FOK!forum / Flora & Fauna / Dogo Argentino
hollander172zondag 5 september 2004 @ 12:23
Met de search wel een topic gevonden maar die is en al 2 jaar oud dus maar een nieuwe aan wijden.

Mijn vriendin speelt sinds een paar weken met het idee er een hond bij te nemen, we hebben nu 1 hond en het zou ook in mijn ogen niet verkeerd zijn om deze wat gezelschap te geven.
Ik heb al mijn hele leven honden gehad en deze kwamen allemaal uit het asiel. We hebben altijd getracht het meest kansloze beestje mee te nemen en deze een goed leven te geven. Het idee is natuurlijk leuk maar je zit altijd met de ellende van een ander opgescheept.
Bij sommigen hebben we er jaren over gedaan om ze weer wat vertrouwen terug te geven in mensen. Na de aanschaf van de vorige hond (weer een "kneusje") heb ik met mijn vriendin afgesproken dat als we weer een hond nemen nu eens te kiezen wat we zelf leuk vinden en deze dan ook van pups af aan zelf op te voeden.

We zijn er uit, nou ja ik dan. Het gaat een Dogo Argentino worden. Met de Argentino heb ik al wat ervaring als kind (onze overburen hadden er eentje en ik kwam er regelmatig over de vloer, niet zelden om met de hond te gaan lopen of spelen) en toen heb ik ook besloten dat als ik later groot zou zijn ik ook zo'n hond zou nemen.
Nu ben ik groot en moet het er maar eens van komen. Helaas hangt er bij dit soort een zweem van negativiteit overheen. Het zouden moordhonden zijn, niet te vertrouwen, alleen geschikt voor bewaking etc. Dit is zeker niet mijn ervaring. Zelden ben ik zulke goedaardige sullen tegengekomen als bij dogachtigen. Het duurt even voor je hun vertrouwen gewonnen hebt maar heb je dit dan zijn het ideale beesten om mee te wandelen, ze netjes af te richten en mee te spelen. Ze zijn leergierig, aanhankelijk en ze kunnen tegen een stootje. Vooral dit laatste mis ik bij de hond die we nu hebben, deze is zo klein dat je echt goed uit moet kijken als je met loopt of speelt.

Waarom dit topic? Ondanks dat ik er uit ben wat voor soort het moet worden kan het nooit kwaad om wat meningen te vragen. Ik ben ook niet alwetend dus wat info wordt op prijs gesteld. Zo ben ik er ook nog niet uit waar het beest aan te schaffen en waarom. Ik heb diverse fokkerijen gevonden maar ben hier niet echt voor. Het idee dat je een hond koopt van mensen die aan de lopende band nestjes hebben en hier hun geld mee moeten verdienen schrikt me hier toch van af.
Particulier is dit soort dan weer bijna niet te vinden en zijn ze meestal wat ouder omdat de eigenaren ze als pup leuk vonden maar er nooit over na hadden gedacht welke zorg er bij zou komen kijken.
Het moet overigens een pup zijn, niet omdat ik de puppies zo leuk vindt maar een volwassen exemplaar direct bij onze hond zetten zie ik echt niet zitten. Het verschil is daarvoor te groot op alle vlakken. Met een pup kan onze hond er rustig aan wennen en voorzie ik ook minder problemen qua dominantie e.d.
Misschien overbodig om te melden maar ik wil dus niet specifiek deze hond om zijn uiterlijk of de naam die het beestje heeft. Het is puur de ervaring die ik er mee heb en er zou toch een jongensdroom uitkomen.
Mach3zondag 5 september 2004 @ 12:37
mechelse herder...hele leuke ervaringen mee, leuk om mee te werken, en zeker geen hond die naar alles bijt ( op een slechte na)
bull terrier.. ook deze hond is zeer aanhankelijk en kan zeker een stootje hebben
rhodesian redback mooie hond heb er een gehad en deze was voor zowel het gezin erg lief als voor zijn omgeving, en kan ook wel het een en ander hebben
de hond die jij beschrijft lijkt me zeker voor jou een optimale hond maar je vriendin die heeft zoiets van hm laat maar
ga eens rond kijken op een honden beurs, daar komt van alles en kan ze kennismaken met jou hond
dit is misschien de beste optie die je hebt om toch een beetje jou zin door te drijven en je komt zelf ook nog wat andere rassen tegen , waarvan je zegt ja daar had ik nog niet aangedacht
succes met je zoektocht en alvast veel plezier met je nieuwe aanwinst
erodomezondag 5 september 2004 @ 12:37
Wil je een reu of een teef, is jouw eigen hond een reu of een teef en hoe is je eigen hond met andere honden, een makkelijke sociale sul of toch wel aardig dominant????
hollander172zondag 5 september 2004 @ 13:15
quote:
Op zondag 5 september 2004 12:37 schreef Mach3 het volgende:
mechelse herder...hele leuke ervaringen mee, leuk om mee te werken, en zeker geen hond die naar alles bijt ( op een slechte na)
bull terrier.. ook deze hond is zeer aanhankelijk en kan zeker een stootje hebben
rhodesian redback mooie hond heb er een gehad en deze was voor zowel het gezin erg lief als voor zijn omgeving, en kan ook wel het een en ander hebben
de hond die jij beschrijft lijkt me zeker voor jou een optimale hond maar je vriendin die heeft zoiets van hm laat maar
ga eens rond kijken op een honden beurs, daar komt van alles en kan ze kennismaken met jou hond
dit is misschien de beste optie die je hebt om toch een beetje jou zin door te drijven en je komt zelf ook nog wat andere rassen tegen , waarvan je zegt ja daar had ik nog niet aangedacht
succes met je zoektocht en alvast veel plezier met je nieuwe aanwinst
Het is niet eens dat mijn vriendin zoiets heeft van laat maar.
Het is meer een combinatie, ze had een boerenfox gezien en zou er graag zo eentje hebben, ik had daarintegen zoiets van, ik heb nog nooit een hond zelf uitgezocht. Ik heb er altijd achter gestaan als er weer een nieuwe viervoeter voet over de drempel zette maar echt een hond genomen die ik zelf leuk vind? Nee nog nooit.
De andere kant is dat mijn vriendin nooit huisdieren gewend was, haar moeder is allergisch voor vrijwel alle huisdieren met haar dus na een goudvis heeft ze er weinig ervaring mee.
Een witte grote hond vind ze persoonlijk niet zo. Ik heb haar al gezegd dat het mij om de soort gaat en je sowieso niet naar uiterlijk moet kijken, het gaat om het beest zelf niet om het jasje wat hij aan heeft.
quote:
Op zondag 5 september 2004 12:37 schreef erodome het volgende:
Wil je een reu of een teef, is jouw eigen hond een reu of een teef en hoe is je eigen hond met andere honden, een makkelijke sociale sul of toch wel aardig dominant????
Onze hond is een reu. Het is een kruising tussen een Yorkshire terrier en een Chihuahua die er uit ziet als een kleine herder en vooral het gedrag heeft van een York. Echt dominant is ie niet, de dominantie die hij nu ten toon spreid komt vooral door het feit dat hij alleen is. Het is een beetje een verwend ettertje zoals je dat ook weleens ziet bij het "enigst kind".
Ik ben me er zeer zeker van bewust dat het geen ideale combi is maar met een hoop geduld en tijd moet het m.i. toch best kunnen. Het zou zeer zeker niet de eerste keer zijn dat ik honden heb die op papier echt niet bij elkaar kunnen maar in de praktijk wel. Ik maak het me niet makkelijker door hier graag Argentino reu bij te zetten.

We hebben hier overigens in de buurt een hele hoop hondenbezitters en hij kan het na een tijdje best wel aardig vinden met diverse uiteenlopende soorten. Van Labrador tot Engelse Bull en alles daartussen in.


Wat betreft de opties over de Dalmatier en Jack Russell, ik hoef niet meer te kiezen want het staat voor mij toch al vast. Jack Russell is voor we onze huidige hond kregen wel een idee geweest ook vanwege het karakter maar degene die we nu hebben hebben we juist genomen omdat het weer een kneusje was. Hij werd gehouden in hondonterende omstandigheden.
quote:
Op zondag 5 september 2004 12:47 schreef ErikN het volgende:
in welk tv programma hadden ze het gisteren nou over een dogo argentino, het kon ook een film geweest zijn... shit nu kan ik er niet opkomen
Dogo Argentino's worden om hun uiterlijk en naam vaak misbruikt in films.
Het is natuurlijk wel zo dat het prima waakhonden zijn, zoals ik ergens gelezen heb: "Inbrekers kunnen nog best binnenkomen maar de kans dat ze er ook weer uit kunnen is nihil."
Aan de andere kant is het ook wel een beetje logisch, ze zijn groot en wit. Een combinatie die veel mensen angst inboezemd.

Hier een plaatje waaruit je denk ik wel halen wat het is waarom nietkenners het een aggressieve hond vinden:

Pitbullekezondag 5 september 2004 @ 15:01
Laat je niet door alle onzinverhalen in de war brengen: een Dogo Argentino is een ideale hond als je een sportieve hond met een kalm karakter wilt hebben. Oh ja er zijn heus uitzonderingen maar de Dogo is geen moeilijke hond, alleen willen reuen wel eens wat dominant richting andere reuen zijn. Maar als je ze bij elkaar in de roedel zet: ik heb eens vol verbazing een roedel van 2 reuen en 11 teven in volmaakte harmonie gezien. Als ze blaffen gaat het dak er trouwens wel af hoor!

Van particuliere verkopers weet ik zo niet maar laat je niet afschrikken door het label "fokker" want mensen die maar 1 keer per jaar een nest fokken kunnen wel dubbel zo inhalig zijn en ook is het geen enkele indicatie voor goede kwaliteit. Eerlijk gezegd vind ik de dogo's die de laatste jaren op shows verschijnen nog niet eens een schaduw van de honden die in de jaren '80 in ons land liepen maar ik weet zeker dat je met de nodige moeite heus een goed nest zult vinden.

Ik wil hier geen namen van fokkers noemen dus steek je licht eens op bij http://www.nmmc.nl/
hollander172zondag 5 september 2004 @ 19:43
quote:
Op zondag 5 september 2004 15:01 schreef Pitbulleke het volgende:
Laat je niet door alle onzinverhalen in de war brengen: een Dogo Argentino is een ideale hond als je een sportieve hond met een kalm karakter wilt hebben. Oh ja er zijn heus uitzonderingen maar de Dogo is geen moeilijke hond, alleen willen reuen wel eens wat dominant richting andere reuen zijn. Maar als je ze bij elkaar in de roedel zet: ik heb eens vol verbazing een roedel van 2 reuen en 11 teven in volmaakte harmonie gezien. Als ze blaffen gaat het dak er trouwens wel af hoor!

Van particuliere verkopers weet ik zo niet maar laat je niet afschrikken door het label "fokker" want mensen die maar 1 keer per jaar een nest fokken kunnen wel dubbel zo inhalig zijn en ook is het geen enkele indicatie voor goede kwaliteit. Eerlijk gezegd vind ik de dogo's die de laatste jaren op shows verschijnen nog niet eens een schaduw van de honden die in de jaren '80 in ons land liepen maar ik weet zeker dat je met de nodige moeite heus een goed nest zult vinden.

Ik wil hier geen namen van fokkers noemen dus steek je licht eens op bij http://www.nmmc.nl/
Ik laat me ook niet afschrikken maar zodra je de naam van het ras laat vallen schiet je al snel in de verdediging. Mijn excuses daarvoor. Ik weet uit de praktijk redelijk hoe ze zijn, alhoewel op 1 hond kan je natuurlijk niet het hele ras beoordelen maar wat de kenmerken zijn wel blijven hangen en ook ervaringen met andere dogachtigen hebben dit alleen maar bevestigd.

Ik heb altijd alleen maar honden uit het asiel gehad op de laatste na, deze kwam bij een particulier vandaan die het alleen maar voor het geld deed. Uit principe zou ik nooit bij dat soort mensen kopen maar via een collega van mijn vriendin kwamen we daar terecht. Wisten wij veel dat het het soort fokker was dat zijn dieren enorm verwaarloosde.
Op zo'n moment sta je dan echt in dubio, ik wilde niet eens een hond maar als je had gezien wat hun leefomstandigheden waren........ Het beestje in kwestie was een half jaar oud en had nooit meer gezien dan de achtertuin, hij was nog nooit normaal uitgelaten en woog veel te weinig voor zijn leeftijd. We kwamen er al snel achter dat de manier van straffen minder of geen eten geven was en ja een hond met honger luisterd natuurlijk voor geen meter waardoor hij vrijwel niks meer te eten kreeg.
De knoop was snel doorgehakt, we "namen" geen hond, we redden juist een hond van de hongerdood.

Als ik eerlijk ben zou ik niet weten waar te zoeken, zal zo eens op die site kijken. (vreemd dat ik die zelf nog niet gevonden had.) Ik weet waar ik op moet letten wanneer ik ga kijken maar waar ik moet gaan kijken? Heb ondertussen ook een advertentie gezet, je weet maar nooit of er misschien iemand in zijn maag zit met wat pups. (kan ik me overigens bij dit ras goed voorstellen, je moet echt liefhebber zijn en het is geen kleine hond, je huis zit zo vol als je met een paar pups blijft zitten.

Zijn er nog specifieke dingen waar ik op zou kunnen letten? Alle info is welkom. Zoals gezegd heb ik al veel onderzoek gedaan en veel nagekeken maar ik ben ook niet alwetend. Mocht je overigens een goed adres weten dan hoor ik het graag, ik denk niet dat dat hier als spam wordt aangemerkt.
Helpen en geholpen worden is dit forum groot mee geworden.
erodomezondag 5 september 2004 @ 21:19
Waar moet je op letten??

De honden die aanwezig zijn(voor fok gebruikt, zowel vader als moeder, moeder voornamelijk) moeten open en vriendelijk zijn, lekkere sociale honden dus.

Ze moeten gezond ogen, ontwormt zijn, geent zijn, er moeten erfelijkheidsgebreken gezocht zijn: papieren moeten aanwezig zijn(bekijk ze ook, heb je er geen idee van welke waarde's wat inhouden overleg met je dierenarts!!!), in het geval van de dogo ook een mag-test geslaagd...

Het moet schoon zijn, een drolletje kan niet altijd voorkomen worden, maar je moet zien dat het echt wel dagelijks netjes bijgehouden wordt.

In het geval van pups(alhoewel ik aanraad te gaan kijken als er geen pups zijn die je mee kan nemen, verleiding is groot, objectief kijken zonder de verleiding van een pup die mee naar huis komt is beter) moeten ze vrolijk zijn, schoon zijn, niet bang, niet schrikkerig, gewoon lekkere pups zoals pups horen te zijn, is dit niet het geval, geen pup kopen daar!!!!!!!

De fokkers zijn bij voorkeur dolentousiast over wat ze doen, over hun honden, als het goede fokkers zijn dan kunnen ze wel uren en uren erover praten, geen vraag vinden ze vervelend, ze zijn eerlijk(lees jezelf goed in over het ras, praat een fokker echt onzin dan weet hij niet wat hij fokt, of wil hij wat verkopen zonder dat het hem uitmaakt aan wie aangezien hij je naar de mond praat en niet vanuit de honden denkt).

Een goede fokker is aangesloten bij de rasvereniging, als hij dat niet is moet hij een verdomd goede reden hebben en dat goed uitleggen(zo is de fokker van mijn golden teef niet aangesloten meer bij de rasvereniging omdat hij ze te soepel vind met erfelijke gebreken en kleine foutjes, rasvereniging werkt met een puntensyseem, hij alleen met honden die 100% voldoen, het aantal kampioenen loog er niet om, het feit dat al zijn honden totaal vrij zijn van erfelijke gebreken ook niet, zijn honden waren ronduit geweldig qua karakter).

Een goede fokker is open over zijn zaken, hij zal geen enkel moment moeilijk doen over papieren die je wil zien van de honden, of dat nu om stambomen of een testen voor erfelijke ziekte's gaat, hij legt ze zo op tafel en is er nog trots op ook.

Verreweg de meeste goede fokkers zijn nesten al kwijt voordat ze geboren worden, reken op een wachtlijst...

Fokkers aangesloten bij de rasvereniging moeten aan eisen voldoen waardoor gezonsheid, karakter en schoonheid gewaarborgt blijft voor zover dat kan.
erodomezondag 5 september 2004 @ 21:21
Pas je op met je eigen hond, reu/reu kan een nare combi zijn namelijk, zeker als de reu die je hebt een mannetjesputter is en als hij zijn plek niet op wil geven als de dogo ouder wordt kan dat echt naar aflopen...

En er is erg weinig wat je daaraan kan doen, dat loopt vanzelf of het loopt niet...
erodomezondag 5 september 2004 @ 21:22
Oh ja en een goede fokker vind het niet erg als je vaak op kraamvisite komt of regelmatig belt hoe het met de pups gaat als je zit te wachten op je hondje, daar is de fokker blij mee, want die wil dat zijn honden goed terrecht komen...
hollander172zondag 5 september 2004 @ 21:42
quote:
Op zondag 5 september 2004 21:21 schreef erodome het volgende:
Pas je op met je eigen hond, reu/reu kan een nare combi zijn namelijk, zeker als de reu die je hebt een mannetjesputter is en als hij zijn plek niet op wil geven als de dogo ouder wordt kan dat echt naar aflopen...

En er is erg weinig wat je daaraan kan doen, dat loopt vanzelf of het loopt niet...
Daar ben ik me terdege van bewust, ik heb dit al met 3 setjes van honden meegemaakt (nooit teefjes gehad) en gelukkig is dit altijd goed gegaan.
Dat wil niet zeggen dat het makkelijk is geweest, op bepaalde momenten zal je je als baas toch in de strijd moeten werpen en dit heb ik dan ook altijd gedaan en niet zonder kleerscheuren maar dat geeft niet.
In dit geval is het verschil tussen de beide honden enorm groot, vandaar dat ik alleen een puppie wil. Op die manier is er meer tijd dat beiden aan elkaar kunnen wennen. Of het werkt? Ik kan er niks over zeggen. Ik ga er wel vanuit dat het moet kunnen werken en zal daar ook alles aan doen om het te laten slagen. Een hond neem je niet zomaar, hier is ook lang over nagedacht. Het is ook niet zo dat we het doen om het leuke alleen, tuurlijk als je erover nadenkt is het alleen maar leuk maar ik weet uit ervaring dat dit zeker niet het geval is. Reu/reu kan best werken maar het is inderdaad heel moeilijk. Toch heb ik in de praktijk gemerkt dat het vooral voor de honden ook een positief effect heeft, ze blijven vechten om de macht en dat brengt het beste van het ras naar boven. Ze zijn goed alert, komen aan hun beweging en ze zijn heel scherp van geest. Een moment van zwakte en ze zijn hun plek en status kwijt.

Een hond is niet zoiets als bijv. een cavia of hamster, die zet je in een kooi en that's it. Een hond krijgt echt een plekje binnen een gezin. Soms moeten ze daarvoor iets laten en soms moeten ze dat verdienen, dag in dag uit net zoals ik het vertrouwen en gezag over beiden moet verdienen en daar hard voor zal moeten werken. Gelukkig weet ik waar ik aan begin, het is zoals gezegd niet de eerste hond die binnenkomt. Ik zal ook door de al aanwezige hond als verrader gezien worden en deze zal in het begin afstand nemen, ook dit vertrouwen en gezag over hem zal ik moeten terugverdienen. Hij wordt echt niet vergeten.
Overigens ben ik wel voorstander van de harde aanpak, gewoon bij elkaar zetten en afwachten hoe het gaat. Gaat het mis dan spring ik ertussen. Ik ben niet van plan beiden van elkaar af te zonderen en langzaam aan elkaar te laten wennen, zo gaat het in de natuur niet en zo wil ik het zelf ook niet.

Ik ga van het slechtste uit zodat het alleen maar mee kan vallen, ik heb in ieder geval al afscheid genomen van onze leren zithoek. Ik heb niet de illusie dat deze heel blijft.
Om te beginnen...........
erodomezondag 5 september 2004 @ 21:57
Hmzzzzzzzz vergeet niet wat je in huis haalt, dat is geen bastaardje, geen herdertje, geen leuk klein hondje, het is een dog, als die rond de anderhalf is en je krijgt dominantiegevechten dan hebben we het over de bloedspetters op de muur...

Dat gaat heel serieus(als de kleine zijn plek niet af wil geven), dominantiestrijd brengt onrust en onbalans in het roedel, is niet ok....

Afzonderen is de grootste fout die je kan maken, hoe meer ze bij elkaar zijn hoe meer kans ze hebben de boel zelf kunnen oplossen zonder knokken...

De instelling die je in je laatste bericht neerzet is niet geschikt om een dogo te nemen als ik heel eerlijk moet zijn, als jij met een reu zit die echt een mannetjesputter is en waarbij de kans erg hoog is dat hij zijn plaats niet zonder slag of stoot opgeeft dan is er een reeele kans dat je de bloedspetters van je muren af kan boenen en je hondje die je nu hebt kan begraven...

Heel hard en eerlijk, 2 dominante reuen bij elkaar waarvan er 1 een dogo is is vragen om problemen...

Misschien heb je geluk en verschuift de rangorde vanzelf als de pup groter wordt, heb je pech dan kan je er wel leuk tussen willen springen, maa dan ben je al te laat omdat er zo'n groot verschil tussen de honden zit.
hollander172zondag 5 september 2004 @ 21:58
quote:
Op zondag 5 september 2004 21:19 schreef erodome het volgende:
In het geval van pups(alhoewel ik aanraad te gaan kijken als er geen pups zijn die je mee kan nemen, verleiding is groot, objectief kijken zonder de verleiding van een pup die mee naar huis komt is beter) moeten ze vrolijk zijn, schoon zijn, niet bang, niet schrikkerig, gewoon lekkere pups zoals pups horen te zijn, is dit niet het geval, geen pup kopen daar!!!!!!!
Dit advies wordt vaak gegeven maar ik ben lekker eigenwijs en doe het op mijn eigen manier.
Ik ben totaal niet ontvankelijk voor lieve puppy snoetjes. Dat wil niet zeggen dat ik persee wil kijken bij een adres waar ze direct meegenomen kunnen worden, liever niet eigenlijk maar niet om de verleiding maar om het feit dat er toch terdege bepaalde zaken geregeld moeten voordat een pup in huis komt.
Mijn vriendin vind me ook vreemd, die vind elke puppy snoezig en leuk en als ze de kans krijgt zou ze elke pup zo mee naar huis nemen. Dat weet ik, dat weet zij dus ze gaat lekker niet mee.
quote:
Een goede fokker is aangesloten bij de rasvereniging, als hij dat niet is moet hij een verdomd goede reden hebben en dat goed uitleggen(zo is de fokker van mijn golden teef niet aangesloten meer bij de rasvereniging omdat hij ze te soepel vind met erfelijke gebreken en kleine foutjes, rasvereniging werkt met een puntensyseem, hij alleen met honden die 100% voldoen, het aantal kampioenen loog er niet om, het feit dat al zijn honden totaal vrij zijn van erfelijke gebreken ook niet, zijn honden waren ronduit geweldig qua karakter).
Als ik heel eerlijk ben dan vind ik dit punt heel moeilijk, elke fokker wil toch van zijn pups af, of ze nou wel of niet gecertificeerd zijn. Aan de pups zelf kan je een hoop zien maar om eerlijk te zijn zie ik juist in pups die het slecht hebben of niet volledig aan de eisen voldoen een grote uitdaging om er toch een goedluisterende en trouwe hond van te maken.
Of er kampioenen tussen zitten interesseert me echt helemaal niks, ik wil geen hond om shows af te lopen, ik wil een echte kameraad. Deze band heb je zelf in de hand, tenzij een hond echt vals is maar zelfs de gevallen waarvan ze zeiden dat het valse honden waren hebben we nog tot makke schoothondjes weten om te toveren.
Niet dat een argentino ooit een echte schoothond wordt........

Ik zal erop letten maar dit weegt niet het zwaarst, ik heb inmiddels wel begrepen dat het wettelijk gezien beter is een hond met stamboom te nemen aangezien ik geenzins van plan hem gemuilkorfd uit te laten.
hollander172zondag 5 september 2004 @ 22:18
quote:
Op zondag 5 september 2004 21:57 schreef erodome het volgende:
Hmzzzzzzzz vergeet niet wat je in huis haalt, dat is geen bastaardje, geen herdertje, geen leuk klein hondje, het is een dog, als die rond de anderhalf is en je krijgt dominantiegevechten dan hebben we het over de bloedspetters op de muur...

