Russisch Gijzelingsdrama deel 3

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:12 schreef Vision het volgende:

Persoonlijk denk ik dat Putin (en een groot deel van zijn regering) het als gezichtsverlies zal zien als ze het onafhankelijk laten worden. Zoals Piro ook al zei zullen er veel mensen hem dat niet in dank af gaan nemen. Er zijn ongetwijfeld net zo veel mensen (waarschijnlijk veel gewone burgers) die vinden dat het afgelopen moet zijn.

Ik denk niet dat Rusland (nu nog) zal inbinden en ik zie de "vrijheidsstrijders" dat ook niet doen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:29 schreef kLowJow het volgende:
Ik heb ongeveer de laatste 2 uur van het nieuws gemist.. Zijn de overige gijzelnemers allemaal al gearresteerd/gewond/dood?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:29 schreef kLowJow het volgende:
Ik heb ongeveer de laatste 2 uur van het nieuws gemist.. Zijn de overige gijzelnemers allemaal al gearresteerd/gewond/dood?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:29 schreef kLowJow het volgende:
Ik heb ongeveer de laatste 2 uur van het nieuws gemist.. Zijn de overige gijzelnemers allemaal al gearresteerd/gewond/dood?

quote:

Gijzeling nog niet voorbij, zeker 150 doden
Gepubliceerd op vrijdag 03 september 2004
56k | ADSL

Laatste update: 19:00 uur

De gijzeling in een school in Noord-Ossetië is nog gaande. Een groot aantal gijzelaars is bevrijd, maar een deel van de kinderen wordt nog altijd vastgehouden.

Zie ook: fotogalerij: gijzeling Noord-Ossetië

De Russische autoriteiten claimden eerst de situatie onder controle te hebben, maar geven nu toe dat ze de school nog niet in handen hebben. Er toch nog gijzelaars, onder wie kinderen. Drie gijzelnemers zouden zich in de kelder van het complex verschanst hebben, onder wie ook de leider van de rebellen. Correspondenten maken melding van felle gevechten en er zijn opnieuw explosies gehoord. Mogelijk zijn deze explosies afkomstig van granaten.

Een adviseur van de Russische president Poetin Aslambek Aslakhanov heeft verklaard dat er onder de twintig gedode gijzelnemers tien Arabische huurlingen zouden zitten. Dat zou Poetins claim bevestigen dat Tsjetsjeense rebellen samenwerken met de terreurorganisatie al-Qaeda.

Zwaarbewapende soldaten vielen vrijdagmorgen de school binnen. Volgens berichten is daarbij een bloedbad aangericht. Getuigen zeggen dat ze in de gymzaal, waar een deel van de naar verluid 1.200 gijzelaars gevangen werd gehouden, tientallen doden hebben gezien. Een cameraman van het Britse ITV zei meer dan 100 doden te hebben gezien, Persbureau Interfax maakt al melding van meer dan 150 doden. Volgens officials kan dit aantal nog oplopen.

Daarnaast zouden er zo'n 646 gewonden zijn. Volgens de berichten zijn in ieder geval 150 kinderen in het ziekenhuis opgenomen. Een woedende menigte ouders heeft geprobeerd een gearresteerde terrorist bij de school te lynchen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:33 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

quote:

Een adviseur van de Russische president Poetin Aslambek Aslakhanov heeft verklaard dat er onder de twintig gedode gijzelnemers tien Arabische huurlingen zouden zitten. Dat zou Poetins claim bevestigen dat Tsjetsjeense rebellen samenwerken met de terreurorganisatie al-Qaeda.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk, want elke Arabier is uiteraard een Al-Qa'ida-lid!

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:37 schreef kLowJow het volgende:
Je ziet trouwens ook de verwarring die er bij de pers bestaat.. ze weten ook niet meer welke termen ze moeten gebruiken... In dit ene artikel worden (gedeeltelijk) dezelfde mensen rebellen, huurlingen en terroristen genoemd.

quote:

Op het journaal werden ze vanmiddag zelfs vrijheidsstrijders genoemd.

(het westen is een beetje hypocriet want we zouden het niet zo erg vinden als Tsjetsjenië en de andere landen zich zouden afscheiden)

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Op het journaal werden ze vanmiddag zelfs vrijheidsstrijders genoemd.

(het westen is een beetje hypocriet want we zouden het niet zo erg vinden als Tsjetsjenië en de andere landen zich zouden afscheiden)

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:42 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Het NOS journaal is zo links als de neten, dus die zien in alles wat anti westers is de ideologie van de vrijheid.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:43 schreef Bayer het volgende:

[..]

