'n gevecht, alleen als ze al op de grond lagen (laffe mongolen).
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Ja daar heb je misschien wel gelijk aan (bovenste deel).quote:Op zondag 2 januari 2005 14:55 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
ik denk dat als iemand je van achter een goede beuk op je oor of kop geeft dat dan bijna iedereen wel groggy op de grond komt te liggen, en als ie daarna nog 's jouw barkruk oppakt en je daarmee nog 2 beuken geeft... nou dan ben ik benieuwd wie er nog in staat is een potje te rollebollen op de vloer
Daarnaast denk ik overigens dat voor straatvechten boksen, het gewoon puur boksen, het beste is. Het eigenlijk nooit iemand zien schoppen als eerste zet in 'n gevecht, alleen als ze al op de grond lagen (laffe mongolen).
Ik denk dat je nog nooit iemand op straat hebt zien schoppen, omdat ze het niet kunnen. Als je lam/dronken bent, wil een beetje in het wild stoten nog wel wat doen, maar schoppen/trappen gaat niet goed. Dan vallen ze sowieso om.
dat andere mensen niet schoppen in een gevecht wil niet zeggen dat je het zelf niet hoeft te leren.
boksers redden zich vaak door de manier van trainen prima op straat, maar je moet helaas meer kunnen. stokken, messen, meerdere tegenstanders etc.
boksers redden zich vaak door de manier van trainen prima op straat, maar je moet helaas meer kunnen. stokken, messen, meerdere tegenstanders etc.