Dat gaat heel serieus(als de kleine zijn plek niet af wil geven), dominantiestrijd brengt onrust en onbalans in het roedel, is niet ok....

Afzonderen is de grootste fout die je kan maken, hoe meer ze bij elkaar zijn hoe meer kans ze hebben de boel zelf kunnen oplossen zonder knokken...

De instelling die je in je laatste bericht neerzet is niet geschikt om een dogo te nemen als ik heel eerlijk moet zijn, als jij met een reu zit die echt een mannetjesputter is en waarbij de kans erg hoog is dat hij zijn plaats niet zonder slag of stoot opgeeft dan is er een reeele kans dat je de bloedspetters van je muren af kan boenen en je hondje die je nu hebt kan begraven...

Heel hard en eerlijk, 2 dominante reuen bij elkaar waarvan er 1 een dogo is is vragen om problemen...

Misschien heb je geluk en verschuift de rangorde vanzelf als de pup groter wordt, heb je pech dan kan je er wel leuk tussen willen springen, maa dan ben je al te laat omdat er zo'n groot verschil tussen de honden zit.
Ik weet wat ik in huis haal. Ik weet ook dat het geen standaard gezins hondje is.
Ik heb eerder al aangegeven dat onze hond enkel dominant gedrag vertoont als hij alleen is, in groepen (honden) is hij onmiskenbaar onderdanig.
Zelfs bij het broertje van mijn vriendin (nu 2,5 jaar oud) is hij onderdanig en er zijn tot nu toe geen incidenten geweest. De hond is vanaf dat het jochie 1 week oud was vaak bij hem geweest om hem te laten wennen. (en inderdaad was iedereen wel een heel klein beetje bang voor eventuele infecties of ziekten, 1 week is wel heel jong maar toch zijn we er blij om dat we gedaan hebben.)
We hebben hem dus gewoon in de box erbij gezet. Geen vangnet, geen bescherming maar ik heb het volste vertrouwen in honden die ik zelf min of meer op heb gevoed. (niet alle honden heb ik van pups af aan en de hond in kwestie ook niet.)

Ik verwacht best een gevecht om de macht (maar is dit echt zo erg? ) maar ik verwacht ook dat ieder zijn plek zal vinden. Mocht dit niet zo zijn dan weet ik nog talloze manieren om wel tot een leefbare impasse te komen maar nogmaals, onze hond is niet primair dominant.
Laat ik het zo zeggen, iedereen (ook wij) moeten weer een plek in dit huishouden vinden. Het klinkt misschien raar maar een hond wordt bij ons opgenomen als familielid, niet als hond. Hij (of zij) is een volwaardig lid en binnen bepaalde grenzen met dezelfde rechten en plichten als de andere leden. Het zal echt vreemd klinken maar als je echt een band wil hebben met de mensen om je heen of de huisdieren die je hebt zal je je toch echt zo moeten opstellen. Iedereen moet zich aanpassen, niet alleen de nieuwkomer. Tuurlijk zal een nieuwkomer zich moeten bewijzen maar wij ook.

Ik verwacht overigens niet meer problemen met een doge reu dan met een willekeurige reu. Een dogo is vele malen sterker dan een ander ras maar de problemen blijven van dezelfde aard. Om dit overgangsproces te vergemakkelijken en leefbaar te maken wil ik dus alleen een pup. Er tussen springen moet je echt heel letterlijk nemen, ik heb het zelfs meegemaakt dat beide honden zich tegen mij keerden omdat ze blijkbaar dachten dat ik de macht over de roedel had cq wilde nemen. (leuk twee honden die je letterlijk lek willen bijten....... )
erodomemaandag 6 september 2004 @ 09:31
quote:
Op zondag 5 september 2004 21:58 schreef hollander172 het volgende:

Niet dat een argentino ooit een echte schoothond wordt........

Ik zal erop letten maar dit weegt niet het zwaarst, ik heb inmiddels wel begrepen dat het wettelijk gezien beter is een hond met stamboom te nemen aangezien ik geenzins van plan hem gemuilkorfd uit te laten.
Als eerste....

Dogo zijn ontzettende schoothondjes, als je die de kans geeft zitten ze zo met hun dikke kont bij je op schoot, zijn heel erg aanhankelijk, willen dicht bij je zijn...

Je moet niet bij kampioenen gelijk aan shows lopen denken...

Als je een dogo wil dan is het zaak dat je een goeie dogo koopt, dit om een nieuw horrorverhaal te verkomen....

Een pup die niet ok is is geen goed plan, dit is een molosser, je wil geen molosser die bv bang is overal voor, zo hebben kennisen van me een american bulldog(heb veel molossers in de kennisenkring, weet ook niet waarom, maar erg vind ik het niet), nestje was niet helemaal ok, schuchtere hondjes, maar ze hadden al flink ervaring met honden en dachten, dat krijgen we er wel uit...
Die teef is nu volwassen, ze hebben er alles aan gedaan, maar ze schrikt nogsteeds overal van en wil er dan vandoor, dan kom je erachter dat je een hele sterke hond hebt...

Nu is dat vervelend, maar niet gevaarlijk, je kan ook net als mijn ouders doen en een pup halen die gewoon niet goed is, die zodra hij gestressed is iets wil bijten, erg leuk als je hond rond de 80 kilo weegt(bullmastiff) en geen enkele training daar wat aan kan veranderen...

Neem een dogo van goede fok of geen dogo, neem een hond uit kampioenslijnen of igg goede lijnen, aangesloten bij de rasvereniging, goed in de gezondheidspapieren, elke andere beslissing is een hele foute beslissing...

Dit is geen gewoon huis tuin en keuken hondje, dit wordt een enorm sterke hond, met een sterk karakter, je hebt gewoon een stabiele basis nodig om een leuke, sociale en vriendelijke hond te krijgen later.

Neem dit aub van me aan, we hebben al genoeg molossers rondlopen die uit snertfok komen met heupen die gewoonweg verrot zijn, ellebogen die verrot zijn, karakters die snert zijn, angstige honden, agressieve honden, door een pup van een slechte fokker te kopen stimuleer je slechte fok, de enige manier om die luitjes uit te schakelen is door hun hondje niet te kopen.
Jij denkt 1 pup te redden, maar door jou aankoop stimuleer je de fokker om nog een nest te fokken, voor het ene hondje wat je red komen er minimaal nog 6 na die je niet kan redden, maar waar je wel de medeoorzaak van bent...

Dit is geen ras om dit soort risiko's mee te nemen, ga voor save, als je het voor jezelf niet wil doen doe het dan voor het ras, dat nogsteeds op de lijst staat van honden die misschien verboden gaan worden, 1 goede misser en het hele ras is verleden tijd...
hollander172maandag 6 september 2004 @ 11:09
quote:
Op maandag 6 september 2004 09:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Als eerste....

Dogo zijn ontzettende schoothondjes, als je die de kans geeft zitten ze zo met hun dikke kont bij je op schoot, zijn heel erg aanhankelijk, willen dicht bij je zijn...
Ik moet toch eens creatiever leren omgaan met smileys.

Ik bedoelde dat van de schoothond dat ik weet dat het hele aanhankelijke honden zijn en graag op schoot willen maar dat het niet fijn is om een dier op schoot te hebben wat vrijwel net zo zwaar is als jezelf. De Bordeaux Dog van mijn schoonvader probeerde dit ook elke keer en dat was helemaal een mastodont met zijn 65 kg. Een York van 3,5 kg zoals we nu hebben is dan wat makkelijker.
Met stoeien is ie weleens bovenop me gevallen en toen kon ik eventjes niet meer ademhalen.
Wel lief, lig je op de grond naar adem te happen komt ie dicht tegen je aan liggen alsof ie wilde zeggen dat het allemaal wel goed kwam.

Ik kijk echt wel goed uit met mijn aankoop, het is alleen zo dat ik nog nooit een hond heb gekocht op die manier en dus bij god niet weet wat wel betrouwbare en betaalbare adressen zijn.
Bij diverse fokkers wordt je er direct op gewezen dat het nakomelingen van winnaars van shows zijn en dat staat me enorm tegen. Een hond verwordt daarmee een statussymbool ipv een huisdier.
Ik snap die manier van reclame wel, ik ben er alleen niet gevoelig voor.
kleinmeiskemaandag 6 september 2004 @ 16:15
Heb wel ervaring (kennissen) met een teefje in combi met Jack Russel reu. Betreffende teefje heeft 2 reuen in het gezin zien komen en had er geen problemen mee. Geeft zo af en toe wel een grauw als er eentje te ver ging, maar dat gebeurt niet gauw (lees: die JR's gaan gewoon te ver).
Dit is echt het prototype sukkel dogo argentino, je kunt bij wijze van de staart in de knup leggen en ze springt nog bovenop je schoot om te knuffelen.
Plunderbunnymaandag 6 september 2004 @ 20:23
quote:
Op maandag 6 september 2004 11:09 schreef hollander172 het volgende:
Bij diverse fokkers wordt je er direct op gewezen dat het nakomelingen van winnaars van shows zijn en dat staat me enorm tegen. Een hond verwordt daarmee een statussymbool ipv een huisdier.
Ik snap die manier van reclame wel, ik ben er alleen niet gevoelig voor.
Zo moet je dat mijn inziens niet zien. Een fokker is, als het goed is, enkel bezig met honden fokken die zo goed mogelijk de rasbeschrijving benaderen. Dit omdat ze liefde hebben voor het ras en het graag zo gezond (geestelijk als lichamelijk) en daarnaast ook mooi mogelijk willen houden.
Dus inplaats van pochend en opschepperig kan het laten vallen van kampioenstitels ook aangeven dat men serieus bezig is het ras goed te houden.
En als koper, als liefhebber van het ras, ben je medeverantwoordelijk voor "jouw ras". Althans, in mijn beleving. Dan maar liever verder zoeken naar een fokker achter wiens fokpraktijken je 200% kan staan, dan de eerste de beste nemen omdat je toch "alleen maar een huishond" wil. Geldt voor elk ras, maar nog wel tien keer extra voor een molosser. Dat ben je je hond(en), jezelf en je omgeving verplicht!
Ik ben stiekem een klein beetje jaloers op je raskeuze. Vind molossers heerlijke honden, maar ken daarnaast mezelf een beetje en weet dat het voor mij niet de meest ideale hond is.
succes!
hollander172maandag 6 september 2004 @ 20:58
quote:
Op maandag 6 september 2004 20:23 schreef Plunderbunny het volgende:

[..]

Zo moet je dat mijn inziens niet zien. Een fokker is, als het goed is, enkel bezig met honden fokken die zo goed mogelijk de rasbeschrijving benaderen. Dit omdat ze liefde hebben voor het ras en het graag zo gezond (geestelijk als lichamelijk) en daarnaast ook mooi mogelijk willen houden.
Dus inplaats van pochend en opschepperig kan het laten vallen van kampioenstitels ook aangeven dat men serieus bezig is het ras goed te houden.
En als koper, als liefhebber van het ras, ben je medeverantwoordelijk voor "jouw ras". Althans, in mijn beleving. Dan maar liever verder zoeken naar een fokker achter wiens fokpraktijken je 200% kan staan, dan de eerste de beste nemen omdat je toch "alleen maar een huishond" wil. Geldt voor elk ras, maar nog wel tien keer extra voor een molosser. Dat ben je je hond(en), jezelf en je omgeving verplicht!
Misschien ook niet, op mij komt het als het bekende verlengstuk van de p#n#s over.
Zal vast niet verkeerd bedoeld zijn van de mensen in kwestie. Ik zoek zoals jij al aangeeft een huishond misschien daarom ook dat dat me een beetje tegen de borst stuit.
Uberhaubt vind ik met sporten met dieren helemaal niks, laat ze lekker zelf ravotten en doen wat ze leuk vinden.
quote:
Ik ben stiekem een klein beetje jaloers op je raskeuze. Vind molossers heerlijke honden, maar ken daarnaast mezelf een beetje en weet dat het voor mij niet de meest ideale hond is.
succes!
Waarom is het voor jou geen ideale hond? Ben wel een beetje nieuwsgierig eigenlijk.
Voor zover ik dat zelf kan beoordelen past juist dit type honden bij mij, waarom weet ik ook niet.
Wel geinig, de eerste grappen heb ik er al weer over gehoord.
Ik ben nogal een mager kereltje en qua gewicht scheelt het niet veel tussen mij en een volwassen molosser, je kan je wel indenken dat mensen met dit gegeven in de hand denken grappig te zijn.


Overigens is mijn vriendin nu helemaal om, ze heeft al 3 adressen gebelt.
toch grappig, van "ik vind het helemaal niks" naar "het heeft wel wat" en uiteindelijk bij "zal ik bellen?".
Ach ben er blij om, ze is al helemaal aan het plannen wat, hoe en waarom.
Plunderbunnymaandag 6 september 2004 @ 21:15
quote:
Op maandag 6 september 2004 20:58 schreef hollander172 het volgende:
Waarom is het voor jou geen ideale hond? Ben wel een beetje nieuwsgierig eigenlijk.
Voor zover ik dat zelf kan beoordelen past juist dit type honden bij mij, waarom weet ik ook niet.
Wel geinig, de eerste grappen heb ik er al weer over gehoord.
Ik ben nogal een mager kereltje en qua gewicht scheelt het niet veel tussen mij en een volwassen molosser, je kan je wel indenken dat mensen met dit gegeven in de hand denken grappig te zijn.
Omdat ik van mezelf weet, dat ik op dit moment niet sterk genoeg in mijn schoenen sta voor een molosser. Hoewel ik aardig wat ervaring heb met hondengedrag, en ik helemaal kan zwijmelen wanneer honden echt "honds" gedrag vertonen, voel ik me niet sterk genoeg om de volle verantwoordelijkheid te nemen over een dominante reu van boven de 50 kilo, om maar wat te noemen.
Molossers vind ik imposant, prachtig van uiterlijk én innerlijk. Maar die echte *klik* is er niet.
Als er hier ooit nog een grote hond komt dan zal het een saarloos of een tsjech worden. Waarschijnlijk de laatste. Absoluut niet de makkelijkste honden, zeg maar gerust pittige honden. Maar beter passend bij mijn persoonlijkheid én bij de dingen die ik mooi vind in een hond dan een molosser. Voor "mijn wolfje" er komt, zullen er echter heel wat jaren voorbij gaan. de combi tsjech-flat is niet de beste
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 10:27
quote:
Op maandag 6 september 2004 21:15 schreef Plunderbunny het volgende:

[..]

Omdat ik van mezelf weet, dat ik op dit moment niet sterk genoeg in mijn schoenen sta voor een molosser. Hoewel ik aardig wat ervaring heb met hondengedrag, en ik helemaal kan zwijmelen wanneer honden echt "honds" gedrag vertonen, voel ik me niet sterk genoeg om de volle verantwoordelijkheid te nemen over een dominante reu van boven de 50 kilo, om maar wat te noemen.
Molossers vind ik imposant, prachtig van uiterlijk én innerlijk. Maar die echte *klik* is er niet.
Als er hier ooit nog een grote hond komt dan zal het een saarloos of een tsjech worden. Waarschijnlijk de laatste. Absoluut niet de makkelijkste honden, zeg maar gerust pittige honden. Maar beter passend bij mijn persoonlijkheid én bij de dingen die ik mooi vind in een hond dan een molosser. Voor "mijn wolfje" er komt, zullen er echter heel wat jaren voorbij gaan. de combi tsjech-flat is niet de beste
Mooi als mensen voldoende zelfkennis hebben. Scheelt ook een hoop eventuele ellende met zo'n beestje.

Heb zelf ook een tijd gewacht nu, nou ja het komt nu min of meer voorbij.
Paar jaar geleden ook eens met het idee gespeelt maar toen waren de omstandigheden verre van ideaal. Laat staan ik evenwichtig en rustig in het leven stond. Lijken me toch belangrijke voorwaarden om zo'n beest te kunnen houden.
Het enige wat misschien niet ideaal is is de ruimte die we hebben, we wonen in een gewone eensgezinswoning. Toch lijkt me dat geen overwegend bezwaar om er vanaf te zien.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 10:39
Als je genoeg tijd met je honden doorbrengt en ze lekker uit laat razen buiten is je huis helemaal geen probleem...
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 10:54
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 10:39 schreef erodome het volgende:
Als je genoeg tijd met je honden doorbrengt en ze lekker uit laat razen buiten is je huis helemaal geen probleem...
Wat dat betreft wonen we ideaal. Enige waar ik nog niet uit ben is hoe het met de andere hond moet, die is al moe na een rondje van nog geen halve kilometer.
Tussendoor die kleine maar naar huis brengen denk ik en een doorstart maken om de andere ook zijn beweging te gunnen.

Binnenkort ook maar eens een goed gesprek aanknopen met mensen iets verderop, die fokken zelf ook honden en hebben zowel een compleet pack Yorks als Engelse Bulls loslopen. Die Yorks zijn het probleem niet maar die Bulletjes weet ik nog zo net niet.....
Ik snap het ook niet zo goed, die beesten zijn nooit aangelijnd en worden dikwijls uitgelaten door het jongste dochtertje van 3.
Pitbullekedinsdag 7 september 2004 @ 14:55
quote:
Op zondag 5 september 2004 19:43 schreef hollander172 het volgende:

[knip]

Mocht je overigens een goed adres weten dan hoor ik het graag, ik denk niet dat dat hier als spam wordt aangemerkt. Helpen en geholpen worden is dit forum groot mee geworden.
Ik heb in het verleden mooie honden gezien van http://www.topdogo.nl/ en als je je in stambomen verdiept let dan eens op de kennelnaam Dionysisch (die gedurende korte tijd maar goede honden heeft gefokt veel op basis van Del Tumi die je ook bij de honden van Grandjean weer terugvindt).
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 15:20
Del tumi is een hele bekende naam bij dogo's....
Maar de buitenlandse en zeker de zuid europeese honden zijn wat minder aangepast, worden erg opgefokt...

Ik kan me een tijd terug een show herrineren waar eigenlijk alleen buitenlandse honden waren, nare dogo's dus(agressief naar andere honden toe), maar er zat 1 nederlandse hond bij, ongecoupeerde oortjes, lekker beest, de liefheid straalde van hem af, hoorde bij een gezette meneer die duidelijk overliep van liefde voor zijn hond...

Anders moet je eens naar het hondenforum gaan hollander, daar zat vroeger altijd een vrouwtje die 2 dogo's had en helemaal leip van dogo's was, die wist heeeeeel veel, ook goede plekken om een dogo te kopen, misschien zit ze er nog wel...
HarigeKereldinsdag 7 september 2004 @ 16:54
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 10:54 schreef hollander172 het volgende:

Enige waar ik nog niet uit ben is hoe het met de andere hond moet, die is al moe na een rondje van nog geen halve kilometer.
Tussendoor die kleine maar naar huis brengen denk ik en een doorstart maken om de andere ook zijn beweging te gunnen.
Misschien het kleine hondje in zo'n soort rugtas zetten op de grote hond?

hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 17:44
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 14:55 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Ik heb in het verleden mooie honden gezien van http://www.topdogo.nl/ en als je je in stambomen verdiept let dan eens op de kennelnaam Dionysisch (die gedurende korte tijd maar goede honden heeft gefokt veel op basis van Del Tumi die je ook bij de honden van Grandjean weer terugvindt).
Mijn vriendin heeft een belrondje gehouden vandaag in Nederland en Belgie. Daar kwamen wel wat dingen uit maar niks concreets. Een kennel in Belgie heeft een reutje maar bij deze zijn de gegevens van de ouders onbekend, not done dus.
In Nederland hebben we er twee gevonden, eentje van 4 maanden bij De Blanco Verdugo in Roermond geloof ik en eentje in Houten bij voor zover ik weet particuliere fokkers.
Deze laatste moest alleen 1250,- gaan kosten, naar mijn mening een schofterig hoog bedrag voor particuliere fokkers. Del Grando Casador Branco vraagt eenzelfde bedrag voor zijn pups en is dan toch een betrouwbaarder adres.
Alsnog vind ik dergelijke bedragen ietwat aan de hoge kant voor mensen die zeggen dat ze het puur om liefde voor het ras doen. (alhoewel ik me er bij een echte fokker wel iets bij voor kan stellen.)
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 15:20 schreef erodome het volgende:
Ik kan me een tijd terug een show herrineren waar eigenlijk alleen buitenlandse honden waren, nare dogo's dus(agressief naar andere honden toe), maar er zat 1 nederlandse hond bij, ongecoupeerde oortjes, lekker beest, de liefheid straalde van hem af, hoorde bij een gezette meneer die duidelijk overliep van liefde voor zijn hond...
Gecoupeerde oren vind ik persoonlijk niks alhoewel dat natuurlijk niks over het beestje zelf hoeft te zeggen.
Ik heb er al een hoop voorbij zien maar ik snap toch echt niet hoe het couperen samen kan gaan met liefde voor de hond.
quote:
Anders moet je eens naar het hondenforum gaan hollander, daar zat vroeger altijd een vrouwtje die 2 dogo's had en helemaal leip van dogo's was, die wist heeeeeel veel, ook goede plekken om een dogo te kopen, misschien zit ze er nog wel...
Zal ik ook eens kijken, kan nooit kwaad natuurlijk.

Wel grappig, ik wist wel dat het zeldzame honden waren maar zo zeldzaam?
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 16:54 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Misschien het kleine hondje in zo'n soort rugtas zetten op de grote hond?

[afbeelding]
Geinig ding.
Niet echt een optie met onze hond, die kan geen twee tellen stil zitten laat staan dat ie in een zakje gaat zitten.
Ik breng hem wel gewoon naar huis als ie moe is.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 19:32
Als je voor een oudere pup gaat kijk je dan wel of die goed gesocialiseert is hollander....

Want met 4 maanden is die eerste en makkelijke socialisatieperiode voorbij, dan moet het hondje al bekend zijn gemaakt met allerlei dingen..
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 19:53
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 19:32 schreef erodome het volgende:
Als je voor een oudere pup gaat kijk je dan wel of die goed gesocialiseert is hollander....

Want met 4 maanden is die eerste en makkelijke socialisatieperiode voorbij, dan moet het hondje al bekend zijn gemaakt met allerlei dingen..
Daar kijk ik zeker wel naar want in ons geval is dat een absolute must.

Die valt overigens al af, net een mailtje gehad en die kerel denkt volgens mij dat ie een gouden hond heeft ipv een witte.

Hoe zit het overigens met importeren van honden? Als aanbieders met de voorwaarden en prijzen blijven smijten zoals ze nu doen haal ik er net zo lief eentje van ver. Ik heb overigens geen haast, geduld is in deze een (hele) schone zaak.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 20:01
Zuid europa fokt redelijk felle honden, hoe het verder in het buitenland zit weet ik niet, maar je zit al snel aan een gecoupeerde hond vast(of je moet een nog niet geboren hond reserveren en ze echt op het hart drukken die niet te couperen).

Daarbij, ga je dan ook even op vakantie daarheen vantevoren om eens te polsen en reken je erop dat een flink reisje heel wat is voor zo'n kleine smurf???
Je zit ook nog met entingen en gezondheidsbewijzen voor reizen, is best lastig hoor, komt een heleboel bij kijken...

Voorwaarde's zijn meestal wel goed, dat betekend dat ze hun honden niet zomaar weggeven.

Prijs, moet je niet over miepen, wil je een goede hond of niet???
Tussen de 1000 en 1250 euro is een normale prijs, je gaat geen goedkopere hond vinden bij de goede fokkers, misschien iets goedkoper, maar onder de 800 euro kan je wel vergeten om iets goeds te kopen...