Hey Meh7, wat vind jij er eigenlijk van?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:41 schreef Bayer het volgende:
Mijn God NS, doe niet zo spastisch...
Men mag zijn mening toch spuien? De 1 wat slimmer dan de andere maar wat je nu aan het doen bent slaat nergens op.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:24 schreef NorthernStar het volgende:

Nee het is voor Rusland uitgesloten dat Tsjetsjenië onafhankelijk wordt. Niet aleen om het stukje grond an sich maar omdat ze dan allemaal willen. En daarvoor is het gewoon veels te belangrijk gebied.

Desalniettemin faalt zijn harde opstelling en is er ook nauwelijks meer steun voor. En deze laatste paar dagen zullen niet bepaald voor meer steun hebben gezorgd. Mensen zijn het zat. De gewone Rus wil wel van Tsjtsjenië af.

Dus er zal een derde oplossing gezocht moeten worden. Misschien moet hij toch maar eens voorzichtig over een soort vredesproces nadenken.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:41 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.. restsentimenten?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk, want elke Arabier is uiteraard een Al-Qa'ida-lid!

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:46 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik troll niet ik ben woedend

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:45 schreef Vision het volgende:

[..]

wat had je in gedachten bij een vredesproces? Zover ik begrijp willen (iig de extremistische) Tsjetsjenen niets minder dan volledige onafhankelijkheid.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Economische belangen. Grondstoffen en ligging van het gebied. Lekker geld verdienen als het open zou komen voor de Amerikaanse en Europeese industrie.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:48 schreef NorthernStar het volgende:

Beginnen bij een derde onafhankelijke partij toe te laten.

De VN zou het kunnen worden, hoewel het Russisch vertrouwen daarin (terecht imo) niet zo groot is. Misschien zou Europa het kunnen doen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:49 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Hou eens op met álle moslims over één kam te scheren.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:51 schreef Monidique het volgende:
Als het objectief gezien vrijheidsstrijders zijn, vraag ik mij af wat Arabieren er tussen doen. Wellicht niet eens bij deze actie, maar er zijn vele buitenlanders actief in dat gebied. Het was eerst een onafhankelijkheidsstrijd, ja, maar het is eigenlijk veranderd in een nieuw religieus front voor allerlei islamitische fundamentalisten, zoals met Afghanistan en Kashmir is gebeurd.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:51 schreef Vision het volgende:

[..]

dat zou idd een goed begin zijn. Alleen zijn de Russen nooit zo happig op interventie van buitenaf. Die proberen toch zo veel mogelijk hun eigen boontjes te doppen. Ik vraag me alleen af of de extremistische Tsjetsjenen akkoord zullen gaan met een derde partij die tot een oplossing probeert te komen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 19:43 schreef Bayer het volgende:
Hey Meh7, wat vind jij er eigenlijk van?

quote:

Kritische journalisten stranden op weg naar Beslan 03-09-2004

De vooraanstaande Russische journalisten Andrei Babitsky en Anna Politkovskaja, die bekend staan om hun kritische berichtgeving over het optreden van Russische militairen in Tsjetsjenië, zijn er volgens collega's onder verdachte omstandigheden geen van beiden in geslaagd naar Noord-Ossetië te reizen waar vermoedelijk Tsjetsjeense rebellen meer dan duizend kinderen en ouders gijzelden in een school.

Babitsky, correspondent van de Amerikaanse zender Radio Liberty, werd donderdag bij het inchecken voor een vlucht naar Zuid-Rusland op de luchthaven van Moskou tegengehouden omdat hij explosieven bij zich zou hebben. Toen in zijn bagage niets werd gevonden, mocht Babitsky gaan, maar toen begonnen twee mannen ruzie met hem te maken, waarna alledrie door de politie werden opgepakt, aldus Vladimir Baboerin, een redacteur van het Moskouse kantoor van de zender. De politierechter veroordeelde hem vrijdag tot vijf dagen cel en dienstverlening, ofschoon de twee andere mannen zichzelf bekendmaakten als bewakingspersoneel van het vliegveld en verklaarden dat zij Babitsky in opdracht van de politie hadden geprovoceerd, zei Baboerin.

Babitsky kreeg het lang geleden al met het Kremlin aan de stok over zijn berichtgeving over de oorlog aan de kant van de rebellen. De federale autoriteiten arresteerden hem in het begin van 2000. Hij was vervolgens enkele weken zoek nadat hij volgens de autoriteiten was overgedragen aan Tsjetsjeense rebellen, die volgens Babitsky zelf banden hadden met de Russische veiligheidsdiensten.

Politkovskaja, die over Tsjetsjenië bericht voor de krant Novaja Gazeta, werd op weg naar Beslan getroffen door een acute voedselvergiftiging. Zij was in het vliegtuig naar Rostov flauwgevallen en werd na aankomst met een veel te lage bloeddruk in kritieke toestand opgenomen in een ziekenhuis, aldus Sergej Sokolov, adjunct-hoofdredacteur van de Novaja Gazeta. Zij is inmiddels overgebracht naar een kliniek in Moskou, waar zij aan de beterende hand is. Sokolov noemde de plotselinge ziekte van Politkovskaja verdacht, omdat zij die dag niets gegeten had en aan boord alleen thee had gedronken. Politkovskaja onderhandelde in het verleden met Tsjetsjeense rebellen die in 2002 een gijzelingsactie uitvoerden in een schouwburg in Moskou.

[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:22 schreef Monidique het volgende:
Even een wellicht stom vraagej stellen: waarom zijn zoveel van die kinderen zo dun? Van twee dagen niet eten en drinken wordt je toch geen graat, hoewel het ongetwijfeld niet fijn is. Ik zag op de televisie ook wel wat dikkertjes lopen, dus zo ondervoed zal men daar toch niet wezen?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:24 schreef Bayer het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:25 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Misschien zijn we er gewoon niet meer zo aan gewend, omdat het doorsnee kind hier steeds vaker met overgewicht te kampen heeft?

ik stel deze vraag trouwens mede namens mijn zusje,

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:28 schreef zakjapannertje het volgende:
een kwart van de Russische bevolking leeft trouwens onder de armoedegrens dacht ik, misschien dat Noord-Ossetie ook niet de rijkste regio ook is van Rusland

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:28 schreef zakjapannertje het volgende:
een kwart van de Russische bevolking leeft trouwens onder de armoedegrens dacht ik, misschien dat Noord-Ossetie ook niet de rijkste regio ook is van Rusland

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:22 schreef Monidique het volgende:
Even een wellicht stom vraagej stellen: waarom zijn zoveel van die kinderen zo dun? Van twee dagen niet eten en drinken wordt je toch geen graat, hoewel het ongetwijfeld niet fijn is. Ik zag op de televisie ook wel wat dikkertjes lopen, dus zo ondervoed zal men daar toch niet wezen?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:35 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:

[..]

Niet iedereen is zo vet als in Nederland, kinderen van die leeftijd horen heus geen 60kg te wegen ofzo.

quote:

Sorry hoor maar dit vond ik een beetje een rare opmerking. Ik weet niet hoe dik jij bent?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:34 schreef BabeWatcher het volgende:
Volgens nos teletekst zijn nu ook de terroristen in de kelder uitgeschakeld en laatste gijzelaars bevrijdt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:33 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Vind ik niet zo schokkend als je nagaat dat meer dan 17% van de kinderen in de VS ook onder de armoedegrens leven. (12,5% van de totale bevolking)

quote:

Aslanbek Aslakhanov, an aide to Mr Putin who has just arrived in the region, said the death toll would be considerably higher than 150. Around 80 of the dead have been identified.

Itar-Tass news agency said 646 people, 227 children, were taken to hospital during the day.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:45 schreef dewd het volgende:
400 doden????

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:48 schreef zoalshetis het volgende:
leuk he? terrorisme. bush gaat winnen door die kloothommels die het verpesten voor de rest van de wereld. en weer zie ik geen enkele moslim opstaan of iemand die in ieder geval de intentie heeft gehad om dit drama te voorkomen. jammer, maar het gaat niet lang meer goed in deze wereld. zurück zal niet lang meer duren als je hier geen kloot te zoeken hebt en denkt dat je met de slachtofferrol ver gaat komen. en dan is terug misschien nog de beste optie voordat ze straks openbaar gelynched gaan worden. ziet niemand dan de dreiging die er nu is? kinderen en baby's hoe fokking ziek kan je zijn?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:48 schreef zoalshetis het volgende:
leuk he? terrorisme. bush gaat winnen door die kloothommels die het verpesten voor de rest van de wereld. en weer zie ik geen enkele moslim opstaan of iemand die in ieder geval de intentie heeft gehad om dit drama te voorkomen. jammer, maar het gaat niet lang meer goed in deze wereld. zurück zal niet lang meer duren als je hier geen kloot te zoeken hebt en denkt dat je met de slachtofferrol ver gaat komen. en dan is terug misschien nog de beste optie voordat ze straks openbaar gelynched gaan worden. ziet niemand dan de dreiging die er nu is? kinderen en baby's hoe fokking ziek kan je zijn?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is in de eerste plaats al geen moslimthing, het ontstaat eruit, omdat het ervan gemaakt wordt. Zonde verder dat je het sjuuunisme belijdt in je post (met je slachtofferrol), maakt je al een stuk minder waarachtig...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:54 schreef Linz het volgende:
Het is me niet helemaal duidelijk hoe de doden zijn gevallen, zijn ze voordat de militairen binnendrongen voor een deel doodgeschoten of nadat de russen de aanval hadden geplaatst? Onder de gevluchte mensen kunnen toch niet zoveel doden zijn gevallen? Het lijkt er dan op dat ze (de terroristen) moedwillig een bloedblad hebben aangericht als het aantal dodelijke slachtoffers daadwerkelijk zo hoog ligt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook dit is een moslim ding. ik zie geen enkele moslim zijn best doen om dit soort excessen te voorkomen in hun moskeen, en kennisenkring. ze juigen elke aanslag tegen het westen toe.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:54 schreef CeeJee het volgende:
Tien Arabische terroristen tussen de gedode gijzelnemers volgens de Ossetische commandant ter plekke. Dit zou wel eens internationale consequenties kunnen krijgen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook dit is een moslim ding. ik zie geen enkele moslim zijn best doen om dit soort excessen te voorkomen in hun moskeen, en kennisenkring. ze juigen elke aanslag tegen het westen toe.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:00 schreef Swetsenegger het volgende:
Putin heeft direkt een legitieme reden om stevig huis te houden in Tsjetsjenië....