Ik vind het persoonlijk altijd zo'n gezeur om geld, als ik een hond ga uitkiezen dan kies ik het ras en de fokker, de prijs kijk ik niet eens naar, als de honden goed zijn en ik ben tevreden over de fokker dan is de prijs ok.
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 20:40
quote:
Daarbij, ga je dan ook even op vakantie daarheen vantevoren om eens te polsen en reken je erop dat een flink reisje heel wat is voor zo'n kleine smurf???
Je zit ook nog met entingen en gezondheidsbewijzen voor reizen, is best lastig hoor, komt een heleboel bij kijken...
Ik weet nu ongeveer wat er voor honden bij komt kijken en dat is niet meer dan bij andere dieren, valt me best mee eigenlijk. De reis blijft de reis natuurlijk, daar kan ik niks aan veranderen voor het beestje in kwestie. Je kan het hoogstens draaglijk maken, nooit makkelijk.
Ik zeg ook niet dat ik nu persee een hond wil importeren maar het is wel een optie natuurlijk.
quote:
Voorwaarde's zijn meestal wel goed, dat betekend dat ze hun honden niet zomaar weggeven.
Vaak wel maar mijn ervaring is daar toch minder mee. Mijn schoonvader had een Bordeaux Dog die bij een zogenaamde goede fokker vandaan kwam. Getest op HD en wat kreeg hij toen hij wat ouder werd? Juist ja. Hij moest ook periodiek een paar keer terugkomen naar de fokker om te laten zien dat het goed ging bijv. Kwam ie daar en de interesse was nul komma niks. Enige dat de fokker te melden had was dat dit een zelfopgenomen verplichting was en dat ie het eigenlijk wel zat was. Mensen over de vloer, kostte allemaal tijd en hij verdiende er niks aan.

Prijs, moet je niet over miepen, wil je een goede hond of niet???
Tussen de 1000 en 1250 euro is een normale prijs, je gaat geen goedkopere hond vinden bij de goede fokkers, misschien iets goedkoper, maar onder de 800 euro kan je wel vergeten om iets goeds te kopen...

Ik vind het persoonlijk altijd zo'n gezeur om geld, als ik een hond ga uitkiezen dan kies ik het ras en de fokker, de prijs kijk ik niet eens naar, als de honden goed zijn en ik ben tevreden over de fokker dan is de prijs ok.
[/quote]
Mwah gezeur. Ik koop een hond, geen sponsoring voor de eigenaar.
We kijken gewoon nog even verder. Ik ben trouwens over gevestigde fokkers in Nederland en Belgie ook het een en ander te weten gekomen en daar wordt je af en toe ook niet vrolijk van, een dure hond is dus niet persee een goed en gezond exemplaar.

Hoe jij er tegenaan kijkt snap ik ook wel, ik kijk alleen iets verder vooruit en de werkelijke kosten komen pas als je het beestje in huis hebt. Er is zat om rekening mee te houden en ik weet ongeveer wat het kost om een nestje te hebben. Deze prijzen zijn op het natte-vinger-in-de-lucht principe gebaseerd.
Laat me maar lekker zoeken, gaat best goed komen.
Pitbullekedinsdag 7 september 2004 @ 20:51
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 20:01 schreef erodome het volgende:
Prijs, moet je niet over miepen, wil je een goede hond of niet???
Tussen de 1000 en 1250 euro is een normale prijs, je gaat geen goedkopere hond vinden bij de goede fokkers, misschien iets goedkoper, maar onder de 800 euro kan je wel vergeten om iets goeds te kopen...
Prijs zegt niets, niets en dan ook helemaal niets over de kwaliteit van je hond. Niets over de showkwaliteit, niets over de werkkwaliteit en ook niets over de gezondheid van je hond. Een Engelse Bulldog van 1500 euro gorgelt en snuift net zo beroerd als een van 1000 euro hoor. Even een rekenvoorbeeldje voor de grap, gaan we eens uit van 5 pups in de worp.

Dekgeld: 500 euro
Stambomen: 5x50 = 250 euro
Dierenarts: 5 x 20 = 100 euro
Controle teef: 35 euro
5 zakken voer: 150 euro

Kom ik samen op een dikke 1000 euro ach vooruit maken we daar 1500 euro van voor kranten op de vloer, vers water en een kop koffie voor de bezoekers. Als de pups weggaan voor 1000 euro per stuk: 5000 - 1500 = 3500 euro. Ach gut en dan nog zeggen dat je niks aan een nestje verdient

Dus tja wat een "normale" prijs is: daar kun je nog over discussiëren! En over de kwaliteit van "echte" fokkers: elk weekend met je hond naar de show gaan en op die manier een "kampioenschap" binnenslepen resulteert echt niet in goede honden. Ik heb liever een bewezen werkhond zonder lintje van de Raad van Beheer dan zo'n laffe, murw gefokte showhond
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 20:54
Koop dan maar lekker een goedkope hond....

Maar niet zeuren als het een vuilnisbak vol ellende blijkt te zijn...

Je gaat gewoonweg geen goede hond onder de 800 euro vinden...
Kwaliteit betaal je voor, molossers zijn dure honden, stuk voor stuk, mijn tosa koste 2500 gulden, toen ik voor een boerboel ging kijken koste ze nog 3500 gulden, later is dat verlaagt, die zitten nu ook rond de 2500 gulden, de bullmastiff van mijn broer koste 1500 gulden, de bullmastiff van mijn ouders 500 gulden, maar dat beest is niet goed in zijn hoofd, stress bijt hij af...

Geld is niet belangerijk, kwaliteit wel...
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 20:58
Pitbulleke, die prijs betaal je nu eenmaal voor een kwaliteithond, of die prijs eerlijk is of niet is een ander verhaal, alle goede fokkers hanteren ongeveer dezelfde prijs...

En een werkhond, een dogo, hier hebben we geen jacht met dogo's op wilde zwijnen enzo...
Je zit toch al vast aan een stamboomhond, dogo zonder stamboom kan weleens onder de pitbullwet vallen...
Wil je een goede stamboomhond dan betaal je daar voor, het is niet anders...
Pitbullekedinsdag 7 september 2004 @ 21:04
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 20:54 schreef erodome het volgende:
Koop dan maar lekker een goedkope hond....

Maar niet zeuren als het een vuilnisbak vol ellende blijkt te zijn...

Je gaat gewoonweg geen goede hond onder de 800 euro vinden...
Kwaliteit betaal je voor, molossers zijn dure honden, stuk voor stuk, mijn tosa koste 2500 gulden, toen ik voor een boerboel ging kijken koste ze nog 3500 gulden, later is dat verlaagt, die zitten nu ook rond de 2500 gulden, de bullmastiff van mijn broer koste 1500 gulden, de bullmastiff van mijn ouders 500 gulden, maar dat beest is niet goed in zijn hoofd, stress bijt hij af...

Geld is niet belangerijk, kwaliteit wel...
Als in door mij genoemd voorbeeld de fokker vindt dat ie in plaats van 3500 euro "winst" 2000 ook wel genoeg vindt en de pups dus 300 euro per stuk goedkoper verkoopt... maakt dat ze dan vuilnisbakken vol ellende?
quote:
Je zit toch al vast aan een stamboomhond, dogo zonder stamboom kan weleens onder de pitbullwet vallen...
En je weet wat een stamboom kost: maakt de hond 50 euro duurder dus. Over de hond zegt het niet meer dan wie zijn ouders, groot- en overgrootouders zijn. Het is geen bewijs van kwaliteit. Hoeveel "kampioenen" er ook op staan.
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 21:05
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 20:54 schreef erodome het volgende:
Koop dan maar lekker een goedkope hond....
Rustig maar lieve schat, als voor mij iets belangrijk is is het welzijn van de hond in kwestie en indirect ook het welzijn van degenen die met de hond te maken hebben. De prijs zegt daar mi niks over.
quote:
Maar niet zeuren als het een vuilnisbak vol ellende blijkt te zijn...

Je gaat gewoonweg geen goede hond onder de 800 euro vinden...
Kwaliteit betaal je voor, molossers zijn dure honden, stuk voor stuk, mijn tosa koste 2500 gulden, toen ik voor een boerboel ging kijken koste ze nog 3500 gulden, later is dat verlaagt, die zitten nu ook rond de 2500 gulden, de bullmastiff van mijn broer koste 1500 gulden, de bullmastiff van mijn ouders 500 gulden, maar dat beest is niet goed in zijn hoofd, stress bijt hij af...

Geld is niet belangerijk, kwaliteit wel...
Ik wil niet zijdelings een heel andere discussie opstarten maar de prijs zegt helemaal niks. Kost het geld om een hond goede eigenschappen te geven? Nee toch zeker........
Jouw ervaring is zo en dat is prima, ik heb het grootste tuig in huis gehaald en er hele lieve betrouwbare honden aan over gehouden. Het waren honden die bij wijze van spreken zelfs met geld toe nog geen baas hadden gevonden. Dat is mijn ervaring. Bijna alles zit in de hoeveelheid tijd en moeite die je bereid bent er zelf in te steken, ik was het nu niet van plan maar bij vorige honden is dit door mishandeling e.d. ook een tig jarenplan geworden.

Overigens, als het een bak ellende blijkt te zijn (of ie nou bij een dure fokker of waar dan ook vandaan komt) dan blijft het nog steeds ons beestje. We nemen de hond niet als statussymbool en niet in een opwelling dus de "nazorg" hoef je je niet druk om te maken.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 21:16
Jongen, je voorbeelden zijn hartstikke leuk, maar de realiteit is dat de goede fokkers van dit soort rassen nu eenmaal dit soort prijzen vragen en dat snertfokkers lagere prijzen hebben.

De enkele particuliere fokker die een lage prijs vraagt en goede honden fokt uitgezonderd.

Je bent trouwens de gezondheidstesten vergeten, komt nog een erootje of 300-500 bij bij de kosten, niet dat er dan niet nog zat overblijft, maar goed.
De MAG-test is volgens mij ook niet gratis...
De pups moeten ook nogeens een cambell test ondergaan en als ze hier niet doorheen komen op latere leeftijd alsnog een MAG test, kost ook geld...
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 21:19
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 20:58 schreef erodome het volgende:
Pitbulleke, die prijs betaal je nu eenmaal voor een kwaliteithond, of die prijs eerlijk is of niet is een ander verhaal, alle goede fokkers hanteren ongeveer dezelfde prijs...
Dat is nu juist hoe ik hier op kom, ik heb al diverse prijzen gehoord van erkende fokkers. Het verschil tussen de hoogste en laagste prijs is dik 1000,- euro. Als dit nou tussen bijv. een een belgische fokkerij en een nederlandse zou zijn okee. Het ene land is nou eenmaal duurder of goedkoper dan het andere maar wat wil het toeval, het grootste prijsverschil zit tussen twee fokkers die nog eens vlak bij elkaar zitten in Nederland.

Nou sorry hoor maar dan ga ik mezelf toch wel wat vragen stellen. Ik ben ook gaan zoeken met de instelling van: "de prijs zullen we wel van schrikken maar ja je wil het zo graag en je wil een echt goede hond."
Dit verschil zorgde er echter wel voor dat mijn broek tot op de enkels zakte van verbazing.
Vreemd genoeg blijken de prijzen in andere landen wel op een reeel niveau te liggen en rees het idee dan een hond te importeren. De kosten en moeite heb ik er best voor over. (waarschijnlijk wordt het net zo duur als simpelweg hier een hond aanschaffen.)

Als iedereen hier maar gewoon klakkeloos dusdanige prijsverschillen bijlegt tov aanbieders die elders in Europa zitten, wat moeten we dan over een tijdje? Dan gaat een hond net zoveel kosten als pak 'm beet een auto.

Het geld is het probleem niet, de instelling wel. Dat een fokker er iets op verdient prima maar laten we wel een beetje reeel blijven. Uiteindelijk hebben we het over handel in levende dieren, doe dit dan aub met een beetje respect. Met een gewone baan verdien je geld, het verkopen van dieren uit een nestje met liefde.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 21:23
Daarom zeg ik ook, zoek een fokker uit die duidelijk hart heeft voor wat hij/zij doet, die helemaal dol is van de honden en er alles voor over heeft en kijk niet naar de prijs dan...
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 21:37
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 21:23 schreef erodome het volgende:
Daarom zeg ik ook, zoek een fokker uit die duidelijk hart heeft voor wat hij/zij doet, die helemaal dol is van de honden en er alles voor over heeft en kijk niet naar de prijs dan...
Zal ik doen, alleen heb ik dan wel het zoekgebied danig vergroot.
Taalbarrieres zijn het probleem niet, ik spreek genoeg talen.

Het gaat helemaal goed komen doompie, wacht maar af.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 21:39
Als je het maar niet in je hoofd haalt om geen foto's te plaatsen als de smurf er is
Pitbullekedinsdag 7 september 2004 @ 21:45
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 21:16 schreef erodome het volgende:
Jongen, je voorbeelden zijn hartstikke leuk, maar de realiteit is dat de goede fokkers van dit soort rassen nu eenmaal dit soort prijzen vragen en dat snertfokkers lagere prijzen hebben.
Correctie: de goede fokkers vragen nu eenmaal dit soort prijzen en de snertfokkers menen dat dus ook te kunnen doen. En dat was dus wat ik bedoelde met dat de prijs niets en dan ook niets zegt over de kwaliteit van de hond. En daarmee kom ik op het punt wat ik met je eens ben: verdiep je in het ras en vind een fokker waarbij je een goed gevoel hebt en een "product" waar je het er voor over hebt de prijs te betalen die de fokker ervoor vraagt. Hoewel die kartelvorming gesponsord door de rasvereniging natuurlijk belachelijk is.

P.S. het moet me wel van het hart dat je mijn voorbeelden met "hartstikke leuk" te makkelijk van de hand doet want ze kloppen als een bus! En van showtjes lopen en interessante fokkerspraatjes krijg je geen goede, gezonde honden.
hollander172dinsdag 7 september 2004 @ 21:53
quote:
Op dinsdag 7 september 2004 21:39 schreef erodome het volgende:
Als je het maar niet in je hoofd haalt om geen foto's te plaatsen als de smurf er is
Dat zeker! Hou me wel een beetje in de hand anders moet je het grootste gedeelte nog wegmodden ook.

Wordt de digicam toch nog een keer goed gebruikt.
erodomedinsdag 7 september 2004 @ 21:58
Wegmodden, foto's van een dogo baby, hell no!!!!!!!!!!!
hollander172woensdag 8 september 2004 @ 11:51
Ik kreeg overigens net ene noodkreet binnen per mail van iemand die per direct afstand moet doen van een Argentino/American bulldog teefje. Ik weet niet of hier meer liefhebbers zitten?
Ik heb het verhaal niet gecontroleerd aangezien het niet om een hele jonge pup gaat en het een teefje is.

Mocht iemand geinteresseerd zijn dan kan ik het relaas wel mailen.
HarigeKerelwoensdag 8 september 2004 @ 17:13
Je kunt ook nog melden bij een gesprek met de fokker dat je niet op zoek bent naar een show of fok pup maar alleen naar een gezond en stabiel huisdier, soms kan er dan nog wat van de prijs af, aangezien er weleens pups in een nest zitten met een "gek" vlekje etc
hollander172woensdag 8 september 2004 @ 17:26
quote:
Op woensdag 8 september 2004 17:13 schreef HarigeKerel het volgende:
Je kunt ook nog melden bij een gesprek met de fokker dat je niet op zoek bent naar een show of fok pup maar alleen naar een gezond en stabiel huisdier, soms kan er dan nog wat van de prijs af, aangezien er weleens pups in een nest zitten met een "gek" vlekje etc
Dat geef ik ook direct aan, voor ons maakt het namelijk echt niet uit. Voor de fokker blijkbaar ook niet want die wil nog steeds de hoofdprijs hebben en doet er niks vanaf tov "perfecte" pups.

Waar ik nu ook strontziek van wordt zijn al die particulieren die aankomen met kruisingen zonder stamboom. Leuk zeg een hond die alleen gemuilkorfd naar buiten mag.
Sommigen gaan zelfs met je in de discussie erover.
HarigeKerelwoensdag 8 september 2004 @ 17:43
Wat gek zeg, meestal is er wel over te spreken dacht ik, maar ik heb geen ervaring met dogo's.

Dit zal wel een nadeel zijn van een ras wat relatief kort bekend is in ons land is en erg populair geworden is in een korte tijd...
ellizewoensdag 8 september 2004 @ 18:11
Een vriend van ons heeft ook een dogo (teef) maar ja ik heb nog nooit zo'n schoothond meegemaakt als een dogo Zo snel ze bij ons komt met haar baasje dan klimpt ze op de bank en kruipt bij mij op schoot , en echt op schoot he!!
Zelf hebben we een labrador en ze zijn samen grote vriendinnen. Ook met andere honden gaat het prima.
Ik hoop dat je precies de hond mag tegenkomen waar je als kind al van droomde en dat je je gevoel over een dogo ook waarheid mag maken want dat het uitermate lieve en rustige honden zijn is gewoon een feit!
Heel veel succes
Insomaniacwoensdag 8 september 2004 @ 18:25
Mijn beste vriendin heeft ook een Argentijn en haar teef is stukken handzamer dan mijn even oude Dobermann-reu. .

Ik wil je afraden zaken te doen met Georges Grandjean, mijn vriendin stond daar eerst ook op de wachtlijst, maar heeft zich laten schrappen nadat ze veel rare verhalen over hem hoorde. Toen ik nog in Alkmaar woonde kwam ik best vaak zijn honden tegen en die konden niet los.

Mijn vriendin heeft haar pup uiteindelijk bij de Del Barbian kennel gekocht LINK. Als ik jou was zou ik sowieso contact opnemen met die mensen, ze hebben ontzettend veel kennis en gaan perfect met hun honden om. Ook organiseren ze puppydagen en dan kan je de broers en zusjes van je hond zien.

De Argentijn van mn vriendin is nu 16 maanden en ze heeft nog steeds vrij veel contact met de kennel. Zelfs als ze een simpele vraag heeft mag ze bellen of langskomen.

Dus bel ze een keer op, want ze weten zo ontzettend veel over de Argentijn en alle fokkers in Nederland.

Succes!
Insomaniacwoensdag 8 september 2004 @ 18:32
Dit is haar trouwens, samen met mijn hond. Ze kijkt een beetje ongelukkig, maar dat komt doordat mijn hond haar al de hele middag liep te plagen.

hollander172woensdag 8 september 2004 @ 20:38
quote:
Op woensdag 8 september 2004 17:43 schreef HarigeKerel het volgende:
Wat gek zeg, meestal is er wel over te spreken dacht ik, maar ik heb geen ervaring met dogo's.

Dit zal wel een nadeel zijn van een ras wat relatief kort bekend is in ons land is en erg populair geworden is in een korte tijd...
Mwah Dogo's zijn er al weer even.
Echt populair zijn ze volgens mij niet en ook nooit geweest.
Wel is de populatie dogo's enorm klein, ze fokken wat heen en weer met dezelfde beesten.
Pitbullekedonderdag 9 september 2004 @ 08:29
quote:
Op woensdag 8 september 2004 18:25 schreef Insomaniac het volgende:
Ik wil je afraden zaken te doen met Georges Grandjean, mijn vriendin stond daar eerst ook op de wachtlijst, maar heeft zich laten schrappen nadat ze veel rare verhalen over hem hoorde.
Welkom in de hondenwereld: roddel en achterklap. Geen betrouwbare basis om je mening over een fokker te vormen, is het niet? Maar dat gepronk van Grandjean met z'n torso in Muy Tai outfit op zijn site staat me ook wel wat tegen hoor. Maar goed: eerst zelf kijken en dan oordelen.
quote:
Mijn vriendin heeft haar pup uiteindelijk bij de Del Barbian kennel gekocht [knip] Dus bel ze een keer op, want ze weten zo ontzettend veel over de Argentijn en alle fokkers in Nederland.
Hé goed van je, niet aan gedacht maar inderdaad een kennel die er al lang mee bezig is. Niet dat het direct iets zegt over de kwaliteit van hun honden maar wel over hun affiniteit met het ras. En nu je het zegt: naast Dionysisch zag ik van hun indertijd ook het type dogo wat mij wel kan bekoren. Ik kan me ook nog de kennelnaam "La Monteria" ofzo herinneren die in de jaren '80 ook al met de dogo bezig waren.
hollander172donderdag 9 september 2004 @ 08:35
quote:
Op donderdag 9 september 2004 08:29 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Welkom in de hondenwereld: roddel en achterklap. Geen betrouwbare basis om je mening over een fokker te vormen, is het niet? Maar dat gepronk van Grandjean met z'n torso in Muy Tai outfit op zijn site staat me ook wel wat tegen hoor. Maar goed: eerst zelf kijken en dan oordelen.
Wat dat betreft ben ik ook een ander schrijnend verhaal over een belgische fokker tegengekomen.
Over de nederlandse fokkers blijft het beperkt tot wat ongenoegen over de manier van handelen en de financiele afwikkeling.
Insomaniacdonderdag 9 september 2004 @ 10:23
quote:
Op donderdag 9 september 2004 08:29 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Welkom in de hondenwereld: roddel en achterklap. Geen betrouwbare basis om je mening over een fokker te vormen, is het niet? Maar dat gepronk van Grandjean met z'n torso in Muy Tai outfit op zijn site staat me ook wel wat tegen hoor. Maar goed: eerst zelf kijken en dan oordelen.
Tuurlijk is het roddel en achterklap. Maar de manier waarop hij zichzelf presenteert zegt al genoeg. . En ik ben hem en zn honden vaak genoeg tegen te komen om te kunnen zien dat die honden heel fel gefokt worden, tegen het agressieve aan. Toen mijn Dober nog een pup was heeft hij een flinke knauw gehad van een van de teven van Grandjean, omdat hij te dichtbij kwam. . Ik zag die honden van hem ook nooit los lopen, wat niet wegneemt dat hij er een paar hele mooie tussen heeft lopen. .
quote:
Hé goed van je, niet aan gedacht maar inderdaad een kennel die er al lang mee bezig is. Niet dat het direct iets zegt over de kwaliteit van hun honden maar wel over hun affiniteit met het ras. En nu je het zegt: naast Dionysisch zag ik van hun indertijd ook het type dogo wat mij wel kan bekoren. Ik kan me ook nog de kennelnaam "La Monteria" ofzo herinneren die in de jaren '80 ook al met de dogo bezig waren.
En ook al neem je geen pup van hen, ik zou ze sowieso bellen. Ik denk dat zij je desgewenst ook in het buitenland de weg kunnen wijzen.
Pitbullekedonderdag 9 september 2004 @ 12:35
quote:
Op donderdag 9 september 2004 10:23 schreef Insomaniac het volgende:

[..]

Tuurlijk is het roddel en achterklap. Maar de manier waarop hij zichzelf presenteert zegt al genoeg. .
Die fotoserie van een dekking plus die reu die met zooooo'n schlung nog staat na te druppen en het bijschrift "zo ik heb mijn taak weer volbracht" ofzo maakt me ook niet mega enthousiast moet ik zeggen hahaha
quote:
En ik ben hem en zn honden vaak genoeg tegen te komen om te kunnen zien dat die honden heel fel gefokt worden, tegen het agressieve aan. Toen mijn Dober nog een pup was heeft hij een flinke knauw gehad van een van de teven van Grandjean, omdat hij te dichtbij kwam. .
Hmmm met dogo's is dat toch eerder een opvoedingsprobleem dan een fokprobleem hoor. Theoretisch - als je in nut, noodzaak én werkzaamheid ervan gelooft - zou de MAG-test dat probleem nu moeten uitsluiten bij zijn honden.
quote:
Ik zag die honden van hem ook nooit los lopen, wat niet wegneemt dat hij er een paar hele mooie tussen heeft lopen. .
Mijn honden lopen ook nooit los Dat zou geen enkele hond moeten doen.
hollander172vrijdag 10 september 2004 @ 09:09
We gaan waarschijnlijk dit weekend kijken bij Portenos in Houten. Mijn vriendin wil dit graag aangezien ze het ras in het echt nooit heeft gezien en meegemaakt. We zien wel wat er van komt maar ik vind ze alsnog schofterig duur.

Ze hebben nog 1 reutje en ze gaven aan dat als deze eenzijdig doof zou zijn er wel wat van de prijs af kon. Beetje vreemd maar okee, ik ga er vanuit dat een hond die eenzijdig doof is niet duurder of goedkoper is in de fok en opvoeding?
Ze wisten er ook nog doodleuk bij te melden dat je er niks van merkt......... My ass! Mijn eerste hond werd op latere leeftijd doof aan 1 oor en dat merk je dus echt wel! Ze kunnen moeilijk de richting bepalen van geluid en als je ze roept moeten ze altijd even zoeken.

Ik ga er maar vanuit dat ze gewoon helemaal gezond zijn, de pups zijn nu 5 weken en ze hebben nog 4 volwassen exemplaren rond huppelen. Mooie gelegenheid voor mijn vriendin om te zien of ze het er dan ook nog mee eens is.
Here2Stayzaterdag 11 september 2004 @ 17:47
Even offtopic:
quote:
Op zondag 5 september 2004 12:37 schreef Mach3 het volgende:
rhodesian redback mooie hond heb er een gehad en deze was voor zowel het gezin erg lief als voor zijn omgeving, en kan ook wel het een en ander hebben
Als je een rhodesian hebt gehad, weet je misschien ook dat het ras rhodesian ridgeback heet? grmbl..