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:58 schreef dewd het volgende:

[..]

*zucht* ik begrijp best dat je enorm pissig bent, ben ik zelf ook.
Ik heb echter nog geen enkele moslim over dit voorval horen juichen, in tegendeel, iedereen vind het walgelijk. En nog iets als er al moslims aan het juichen zijn dan zijn het geen echte moslims.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de eerste plaats is Rusland niet het Westen, hoewel Putin natuurlijk solliciteert met zijn "war on terrorrism". In de tweede plaats is dit gewoon een volk wat onafhankelijk wil worden. In de derde plaats worden ze al 10 jaar verkracht door Rusland. In de vierde plaats hebben hier de Marokkanen en Turken niets mee te maken. In de vijfde plaats komt het de "machthebbers" (van Bush via Balkenende naar Putin) goed uit dat deze daders ook nog geradicaliseerde moslims zijn, want dan kunnen ze lekker wijzen naar de moslims in ons midden. In de zesde plaats is de associatie tussen de moslims die hier wonen en de moslims daar die JIJ maakt niet anders dan het aankweken van haat. Moet ik verder gaan???

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

want dan kunnen ze wijzen naar de moslim? heb jij enig idee wat voor respectloos tuig we hier hebben binnengelaten? dat ís de moslim.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat doet-ie al 10 jaar. Als hij nu een bommentapijtje legt over Tsjetsjenië zal dit nog meer extremisten en terroristen kweken, krijgen we de boel nog een keer te zien, alleen erger...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:54 schreef zoalshetis het volgende:
wat zit je nou te vertellen met je bekkie? geef eens antwoord. of probeer atleast enig tegen-argument in te brengen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Gewoon een glinsterende glasbak van maken....
De mond en klauwzeer methode.

Een volk wat een terroristische aanslag op kinderen als rechtvaardig daad ziet bij een onafhankelijkheidsstrijd dient uitgeroeid te worden.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een aantal extremisten die dat een rechtvaardige daad vinden zijn totaal waanzinnig geworden door datgene wat hen of hun landslieden is aangedaan...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Gewoon een glinsterende glasbak van maken....
De mond en klauwzeer methode.

Een volk wat een terroristische aanslag op kinderen als rechtvaardig daad ziet bij een onafhankelijkheidsstrijd dient uitgeroeid te worden.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:09 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Omdat je het zo vriendelijk vraagt dan lieverd...

Allereerst moet je om te kunnen zien natuurlijk wel eerst even je oogjes open doen... Had je dat gedaan alvorens ditzelfde met je 'mond' te doen, dan had je wellicht ontdekt dat vele moslimorganisaties (ook in Nederland) zich duidelijk uitspraken tegen deze actie...

Verder had je kunnen zien dat groepen Tjetjeense jongeren (ja alweer moslims ) aanboden de plaats van de gijzelaars in te nemen.

Je opmerking over moslims vond ik dan ook (zoals je ongetwijfeld zult begrijpen) nogal misplaatst

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef kLowJow het volgende:

[..]

En het volk vindt het rechtvaardig omdat het mensen heeft voortgebracht die hiertoe in staat blijken?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Geen argument.

Terrorisme op zich (dus het opbalzen van onschuldige individuen) vind ik al niet te rechtvaardigen, maar een aanslag op kinderen is op geen enkele manier recht te lullen .

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een aantal extremisten die dat een rechtvaardige daad vinden zijn totaal waanzinnig geworden door datgene wat hen of hun landslieden is aangedaan...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ik moest vanmiddag huilen. Niet alleen om de slachtoffers, maar ook om de daders. Dat ze dit gedaan hebben. Dat het zo erg was dat ze dachten dat dit een rechtvaardige daad was...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In jouw wereld blijven wrs sowieso weinig mensen over...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zit midden in de moslim organisaties in nl en ik merk echt heel erg weinig empathie voor de slachtoffers. liever vertellen ze hoe slecht ze het zelf steeds hebben en kruipen in de schuldrol omdat mohamed nooit heeft geleerd dat je je ook schuldig mag voelen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ik moest vanmiddag huilen. Niet alleen om de slachtoffers, maar ook om de daders. Dat ze dit gedaan hebben. Dat het zo erg was dat ze dachten dat dit een rechtvaardige daad was...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:57 schreef dewd het volgende:

[..]