*zeikmodus off*

Als je gaat kijken, vraag naar moeder en vaderhond, kijk in wat voor omgeving de volwassen honden en de pups opgroeien. Kijk ook naar hoe de volwassen honden eruit zien. Toen wij de zoektocht naar onze huidige Rhodesian startten, kwamen we bij een fokker (beroepsfokker bleek later) terecht waar alle volwassen honden in grote rennen zaten en geen enkele opvoeding hadden genoten. 'Nee, ze komen echt heel vaak binnen hoor..' Moeder had een vachtprobleempje... 'Nee, dat heeft elke teefje als ze pups gehad heeft..'
Verder weet ik niet of het al genoemd is, maar ik neem aan dat er ook een rasvereniging bestaat. Deze hanteren meestel lijsten van betrouwbare fokkers die 'goede' honden zouden afleveren. Ga dan nog op je eigen gevoel af natuurlijk. En zeiken over de kosten van een rashond vind ik persoonlijk not done, zeker niet als je daar je keuze van laat afhangen. Maar just my opinion..
Oh ja, kampioenshonden in de stamboom van je pup, is zeker wel done. Het verkleint simpelweg je kansen (fysieke) problemen met je hond later.
hollander172dinsdag 14 september 2004 @ 20:03
Even een vraagje tussendoor, net gebeld met een aanbieder op marktplaats van een Dogo en het heerschap aan de andere kant wist doodleuk te melden dat het beestje geen stamboom heeft en in het bezit is van gecoupeerde oren.

Nou weet ik dat een stamboom niet verplicht is mits je de hond maar aangelijnd en gemuilkorfd uit laat maar couperen van oren is toch verboden in Nederland? Of ben ik nou gek? Beestje is trouwens 4 maanden oud.
Insomaniacdinsdag 14 september 2004 @ 20:09
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 20:03 schreef hollander172 het volgende:
Even een vraagje tussendoor, net gebeld met een aanbieder op marktplaats van een Dogo en het heerschap aan de andere kant wist doodleuk te melden dat het beestje geen stamboom heeft en in het bezit is van gecoupeerde oren.

Nou weet ik dat een stamboom niet verplicht is mits je de hond maar aangelijnd en gemuilkorfd uit laat maar couperen van oren is toch verboden in Nederland? Of ben ik nou gek? Beestje is trouwens 4 maanden oud.
Niet doen. Couperen is hier idd haske illegaal en door het ontbreken van de stamboom weet je niet wat voor pup je in huis haalt.
hollander172dinsdag 14 september 2004 @ 20:43
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 20:09 schreef Insomaniac het volgende:

[..]

Niet doen. Couperen is hier idd haske illegaal en door het ontbreken van de stamboom weet je niet wat voor pup je in huis haalt.
Dat was ik ook zeker niet van plan maar wat ik bedoel is dat het beestje hier in Nederland geboren is en toch gecoupeerde oren heeft.
Hoe kan dat in godsnaam?
Insomaniacdinsdag 14 september 2004 @ 20:54
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 20:43 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Dat was ik ook zeker niet van plan maar wat ik bedoel is dat het beestje hier in Nederland geboren is en toch gecoupeerde oren heeft.
Hoe kan dat in godsnaam?
Of de grens over en het daar laten doen (weet niet hou het met Dogo's zit, maar Dobers mogen in DU en FR nog gecoupeerd worden) of nog erger, hier in Nederland illegaal laten doen.
erodomedinsdag 14 september 2004 @ 21:01
Doe het zelf couperen hollander, aftekenen en het mes erin, werd voor het verbod ook al redelijk wat gedaan...
hollander172dinsdag 14 september 2004 @ 22:33
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 20:54 schreef Insomaniac het volgende:

[..]

Of de grens over en het daar laten doen (weet niet hou het met Dogo's zit, maar Dobers mogen in DU en FR nog gecoupeerd worden) of nog erger, hier in Nederland illegaal laten doen.
Echt verschrikkelijk.
Dat doe je zo'n beest toch niet aan? Wat maakt het nou uit als de oren hangen?
Geeft zo'n beest juist karakter vind ik, die gecoupeerde oren zorgen alleen maar voor een agressieve look die het beest helemaal niet verdiend.

Ik kan er werkelijk niet inkomen waarom mensen dat hun dier aan doen, een ingreep om medische reden a la maar puur omdat zij dat toevallig mooi vinden?
Insomaniacwoensdag 15 september 2004 @ 01:08
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 22:33 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Echt verschrikkelijk.
Dat doe je zo'n beest toch niet aan? Wat maakt het nou uit als de oren hangen?
Geeft zo'n beest juist karakter vind ik, die gecoupeerde oren zorgen alleen maar voor een agressieve look die het beest helemaal niet verdiend.

Ik kan er werkelijk niet inkomen waarom mensen dat hun dier aan doen, een ingreep om medische reden a la maar puur omdat zij dat toevallig mooi vinden?
Ik vind het erg moeilijk. Ik heb een ongecoupeerde Dober met flaporen en een lange kwispelstaart. Daarnaast is hij ook nog eens bruin, dus ziet hij er ontzettend lief uit. Mensen geloven me soms zelfs niet eens als ik zeg dat het een Dober is. (Wat trouwens heel irritant is, ik weet heus wel wat voor rashond ik heb ) Zijn vader is een hele grote zwarte Dobermann, mét staart, maar met gecoupeerde spitsoortjes. Die hond is heel mooi en indrukwekkend en die oren maken het geheel af. Dus ook al vind ik het mooi, het is en blijft dierenmishandeling. Een dier op maat snijden, hoe ziek ben je?

De Dogo van mijn vriendin is ongecoupeerd (logisch) en zo'n schatje. Zal morgen ofzo even een mooie foto van haar als pup opzoeken, je wordt spontaan verliefd op die flapoortjes. . Moet er niet aan denken dat zij nu van die punten op dr kop had staan. .
kleinmeiskewoensdag 15 september 2004 @ 10:49
quote:
Op woensdag 15 september 2004 01:08 schreef Insomaniac het volgende:
-knip-
Ik vind ze ongecoupeerd (foto vorige pagina) juist ontzjettend lief! Je moet misschien 2x kijken om het ras te herkennen, maar daar gaat het toch helemaal niet om ...
Insomaniacwoensdag 15 september 2004 @ 13:42
quote:
Op woensdag 15 september 2004 10:49 schreef kleinmeiske het volgende:

[..]

Ik vind ze ongecoupeerd (foto vorige pagina) juist ontzjettend lief! Je moet misschien 2x kijken om het ras te herkennen, maar daar gaat het toch helemaal niet om ...
Ik vind ze ook ontzettend lief hoor. .

En hier dan de foto van de Dogo van mn vriendin als pup;



Je zou dr toch zo willen opeten .
kleinmeiskewoensdag 15 september 2004 @ 13:45
quote:
Op woensdag 15 september 2004 13:42 schreef Insomaniac het volgende:

[..]

Ik vind ze ook ontzettend lief hoor. .

En hier dan de foto van de Dogo van mn vriendin als pup;

[afbeelding]

Je zou dr toch zo willen opeten .
kleinmeiske is verliefd ...
flipsenwoensdag 15 september 2004 @ 13:50
quote:
Op zondag 5 september 2004 21:58 schreef hollander172 het volgende:

Niet dat een argentino ooit een echte schoothond wordt........
Niet altijd waar Een vriend van me had er eentje, toen ik die voor het eerst zag (in een cafe), zat ie voor ik het wist half op schoot bij me

Zwaar beestje trouwens, en nee, het was geen 'humper'
HarigeKereldinsdag 21 september 2004 @ 10:02
Wil "de jacht" een beetje vlotten?
Pitbullekezaterdag 25 september 2004 @ 13:44
quote:
Op dinsdag 21 september 2004 10:02 schreef HarigeKerel het volgende:
Wil "de jacht" een beetje vlotten?
Ja vertel eens, heb je al voor "beinâh noppes" een kampioensdogo weten te scoren die bij de fokker was blijven liggen?
Plunderbunnyzaterdag 25 september 2004 @ 14:27
Hm, ik dacht dat er eindelijk een update gegeven ging worden
* Plunderbunny is erg benieuwd naar het kleine witje en vooral naar de puppyverhalen (al is ze stiekem ook een beetje opgelucht dat de eigen pup inmiddels behoorlijk "niet meer pup" is )
HarigeKerelzaterdag 25 september 2004 @ 14:29
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 13:44 schreef Pitbulleke het volgende:

Ja vertel eens, heb je al voor "beinâh noppes" een kampioensdogo weten te scoren die bij de fokker was blijven liggen?
Op Marktplaats staat/stond er 1 van die kickboks Sjohnny, 1800 euro wilde hij ervoor hebben
Plunderbunnyzaterdag 25 september 2004 @ 14:38
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 14:29 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Op Marktplaats staat/stond er 1 van die kickboks Sjohnny, 1800 euro wilde hij ervoor hebben
1800.....
hollander172zondag 26 september 2004 @ 10:09
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 13:44 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Ja vertel eens, heb je al voor "beinâh noppes" een kampioensdogo weten te scoren die bij de fokker was blijven liggen?
We gaan zometeen kijken bij een fokker in Belgie.
Is een reutje met stamboom en zou niet gecoupeerd zijn. De laatste tijd hebben we gewoon even afgewacht wat er voorbij zou komen en dit lijkt wel redelijk serieus. Hoe het verder zit met de stamboom e.d. moet ik even afwachten, geen idee hoe het zit met een hond die je uit Belgie haalt.
Pitbullekezondag 26 september 2004 @ 10:15
quote:
Op zondag 26 september 2004 10:09 schreef hollander172 het volgende:

[..]

We gaan zometeen kijken bij een fokker in Belgie.
Is een reutje met stamboom en zou niet gecoupeerd zijn. De laatste tijd hebben we gewoon even afgewacht wat er voorbij zou komen en dit lijkt wel redelijk serieus. Hoe het verder zit met de stamboom e.d. moet ik even afwachten, geen idee hoe het zit met een hond die je uit Belgie haalt.
Het moet een stamboom van Hubertus blablabla zijn, let op FCI (Federation Cynologique International) kenmerk en het hondje moet een uitvoerbewijs bij de stamboom krijgen zodat ie een Raad van Beheer stamboom kan krijgen daarmee! Heb je dat niet, dan niet doen.
hollander172zondag 26 september 2004 @ 10:31
quote:
Op zondag 26 september 2004 10:15 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Het moet een stamboom van Hubertus blablabla zijn, let op FCI (Federation Cynologique International) kenmerk en het hondje moet een uitvoerbewijs bij de stamboom krijgen zodat ie een Raad van Beheer stamboom kan krijgen daarmee! Heb je dat niet, dan niet doen.
Klein puntje, hij heeft nog geen stamboom, deze moet nog aangevraagd worden.
Zal eens kijken naar de procedure daarvoor in Belgie.
Hij heeft wel een Europees paspoort?

Duidelijk, ik moet nog even in de alle procedures duiken maar we gaan alleen kijken. Mocht het iets zijn dan kunnen we verder kijken naar het hoe en wat.
* hollander172 vind het allemaal een beetje verwarrend op dit moment en dit vroege uur.
Plunderbunnyzondag 26 september 2004 @ 13:57
Spannend!
Anders even de rasvereniging opbellen? Denk dat zij je wel wat meer over de fokker kunnen vertellen en ook over het invoeren
Ik weet allen wat pitbulleke ook al zei: let op het FCI-kenmerk
erodomezondag 26 september 2004 @ 14:42
Stamboom moet nog aangevraagd worden??????????
Dan gaat het heeeeeeeeeeeel lang duren als het nog kan(als ze aangemeld zijn moet het nog kunnen als het goed is).
Als de stamboom vroeg is aangevraagd heb je hem vaak pas rond een half jaar later binnen...

Hoe zit dat dan in belgie, hoe oud is de pup, is hij wel al aangemeld gelijk na geboorte???

http://www.srsh.be/pages-nl/documents.html

http://www.kennelclub.nl/

Hier kan je misschien wat meer vinden of opvragen over hoe dit allemaal zit...
hollander172zondag 26 september 2004 @ 16:15
quote:
Op zondag 26 september 2004 14:42 schreef erodome het volgende:
Stamboom moet nog aangevraagd worden??????????
Dan gaat het heeeeeeeeeeeel lang duren als het nog kan(als ze aangemeld zijn moet het nog kunnen als het goed is).
Als de stamboom vroeg is aangevraagd heb je hem vaak pas rond een half jaar later binnen...

Hoe zit dat dan in belgie, hoe oud is de pup, is hij wel al aangemeld gelijk na geboorte???

http://www.srsh.be/pages-nl/documents.html

http://www.kennelclub.nl/

Hier kan je misschien wat meer vinden of opvragen over hoe dit allemaal zit...
Van wat ik begrepen heb van een dame van de NMMC is het niet raar dat een stamboom nog aangevraagd moet worden.
Die lui van die kennel gaven aan dat het niet verplicht is in Belgie en ze daarom ook alleen op aanvraag een stamboom aanvragen. Ook zei hij er bij dat veel van hun klanten gewoon een waakhond zoeken die vrijwel nooit het erf afkomt.
Wat er van klopt of niet, de hond moet naar Nederland komen dus we volgen netjes alle regeltjes.



Bij deze zijn we net wezen kijken.
Leuk beestje, helemaal niet angstig en lekker speels. Zat samen met een Mastinopup in een hok.
Oortjes schoon, gebit okee, poten en nagels goed, reageerde goed op aanraking en heel uitzonderlijk vond ik, hij ontspande helemaal toen ik hem een tijdje vast had en legde zijn hoofd op mijn schouder.

We hebben een optie op deze tot en met dinsdag, (nog niks aanbetaald oid.) mijn vriendin gaat zo weer even de NMMC opbellen om nog eens kort te sluiten wat betreft het hoe en waarom.


/edit: Kan iemand me trouwens iets meer uitleggen over FCI, UCI & Hubertus?
Zit nu even te zoeken en ik heb begrepen dat UCI niet erkend wordt door het FCI en dat met een Hubertus je de hond weer aan kan melden bij het FCI om daar weer een stamboom van te krijgen? I lost it completely.
Welke heeft een hond in Nederland nodig? Ik weet dat je met een FCI goed zit maar hoe zit het met die andere twee?

[ Bericht 13% gewijzigd door hollander172 op 26-09-2004 16:36:43 ]
erodomezondag 26 september 2004 @ 16:56
Volgens mij is alleen FCI goed in nederland, de hubertus kan je wel overschrijven naar een FCI stamboom...

Moet je de raad van beheer even voor bellen...
hollander172zondag 26 september 2004 @ 17:14
quote:
Op zondag 26 september 2004 16:56 schreef erodome het volgende:
Volgens mij is alleen FCI goed in nederland, de hubertus kan je wel overschrijven naar een FCI stamboom...

Moet je de raad van beheer even voor bellen...
Misschien ook maar doen morgen.

Ik begreep van die dame van de NMMC dat een UCI ook goed is alleen zou je dan niet met de hond aan FCI activiteiten mee mogen doen.
Wel gevonden dat je met een Hubertus de hond over kan schrijven naar het FCI maar alleen als de ouders een MAG test hebben gedaan. (dit stond weer op een site over Staffordshire terriers.)

Ik zie echt door de bomen het bos niet meer, zoveel mensen zoveel uitspraken.
Dat we in Nederland regels hebben okee, maar maak het dan wel een beetje begrijpelijk voor mensen. Aan de andere kant, ik wil nu natuurlijk een hond uit Belgie en dat maakt het ook niet makkelijker.

Het belangrijkste blijft toch dat er met het beestje niks mis was. Ik zou ook aan jullie allemaal willen vragen wat jullie indruk is van het plaatje hierboven. Een wedstrijd winnen met zijn uiterlijk doet hij niet maar wat een scheetje in het echt.
erodomezondag 26 september 2004 @ 17:21
Zijn de ouders wel netjes negekeken op erfelijke gebreken en hoe zit het met de mag test, weet je dat al heel zeker???

Want hier gefokte ouderdieren krijgen een test en de pups krijgen ook een test(aangepast op pups dan)....

Als een pup niet door die puppentest heenkomt dan moet hij volwassen alsnog een mag test doen, dus zit er misschien een kans in dat je straks alsnog een mag test moet doen als je hond wat ouder is....

Als ik jou was zou ik me daar heeeeeeeel erg goed over informeren, het liefste bij de instantie die die testen doet..
hollander172zondag 26 september 2004 @ 17:34
quote:
Op zondag 26 september 2004 17:21 schreef erodome het volgende:
Zijn de ouders wel netjes negekeken op erfelijke gebreken en hoe zit het met de mag test, weet je dat al heel zeker???
Yep, dat is 1 van de eerste dingen die we gevraagd hebben.
quote:
Want hier gefokte ouderdieren krijgen een test en de pups krijgen ook een test(aangepast op pups dan)....

Als een pup niet door die puppentest heenkomt dan moet hij volwassen alsnog een mag test doen, dus zit er misschien een kans in dat je straks alsnog een mag test moet doen als je hond wat ouder is....

Als ik jou was zou ik me daar heeeeeeeel erg goed over informeren, het liefste bij de instantie die die testen doet..
Dit weet ik dus niet, vergeten te vragen.
De MAG test is dus ook verplicht als ik je goed begrijp? Sorry als ik weer naar de bekende weg vraag maar zoeken (zelfs met Google) werkt niet zo best op dit moment.

Ik ben er vandaag ook niet helemaal bij. Vandaar dat ik geen besluiten neem. Vond het beestje leuk, eerste indruk goed (zowel van de huidige eigenaren als het beestje en zijn omstandigheden zelf), fysieke inspectie bracht ook niks raars naar voren (okee, klein wondje op zijn neus maar niks opzienbarends).

Ik beloof jullie dat ik geen wodka meer consumeer de avond voordat ik bij een hond ga kijken. Eentje is er verkeerd gevallen maar welke kan ik me niet meer herinneren.
Plunderbunnyzondag 26 september 2004 @ 18:02
Tsja, ik geloof graag dat het een scheetje is, hij kijkt in ieder geval ontzettend lief!
Maar ik ben wel benieuwd naar "het hok", en de andere hond die er bij zat... Fokken deze mensen met twee rassen? En hadden ze dus twee nestjes tegelijk? Waarom zat pupje in een hok? Was het een puppykennel in de kamer of een kennel apart van het gezinsleven? Hoe waren ze bezig met zindelijkheidstraining? En met socialisatie buiten het eigen erf?
Niet om je enthousiasme de kop in te drukken, maar het zou zo zonde zijn als je straks met een hond zit die misschien wel lief tegen je deed maar totaal niet zindelijk wil worden of niet goed sociaal is.
Een pup die helemaal bij je ontspant klinkt op het eerste gezicht geweldig, maar hoe was hij in vergelijk met zijn nestgenootjes? Je ziet meestal wel het verschil tussen de wat dominantere typjes en de angsthaasjes...
Insomaniaczondag 26 september 2004 @ 18:07
Zijn er officiele papieren van de HD uitslagen van de ouders aanwezig? Dogo's zijn al HD gevoelig en in NL wordt er flink op gecontroleerd, ik zou echter niet weten hoe dat in België is.

Die pup ziet er trouwens wel heel lief uit. .
hollander172zondag 26 september 2004 @ 18:24
quote:
Op zondag 26 september 2004 18:02 schreef Plunderbunny het volgende:
Tsja, ik geloof graag dat het een scheetje is, hij kijkt in ieder geval ontzettend lief!
Maar ik ben wel benieuwd naar "het hok", en de andere hond die er bij zat... Fokken deze mensen met twee rassen? En hadden ze dus twee nestjes tegelijk? Waarom zat pupje in een hok? Was het een puppykennel in de kamer of een kennel apart van het gezinsleven? Hoe waren ze bezig met zindelijkheidstraining? En met socialisatie buiten het eigen erf?
Niet om je enthousiasme de kop in te drukken, maar het zou zo zonde zijn als je straks met een hond zit die misschien wel lief tegen je deed maar totaal niet zindelijk wil worden of niet goed sociaal is.
Een pup die helemaal bij je ontspant klinkt op het eerste gezicht geweldig, maar hoe was hij in vergelijk met zijn nestgenootjes? Je ziet meestal wel het verschil tussen de wat dominantere typjes en de angsthaasjes...
Hij zat in een hok omdat hij van thuis meegenomen moest worden. Dit op aanvraag van ons.
Wat deze mensen fokken of niet fokken weet ik eigenlijk niet, ze bieden pups aan dat is het enige dat ik weet.

Ook vergeten te vragen.

Wondje van de neus kwam dus ook door het samenzijn met de Mastinopup, ze zijn beiden een tikkeltje aan de dominante kant. Ze waren nog gezellig aan het stoeien toen we binnenkwamen.
Het was overigens de enige nog overgebleven pup van het nestje, misschien dat ie daarom met een andere pup zat? Och achteraf heb ik nog zoveel vragen maar die bedenk ik me nu pas.
Enige dat ik weet (in vergelijking met de asielhonden die we hebben gehad) is dat deze gewoon "relaxt" was, gewoon kunnen ontspannen, niet schrikachtig reageren op zijn omgeving of aanrakingen etc. en graag willen spelen. Hij was duidelijk andere honden en vreemde mensen gewend.
HarigeKerelzondag 26 september 2004 @ 19:01
Wat heeft ie een grote voetjes, dat gaat geen kleintje blijven
Spannend hoor zo'n aankoopsproces!
Plunderbunnyzondag 26 september 2004 @ 19:16
quote:
Op zondag 26 september 2004 18:24 schreef hollander172 het volgende:
Hij zat in een hok omdat hij van thuis meegenomen moest worden. Dit op aanvraag van ons.
Ik begrijp het niet, geloof ik Je hebt dus niet gezien hoe de pup is opgegroeid? Of hij andere honden heeft gezien, katten, kinderen, etc? Of hij binnen is opgegroeid of in een kennel/buiten (wat de zindelijkheid en socialisering niet ten goede komt)

Als ik degene was die een pup zocht dan zou ik deze denk ik laten zitten. Helemaal met een ras als dit, waarbij je gewoon zeker wilt zijn van een sociale, gezonde pup mét de juiste papieren.
hollander172zondag 26 september 2004 @ 19:45
quote:
Op zondag 26 september 2004 18:07 schreef Insomaniac het volgende:
Zijn er officiele papieren van de HD uitslagen van de ouders aanwezig? Dogo's zijn al HD gevoelig en in NL wordt er flink op gecontroleerd, ik zou echter niet weten hoe dat in België is.

Die pup ziet er trouwens wel heel lief uit. .
Ja, de ouders hebben een HD test gehad. Niet verplicht in Belgie. (voor zover ik weet)

Hij ziet er inderdaad wel lief uit maar dat is niet waar ik op val. (mijn vriendin wel, die wilde hem meteen meenemen) Het gaat mij er om hoe de pup in kwestie reageert, het is maar een momentopname maar voor zover ik er verstand van heb wel allesbepalend in zijn latere gedrag.
Een pup die schuw is, geen aanraking tolereert en buitengewoon angstig reageert op grote groepen mensen valt voor mij al af. Zeker omdat we regelmatig een peuter over de vloer hebben moet het een sociale hond zijn.
erodomezondag 26 september 2004 @ 19:52
http://www.nmmc.nl/magtest.htm

http://www.astch.nl/magtest.html

Ik ga ff verder zoeken hollander, dit zijn al wat dingen over de mag test...
erodomezondag 26 september 2004 @ 19:59
quote:
Fokreglement RAD rassen

Voor de zogeheten RAD-rassen (die op de aandachtslijst van het Ministerie staan) zijn fokreglementen opgesteld die een zwaarder karakter hebben dan de fokreglementen voor andere rassen. Met name de verplichting om met goed gevolg de MAG-test (Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag) is daarbij van groot belang. Voorkomen moet worden dat deze rassen hetzelfde lot ondergaan als de Pittbull, die in feite tot uitsterven gedoemd is. Omdat in de Algemene Vergadering van december 2002 niet toekwam aan een aanpassing van de regelgeving op dit punt, is deze omissie in de Algemene Vergadering van vorige week recht gezet door aan artikel III.14 lid 1 van het KR een sub l toe te voegen. De tekst van de toevoeging luidt:
art. III.14 KR lid 1 sub l:
"De betrokken hond niet voldoet aan de eisen die door een van de hierna genoemde rasverenigingen, in het - door de Raad goedgekeurde - fokreglement van de betreffende vereniging voor het achter de naam van de vereniging genoemd ras of rassen zijn opgenomen om in aanmerking te komen voor een stamboomcertificaat of een afstammingsbewijs:
Nederlandse Multiraciale Molosserclub
Dogo Arentino en Fila Brasileiro
Mastino Napolitano Club Nederland
Mastino Napolitano
American Staffordshire Terrier Club Holland
American Staffordshire Terrier
Nederlandse Rottweiler Club
Rottweiler
Bron: http://www.fokkersvakbond.nl/laatstenieuws.htm

Zo kan je wel weer even vooruit denk ik
erodomezondag 26 september 2004 @ 20:02
En hollander, alleen je laten vertellen dat de testen goed zitten is niet genoeg he, je moet die papieren zien, echt geloof me....