Van wat ik begrepen heb, en dat hoeft niet helemaal waar te zijn, probeerden kinderen plus hun moeders te ontsnappen en werden door de terroristen neergeschoten. Dat zou alles gestart hebben, maar ik lees zoveel verschillende dingen dat het uiteraard iets anders geweest zou kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik probeer je zin te ontleden, maar ik kan het op geen enkele manier koppelen aan mijn opmerking.


-edit- blijkbaar wel. De extremisten blazen zichzelf (en honderden ontschuldigen) in hoog tempo op, maar er zijn steeds nieuwe....
Ook wordt er op geen enkele manier medewerking verleend om dit soort beesten op te sporen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:16 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Leg uit?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij staat achter de escalatie. Dan blijven weinig mensen over...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik moest niet huilen en net als de haat die daardoor gekweekt wordt absoluut een act van mensen die helemaal gek aan het worden zijn omdat ze hun zin niet krijgen. dat moet echt heel snel afgelopen zijn omdat het anders falikant misgaat. ik kan nu nog geen bewijzen aanvoeren, maar het is een gevoel dat inmiddels in miljarden huiskamers leeft. dood of meedoen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:18 schreef kLowJow het volgende:

[..]

En de demonstraties hiertegen in Tjetjenië zelf, of het aanbod van Tjetjeense studenten van plaats te ruilen met de gijzelaars maakt geen verschil?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee. Die hebben duidelijk al afstand genomen van het volk dat deze beesten voortbrengt en verbergt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:16 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wanneer je uit deze omschrijving het woord "mohamed" zou schrappen, zou je je eigen gedrag hier heel aardig samengevat hebben.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

de escalatie? Ik wist niet dat er een algemene was?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:20 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat is toch hetzelfde volk? Het volk dat uitgeroeid moet worden?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

god wat lekker simpel, maar oh zo onwaar en weer pro-moslim gedacht.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij staat achter de escalatie. Dan blijven weinig mensen over...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:21 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wat is er onwaar aan dan? Jij bent een gevoelsmens, die meeleeft met het lijden van ander en het niet nodig vindt uit te wijden over hoe vreselijk jij alles wel niet vindt?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee. Die hebben duidelijk al afstand genomen van het volk dat deze beesten voortbrengt en verbergt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:21 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, je hebt duidelijk mijn posts niet gelezen. Verder reageren op je laat ik dus maar achterwegen

quote:

Gewoon een glinsterende glasbak van maken....
De mond en klauwzeer methode.

Een volk wat een terroristische aanslag op kinderen als rechtvaardig daad ziet bij een onafhankelijkheidsstrijd dient uitgeroeid te worden.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee hoor ik begin me gewoon net als miljarden mensen heel erg tegen het slappe interne beleid van de moslim wereld te keren. cappice?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij ziet de verbanden niet hè? Jij ziet niet dat mensen haat opbouwen hierdoor en dat het maar doorgaat. Haat niet alleen daar, wat logisch zou zijn, maar ook hier, in het Westen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:24 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Nee.. Ik "cappice" er eerlijk gezegd niets van...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:23 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ok.. dus hieronder had je het niet over Tjetjenië?
[..]

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

vooral weinig moslims, want met hun achternaam is een razzia snel gedaan, een razzia die ze lekker snel weer terugstuurt naar de bergen of zandvlakte waar ze hun eigen bekrompen leventje gewoon weer verder kunnen afmaken. elkaar ook trouwens.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan zal je een vergissing maken. Mijn achternaam lijkt ook Midden-Oosters, ik ben echter Nederlander. Dus jij vermoordt mij alleen ogv mijn achternaam zoals je nu zegt en kweekt dan haat bij anderen die weten dat ik Nederlander ben. Die vermoorden jou weer en dat kweekt haat bij jouw naasten etc etc. Je bent een primitief mens. Het geeft niet, zolang jij maar nooit of te nimmer ooit iets te zeggen hebt in deze wereld...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 20:22 schreef Monidique het volgende:
Even een wellicht stom vraagej stellen: waarom zijn zoveel van die kinderen zo dun? Van twee dagen niet eten en drinken wordt je toch geen graat, hoewel het ongetwijfeld niet fijn is. Ik zag op de televisie ook wel wat dikkertjes lopen, dus zo ondervoed zal men daar toch niet wezen?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:26 schreef kLowJow het volgende:
Tjetjenen met een.. noord-afrikaans uiterlijk.. daar lopen er vast veel van rond

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ik moest vanmiddag huilen. Niet alleen om de slachtoffers, maar ook om de daders. Dat ze dit gedaan hebben. Dat het zo erg was dat ze dachten dat dit een rechtvaardige daad was...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:26 schreef kLowJow het volgende:
Tjetjenen met een.. noord-afrikaans uiterlijk.. daar lopen er vast veel van rond

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je hebt de beelden niet gezien zeker?