Er zijn best veel fokkers die gewoon net doen alsof alles goed zit terwijl de honden krom lopen van ellende.

Heb je de moeder gezien, heb je de vader gezien???

Wees aub niet te goedgelovig, wees maar een beetje paranoide hierin, voor alles moet je bewijs zien, nooit zomaar op iemands woord af gaan...
Insomaniaczondag 26 september 2004 @ 20:18
Ik ben het helemaal met bovenstaande post van Erodome eens. Het lijkt paranoia, maar met dit soort honden kan je niet voorzichtig genoeg zijn. Wij hebben met onze Dober (wat ook erg 'pittige' honden zijn) ook heel wat speurwerk verricht. We hebben hem uiteindelijk bij een fantastische kennel gekocht, beide ouders gezien, alle papieren, noem maar op. We kregen van die man zelfs telefoonnummers mee van mensen die de puppies van het vorige nest hadden gekocht.

En nu hebben we een geweldige hond. .
HarigeKerelzondag 26 september 2004 @ 21:37
* Iemand die aan komt rijden met hondjes
* Uit Belgie komt.
* Ook mastino's heeft (ook zo'n ras wat populair is bij handelaren)
* En enige onduidelijkheid over de stamboom.

Het kan natuurlijk best goed zitten, maar dit bovenstaande is wellicht een teken dat je toch wel erg goed moet opletten.
Pitbullekezondag 26 september 2004 @ 21:49
Waar het om gaat is dat je bij de Raad van Beheer informeert welke documenten (stamboom, MAG-verklaring, exportbewijs) en van welke organisatie (Hubertus) zij vereist om jouw Dogo van een Raad van Beheer stamboom te voorzien. Als je die hebt zit je snor. Hoe oud is de pup? Detail en van één foto lastig te beoordelen maar vind z'n voeten niet echt mooi.
Plunderbunnyzondag 26 september 2004 @ 22:10
quote:
Op zondag 26 september 2004 21:49 schreef Pitbulleke het volgende:
Detail en van één foto lastig te beoordelen maar vind z'n voeten niet echt mooi.
Daar ben ik het mee eens, het lijkt wel alsof hij wat doorzakt met zijn rechterpoot. Blijft niet goed te beoordelen van een foto af natuurlijk, maar hij maakt op mij geen ontzettend wakkere indruk.
Ik snap nu ook het verhaal van het hok, als ze zijn aan komen rijden vanuit België. Nog meer reden inderdaad om héél voorzichtig te zijn. Een hondje wat een paar uur in de auto heeft gezeten is niet "zijn normale" zelf. Onze Storm was een hele dag van slag af toen we bij de fokker vandaan kwamen. Hij was veel en veel rustiger dan hij normaal gesproken was en maar weinig dingen konden hem wat schelen. Pas de dag daarna was hij wat meer onder de indruk van de katten e.d.
hollander172maandag 27 september 2004 @ 12:56
Helaas, bovenstaande Dogo gaat niet door. Alles was wel in orde maar hij is verkocht aan andere mensen. De mondelinge afspraak was dus niet goed genoeg......
Insomaniacmaandag 27 september 2004 @ 13:03
Balen Hollander. .

Had je al met Del Barbian gebeld eigenlijk? Og heb je nu iets anders op het oog?
hollander172maandag 27 september 2004 @ 13:17
quote:
Op maandag 27 september 2004 13:03 schreef Insomaniac het volgende:
Balen Hollander. .

Had je al met Del Barbian gebeld eigenlijk? Og heb je nu iets anders op het oog?
Tsja het is niet anders toch? Jammer maar helaas.

Mijn vriendin doet alle telefoontjes, volgens mij heeft ze die ook aan de lijn gehad. (ik heb een gruwelijke hekel aan bellen.)
We maken vanavond een afspraak bij een andere fokker, om te gaan kijken. Pups komen overigens pas over 9 weken.

Maar ach, haast heb ik er niet mee hoor. Gewoon geduld hebben, maak je haast dan kijk je al snel over de kleine dingen heen en dat is niet handig in dit geval. Mijn vriendin heeft wel erg weinig geduld maar ik zei tegen haar ook al: "een hond heb je nog jaren en dan maken die paar dagen/weken/maanden extra nu ook niks uit."
Insomaniacmaandag 27 september 2004 @ 13:25
quote:
Op maandag 27 september 2004 13:17 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Tsja het is niet anders toch? Jammer maar helaas.

Mijn vriendin doet alle telefoontjes, volgens mij heeft ze die ook aan de lijn gehad. (ik heb een gruwelijke hekel aan bellen.)
We maken vanavond een afspraak bij een andere fokker, om te gaan kijken. Pups komen overigens pas over 9 weken.

Maar ach, haast heb ik er niet mee hoor. Gewoon geduld hebben, maak je haast dan kijk je al snel over de kleine dingen heen en dat is niet handig in dit geval. Mijn vriendin heeft wel erg weinig geduld maar ik zei tegen haar ook al: "een hond heb je nog jaren en dan maken die paar dagen/weken/maanden extra nu ook niks uit."
Precies, geduld is belangrijk. . Zoals je zelf al zegt, die kleine dingen zijn gewoon heel belangrijk.
Wij kwamen bij onze fokker terecht voor een nestje waar nog een pup over was. Pups waren toen drie weken en er zou nog iemand anders komen voor die laatste pup. We waren natuurlijk helemaal verliefd en onder de indruk van de fokker. ZIjn daar echt een paar uur geweest, hebben alles gezien ed. Toen we over het terrein liepen, naar de buitenhokken (hij had de honden meestal gewoon binnen, maar de volwassen exemplaren worden bij bezoek ed in de buitenkennel gestopt) en toen liepen we langs de garage en daar zat een pup van 16 weken, die over was van het vorige nest. Hij zou eigenlijk naar Canada gaan, maar die mensen hadden niks meer laten horen.

Op de terugweg naar huis waren mn vriend en ik er vrij snel uit. . We kwamen kijken voor een zwarte teef en besloten de overgebleven bruine reu te nemen. . Een paar dagen later konden we hem ophalen en inmiddels is hij alweer ruim een jaar ons hondje. .

Mijn vriendin had ook mazzel met haar Dogo, bij Del Barbian stond ze eigenlijk op de wachtlijst voor een nest die nog geboren moest worden, maar toen een ander stel had besloten toch maar geen hond te nemen, hadden ze opeens een pup. .
hollander172maandag 27 september 2004 @ 14:27
quote:
Op maandag 27 september 2004 13:25 schreef Insomaniac het volgende:

[..]

Precies, geduld is belangrijk. . Zoals je zelf al zegt, die kleine dingen zijn gewoon heel belangrijk.
[quote]
Yep, ik besef me terdege dat dit anders is dan de andere honden die we uit een asiel hebben gehaald.

[quote]
Mijn vriendin had ook mazzel met haar Dogo, bij Del Barbian stond ze eigenlijk op de wachtlijst voor een nest die nog geboren moest worden, maar toen een ander stel had besloten toch maar geen hond te nemen, hadden ze opeens een pup. .
Ik heb het nog eens gevraagd aan mijn vriendin en ze had inderdaad ook geinformeerd bij Del Barbian cq fam. Meijer. Deze hadden nu geen pups maar lieten wel een teefje dekken. Daar wilden we dus ook een afspraak maken. Voor zover ik weet zijn ze nog niet gereserveerd.
Pitbullekemaandag 27 september 2004 @ 16:57
Tip: maak jezelf niet gek door nu allemaal fokkers en andere aanbieders van pups langs te lopen want elke pup die je ziet, wil je toch wel hebben. Zoek een goede fokker/aanbieder (die Del Barbian lijkt me een goed adres, ze draaien in elk geval al behoorlijk lang mee in het ras) en bekijk de volwassen honden en als die je aanstaan en je kunt je vinden in de prijs van de pup dan bespreek je een pup en die neem je. Dan heb je in elk geval de eerste keuze gemaakt: het adres waar je pup vandaan gaat komen. En dan nog krijg je het moeilijk genoeg want als je bijvoorbeeld uit 5 reutjes in het nest kunt kiezen... Je hebt nu een beetje het asieleffect: je ziet 20 zielige honden en je kunt er maar één nemen. En anders www.marktplaats.nl in de gaten houden, er staan vaak genoeg Dogo's op en ook wel onder een jaar oud en dan gaan en meteen toeslaan.
hollander172maandag 27 september 2004 @ 17:39
quote:
Op maandag 27 september 2004 16:57 schreef Pitbulleke het volgende:
Tip: maak jezelf niet gek door nu allemaal fokkers en andere aanbieders van pups langs te lopen want elke pup die je ziet, wil je toch wel hebben. Zoek een goede fokker/aanbieder (die Del Barbian lijkt me een goed adres, ze draaien in elk geval al behoorlijk lang mee in het ras) en bekijk de volwassen honden en als die je aanstaan en je kunt je vinden in de prijs van de pup dan bespreek je een pup en die neem je. Dan heb je in elk geval de eerste keuze gemaakt: het adres waar je pup vandaan gaat komen. En dan nog krijg je het moeilijk genoeg want als je bijvoorbeeld uit 5 reutjes in het nest kunt kiezen... Je hebt nu een beetje het asieleffect: je ziet 20 zielige honden en je kunt er maar één nemen. En anders www.marktplaats.nl in de gaten houden, er staan vaak genoeg Dogo's op en ook wel onder een jaar oud en dan gaan en meteen toeslaan.
Doen we ook niet, daar ben ik helemaal het type niet voor. Mijn vriendin moet ik af en toe wel even afremmen, die had er het liefst gisteren al eentje.
We bellen nu gewoon wat fokkers op om te gaan kijken.

Wees maar niet bang, al staan er 100 puppies voor mijn neus me vragend aan te kijken, het laat mij persoonlijk koud. Ik ben niet echt gevoelig voor dat soort dingen.
Het is een beetje hetzelfde als ik met babies ook heb, iedereen vind ze schattig maar ik vind ze over het algemeen lelijk. Met pups heb ik hetzelfde, ze zijn nog niet goed geproportioneerd, onhandig en ze kunnen nog niet luisteren. De enige reden om nu naar een pup te kijken is de aanwezigheid van de andere hond.
hollander172maandag 27 september 2004 @ 22:03
Nou helemaal mooi, mijn vriendin is verder gaan zoeken en kwam uit bij de kennel van 't Argenhof waar elk moment pups geboren kunnen worden.
Ze heeft meteen gebeld en alle pups zijn nog beschikbaar, vraag is natuurlijk of er een reu tussen zit.
We kunnen ook een afspraak maken zodra de pups er zijn en zo dus goed kijken hoe ze worden opgevoed e.d.

We wachten weer even af.
Pitbullekezaterdag 2 oktober 2004 @ 21:56
quote:
Op maandag 27 september 2004 22:03 schreef hollander172 het volgende:
Nou helemaal mooi, mijn vriendin is verder gaan zoeken en kwam uit bij de kennel van 't Argenhof waar elk moment pups geboren kunnen worden.
Ze heeft meteen gebeld en alle pups zijn nog beschikbaar, vraag is natuurlijk of er een reu tussen zit.
We kunnen ook een afspraak maken zodra de pups er zijn en zo dus goed kijken hoe ze worden opgevoed e.d.

We wachten weer even af.
Ik zou een afspraak maken nog voor de pups er zijn: heb je een goed gevoel bij de ouderdieren, de fokker en zijn verhaal (visie op het ras en motivatie voor deze combinatie van ouderdieren) dan "bestel" je een pup en ervan uitgaand dat er een goed, gezond nest ter wereld komt, kies je dan daaruit je nieuwe hond. Hoef je verder geen fokkers of advertenties meer af te lopen...
Pitbullekedonderdag 7 oktober 2004 @ 17:50
En..? <schoppie naar boven>
hollander172vrijdag 8 oktober 2004 @ 08:27
quote:
Op donderdag 7 oktober 2004 17:50 schreef Pitbulleke het volgende:
En..? <schoppie naar boven>
Morgen gaan we naar belgie om te praten met de fokkers.
5 oktober zijn ze ter wereld gekomen.

Zodra we meer weten post ik hier weer.
Pitbullekevrijdag 8 oktober 2004 @ 12:21
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 08:27 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Morgen gaan we naar belgie om te praten met de fokkers.
5 oktober zijn ze ter wereld gekomen.

Zodra we meer weten post ik hier weer.
België? Als in een echte fokker van Dogo's of als in handelaar van 100 soorten en hun kruisingen? "Argenhof" klinkt wel Argentijnerig, of bedoel je die niet?
hollander172zaterdag 9 oktober 2004 @ 22:33
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 12:21 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

België? Als in een echte fokker van Dogo's of als in handelaar van 100 soorten en hun kruisingen? "Argenhof" klinkt wel Argentijnerig, of bedoel je die niet?
We zijn net terug en een nieuw beestje rijker.

Begin december mogen ze ongeveer weg. Wordt dus nog even wachten maar morgen zal ik even een plaatje posten van een gewone witte en 1 van de twee met volledig zwarte ogen die in het nestje zaten. Wij nemen overigens gewoon een witte.
Pitbullekezaterdag 9 oktober 2004 @ 23:02
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 22:33 schreef hollander172 het volgende:

[..]

We zijn net terug en een nieuw beestje rijker.

Begin december mogen ze ongeveer weg. Wordt dus nog even wachten maar morgen zal ik even een plaatje posten van een gewone witte en 1 van de twee met volledig zwarte ogen die in het nestje zaten. Wij nemen overigens gewoon een witte.
Plunderbunnyzondag 10 oktober 2004 @ 01:30


we wachten op de foto's!!
hollander172zondag 10 oktober 2004 @ 13:31
En zoals beloofd hier de plaatjes:

De "gewone" witte:



Het "piraatje" met twee zwarte ogen:

Pitbullekezondag 10 oktober 2004 @ 16:59
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 13:31 schreef hollander172 het volgende:
En zoals beloofd hier de plaatjes:

De "gewone" witte:

Het "piraatje" met twee zwarte ogen:
Krammelarie wat een joekels!! Da's zo'n beetje een pitbulleke van 4 weken qua formaat
Plunderbunnyzondag 10 oktober 2004 @ 17:03
Aaaahhhhh die met die zwarte ogen...
hollander172zondag 10 oktober 2004 @ 17:33
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 16:59 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Krammelarie wat een joekels!! Da's zo'n beetje een pitbulleke van 4 weken qua formaat
Jammergenoeg heb ik geen foto's kunnen nemen van "papa", helemaal een mastodont. Camera was leeg.
Deze zijn dus pas 4 dagen, de fokker had ons al gewaarschuwd dat het dit keer vrij "stevige" pups waren.

edit: dit is "papa":



Een scheet van een beest. Ging meteen klaarstaan toen we kwamen om geaaid te worden.
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 17:03 schreef Plunderbunny het volgende:
Aaaahhhhh die met die zwarte ogen...
Ik zich wel leuk maar beiden waren al verkocht aan dezelfde mensen. Wel is het jammer want het is natuurlijk een afwijking maar het ziet er best heel mooi uit.
Dit was voor de fokker de derde keer in 10 jaar dat hij zulke pups kreeg, in het vorige nestje zat er eentje en nu dus twee.
Plunderbunnyzondag 10 oktober 2004 @ 17:40
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 17:33 schreef hollander172 het volgende:
Ik zich wel leuk maar beiden waren al verkocht aan dezelfde mensen. Wel is het jammer want het is natuurlijk een afwijking maar het ziet er best heel mooi uit.
Dit was voor de fokker de derde keer in 10 jaar dat hij zulke pups kreeg, in het vorige nestje zat er eentje en nu dus twee.
Het leuke aan die zwarte ogen vind ik dat ze wat minder van die "wateroogjes" hebben.
papa is echt een monster gewoon!
Pitbullekezondag 10 oktober 2004 @ 18:57
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 17:33 schreef hollander172 het volgende:

[..]edit: dit is "papa":

Een scheet van een beest. Ging meteen klaarstaan toen we kwamen om geaaid te worden.
[..]

Ik zich wel leuk maar beiden waren al verkocht aan dezelfde mensen. Wel is het jammer want het is natuurlijk een afwijking maar het ziet er best heel mooi uit.
Papa heeft zeker uit de stoute snoeppot gehad, wat een brede beer zeg

Zwarte vlekken op de kop is volgens mij toegestaan bij Dogo's hoor, lees de standaard opgesteld door dr. Martinez er maar eens op na.
HarigeKereldinsdag 12 oktober 2004 @ 07:12
Wat leuk dat je eindelijk een hondje hebt gevonden!

Mag ik vragen wat hij gaat kosten?
hollander172dinsdag 12 oktober 2004 @ 10:04
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 07:12 schreef HarigeKerel het volgende:
Wat leuk dat je eindelijk een hondje hebt gevonden!

Mag ik vragen wat hij gaat kosten?
Wij zijn er ook heel blij mee. Gisteren nog even wat namen doorgebeld voor de stamboom.

Dat mag je altijd vragen alleen vind ik het niet zo netjes om dat hier te posten aangezien de fokker er met naam en toenaam bij staat in dit topic. Zou je me een mailtje willen sturen (jouw mailadres staat niet in je profiel) dan kan ik je deze info geven.
HarigeKereldinsdag 12 oktober 2004 @ 10:18
Gedaan!
hollander172dinsdag 12 oktober 2004 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2004 10:18 schreef HarigeKerel het volgende:
Gedaan!
En teruggemaild.
erodomedinsdag 12 oktober 2004 @ 13:27
Gefiliciteerd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Een nieuwe baby in huis straks, wat zullen jullie opgewonden zijn zeg!!!!
hollander172zondag 21 november 2004 @ 11:03
Yes!!! Net belletje uit Belgie gehad en het grootste deel van het nest is vrijwel geheel zelfstandig. 2 pups lopen nog iets achter maar waarschijnlijk kunnen we volgend weekend onze pup ophalen.
Geen van de pups is doof alleen met de moeder gaat het iets minder goed. Deze is al wat ouder en ze is op dit moment door de bevalling nog iets te mager.

Dinsdag aanstaande krijgen de pups hun tattoo.
Pitbullekezondag 21 november 2004 @ 11:08
quote:
Op zondag 21 november 2004 11:03 schreef hollander172 het volgende:
Yes!!! Net belletje uit Belgie gehad en het grootste deel van het nest is vrijwel geheel zelfstandig. 2 pups lopen nog iets achter maar waarschijnlijk kunnen we volgend weekend onze pup ophalen.
Geen van de pups is doof alleen met de moeder gaat het iets minder goed. Deze is al wat ouder en ze is op dit moment door de bevalling nog iets te mager.

Dinsdag aanstaande krijgen de pups hun tattoo.
Gefeliciteerd!
hollander172zondag 21 november 2004 @ 11:17
quote:
Op zondag 21 november 2004 11:08 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Gefeliciteerd!
Thanks! We hadden er eigenlijk op gerekend dat ze pas over 2 weken weg mochten maar doordat de pups zelf al vrij zelfstandig zijn en de moeder verzwakt is en daardoor weinig voor de pups kan doen is dit volgens de fokker nog sneller verlopen dan normaal.
Wel houden ze een slag om de arm, we gaan sowieso volgende weekend kijken maar de kans dat ie mee mag hangt 50%.

In de tussentijd hebben we in ieder geval genoeg speeltje ingeslagen die hij mag slopen i.p.v. de leren bank maar van deze laatste hebben we stilletjes al afscheid genomen.
Kleine kans dat ie heel blijft. (hoewel de vorige hond alleen zijn speelsheid afreageerde op de krant ) Familie is in ieder geval alvast voorbereid dat we met zijn vieren komen met de sinterklaas, kerst en oud & nieuw.
Pitbullekezondag 21 november 2004 @ 12:55
quote:
Op zondag 21 november 2004 11:17 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Thanks! We hadden er eigenlijk op gerekend dat ze pas over 2 weken weg mochten maar doordat de pups zelf al vrij zelfstandig zijn en de moeder verzwakt is en daardoor weinig voor de pups kan doen is dit volgens de fokker nog sneller verlopen dan normaal.
[knip]
) Familie is in ieder geval alvast voorbereid dat we met zijn vieren komen met de sinterklaas, kerst en oud & nieuw.
Haha ja handen vol, ik heb nu een pup van 4 maandjes thuiszitten maar ik ben in de gelukkige situatie dat ik hem dag en nacht in de gaten kan houden. De bank is dus nog heel Hou oud is de pup als je hem volgende week zou krijgen? Hoewel het niets ernstigs hoeft te zijn, is het niet optimaal dat die moeder zo verzwakt is - het was toch ook maar een klein nest? Het mooist is als de fokker zelf de hondjes op 100% voedt zodat je geen zorgenbaby in huis krijgt!
hollander172zondag 21 november 2004 @ 20:05
quote:
Op zondag 21 november 2004 12:55 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Haha ja handen vol, ik heb nu een pup van 4 maandjes thuiszitten maar ik ben in de gelukkige situatie dat ik hem dag en nacht in de gaten kan houden. De bank is dus nog heel Hou oud is de pup als je hem volgende week zou krijgen? Hoewel het niets ernstigs hoeft te zijn, is het niet optimaal dat die moeder zo verzwakt is - het was toch ook maar een klein nest? Het mooist is als de fokker zelf de hondjes op 100% voedt zodat je geen zorgenbaby in huis krijgt!
De pup is dan 8 weken. Het verhaal met de moeder klonk wel plausibel, toen we er zelf waren vertelden ze ook al meteen dat ze hierna met pensioen gaat. Aan de andere kant, mensen (op leeftijd) hebben ook weleens veel tijd nodig na de bevalling en ik ga er van uit dat dat met honden ook zo kan zijn.
Het klinkt overigens erger dan het is, door de drukte en zorg over de pups eet ze gewoon heel weinig en daardoor blijft ze ook verzwakt. Het is geen zielige moeder met gebreken maar juist een hele toegewijde die ten koste van haar zelf de pups alles wil geven, zoals je weet zijn Dogo's nogal druk (understatement ) en kan ik er wel inkomen dat een dame op leeftijd dan prioriteiten moet stellen.

Overigens net zo'n hondenkussen gemaakt. Heb wel iedereen in het proces even tussendoor de tering gewenst maar na een hoop gescheld en gevloek zit ie nu toch echt in elkaar.
Heb mijn vriendin wederom verbaasd, ja schat ik kan ook met een naaimachine overweg.
Is een rechthoekig kussen geworden gemaakt van een deel van een oude matras met grijze fleecebekleding. De sluiting gaat met drukknopjes. Totale kosten 4,- en een hoop vrije tijd.
Plunderbunnyzondag 21 november 2004 @ 21:59
Spannend! Spreekt vanzelf natuurlijk dat er foto's verwacht worden hier hè!
hollander172maandag 29 november 2004 @ 09:44
quote:
Op zondag 21 november 2004 21:59 schreef Plunderbunny het volgende:
Spannend! Spreekt vanzelf natuurlijk dat er foto's verwacht worden hier hè!
Okee, ik heb heel weinig tijd gehad maar hij is er!

Ik zal een klein verslagje doen voor zover het lukt op dit moment. (ben nogal uitgeput.)