De bebaarde familiebanden rebellen groep kan zonder pardon in Marokko rond lopen zonder op te vallen hoor.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:30 schreef Colour het volgende:
ongenuanceerd, haha.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je denkt dat wanneer de russen nu een staatje zich los laten maken dat dan alles opeens vergeven en vergeten is?

Onafhankelijkheidsstrijd is prima. De russen hebben zich daar niet van hun netste kant laten zien, maar er is simpelweg een grens overschreden. Terugtrekken is nu juist minder dan ooit een optie.

Of er haat gekweekt wordt? Wanneer het MIJN kind had geweest had ik persoonlijk de rest van mijn leven elke vent met een baard en noord-afrikaans uiterlijk zonder pardon overhoop geknald.

Dus laat ze er een eind aan breien.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat lach je? lees eens goed.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ok :')

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:25 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja en verderop (Ik had het ook over postS) zeg ik daarover ook dat dat geldt voor een volk dat zulke beesten verbergt. Dat werken tsjetjenen in nederland niet echt aan mee he?

quote:

Chechens denounce hostage-taking in North Ossetia


02.09.2004, 12.45

GROZNY, September 2 (Itar-Tass) - Chechnya's residents strongly condemned the taking of Ossetian schoolchildren hostage in the town of Beslan. "Such a vile, inhuman act of terror cannot be justified by any political motives," Imam of the Achkhoi-Martan cathedral mosque Adam Kuntayev told Itar-Tass on Thursday.

"The taking of children hostage is the extreme line and that the people who stepped over this barrier, have fully lost their human appearance," Kuntayev said.

If these gangsters have at least one bit of conscience left, they should immediately release the children. The imam expressed the hope that "the Almighty will make the stray ones come to their senses and that the tragedy in Beslan will end peacefully."

In his view, secular authorities should make all efforts so that the innocent children will not suffer.

At an anti-terrorist rally in Gudermes on Thursday, organized by the executive committee of the regional branch of the United Russia Party and town administration, "the participants condemned the terrorist attacks carried out in Russia in the fast few days and expressed protest against any violence against civilians, especially those resulting in fatalities," head of the executive committee Rasul Khadilov told Tass.

All the speakers demanded immediate release of the hostages kept by gangsters in a school building in Beslan.

The demand was stated in the rally's resolution. Some 300 people took part in the action.

In Chechnya, the militants' actions in Beslan were denounced not only by ordinary people, representatives of law-enforcement bodies and the clergy, abut also those who used to sympathize with separatists.

A former lawmaker of Ichkeria's parliament, in an interview with Itar-Tass, admitted that the latest events in Beslan made him change his views radically.

Meanwhile, although the situation in Chechnya remains calm, the residents seem to be in a kind of alarmed expectation.

Local police have gone on alert, following the hostage-taking raid in Beslan.

The republic's Deputy Interior Minister Akhmed Dakayev said "tighter security measures will be effective until special orders."

Speaking on Grozny television, Colonel Dakayev said "the law-enforcement bodies fully control the situation in the republic; there are no causes for alarm."

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja de mensen welke een treetje hoger op de evolutieladder staan (in jou beleving dan) hebben het gelukkig goed voor elkaar

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 21:54 schreef CeeJee het volgende:
Tien Arabische terroristen tussen de gedode gijzelnemers volgens de Ossetische commandant ter plekke.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ah, wat een goed onderbouwde reactie.

Maar ik begrijp er dus uit dat ze volgens jou geen enkele uiterlijke gelijkenis tonen met mensen uit die omgeving?

...
Ok

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ok

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:33 schreef Colour het volgende:

[..]

"Terug sturen naar je zandvlakte", woehahaha

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik geloof dat dat evident is.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik kan je een ding vertellen, als het uitkomt dat aboutaleb hele sterke banden heeft met de hoogste kring in marokko (de koning) en de joden never zal verdedigen of beschermen in nederland, omdat ie dat als opdracht heeft gekregen van de gespeleten tongen in de hoogste regimenten. en dat uitkomt dat cohen bedreigd wordt door marokkanen waarvan aboutaleb de keizer sosa is, dan zal het snel echt afgelopen zijn met de marokkaanse gemeenschap. dan heb je net als zimbabwe geen idee hoe snel een volksverhuizing kan gaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:35 schreef gelly het volgende:

[..]