Zaterdag zijn we 's ochtends vroeg naar Belgie getogen. Na een kleine tankstop net na Antwerpen zijn we om 11:45 in het gehuchtje aangekomen.
De pups zaten in een buitenhok om ze te laten wennen aan de kou. De fokker zelf was er niet dus het was even lastig om en de pups en hun vader en tante (die ook buiten zitten) rustig te krijgen maar "papa" kende ons al dus zodra hij rustig werd viel de rest ook stil.
De moeder van de fokker was wel thuis en na een korte kennismaking met de pups zijn we binnen een bakkie koffie gaan doen. (of tas koffie zoals ze het noemden. )

Na een goeie 10 minuten kwam de fokker ook en arriveerden er nog twee mensen die ook een pup hadden gekocht.
Ik heb nog even van de gelegenheid gebruik gemaakt om mee te lunchen (wel fijn na een reis van 2,5 uur) en we hebben nog een tijd zitten praten.
Voor zijn moeder hadden we een bosje bloemen meegenomen en voor de fokker zelf een mok met daarop een foto van de pup geprint die we de vorige keer hadden genomen.

Na een tijdje hebben eerst de andere mensen een pup uitgezocht (zij wilden een teefje) en daarna zijn wij gaan kijken.
Mijn oog viel direct op een pup die niet te brutaal was maar ook niet te schuw, gewoon eentje die het beste van beiden had. Na een goeie 10 minuten was ik verkocht, ik heb hem opgetild en gevraagd aan mijn vriendin of het deze moest worden. Zij was het er direct mee eens. (later vertelde ze dat ze deze ook vanaf het begin in de gaten had gehouden. )
Ik keek de fokker aan en ik merkte iets raars op........
We zijn naar binnen gegaan en zodra zijn moeder ons met de pup naar binnen zag komen gaf zij ons eenzelfde blik als de fokker zelf.
1 + 1 = 2 de pup die we uit hadden gezocht was het oogappeltje van het nest. Na controle van de tatoeage bleek dit ook, de naam die we hadden opgegeven (en die de moeder van de fokker aan haar favoriete beestje had meegegeven) hoorde bij de pup die we zojuist hadden uitgezocht.
Zijn volledige naam is dan ook geworden: Quasar Diablo van 't Argenhof.
Over toeval gesproken!

We hebben nog een tijd binnen gezeten om de pup te kalmeren en zijn daarna aan de reis terug begonnen.
Binnen 5km was het al bingo, hij werd onrustig en ging ineens poepen. Snel de auto langs de kant gezet en alles schoongemaakt. Tsja, je kan niet altijd geluk hebben.
Omdat we op een parkeerplaats stonden en niet wisten of ie misschien ook nog moest plassen hem uit noodzaak aangelijnd. Tot onze grote verbazing vond hij dit dus niet erg.

De rest van de reis heeft hij in de armen van mijn vriendin gelegen en heeft alleen maar geslapen. Zelfs toen we even door de Mc Drive waren geweest omdat het toch wel erg laat werd en we honger kregen.
Eigenlijk hadden we het idee om de kennismaking tussen de oude en nieuwe hond op neutraal terrein plaats te laten vinden maar we waren zo moe dat we dat niet meer hebben gedaan.
Het ging opvallend goed, onze andere hond gromde niet, blafte niet maar negeerde de pup gewoon.
We hebben hem direct laten zien waar zijn eten en drinken stond en gewezen wat zijn kussen was.
Hierna hebben we hem gewoon even los laten lopen en meneer ging direct eten.
Nadat hij klaar was meteen de keuken waar zijn bak staat schoon gemaakt (er lag meer water naast zijn bak dan hij gedronken had ) en toen weer even naar buiten. Het was even wennen maar uiteindelijk liep hij dan toch gewoon mee.
De andere hond bleef hem gewoon negeren toen we terugkwamen.

Bij de tweede uitlaatbeurt moest de andere ook en dat ging wonderwel goed. Hij deed nu ook voor het eerst zijn behoefte buiten.
Na een aantal uitlaatbeurten waarbij hij netjes zijn behoefte deed gaan slapen.
We hebben hem in een doos gezet op de slaapkamer maar helaas werden we 's ochtends om 7:00 wakker en was hij er uit geklommen, zijn behoefte had ie dus al gedaan........
Meteen weer mee naar buiten genomen en daar moest ie weer.
Gaandeweg de dag heeft ie nog 1 keer binnen geplast maar verder geen "ongelukjes".
Toen naar bed en hem weer meegenomen. (de doos had ik iets hoger gemaakt)
Hij probeerde de eerste 5 minuten nog uit de doos te klimmen maar gaf het vrij snel op.
Om 3:00 's nachts werden we wakker van zijn gepiep en of het nu instinct is of niet, we wisten direct dat hij naar buiten moest.
Mijn vriendin heeft hem meegenomen en zodra zij hem buiten neer had gezet was het bingo.
Hierna is ze teruggedoken en konden we slapen tot de wekker ging om 7:00.
Zij ging direct douchen en ineens weer dat gepiep, ja hoor hij moest alweer.
Ik heb me snel aangekleed en hem weer mee naar buiten genomen.

Tot nu toe is het droog gebleven in huis en zodra hij moet piept hij.
Maakt niet uit of ik in dezelfde kamer zit als hij of niet.

Hier nog wat plaatjes:

Het nestje:



Papa en hun tante:



Hier is de kleine uk zelf:

kleinmeiskemaandag 29 november 2004 @ 09:58
Wat een droppie

Volgens mij gaat dat helemaal goedkomen met jullie! Veel plezier!
Pitbullekemaandag 29 november 2004 @ 10:40
Mooi verslag! Haha maak je geen illusies: van mijn pup stond ik de eerste 2 dagen ook versteld dat ie wel al zindelijk leek maar daarna was het piesen en poepen dat het een lieve lust was Nu is ie ruim vier maanden en zindelijk Wat een joekel zeg! Ben benieuwd naar jullie verdere avonturen.

Tip: verwacht niet teveel belangstelling van de fokker terug. Ik zie dat jullie met jullie kadootjes je best doen het leuk te maken maar voor de meeste fokkers geldt: pup weg en geld binnen en dan is het wel goed zo. Misschien is deze niet zo, maar ik zeg het maar om teleurstellingen te voorkomen...
Plunderbunnymaandag 29 november 2004 @ 10:49


Wat een poepie!!! En idd, wat al gezegd werd: maak je niet te veel illusies vwb de zindelijkheid Storm was de eerste dagen hartstikke zindelijk, daarna begon het gedonder. Hij is nu acht maanden en nog steeds niet 100% betrouwbaar als het om zindelijkheid gaat...
voor het kleine witte spookje
hollander172maandag 29 november 2004 @ 11:13
quote:
Op maandag 29 november 2004 10:40 schreef Pitbulleke het volgende:
Mooi verslag! Haha maak je geen illusies: van mijn pup stond ik de eerste 2 dagen ook versteld dat ie wel al zindelijk leek maar daarna was het piesen en poepen dat het een lieve lust was Nu is ie ruim vier maanden en zindelijk Wat een joekel zeg! Ben benieuwd naar jullie verdere avonturen.
Het blijft even afwachten natuurlijk, gewoon geleidelijk de interval vergroten en kijken hoe hij reageert. Ik weet dat het nog even duurt voor hij zijn spieren echt onder controle heeft, tot die tijd kan hij er ook niks aan doen.
quote:
Tip: verwacht niet teveel belangstelling van de fokker terug. Ik zie dat jullie met jullie kadootjes je best doen het leuk te maken maar voor de meeste fokkers geldt: pup weg en geld binnen en dan is het wel goed zo. Misschien is deze niet zo, maar ik zeg het maar om teleurstellingen te voorkomen...
We weten van een andere eigenaar in Nederland dat deze mensen veel interesse hebben in de pups en ook met enige regelmaat zelf contact opnemen om te vragen hoe het gaat en je eventueel advies geven. Mocht dit veranderen dan is dat jammer, de kadootjes waren gewoon een blijk van dank. Daar zit verder niks aan verbonden ofzo, we wilden ze gewoon een persoonlijk geschenk geven.

Het grappige is trouwens dat de vorige keer dat we er waren ze heel trots wat foto's lieten zien die door die mensen opgestuurd waren. 2 weken terug zat ik een beetje te zoeken op fora voor tips e.d. en wat zie ik? Diezelfde foto's. Zo ben ik dus ook met de andere eigenaar in contact gekomen.
HarigeKerelmaandag 29 november 2004 @ 13:53
Wat fijn om te lezen dat jullie de pup al in huis hebben en dat het zo goed gaat!
Dit topic blijf ik in de gaten houden voor verdere updates
hollander172dinsdag 30 november 2004 @ 08:38
quote:
Op maandag 29 november 2004 13:53 schreef HarigeKerel het volgende:
Wat fijn om te lezen dat jullie de pup al in huis hebben en dat het zo goed gaat!
Dit topic blijf ik in de gaten houden voor verdere updates
En die updates komen wel goed.

Tot nu toe valt alles nog mee, gisteren heeft ie in zijn onhandigheid een pot omgegooid waardoor er een blad van de palm die er in stond afgebroken is. Verder is er (nog) niks kapot gegaan door zijn schuld.

Hij wordt ongeveer om de 1,5 uur uitgelaten en wanneer het tijd is voor de andere hond gaan ze samen naar buiten. Langzaam beginnen ze nu een beetje aan elkaar te wennen, af en toe haalt de andere nog weleens in de lucht uit naar hem maar tot nu toe gaat het goed.
Gisteravond de hond weer meegenomen naar boven en in zijn doos gezet. Eerste 2 minuten stribbelde hij nog een beetje tegen maar daarna is hij in slaap gevallen en piepte hij me vanmorgen om 6:30 wakker om zijn hoge nood kenbaar te maken. Direct naar buiten en dat ging allemaal goed.
Gisteren heb ik hem ook nog even meegenomen naar kennis en ook daar ging alles goed, vanmorgen in de auto mee om mijn vriendin weg te brengen en ook hier maalde hij niet om.

Vanmiddag gaat ie mee naar de stal en manege waar mijn vriendin een paard verzorgd, kijken hoe hij daarop reageert. Overdag negeer ik hem grotendeels om hem er aan te laten wennen dat hij overdag zichzelf moet leren vermaken.
Ik zal hem ook nog even op de weegschaal zetten om zijn gewicht bij te kunnen houden.
bliebliedinsdag 30 november 2004 @ 11:52
Hey Hollander... wat win ik nu?
.
erodomedinsdag 30 november 2004 @ 14:19
Jaloers is, zo'n heerlijk puppenkind zeg....
hollander172dinsdag 30 november 2004 @ 14:37
quote:
Op dinsdag 30 november 2004 14:19 schreef erodome het volgende:
Jaloers is, zo'n heerlijk puppenkind zeg....
Zal ik je dan nog wat jaloerser maken met wat foto's?

Bij schoonvader op schoot:



Op de bank met het touw dat hij nu al met zijn leven verdedigd:

erodomedinsdag 30 november 2004 @ 14:56
Ohhhhhhhhhhhhhh mijn hart, een molosserkind, ik ga snel weg uit deze topic, kan het niet meer aan, wat een lekker ding zeg!!!!!!!!!!

Als je hem ff zat wordt, ik ben een goede molosserbaby oppas
hollander172woensdag 1 december 2004 @ 12:21
quote:
Op dinsdag 30 november 2004 14:56 schreef erodome het volgende:
Ohhhhhhhhhhhhhh mijn hart, een molosserkind, ik ga snel weg uit deze topic, kan het niet meer aan, wat een lekker ding zeg!!!!!!!!!!

Als je hem ff zat wordt, ik ben een goede molosserbaby oppas
Dat houdt ik in mijn achterhoofd, zullen nog zat momenten komen dat wij ook even radeloos worden van het energieke beestje.

Ik zal je niet verder pesten met foto's, wel met komische opmerkingen.
Nu na pas een paar dagen wil ik jullie het volgende niet onthouden.

Uit de rubriek "familyman":

"He wat leuk! Een retrieverpup.........

Uit de rubriek "talenkennis":

"Ik wist helemaal niet dat een Bordeaux dog ook wit kon zijn?!?"

Uit de rubriek "mixen met molosser's":

"Wat is dat voor ras?"

Een Argentino.

"Oh ja, mijn broer heeft een bruine." (dat is dus een Canario)

Maar ook de dierenarts laat nog weleens een steekje vallen:

Ik wil graag een pup aanmelden.

"Dat kan, zullen we hem meteen inschrijven? Wat voor ras is het?"

Een Argentino.

"Okee, wat voor kleur is ie?"

Wat denkt u van wit?
ondeugendwoensdag 1 december 2004 @ 12:28
quote:
Op dinsdag 30 november 2004 14:37 schreef hollander172 het volgende:


Bij schoonvader op schoot:

[afbeelding]
Owwwww die roze zooltjes !
erodomewoensdag 1 december 2004 @ 14:34
Grinnik leuk he die opmerkingen, heb er toen met doh ook zoveel gehad...

Loop je in de stad met je hond, 2 kids vinden de hond erg mooi, vader denkt ff stoer doen hoor, he jongens kijk DAT is nu een rhodesian...
Euhhhhh DAT is nu een tosa inu

Heb je nog geen pitbull gehoort???
hollander172woensdag 1 december 2004 @ 20:44
quote:
Op woensdag 1 december 2004 14:34 schreef erodome het volgende:
Grinnik leuk he die opmerkingen, heb er toen met doh ook zoveel gehad...

Loop je in de stad met je hond, 2 kids vinden de hond erg mooi, vader denkt ff stoer doen hoor, he jongens kijk DAT is nu een rhodesian...
Euhhhhh DAT is nu een tosa inu

Heb je nog geen pitbull gehoort???

Net weer eentje bij de dierenarts. Zitten twee meisjes van een jaar of 17 a 18 te wachten met een hamster oid. Ze gaan met Quasar spelen dus ik waarschuw ze even voor de zekerheid voor zijn scherpe tanden. (heb nu zelf ook ettelijke gaatjes in mijn handen en armen zitten) Zegt de ene, ja dat weet ik ik heb ook een Mastiff gehad.

Daarna naar binnen want de andere hond moest nog gechipt worden en een paspoort krijgen. Ging allemaal best, de dierenarts kon helemaal niks vinden bij Quasar en de andere hond heeft weinig gevoeld van de chip.
Komen we naar buiten om te betalen en zegt de receptioniste: "waar is de argentijnse dog nou?".
Dus ik zeg: "kijk eens op mijn arm voor de verandering." Oh dat is hem, heb ze alleen nog maar volwassen gezien.
Ze had net daarvoor zijn geboortedatum opgelezen maar dacht dat ie ook al minstens een meter hoog zou zijn.

Over pitbulls heb ik nog weinig gehoord, wel komt het snel ter sprake als er gevraagd wordt wat voor ras het is. "Oh is het er zo een, dat is toch zo'n pitbullachtig hondje?"
kleinmeiskedonderdag 2 december 2004 @ 10:00
quote:
Op woensdag 1 december 2004 20:44 schreef hollander172 het volgende:
Over pitbulls heb ik nog weinig gehoord, wel komt het snel ter sprake als er gevraagd wordt wat voor ras het is. "Oh is het er zo een, dat is toch zo'n pitbullachtig hondje?"


Ik vind 'm er nou ook niet echt pitbullachtig uitzien met die lekkere flaporen, wat een lekker ding zeg ...
erodomedonderdag 2 december 2004 @ 19:23
Tja, dat ze er niet pitbullerig uitzien is voor veel mensen toch echt een probleem om te zien, voor veel mensen is alles wat ook maar in de verte wat molosser-achtigs heeft en niet te groot is een pitbull...

De eerste 4 maanden heb ik met doh heeeeeeeel vaak pitbull gehoort, zelfs 2 keer bedreigt door iemand omdat ik met een levensgevaarlijk monster zou lopen.
Na die 4 maanden werd hij echt te groot en konden ze wel zien dat het geen pit was, heb ze maar niet verteld dat ook dat een vechtras was

Maar pitjes hebben ook lekkere flapjes als oortjes hoor, ze zijn wat kleiner als die van een dogo, maar het scheelt elkaar niet veel, zeker niet bij die kleine mormels waar alles aan hun lijf te groot van is, te grote oren, te grote zwiebelpoten, heerlijk zijn ze!!!!

En hollander, zitten jullie al met de handen in het haar, wanneer komt de dreumes logeren bij tante erodome?????

Nee erodome, je neemt niet weer een 3de hond, zo even mezelf ferm toespreken hoor, het gaat verschrikkelijk kriebelen door die heerlijke molosserbaby van jullie, ik mis een dog in huis...
Pitbullekedonderdag 2 december 2004 @ 21:00
quote:
Op donderdag 2 december 2004 19:23 schreef erodome het volgende:

Nee erodome, je neemt niet weer een 3de hond, zo even mezelf ferm toespreken hoor, het gaat verschrikkelijk kriebelen door die heerlijke molosserbaby van jullie, ik mis een dog in huis...


Als 't kriebelt, moet je jeuken. In een ander forumonderdeel zou ik je aanbieden te komen jeuken maar in dit geval adviseer ik je gewoon zo'n kleine dreumes Als je er al aan toe bent natuurlijk...
erodomedonderdag 2 december 2004 @ 21:20
quote:
Op donderdag 2 december 2004 21:00 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Als 't kriebelt, moet je jeuken. In een ander forumonderdeel zou ik je aanbieden te komen jeuken maar in dit geval adviseer ik je gewoon zo'n kleine dreumes Als je er al aan toe bent natuurlijk...


Nope echt niet, er komt geen 3de hond meer, 2 is echt genoeg...
Vooral als ik voor elkaar wil krijgen dat ik een fila krijg als volgende hond en daar heb ik mijn zinnen op gezet....

Mijn man wil liever een wat kleinere hond dan een fila, maar ik praat goed op hem in dat er in kleiner niets te krijgen is wat een fila moet benaderen qua schoonheid, maar toen zei hij een engelse staff en ja die zijn ook ontzettend leuk, maar niet zo leuk als een fila....
Ook heeft hij de amerikaanse bulldog geoppert, maar daar praat ik hem ook wel weer vanaf, mijn broer heeft een teefje, geweldig beest, het is niet echt mijn man zijn hond, dus dat komt wel goed, ik ga een fila krijgen al moet de onderste steen boven komen
hollander172vrijdag 3 december 2004 @ 09:11
quote:
Op donderdag 2 december 2004 19:23 schreef erodome het volgende:
Tja, dat ze er niet pitbullerig uitzien is voor veel mensen toch echt een probleem om te zien, voor veel mensen is alles wat ook maar in de verte wat molosser-achtigs heeft en niet te groot is een pitbull...

Het is inderdaad meer de associatie die mensen hebben met pitbulls. Zodra ze doorhebben wat voor soort ras het toebehoort dan is de link met de "ultieme vechthond" de pitbull snel gelegd jammergenoeg. Dit laatste bedoel ik niet negatief hoor, maar het reflecteert de mening van onwetenden.

quote:

De eerste 4 maanden heb ik met doh heeeeeeeel vaak pitbull gehoort, zelfs 2 keer bedreigt door iemand omdat ik met een levensgevaarlijk monster zou lopen.
Na die 4 maanden werd hij echt te groot en konden ze wel zien dat het geen pit was, heb ze maar niet verteld dat ook dat een vechtras was

Daar hebben wij een oplossing voor, (gisteren voor de gein bij een kennis gedaan) ik roep dan gewoon PAK! en als reactie daarop doen mensen ineens een gooi naar het record op de 100 meter sprint. Nee is maar gekheid, tot nu toe grotendeels positieve reacties op hem gehad. Wel denk ik vaak "ja nu vind je hem nog schattig maar blijft dat ook zo naarmate hij verder groeit?"
Ik corrigeer mensen wel vaak, "nee het is geen vechthond want die bestaan niet. Het is een jachthond en dat is heel wat anders."

quote:

En hollander, zitten jullie al met de handen in het haar, wanneer komt de dreumes logeren bij tante erodome?????

Op dit moment gaat het nog wel. Hij leert snel en het enige dat we hem nog af moeten leren is dat ie niet elke keer aan je trui/broek/schoenen etc. mag gaan hangen.
Vanmiddag komt het peuterbroertje van mijn vriendin weer dus dan heb ik even rust. (ze kunnen prima met elkaar spelen maar ik hou het natuurlijk goed in de gaten )
Vanavond gaan we sinterklaas vieren bij mijn schoonouders en dan gaan beide honden mee.
Enige waar ik nog even mee zit is dat Quasar de neiging heeft zijn eigen stront op te eten. We leren hem wel dat alles buiten "vies" is en dat gaat redelijk maar meteen na het poepen draait hij zich om en probeert het weer naar binnen te krijgen, tips zijn welkom om hem dit zo snel mogelijk af te leren.

Als je een beetje in de buurt woont is het geen probleem om hem een keer "live" te zien hoor. Weet alleen wel zeker van jezelf dat dat je "moedergevoel" niet verder aanwakkert anders heb ik zo ruzie met je man.

quote:

Nee erodome, je neemt niet weer een 3de hond, zo even mezelf ferm toespreken hoor, het gaat verschrikkelijk kriebelen door die heerlijke molosserbaby van jullie, ik mis een dog in huis...

Houd het maar bij 2 honden, lastig genoeg met het uitlaten. Grootste gedeelte van mijn jeugd 2 honden gehad en ik wilde er wel meer maar mijn moeder was daar vrij duidelijk in, "je hebt twee handen dus meer lijnen kan je niet vasthouden."
Pitbullekevrijdag 3 december 2004 @ 16:17
quote:
Op donderdag 2 december 2004 21:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Mijn man wil liever een wat kleinere hond dan een fila, maar ik praat goed op hem in dat er in kleiner niets te krijgen is wat een fila moet benaderen qua schoonheid, maar toen zei hij een engelse staff en ja die zijn ook ontzettend leuk, maar niet zo leuk als een fila....


Als je een écht goed hondje hebt, dan heb je d'r dolle pret mee. Ik zal weer eens een fotootje posten!
Here2Stayvrijdag 3 december 2004 @ 17:09
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 09:11 schreef hollander172 het volgende:
Enige waar ik nog even mee zit is dat Quasar de neiging heeft zijn eigen stront op te eten. We leren hem wel dat alles buiten "vies" is en dat gaat redelijk maar meteen na het poepen draait hij zich om en probeert het weer naar binnen te krijgen, tips zijn welkom om hem dit zo snel mogelijk af te leren.



Hmmm, biergist door zn voer wil nog weleens helpen. Eet ie alleen zn eigen lekkernijen op of ook die van andere honden?
erodomevrijdag 3 december 2004 @ 20:44
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 16:17 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Als je een écht goed hondje hebt, dan heb je d'r dolle pret mee. Ik zal weer eens een fotootje posten!


Het zijn ook hele leuke hondjes, met die dikke grijnsen op hun bekkies
Moet altijd lachen als ik een engelse staff zie, maar het is wel klein hoor.....
Ik weet het het zijn grote honden in een kleinere verpakking, maar zet een engelse staff naast een fila en ik zie de staff niet meer, de fila heeft mijn hart al zo lang gestolen...

Maar wie weet komt er wel weer een tosa, heb contact met een fokker uit frankrijk die prachtige honden heeft, hd vrij, grote jongens met een gouden hart....
Reu die ik al gezien heb op de show woog 85 kilo, zonder lomp te zijn, maar vooral zo verschrikkelijk lief, echt zo'n hoofdje waar je wel van moet houden, je kent het wel

Ik had hem al zien zitten, zat ff te wachten totdat degene die erbij hoorde erbij zou komen, staan er 2 jongens achter me, is die hond van jou??
Ikke zo van nee, hun van je gaat hem toch niet aaien????????????????????
Ik zo van ja duhhhhhhhhuuuuuuuuuhhhhhh natuurlijk ga ik hem aaien, gozertjes helemaal in paniek, dat is een TOSA hoor, die moet je niet aaien, ikke zo van kroel kroel met die hond, ogen van die gozertjes vielen uit hun kassen, toen heb ik ze maar wat over de tosa verteld

Nou ja, ik hoop dat het dillema van wat voor hond het moet gaan worden nog even op zich laat wachten, maar ik denk en kijk alvast, want als het zover komt wil ik de keuze al gemaakt hebben, anders gaat het te lang duren allemaal...

Met de fila zit ik nog met 1 enkele bedenking en dat is dat ik een kind heb, nu is dat opzich geen enkel probleem, maar er komen ook andere kinderen over de vloer en dat wil ik graag zo houden...
Dat moet mogelijk zijn, anders wacht ik nog een ronde op een fila, dan is mijn zoontje een heel stuk ouder en speelt dit probleem niet meer zo...
erodomevrijdag 3 december 2004 @ 20:47
Ohhhh hollander, wat het poep eten betrefd, er zijn verschillende dingen die je kan proberen, biergist werd al genoemd, maar wat ook kan helpen zijn rijstewafels, zit amonia in, schijnt de drang naar het poep eten te verminderen.