Net zoveel overeenkomsten als tussen Nederlanders en Tjetsjenen denk ik . Zeg maar wat hoor.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik kan je een ding vertellen, als het uitkomt dat aboutaleb hele sterke banden heeft met de hoogste kring in marokko (de koning) en de joden never zal verdedigen of beschermen in nederland, omdat ie dat als opdracht heeft gekregen van de gespeleten tongen in de hoogste regimenten. en dat uitkomt dat cohen bedreigd wordt door marokkanen waarvan aboutaleb de keizer sosa is, dan zal het snel echt afgelopen zijn met de marokkaanse gemeenschap. dan heb je net als zimbabwe geen idee hoe snel een volksverhuizing kan gaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:38 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Aaaaah, ik denk al waar blijft one-liner Gelly. Als ik te lastige vragen ga stellen reageer je deze keer ook simpelweg niet meer of pleur je er een slot op?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:38 schreef zakjapannertje het volgende:
alsof wraak iets gaat helpen

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik denk dat de moeders van omgekomen tjestjenen en russen het best met elkaar kunnen vinden. Zolang mensen elkaar om politieke redenen afslachten is het hypocriet een kant te kiezen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja de huidige problemen in deze wereld zijn allemaal veroorzaakt door primtieve wereldleiders

Maar goed, laten we dan maar met z'n allen gaan huilen om slachtoffers EN daders. Dan zal de wereldvrede morgen nog inkicken. De moeders van de kapot geschoten russische kindertjes zullen de tsjetjenen om de hals vallen en vergiffenis vragen uit de naam van hun leiders wat het tsjetjeense volk is aangedaan, en hun kind een verwaarloosbaar zoenoffer vinden

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:40 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kapot geschoten kindjes daarintegen.....

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Niet zolang mensen met jouw gedachtengang de dienst uitmaken.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:40 schreef gelly het volgende:

[..]

Lastige vraag ? Je suggereert enkels iets raars, namelijk dat Tjetsjenen op Marokkanen zouden lijken. Ik ben op dit moment niet degene met de debiele oneliners.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik kap ermee gelly.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:44 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, de 'tegenkrachten' zijn sterk.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah joh, het is swets. Die probeert graag dingen als feit te plaatsen zodat ze in z'n beperkte wereldje passen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah joh, het is swets. Die probeert graag dingen als feit te plaatsen zodat ze in z'n beperkte wereldje passen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:45 schreef kLowJow het volgende:

[..]

En blijkbaar erg inspirerend...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Niet meer dan jij met een Tjetsjeen hebt. Alhoewel ze met die wat donkere huid natuurlijk allemaal op elkaar lijken !

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:47 schreef golfer het volgende:
Meer dan 200 dode kinderen, meer dan 650 gewonde kinderen en hier wordt een strijd uitgestreden over elkaars posts en denkbeelden.

Hoe halen jullie het in je botte koppen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nu moet ik mijzelf overigens wel even aanvullen. Met naastenliefde alleen had ik het even mis. Ik bedoel natuurlijk ook vergeving en een bewustzijn zonder leedveroorzakende vooroordelen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:47 schreef golfer het volgende:
Meer dan 200 dode kinderen, meer dan 650 gewonde kinderen en hier wordt een strijd uitgestreden over elkaars posts en denkbeelden.

Hoe halen jullie het in je botte koppen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is het moment voor vergeving idd. Om te zeggen: stop, niet verder gaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:47 schreef golfer het volgende:
Meer dan 200 dode kinderen, meer dan 650 gewonde kinderen en hier wordt een strijd uitgestreden over elkaars posts en denkbeelden.

Hoe halen jullie het in je botte koppen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:50 schreef Colour het volgende:

[..]

Het is verbijsterend indd. Het is vreselijk allemaal...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is altijd ongeoorloofd, maar als reactie op het russische terrorisme ook weer te begrijpen. Terug betalen met gelijke munt etc. Zolang je daar een stel stijfkoppen hebt die politiek belang boven menselijk belang stellen, hou je dit. Niet toegeven aan terroristen ? Prima. Dan heb je dit over een maand weer.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is het moment voor vergeving idd. Om te zeggen: stop, niet verder gaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:53 schreef gelly het volgende:

[..]



Antwoord liever op wat ik schrijf. Wat is jouw visie hierop ?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:43 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah joh, het is swets. Die probeert graag dingen als feit te plaatsen zodat ze in z'n beperkte wereldje passen.

quote:

Balans na gijzeling: meer dan 200 doden
Gepubliceerd op vrijdag 03 september 2004

Laatste update: 22:34 uur

De gijzeling in een school in de stad Bislan in Noord-Ossetië is na het doden van drie rebellen definitief ten einde. Er zijn totaal meer dan 200 mensen gedood.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:14 schreef schatje het volgende:
Zullen we dan maar weer ontopic gaan??
[..]

bron

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:19 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Op de BBC Worldservice hoorde ik ongeveer 30 minuten geleden nog, dat er nog tenminste 4 gijzelnemers voortvluchtig zijn

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:21 schreef schatje het volgende:

[..]