Maar of het lukt is de vraag, probeer hem ervan te weerhouden dat hij poep eet, anders slijt de gewoonte er zo in...

Mijn teef heeft deze nare gewoonte ook en bij haar helpt niets, ze vind het gewoon lekker, brrrrrrrrr....
Alleen goed opletten helpt daarmee voorkom ik dat ze het opvreet..
Plunderbunnyvrijdag 3 december 2004 @ 22:14
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 20:47 schreef erodome het volgende:
Ohhhh hollander, wat het poep eten betrefd, er zijn verschillende dingen die je kan proberen, biergist werd al genoemd, maar wat ook kan helpen zijn rijstewafels, zit amonia in, schijnt de drang naar het poep eten te verminderen.


Denk dat je eierkoeken bedoelt, rijstewafels bevatten alleen rijst en smaken naar karton
Eierkoeken kunnen goed helpen tegen poep eten, maar dan bij voorkeur die van de bakker en niet die van de supermarkt. Niet omdat alleen het beste goed genoeg is voor de hond (nou ja, ook wel natuurlijk) maar omdat die van de bakker veel meer ei bevatten. Het verschil is goed te ruiken: die van de supermarkt hebben vaak een mild vanillegeurtje maar trek een zak eierkoeken van de bakker open en de ammoniakwalm/rotte eierenlucht komt je tegemoet!
Ik denk niet dat het bij jullie het geval is, maar probeer hem iig niet te straffen bij ongelukjes in huis. Negeren werk beter en je pup krijgt niet de drang om het "bewijsmateriaal" te verbergen door het op te eten. Ik neem ook aan dat je pup een volwaardige versvleesvoeding of pupbrok krijgt, dus een tekort aan voedingsstoffen is ook niet een van de meest voor de hand liggende gedachten.
Heeft ie als pup met zijn moeder in een kleine kennel o.i.d. gezeten? De hond van een vriendin van me was zó goed in het schoonhouden van haar pups dat ze de ontlasting ook op at toen de pupjes al lang vast voedsel aten. Met als gevolg dat de pupjes het gedrag over gingen nemen *zucht*...
Ik denk dat er weinig te doen is behalve kijken wat je met eierkoeken kan doen en verder idd goed zorgen dat het geen ingeslepen gedrag kan worden.

Informatie over coprofagie ofwel poep eten:

http://www.uwdierenkliniek.nl/bib-ontlasting.html
http://www.airedaleterrierclub.nl/nl/nl-info-coprofagie.html

Oh, en waarschijnlijk totaal overbodig, maar het kan niet genoeg gezegd worden, pas op met paardenpoep buiten. Er kunnen resten wormmiddelen in zitten die je hond erg ziek kunnen maken met mogelijk de dood tot gevolg. Mijn sheltie heeft de gewoonte buiten de paardenvijgen op te zoeken en aangezien shelties en collieachtige ook nog eens buitengewoon slecht reageren op de meeste wormmiddelen is het altijd oppassen hier...
erodomevrijdag 3 december 2004 @ 22:18
Eierkoeken idd, tnxxxxxxxxxxx voor de correctie en de info plunderbunny
hollander172zaterdag 4 december 2004 @ 00:46
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 17:09 schreef Here2Stay het volgende:

[..]

Hmmm, biergist door zn voer wil nog weleens helpen. Eet ie alleen zn eigen lekkernijen op of ook die van andere honden?

Alleen die van hem zelf. Ben nu te moe om verder inhoudelijk te reageren maar morgen zorg ik middels een edit even voor wat meer info. Bedankt voor allen die met mij mee denken, mogen allen van u een net zo aangename nachtrust tegemoet gaan als ik zei de gek.

edit: Okee ben weer onder de levenden.

Hij eet dus alleen zijn eigen poep, het lijkt meer spontaan gedrag dan dat het een gewoonte is, hij doet het ook niet elke keer maar 1 op 4 keer dat ie een mooie bolus heeft neergelegd. Niettemin is elke keer teveel natuurlijk.
Ik ga zo even langs de bakker om eierkoeken te halen.

Misschien rare vraag maar waar haal je ook al weer biergist? Heb het weleens eerder gekocht maar weet bij god niet meer waar.
Ik probeer gewoon eerst de eierkoeken en mocht dat niet werken dan zet ik de biergist in. Kan het maar beter beiden in huis hebben.
Zoals eerder gezegd straf ik hem niet als hij het probeert maar probeer ik het eten van dingen die hij niet van ons heeft gekregen te koppelen aan het woord "vies" om er zo voor te zorgen dat hij uiteindelijk alleen maar eten van de "baas" aanpakt.

We doen echt enorm ons best om hem zoveel mogelijk "wenselijk" gedrag aan te leren en onwenselijk gedrag te ontmoedigen.
Morgen gaan we overigens naar een puppycursus, ben benieuwd hoe dat in zijn werk gaat.

In het kader van het eierkoeken verhaal, hoe zit dat met de eiwitten?

[ Bericht 26% gewijzigd door hollander172 op 04-12-2004 12:39:17 ]
hollander172zondag 5 december 2004 @ 22:33
Vandaag met de kleine op puppycursus geweest. Beetje gemengde gevoelens achteraf.

Quasar deed het perfect daar lag het niet aan. (meelopen en telkens draaien was iets lastiger maar na 1 mislukte poging ging het prima en hield hij dit ook goed vol )
Zit kende hij al dus dat ging in 1 keer goed maar als enige van de pups moest hij ook nog eens daarna gaan liggen voor hij het snoepje kreeg en dat hadden we nog nooit geoefend. (vind je het gek, we hebben hem net een week en 1 dag ) Meteen daarna gezeur gehad over de speciale "puppylijn" die we voor hem hadden gekocht. Een kunstoflijn die je middels een strak erom heen gebonden leertje in kan stellen op diameter, wel zo makkelijk bij een hond waarbij de "halsband" vrijwel om de 2 dagen een dikke centimeter groter gesteld moet worden.
Deze mag dus niet en is reden om ons uit een volgende les te weren? Volgens de doos die de les gaf "leek" het teveel op een slipketting. (kan een plaatje posten en het lijkt alles behalve op een slipketting maar okee..........)

We waren 1 van de 2 nieuwkomers op deze cursus en we werden totaal genegeerd, de andere mensen en hun herderpup kregen alle aandacht en bij ons waren het enkel negatieve opmerkingen. (kan ik er wat aan doen dat een pup die we net een week hebben nog niet perfect luistert? ) Hij liep niet goed, reageerde niet snel genoeg, lijn verkeerd, geen actieve instelling etc. We hebben in een goede 1,5 uur meer "opbouwende" kritiek gehad dan we ons met onze slaperige hoofden op dat moment konden veroorloven.

Resumerend, waarschijnlijk hield de cursusleidster niet zo van honden die onder een RAD vallen. Dit terwijl wij ons uiterste best hebben gedaan. Volgende week gaan we gewoon weer en probeer ik als het weer zo gaat gewoon het geintje PAK! uit, eens kijken hoe die doos reageert daarop. We hebben wel geoefend met hem thuis bij het uitlaten en hij pakt alles zo enorm snel op, het is bijna eng hoe snel hij leert.

Wat kan hij dan nu na een goede week bij ons?

-Bij het omdoen en afdoen van zijn riem hebben we hem geleerd te gaan zitten en dat doet hij perfect. (niet langer dan 5 minuten want bij een pup is dan logischerwijs de aandacht weg.)

-Het commando "zit" beheerst hij redelijk, 1 op 2 pogingen doet hij wat we vragen. Vragen we het nog een keer zitten we 100% maar hij moet het in 1 keer doen natuurlijk.

-Het commando "af" vat hij nog op als "zit" maar soms gaat het ineens goed en gaat hij netjes liggen.

-Het commando "vies" wat we zelf hebben bedacht werkt nu bijna 100% (afgezien van zijn genegenheid voor zijn eigen poep maar de laatste paar dagen gaat ook dit goed.)

-Corrigeren door hem in zijn nekvel te pakken werkt vrijwel niet meer, toen nog even geprobeerd om op de grond te slaan (en dit werkt perfect maar buiten niet toepasbaar) en nu doe ik het simpel door 1 keer te klappen in mijn handen en dat werkt prima. Hij laat alles liggen en blijft stokstijf staan/liggen/zitten. Dit gebruiken we alleen als ie dingen pakt die niet mogen cq hij ergens naar toe wil dat niet mag. Een hele enkele keer werkt dit niet maar dan wordt het geluid gecamoufleerd door een ander (omgevings)geluid.

-Het commando "poot" (nou ja commando) werkt ook in de helft van de gevallen. Snap best dat een pup daar niet zijn aandacht aan leent, het levert hem ook niks op. Daar gaan we verder mee als ie wat ouder is.

-Zindelijkheid gaat goed, hij geeft zelf aan wanneer hij moet door te gaan piepen. Het gebeurt zelden meer dat ie binnen iets doet. (kleine kanttekening, daar moet je soms wel op onchristelijke tijden voor je bed uit maar alles wat buiten neergelegd wordt hoef je binnen niet op te ruimen. )
Ook overdag geeft hij het zo aan als ie los in de kamer loopt, alleen zijn plas vind ie wat moeilijker op te houden. (ongeveer 1 keer per dag bingo, de rest van de tijd geeft ie het aan.)

-zoals het een goede pup betaamt vind ie handen en voeten geweldig. We hebben hem al redelijk afgeleerd om in voeten te bijten (dat doet GVD harstikke veel pijn) en in handen mag hij nog wel maar laat hij direct los als we "au" roepen. Dit niet overdreven maar in allerlij toonaarden en volumes en het lijkt er op dat dat voor hem een seintje is om los te laten.

De omgang met de andere hond gaat goed maar de andere hond vertoont een raar schizofreen rangorde gedrag. Aan de ene kant verdedigt hij zijn plek maar aan de andere kant laat hij zich ook makkelijk verdrijven, even in de gaten houden dus. Soms bijt hij ineens in de lucht naar Quasar en soms mag hij ook heel dichtbij komen zonder incidenten.
Sowieso is hij zijn mand kwijt, daar gaat Quasar in liggen en dreigementen e.d. zijn aan hem niet besteed. Qua aandacht hebben ze beiden niks te klagen, we zijn met zijn tweeen dus beiden krijgen op hetzelfde moment aan dacht maar we zorgen er ook voor dat de een soms aandacht krijgt en de ander niet en andersom.
Wel houden we de thans geldende rangorde aan, eerst de oudste begroeten en dan de nieuweling.

Hijn heeft tot nu toe nog niks gesloopt anders dan zijn eigen speeltjes maar wat wel vreselijk irritant is dat hij graag aan planten in huis wil knagen. Voor mij verder geen probleem ware het niet dat sommigen heel giftig zijn. Weghalen doe ik liever niet (het moet gewoon kunnen) maar een paar blaadjes opeten kan genoeg zijn voor een vervroegd pup af zijn........
Als iemand daar een suggestie voor heeft gaarne.

Verder is het gewoon een geweldig beest, iedereen is dol op hem en hij gaat goed om met vrijwel iedereen die hij tegenkomt. We proberen hem aan zoveel mogelijk dingen te laten wennen, volgende week ga ik eens voorzichtig kijken hoe we dat met knallen en kleine explosies kunnen doen. (met het vooruitzicht op oudjaar) Iemand ervaring met gebruik van een gas- of vuurwerkpistool bij honden? Ik wil niet direct volledig gaan maar het voorzichting opbouwen zodat hij niet (zoals de andere hond) bij elke knal in de hoek schiet.
Aan motoren is hij al gewend overigens, geeft de uitlaat een knal dan schrikt hij niet echt maar geeft wel een duidelijke reactie. Opvoeren van toeren doet hem niks maar op een gegeven moment is de geluidsdruk hem net teveel denk ik. (volledig open demper) Doorschakelen lukt ook goed, daar reageert hij helemaal niet op. Andere dingen zoals auto's, tractoren, vrachtwagens etc. doet hem helemaal niks zolang het geluid maar niet te hard is zoals bij auto's met open demper.

Het lijkt misschien wat veel om een pup aan te laten wennen maar voorop staat dat hij vooral pup moet kunnen zijn en dat is in 99% van de tijd. Ik geloof wel heilig in de eerste indruk en gaat dat als pup fout dan duurt dat later eeuwen om het weer af te leren cq bij te stellen.
We ravotten er in de tussentijd lustig op los en het lijkt er op dat hij helemaal zijn plekkie heeft gevonden. Gelukkig heeft ie niet dat angstige gedrag dat andere honden altijd hadden toen we ze "kregen".
Pitbullekedonderdag 9 december 2004 @ 21:01
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 20:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Het zijn ook hele leuke hondjes, met die dikke grijnsen op hun bekkies
Moet altijd lachen als ik een engelse staff zie, maar het is wel klein hoor.....
Ik weet het het zijn grote honden in een kleinere verpakking, maar zet een engelse staff naast een fila en ik zie de staff niet meer, de fila heeft mijn hart al zo lang gestolen...
Je moet ook niet zo'n gorgelend tonrond hijghondje uit zuidafrikaanse showlijnen nemen Erodome! Als die er alleen maar waren, dan was het ook niks voor mij geweest. Kijk als je een wat atletischer hondje neemt, dan ligt de Fila op de grond zich af te vragen wie hem nou die draai om z'n oren heeft gegeven

Pitbullekedonderdag 9 december 2004 @ 21:15
quote:
Op zondag 5 december 2004 22:33 schreef hollander172 het volgende:
een heel verhaal
Haha als ik het zo lees, rijd jij in een Honda CRX met van die tribal stickers op het achterruit

Oké van die planten: weghalen. Better safe than sorry.

Vuurwerk: als ras is de Dogo een stabiele hond, ga nou niet opgefokt lopen doen en kijk hoe oudejaarsavond verloopt. Alle deuren goed dicht zodat ie hem niet kan smeren en dikke kans dat als jij rustig blijft, je hond uit zichzelf al knalvast blijkt te zijn. Gaat het mis: opsluiten in de donkere badkamer en volgend jaar oefenen.

Wat betreft de cursus: doe maar niet je "Pak!" geintje want met een hond die onder de RAD valt kun je maar beter niet teveel de aandacht op je vestigen. Klikt het niet met de juf en de rest van de groep: er zijn meer hondenscholen! Ik ben zelf bezig het hondvriendelijk trainen te ontdekken (dus zonder slipketting) en het bevalt me prima.

Nekvelcorrectie: mooi dat het in de handen klappen werkt. Een ander niet al te onvriendelijke methode is de plantenspuit. Helemaal mooi als je het in combinatie met een bench doet: koude straal op de kop als ie fout bezig is en dan in de bench een kwartiertje tot een half uur compleet negeren hoe hard ie ook gilt. Werkt prima en na een paar weekjes kan de plantenspuit weer opgeborgen worden hoor. Ik straf mijn honden in de regel niet met iets fysieks, je zult zien dat hun zelfvertrouwen daar zeker sterk door wordt.

Enneuh... foto's!
erodomedonderdag 9 december 2004 @ 21:27
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:01 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Je moet ook niet zo'n gorgelend tonrond hijghondje uit zuidafrikaanse showlijnen nemen Erodome! Als die er alleen maar waren, dan was het ook niks voor mij geweest. Kijk als je een wat atletischer hondje neemt, dan ligt de Fila op de grond zich af te vragen wie hem nou die draai om z'n oren heeft gegeven

[afbeelding]
Grijnssssssss, dat zie ik al helemaal voor me, zo'n joekel van een fila met zo'n lekker opdondertje, maar idd de fila zal zich afvragen wat hem nu weer gebeurt is, met andere honden zijn het verschrikkelijke dozen

Hollander, je pup is toch nog maar een echte uk, niet ouder dan 10 weken??????????
Als de cursus zo is zou ik hem persoonlijk laten voor wat het is, ik geloof niet in serieuse training voor het halve jaar, tot mijn honden een half jaar zijn wordt er amper wat aan gehoorzaamheid gedaan, alleen het hierkomen met er goed inzitten, dat is van levensbelang en het niet trekken aan de lijn, verder de basis van zitten en af, maar verder niet, zeker geen volgen met wendingen en alles erop en eraan.
Verder alleen maar socialiseren, socialiseren en nog eens socialiseren, lekker lol maken, van mij mag zo'n beest ook een beetje een jeugd hebben....
Na het half jaar wordt het iets serieuser, pas na het jaar wordt het echt serieus bij mij en ik heb geen een niet luisterende hond, geen enkele hond die ik op die manier heb opgevoed op zo'n opvoedschema mee heb gegeven is verkeerd gegaan.
Doh verbaasde iedereen, een molosser die het beter deed dan menig mechels herdertje, wunna luistert als door een ringetje te halen, sam luistert matig, dat is dan ook de enige hond die ik vanaf pup afaan gelijk gehoorzaamheid bijgebracht heb, die is overtraint, heeft er in het totaal geen zin meer in en vindt dat nu hij bejaard is dat de regels niet meer voor hem gelden
Ik heb tot gg1 cynofilia(schrijf ik dat goed) met hem gelopen en tot toen liep hij echt ronduit geweldig, tot ik aan gg2 begon, 1 grote ramp op de curcus, hij deed werkelijk niets meer tegen het examen aan, zelfs terug plaats heeft hij niet gedaan op het examen, los volgen leek nergens op(ik heb hem moeten corrigeren toen, op het examen zijn ketting pakken en een correctie(we spreken over 12 jaar terug he ), ik stond zwaar voor lul, niet dat ik het zo zag, ik moest er zelfs wel om lachen, maar het is nooit meer echt goedgekomen met zijn gehoorzaamheid...
Sindsdien heb ik mezelf beloofd om nooit meer zo vroeg zo serieus te beginnen met gehoorzaamheid en tot nu toe met een geweldig resultaat...

Nu is het voor mij ook belangerijker dat mijn hond echt goed gesocialiseert is, lief is, dan dat hij op de mm perfect volgt...
hollander172donderdag 9 december 2004 @ 23:07
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:15 schreef Pitbulleke het volgende:
Haha als ik het zo lees, rijd jij in een Honda CRX met van die tribal stickers op het achterruit
Neuh valt tegen hoor, met een Peugeotje 106 1.1 injectie maak ik 's lands wegen onveilig. Of met de Kawa ZXR 400 maar dat is ook niet snel te noemen vergeleken met een Fireblade.
Wel grappig dat ik blijkbaar deze indruk wek, het is een stereotype dat moeilijk uit te roeien blijkt.
quote:
Oké van die planten: weghalen. Better safe than sorry.
Allready done, reactie bleef dusdanig lang uit dat mijn geduld op was.
quote:
Vuurwerk: als ras is de Dogo een stabiele hond, ga nou niet opgefokt lopen doen en kijk hoe oudejaarsavond verloopt. Alle deuren goed dicht zodat ie hem niet kan smeren en dikke kans dat als jij rustig blijft, je hond uit zichzelf al knalvast blijkt te zijn. Gaat het mis: opsluiten in de donkere badkamer en volgend jaar oefenen.
Twee problemen:

1) hij zal moeten wennen aan harde knallen. Is het niet van mijn motor dan ben ik wel met een ander projectje bezig. De hond die we al hadden schiet direct de heg in bij de eerst ed beste knal en als ik dat met deze kan voorkomen dan zal ik daar ook alles aan doen. Vandaar de optie training met een alarmpistool zoals ze dat in Duitsland ook geregeld doen.

2) We vieren oudjaar bij mijn schoonouders en hebben dus weinig onder controle in een omgeving anders dan "thuis".
quote:
Wat betreft de cursus: doe maar niet je "Pak!" geintje want met een hond die onder de RAD valt kun je maar beter niet teveel de aandacht op je vestigen. Klikt het niet met de juf en de rest van de groep: er zijn meer hondenscholen! Ik ben zelf bezig het hondvriendelijk trainen te ontdekken (dus zonder slipketting) en het bevalt me prima.
Geintje blijft leuk maar ik zal het dan wel laten. Wij hebben ook geen slipketting overigens, gewoon een verstelbare puppyketting van nylon.
Wat betreft de hondenschool heb je wel gelijk maar de eerste die ook redelijk goede cursussen geeft zit best een eind hier vandaan. Heb met een vorige hond (labrador) diverse scholen gehad en bij de meeste zijn ze niet of te serieus naar mijn zin. Ook de trainingsmethoden lopen best uiteen en sommigen vind ik gewoon echt niet meer hondvriendelijk.
quote:
Nekvelcorrectie: mooi dat het in de handen klappen werkt. Een ander niet al te onvriendelijke methode is de plantenspuit. Helemaal mooi als je het in combinatie met een bench doet: koude straal op de kop als ie fout bezig is en dan in de bench een kwartiertje tot een half uur compleet negeren hoe hard ie ook gilt. Werkt prima en na een paar weekjes kan de plantenspuit weer opgeborgen worden hoor. Ik straf mijn honden in de regel niet met iets fysieks, je zult zien dat hun zelfvertrouwen daar zeker sterk door wordt.
Plantenspuit werkt niet. Hij vind water veel te leuk en al zou ik de hogedrukspuit erbij pakken, hij gaat gewoon lekker klaar staan om nat gespoten te worden..........
In een bench doe ik niet, dat vind ik persoonlijk dan weer zielig. Honden hebben een geheugen van maximaal 10 seconden bij dit soort incidenten en om hem dan in een bench te stoppen heeft volgens mij geen zin.
Ik keur het niet af, ieder moet zelf doen wat hij wil maar ik persoonlijk zie er de educatieve waarde niet van in.
Nu werkt een hard HE! vrij goed zonder dat hij met zijn staart tussen de benen het hazenpad kiest.
Eens kijken of dat morgen nog zo is.
quote:
Enneuh... foto's!
Dat verzoek kan ik natuurlijk niet weigeren. Wegens slaapgebrek weinig foto's gemaakt dus wordt niet boos als het een dubbele is.

Het is moeilijk de aandacht erbij te houden als er zoveel andere hondjes zijn:



Ik ben dus definitief mijn plaats kwijt 's avonds :



Soms kunnen ze zelfs samen goed overweg met elkaar terwijl ze slapen:



Ook bij oma op schoot gaat het goed:



En opa had er ook meteen een nieuw speelkameraadje bij:

hollander172donderdag 9 december 2004 @ 23:22
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:27 schreef erodome het volgende:
Hollander, je pup is toch nog maar een echte uk, niet ouder dan 10 weken??????????
Als de cursus zo is zou ik hem persoonlijk laten voor wat het is, ik geloof niet in serieuse training voor het halve jaar, tot mijn honden een half jaar zijn wordt er amper wat aan gehoorzaamheid gedaan, alleen het hierkomen met er goed inzitten, dat is van levensbelang en het niet trekken aan de lijn, verder de basis van zitten en af, maar verder niet, zeker geen volgen met wendingen en alles erop en eraan.
Ben ik helemaal met je eens, stond er ook van te kijken dat ze zo serieus waren met een pup die daar voor de eerste keer kwam.
We proberen het hem wel op een speelse manier te leren maar werken doet het niet echt tot nu toe. Zitten gaat goed maar "af" lukt maar in de helft van de gevallen.
Ik train dat ongeveer 3 keer per dag met hem voor max. 5 minuten.
Trekken aan de lijn doet hij wel erg, als ik oefeningen met hem doe (telkens afwenden en laten volgen) gaat het goed maar zodra hij weer "vrij" mag lopen is zijn aandacht weg en staat de lijn weer strak.

Hij is nu trouwens exact 9 weken en 2 dagen oud.

De reden dat ik toch wel af en toe met hem oefen is omdat ik (zoals gezegd) altijd asieldieren heb gehad. De meesten waren zeg maar net pup af, dus niet leuk genoeg meer om te houden. Ik heb bij die dieren gemerkt dat het essentieel is ze aan zoveel mogelijk te laten wennen, doe je dit niet en is hij bang/angstig voor bepaalde dingen dan krijg je dat er nooit meer uit. Dit geld zeker voor harde geluiden e.d.

Ik vraag me overigens nog steeds af hoe dat zit met dat eierkoekenverhaal, hij eet nog steeds zijn eigen poep op en de eierkoeken liggen inmiddels alweer ongebruikt in de vuilnisbak. Hoeveel mag hij daarvan hebben?
Pitbullekevrijdag 10 december 2004 @ 20:31
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:07 schreef hollander172 het volgende:

Neuh valt tegen hoor, met een Peugeotje 106 1.1 injectie maak ik 's lands wegen onveilig. Of met de Kawa ZXR 400 maar dat is ook niet snel te noemen vergeleken met een Fireblade.
Wel grappig dat ik blijkbaar deze indruk wek, het is een stereotype dat moeilijk uit te roeien blijkt.
Kwam door je "luchtdruk van de open uitlaat" verhaal Klonk naar boom cars dus was het een CRX of een NSX ofzo.

P.S. ben het met Erodome eens dat als je echt serieus wilt trainen, het beter gaat als je hond iets ouder is. Maar apekunstjes als zit en lig kun je juist nu heel goed doen, vooral omdat zo'n kleine pup uit zichzelf al vaak gaat zitten en het dan zaak is die handeling aan een commando te koppelen. Lekker happie erbij en dat gaat moeiteloos

[ Bericht 1% gewijzigd door Pitbulleke op 10-12-2004 21:10:22 ]
greatdanevrijdag 10 december 2004 @ 20:58
Een CRX is wel leuk en een NSX al helemaal Maar leuk hondje hoor zo'n dogo alleen zijn ze er in zoveel verschillende hoogtes/gewichten dat je bijna zou zeggen dat sommige fokkers de standaard een beetje aan hun laars lappen.
Pitbullekevrijdag 10 december 2004 @ 21:09
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 20:58 schreef greatdane het volgende:
Een CRX is wel leuk en een NSX al helemaal Maar leuk hondje hoor zo'n dogo alleen zijn ze er in zoveel verschillende hoogtes/gewichten dat je bijna zou zeggen dat sommige fokkers de standaard een beetje aan hun laars lappen.
Als jij er een wilt moet je wel een trekhaak en een paardentrailer erbij nemen, anders kan je hond niet mee

De Dogo is een werkhond en daarom minder uniform dan een ras wat al langer enkel als showhond wordt gefokt. Over 50 jaar zie je daar dus ook meer uniformiteit.
erodomevrijdag 10 december 2004 @ 21:26
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:22 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens, stond er ook van te kijken dat ze zo serieus waren met een pup die daar voor de eerste keer kwam.
We proberen het hem wel op een speelse manier te leren maar werken doet het niet echt tot nu toe. Zitten gaat goed maar "af" lukt maar in de helft van de gevallen.
Ik train dat ongeveer 3 keer per dag met hem voor max. 5 minuten.
Trekken aan de lijn doet hij wel erg, als ik oefeningen met hem doe (telkens afwenden en laten volgen) gaat het goed maar zodra hij weer "vrij" mag lopen is zijn aandacht weg en staat de lijn weer strak.

Hij is nu trouwens exact 9 weken en 2 dagen oud.

De reden dat ik toch wel af en toe met hem oefen is omdat ik (zoals gezegd) altijd asieldieren heb gehad. De meesten waren zeg maar net pup af, dus niet leuk genoeg meer om te houden. Ik heb bij die dieren gemerkt dat het essentieel is ze aan zoveel mogelijk te laten wennen, doe je dit niet en is hij bang/angstig voor bepaalde dingen dan krijg je dat er nooit meer uit. Dit geld zeker voor harde geluiden e.d.

Ik vraag me overigens nog steeds af hoe dat zit met dat eierkoekenverhaal, hij eet nog steeds zijn eigen poep op en de eierkoeken liggen inmiddels alweer ongebruikt in de vuilnisbak. Hoeveel mag hij daarvan hebben?
1 per dag, niet meer, anders teveel amonia...

Wbt afleggen, dat is heeeeeeeeeeeeeeeel makkelijk, ik weet niet hoe je het aanpakt, maar zal het uitleggen hoe ik dat doe bij pups...

Je zet je hondje op z'n bips, gaat desnoods op de knieen naast hem zitten, dan zet je je ene arm onder zijn buikje, andere hand hou je een koekje in klaar, met de arm onder zijn buikje "veeg" je zeg maar zijn voorpoten onder hem uit, niet te snel, want dan schiet hij gelijk omhoog, ook niet te langzaam want dan krabbelt hij weer omhoog.
Zodra je die veeg beweging bijna hebt beeindigt hou je het koekje voor zijn neus, op de grond, zo hou je hem af en belonen, wat mooooooooooooi af, feest en vrij geven, lol maken, het is geweldig wat hij heeft gedaan, prestatie van de eeuw

Andere methode, als hij toch steeds opkrabbelt is ipv die veeg beweging maken naast je pup gaan zitten, voorpoten vastpakken, maar dan oven hem heen ipv onder zijn buik, met je arm over hem heenreiken, dan kan je als je de voorpoten rustig wegtrekt met je arm wat druk op de schouderpartij geven om hem omlaag te krijgen, niet teveel druk, anders gaat hij zich verzetten.
Evt hand op schouders houden om omhoogkomen te verkomen en ook weer uitvoerig belonen.

En geef hem tijd, hij heeft een boel te verwerken, alles is nieuw en interresant, niet teveel trainen, 10 minuten per sessie is meer dan genoeg, hou rekening met zijn concentratie vermogen...
greatdanevrijdag 10 december 2004 @ 21:44
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:09 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Als jij er een wilt moet je wel een trekhaak en een paardentrailer erbij nemen, anders kan je hond niet mee

De Dogo is een werkhond en daarom minder uniform dan een ras wat al langer enkel als showhond wordt gefokt. Over 50 jaar zie je daar dus ook meer uniformiteit.
Maar ik neem aan dat werkhonden ook aan een eisen moeten volstaan ik ken namelijk argentijnen die rond 35a40 kilo wegen en ik weet er 1 die 62 kg weegt en dus al meer richting DD formaat gaat.Ik vind het wel mooier zo'n grote forse dan zo'n klein ielig beestje,maar ik vroeg me dus af hoe dit zo kwam.
Pitbullekevrijdag 10 december 2004 @ 21:57
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:44 schreef greatdane het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat werkhonden ook aan een eisen moeten volstaan ik ken namelijk argentijnen die rond 35a40 kilo wegen en ik weet er 1 die 62 kg weegt en dus al meer richting DD formaat gaat.Ik vind het wel mooier zo'n grote forse dan zo'n klein ielig beestje,maar ik vroeg me dus af hoe dit zo kwam.
Ja, die eis is dat ze hun werk goed doen. En als een hond van 35 kilo zijn werk goed doet is ie net zo goed en welkom als een van 60 kilo die z'n werk goed doet. Neem de ultieme werkhond, de american pit bull terrier: die vind je raszuiver echt van 15 tot 30 kilo en in uitzonderlijke gevallen lopen er wel monsters van 40 kilo rond. Die zijn echter niet meer geschikt voor hun werk, er zit namelijk een soort optimaal punt in de grafiek van formaat: na dit punt is het meer aan gewicht alleen maar nadelig. Bij werkhonden bepaalt de prestatie dus of de hond goed is; bij showhonden de rolmaat
erodomevrijdag 10 december 2004 @ 22:11
Rasbeschrijving zegt dit:

HOOGTE

60 to 65 cm.

De keurmeester mag niet flexibel zijn wat betreft de hoogte van de hond. Onder de 60 cm mag niet worden geaccepteerd. Dit zelfde geldt voor het gewicht. De Argentijnse Dog is een jachthond voor groot wild. De ondermaat maakt de hond minder geschikt voor de jacht.

GEWICHT

40 tot 50 kilo

Groter heeft dus de voorkeur, naar boven toe zijn ze soepel, naar beneden toe niet, zie je bij veel grotere molossers, dat er geen of geen hele strenge bovenmaat is.
Bij veel van dat soort rassen zie je alleen een minimummaat, geen max, de dogo kent wel een max., maar ze zijn er vrij soepel mee, liever wat te groot dan te klein..

Maar de hond moet zeker ook niet te plomp en te groot worden, vooral niet plomp, hij moet zijn atletische bouw behouden, zijn vermogen tot snelheid en wendbaarheid.
hollander172zaterdag 11 december 2004 @ 17:27
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 20:31 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Kwam door je "luchtdruk van de open uitlaat" verhaal Klonk naar boom cars dus was het een CRX of een NSX ofzo.
Nee dat ging over mijn motor, de ZXR 400 dus in mijn geval.
Nu vind ik het te koud om er mee bezig te zijn maar een goede 1,5 maand terug heb ik dynorun gedaan en daar kwam uit dat ik hem echt eens goed moest gaan afstellen.

Probleem zit er in dat deze uitgerust is met een volledig open demper, dynojet kitje, K&N luchtfilter en wat kleine aanpassingen aan het luchtfilterhuis. Starten betekent op dit moment dus een enorme knal uit de uitlaat. (mengsel staat iets te rijk ) Doortrekken in de toeren is geen probleem maar gas los geeft van die typische serie knallen vlak na elkaar gelijk aan racemotoren en auto's.

Aangezien ik alles zelf doe aan mijn motor en auto komt het niet zelden voor dat de hond(en) toevallig ook in de tuin lopen met goed weer, vandaar de vraag.
Ook ben ik nu bezig met een ander blok voor een project en ook deze gaat uitgetest worden in mijn eigen omgeving. Mooi meegenomen als een hond dan niet met elke scheet of knal de heg invliegt van angst.
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:26 schreef erodome het volgende:
1 per dag, niet meer, anders teveel amonia...
Okee gelukkig dat er nog antwoordt op komt, zo even nieuwe halen.
quote:
Wbt afleggen, dat is heeeeeeeeeeeeeeeel makkelijk, ik weet niet hoe je het aanpakt, maar zal het uitleggen hoe ik dat doe bij pups...

Je zet je hondje op z'n bips, gaat desnoods op de knieen naast hem zitten, dan zet je je ene arm onder zijn buikje, andere hand hou je een koekje in klaar, met de arm onder zijn buikje "veeg" je zeg maar zijn voorpoten onder hem uit, niet te snel, want dan schiet hij gelijk omhoog, ook niet te langzaam want dan krabbelt hij weer omhoog.
Zodra je die veeg beweging bijna hebt beeindigt hou je het koekje voor zijn neus, op de grond, zo hou je hem af en belonen, wat mooooooooooooi af, feest en vrij geven, lol maken, het is geweldig wat hij heeft gedaan, prestatie van de eeuw

Andere methode, als hij toch steeds opkrabbelt is ipv die veeg beweging maken naast je pup gaan zitten, voorpoten vastpakken, maar dan oven hem heen ipv onder zijn buik, met je arm over hem heenreiken, dan kan je als je de voorpoten rustig wegtrekt met je arm wat druk op de schouderpartij geven om hem omlaag te krijgen, niet teveel druk, anders gaat hij zich verzetten.
Evt hand op schouders houden om omhoogkomen te verkomen en ook weer uitvoerig belonen.
Ik doe het inderdaad anders eerst moet hij gaan zitten. (dat doet ie nu gewoon op commando) Daarna hebben we hem eerst geleerd dat hij niet alleen moet gaan zitten als we Zit! roepen maar ook als we voor hem staan/zitten en met de wijsvinger omhoog wijzen. Dit had hij heel snel door.
Toen het afleggen. Eerst moet hij gaan zitten en daarna hielden we onze hand met daarin een snoepje op de grond voor hem zodat hij gedwongen werd te gaan liggen om het snoepje te pakken. Toen hij dit door had hebben we niet meer het commando Af! gebruikt maar het gebaar met de wijsvinger naar beneden wijzen.

Enige lastige is natuurlijk dat het een pup blijft en zijn concentratie snel weg is.
quote:
En geef hem tijd, hij heeft een boel te verwerken, alles is nieuw en interresant, niet teveel trainen, 10 minuten per sessie is meer dan genoeg, hou rekening met zijn concentratie vermogen...
Dit doen we dus 5 minuten ongeveer 3 keer per dag. Soms moeten we ergens wachten en om de tijd te doden oefenen we het dan ook weleens met hem.

We zijn overigens weer voor een inenting naar de dierenarts geweest en we kregen nu iemand anders en ook deze stond te kijken van Quasar. Ook hij kon helemaal niks op- of aanmerken.
Wel kwamen we er achter dat het tegenwoordig blijkbaar verplicht is een hond te chippen? De tatoege was op zich wel genoeg maar voor de verzekering van de honden niet.
Dit had de vorige dierenarts niet opgemerkt maar deze dierenarts had zelf ook een pup uit Belgie en had enorm veel problemen gehad met het feit dat in Belgie de fokker verplicht het nummer door moet geven en hij hem zelf gechipt had ipv de fokker. Zijn fokker wilde daar dus niet aan mee werken. Dat werd dus goochelen met nummers om hem in nederland te laten registreren.
hollander172zaterdag 11 december 2004 @ 17:30
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:09 schreef Pitbulleke het volgende:
Als jij er een wilt moet je wel een trekhaak en een paardentrailer erbij nemen, anders kan je hond niet mee
Mwah valt mee hoor, bij een CRX heb je zo'n leuk schommelbankje achterin en dat zou wel passen. Bij een NSX moet je niet teveel gehecht zijn aan je leren bekleding en niemand anders mee willen nemen en ook dan gaat dat best.
In beide gevallen zou ik wel 10 minuten extra uit trekken voor het in- en uitstappen van de hond.
Pitbullekezaterdag 11 december 2004 @ 22:38
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 17:27 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Nee dat ging over mijn motor, de ZXR 400 dus in mijn geval.
Nu vind ik het te koud om er mee bezig te zijn maar een goede 1,5 maand terug heb ik dynorun gedaan en daar kwam uit dat ik hem echt eens goed moest gaan afstellen.

Probleem zit er in dat deze uitgerust is met een volledig open demper, dynojet kitje, K&N luchtfilter en wat kleine aanpassingen aan het luchtfilterhuis. Starten betekent op dit moment dus een enorme knal uit de uitlaat. (mengsel staat iets te rijk ) Doortrekken in de toeren is geen probleem maar gas los geeft van die typische serie knallen vlak na elkaar gelijk aan racemotoren en auto's.
Huh je gooit je luchtinlaat open en ineens is je mengsel te rijk? Dan zou ik eerder zeggen te arm en dan knalt ie ook als een gek. Even plankgas rijden dan voel je het wel of ie smoort, in dat geval staat ie inderdaad te rijk. Maar wat kan ik een zelfsleutelaar nog vertellen
Pitbullekezaterdag 11 december 2004 @ 22:52
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 22:11 schreef erodome het volgende:
Rasbeschrijving zegt dit:

HOOGTE

60 to 65 cm.

De keurmeester mag niet flexibel zijn wat betreft de hoogte van de hond. Onder de 60 cm mag niet worden geaccepteerd. Dit zelfde geldt voor het gewicht. De Argentijnse Dog is een jachthond voor groot wild. De ondermaat maakt de hond minder geschikt voor de jacht.

GEWICHT

40 tot 50 kilo

Groter heeft dus de voorkeur, naar boven toe zijn ze soepel, naar beneden toe niet, zie je bij veel grotere molossers, dat er geen of geen hele strenge bovenmaat is.
Bij veel van dat soort rassen zie je alleen een minimummaat, geen max, de dogo kent wel een max., maar ze zijn er vrij soepel mee, liever wat te groot dan te klein..

Maar de hond moet zeker ook niet te plomp en te groot worden, vooral niet plomp, hij moet zijn atletische bouw behouden, zijn vermogen tot snelheid en wendbaarheid.
Dat bedoel ik dus: met de rolmaat in de hand bepalen of het een goede jachthond is of niet haha wat een kolder Zo'n keurmeester zal ook wel niet weten dat het ook zeer gebruikelijk is om niet eens met pure Dogo's te jagen maar met hybrides. Voor het opjagen is dat Dogo x Greyhound en voor het stellen Dogo x Pitbull of American Staffordshire Terrier. Deze laatste kruising zit niet zelden onder de 60 centimeter maar doet z'n werk prima. De praktijk bewijst de waarheid en niet het geblaat van een rasstandaard voor hondenshows.
greatdanezaterdag 11 december 2004 @ 23:41
Wat je zegt klopt ik heb weleens verhalen gehoord van een jacht op wilde zwijnen met dogos,ze gingen met 4 honden op een wagen 2 kruising dogo/greyhound deze waren duidelijk sneller en beten het prooidier toen kwamen de dogos waren wel rasecht begreep ik en deze maakten de kill af als het ware doordat ze duidelijk een betere kaakdruk hadden.Over de laatste kruising waar jij het over hebt heb ik eigenlijk nooit iets over gehoord.Maar ik denk idd dat er in de landen waar echt gejaagd wordt met deze honden eerder gekeken wordt naar de prestaties dan naar hoe groot ze zijn,maar in deze contrijen wordt niet gejaagd met deze honden dus waarom zoveel verschillen.
Pitbullekezondag 12 december 2004 @ 08:04
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 23:41 schreef greatdane het volgende:
Wat je zegt klopt ik heb weleens verhalen gehoord van een jacht op wilde zwijnen met dogos,ze gingen met 4 honden op een wagen 2 kruising dogo/greyhound deze waren duidelijk sneller en beten het prooidier toen kwamen de dogos waren wel rasecht begreep ik en deze maakten de kill af als het ware doordat ze duidelijk een betere kaakdruk hadden.Over de laatste kruising waar jij het over hebt heb ik eigenlijk nooit iets over gehoord.Maar ik denk idd dat er in de landen waar echt gejaagd wordt met deze honden eerder gekeken wordt naar de prestaties dan naar hoe groot ze zijn,maar in deze contrijen wordt niet gejaagd met deze honden dus waarom zoveel verschillen.
Dat is omdat de meeste Dogo's in ons land na een generatie of 3, 4 meestal weer naar een werkende lijn zijn te herleiden. De eerste fokkende "grootimporteurs" van Dogo's in ons land haalden hun honden uit werklijnen, vaak gingen ze dan zelf naar Argentinië om de jacht ook eens mee te maken. De ene jager geeft bij wijze van spreken de voorkeur aan een brede, lage hond terwijl de ander een slanke, hoge hond wil hebben. Het maakt niet uit: als ze maar goed zijn! In Nederland worden die verschillende lijnen (en dus types) in veel gevallen gewoon door elkaar gekruist en dus zijn de nakomelingen minder uniform. Over de hele breedte van het ras zie je wel vaker uitschieters: regelmatig glipt er een langharige Dogo tussendoor als "terugslag" (de term is niet helemaal correct hoewel iedereen het altijd zo noemt) naar een van de rassen waarmee de Dogo is gecreëerd. Anyway, over een aantal generaties zal de diversiteit van de Dogo als showhond zeker afgenomen zijn. Wat ik erg jammer vind is dat er niet op een "correct" type kop gefokt ljjkt te worden: in het ideale geval heeft de Dogo een wipneus als een Pointer en dat zie je helaas zelden. Staat mooi hoor, zo'n massieve ronde schedel en dan een enigszins holle snuit.
hollander172zondag 12 december 2004 @ 15:04
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 22:38 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Huh je gooit je luchtinlaat open en ineens is je mengsel te rijk? Dan zou ik eerder zeggen te arm en dan knalt ie ook als een gek. Even plankgas rijden dan voel je het wel of ie smoort, in dat geval staat ie inderdaad te rijk. Maar wat kan ik een zelfsleutelaar nog vertellen
Tsja, dat dacht ik eerst ook en een uitleg van mijn probleem (knallen) werd door een medewerker van een motorzaak ook uitgelegd als zijnde dat ie te rijk stond.
Later bij hem in de zaak geweest om een dynorun te doen en toen was het oordeel: "doe maar sproeiers twee maten groter er in." Hij hield inderdaad in op hoge toeren en plankgas waarbij de topend weer veel te arm liep.

Als het wat beter weer is ga ik er gewoon weer aan verder. Moet sowieso de gasnaalden vervangen en de carbs nog synchroniseren. Genoeg te doen dus voor we aan het uiterlijk gaan beginnen. Er ligt ook nog een 500cc 2 cilinder op me te wachten voor het vervangen van (waarschijnlijk) krukaslagers en aanvullen met carbs en ontsteking zodat ook deze weer actief deel kan nemen aan de maatschappij.


Net weer terug van puppycursus trouwens en ze waren nu wel erg te spreken over hem.
alles ging goed alleen wilde hij vanwege de kou niet helemaal goed gaan zitten of liggen maar dat kan niemand hem kwalijk nemen. Ze merkten op dat ie wel de intensie had en dat is in dit geval voldoende. Zelf is ie nu doodop en ligt in de (veel te kleine mand van de andere hond) met zijn bakkes over de rand en zijn tong er half uit uit te puffen.
Plunderbunnyzondag 12 december 2004 @ 15:11
quote:
Op zondag 12 december 2004 15:04 schreef hollander172 het volgende:
Net weer terug van puppycursus trouwens en ze waren nu wel erg te spreken over hem.
alles ging goed alleen wilde hij vanwege de kou niet helemaal goed gaan zitten of liggen maar dat kan niemand hem kwalijk nemen. Ze merkten op dat ie wel de intensie had en dat is in dit geval voldoende. Zelf is ie nu doodop en ligt in de (veel te kleine mand van de andere hond) met zijn bakkes over de rand en zijn tong er half uit uit te puffen.
Brrr... ik krijg helemaal de kriebels van een puppencursus waar je al spreekt van "ze waren nu wel erg te spreken over hem"! We hebben het over puppen van een maand of drie, hoe kan je daar nou zo streng mee om aan Ik ga naar een puppencursus voor de socialisatie en de opvoeding van de baas, de trucjes en commando's komen wel als ze een maand of zes zijn.
hollander172maandag 13 december 2004 @ 08:39
quote:
Op zondag 12 december 2004 15:11 schreef Plunderbunny het volgende:

[..]

Brrr... ik krijg helemaal de kriebels van een puppencursus waar je al spreekt van "ze waren nu wel erg te spreken over hem"! We hebben het over puppen van een maand of drie, hoe kan je daar nou zo streng mee om aan Ik ga naar een puppencursus voor de socialisatie en de opvoeding van de baas, de trucjes en commando's komen wel als ze een maand of zes zijn.
Ik weet niet of ik dat hier ook had neergezet (geen zin om terug te lezen, is me nog even te vroeg) maar vorige keer werden we compleet genegeerd en met scheve ogen aangekeken daar.
Woordkeuze is niet helemaal juist maar een gevoel van trots heb ik wel nav de prestaties van Quasar.
Vanochtend even paniek, Quasar was uit zijn doos geklommen.......... We vonden het al apart toen we op de wekker keken nadat deze af was gegaan. Normaal gesproken hadden we hem al twee keer naar buiten moeten laten.
Op de grond naast het bed had ik een oude deken neergelegd die weggegooid moest worden (was een beetje lui gisteren) en dat werd nog even bevestigd want hij had deze gebruikt alszijnde een strookje groen gras.
Netjes zijn behoefte op gedaan en de vloerbedekking was nog maagdelijk schoon.
We gaan het vannacht eens proberen met een krant en doen hem niet meer in zijn doos. (heeft ook weinig zin want deze is compleet weggevreten)

Met de socialisatie gaat het prima, we nemen hem vrij vaak mee samen met de andere hond naar familie e.d. en hier in de buurt lopen enorm veel honden rond van verschillend kaliber dus dat zit goed. Ook komt het broertje van mijn vriendin regelmatig langs (peuter) om hem ook aan kleine kinderen te laten wennen.
We wonen aan de rand van een kleine stad en kunnen het qua verkeersdrukte zo druk of rustig maken als we zelf willen met uitlaten. Bang voor langskomend verkeer is hij dus ook niet meer.

De puppycursus gebruiken we puur voor tips & trucs, in dat ene uurtje per week wordt hij niet gesocialiseerd menen wij. (even nuanceren, als hij het alleen daarvan moet hebben dan wordt het niks denken we.) Verder doen we alles spelenderwijs, bij toeval heb ik hem geleerd te apporteren. Eigenlijk wilde ik alleen maar weten hoe hij een spelletje speelde. Vond hij het echt leuk of wilde hij een gooi naar de macht doen? Door simpelweg een koekje te ruilen voor een zachte frisbee kwam ik er ineens achter dat hij snapte dat als ik die frisbee weg moest gooien hij deze eerst terug moest brengen. Nu loop ik dus vrijwel de hele dag met die k#tfrisbee in mijn handen want hij vind het wel heel leuk.......... Schijnt vrij uitzonderlijk te zijn voor een hond die nog zo jong is.