Oh, Planet heeft gebruikt van de bronnen BBC en CNN. Kijk maar onderaan.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:


Of er haat gekweekt wordt? Wanneer het MIJN kind had geweest had ik persoonlijk de rest van mijn leven elke vent met een baard en noord-afrikaans uiterlijk zonder pardon overhoop geknald.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is altijd ongeoorloofd, maar als reactie op het russische terrorisme ook weer te begrijpen. Terug betalen met gelijke munt etc. Zolang je daar een stel stijfkoppen hebt die politiek belang boven menselijk belang stellen, hou je dit. Niet toegeven aan terroristen ? Prima. Dan heb je dit over een maand weer.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:35 schreef zoalshetis het volgende:
geloven of verwerpen. ik zit heel erg dicht op de bron.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:37 schreef Noca het volgende:

[..]

En als je wel toegeeft krijg je tig andere deelstaten die precies hetzelfde willen en het hele gezeik opnieuw begint..

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jouw bron is dat je o.a. mij doodschiet, vriend.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:41 schreef zoalshetis het volgende:
je geeft sommige mensen een vinger en ze nemen je hele arm met horloge, als het ze meezit. opdonderen heb je straks aan jezelf te danken.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

heb ik het ooit een keer over doodschieten gehad? vriend? zo ja laat zien.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij gaat iedereen afknallen ogv iemands achternaam. Mijn achternaam zal door mensen als jij als Oosters gezien worden. Kortom je zult mij en iedereen met mijn achternaam afknallen.

Ik weet overigens wat mensen zoals jij op een forum zoals dit doen hoor...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als jij met je schijnbaar knappe hersens afknallen of doodmaken ziet staan dan heb je het mis. ik constateer een verhuizing zoals zimbabwe in de nabije toekomst omdat we niks meer met moslims te maken willen hebben. thats all. nu gaan lezen ok, dit kost me teveel energie.

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sure. .

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:01 schreef sanniejj het volgende:
Wederom geweld van de moslims. Wanneer komt er is een einde aan dit moordlustige haatzaaiende geloof? dit kan toch niet doorgaan?

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 23:56 schreef OllieA het volgende:
Kijk, we kunnen geen zak doen aan de politiek van Poetin, of die van Bush, of die van Sharon. We kunnen geen zak doen aan de ideeën van extremisten.
Het enige wat we hier kunnen doen is ons een beetje fatsoenlijk gedragen op een inetforum.
Het is maar een klein beginnetje...

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:06 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hebben de Russen schone handjes ?!
Hebben de Amerikanen/coalitie schone handjes ?!
Het is gewoon oorlog ... En de postcodelotterij straatprijs is vandaag gevallen op.......

Als je genuanceerd naar de problematiek kijkt is er iets meer aan de hand. Dit is niet iets van gisteren of vandaag...... Alleen nu krijgen we de reflectie terug geprojecteerd..

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de politiek die je nu opnoemt is van de afgelopen paar jaar. de extremisten zijn al heel lang bezig en de moslims nog veel langer. kijk maar eens naar de geschiedenis van de koran, berder (barbaar) en palestijn. probeer dan nog maar eens je fatsoen te houden. of bedoel je met het verliezen van je fatsoen iemand ie je dingen in de mond legt die je nooit gezegd hebt en dit afdoet met een kotssmile?

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:06 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hebben de Russen schone handjes ?!

quote:

Gijzeldrama Rusland: ruim 200 doden en 700 gewonden (video)

Uitgegeven: 3 september 2004 11:22
Laatst gewijzigd: 3 september 2004 22:50

BESLAN - De gijzeling van Russische kinderen, hun ouders en leerkrachten op een school in de deelrepubliek Noord-Ossetië is vrijdag uitgelopen op een bloedbad. Vermoedelijk meer dan 200 mensen vonden de dood toen een speciale eenheid van de Russische binnenlandse veiligheidsdienst FSB het complex binnendrong. Volgens de jongste schattingen van de autoriteiten raakten ruim 700 mensen gewond. De gevechten rondom de school in Noord-Ossetië zijn inmiddels voorbij.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:54 schreef Hiph0p2oo4 het volgende:
Het is voorbij, slotje .

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:57 schreef Forever het volgende:
Dus als het echt op het randje van de afgrond staat, weten ze altijd wel de kracht te vinden om doortestomen naar succes, ook in dit geval met die Tjetjenen. Mark my words.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 01:03 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ja, dat was een "klassiek" conflict. Zo als het er nu naar uit ziet word het een domino die over enkele jaren heel rusland in zijn greep houd. Gezien de vele deelrepublieken en de aard vh conflict gecombineerd met het feit dat er ook externe groepen (alweer die arabieren) betrokken zijn. Ik weet de uitkomst niet, ik kan eigenlijk ook niet voorzien wat de volgende stap vd terroristen is. We hebben nu bijna alles wel zo'n beetje gehad in Rusland. Ik vrees dat ze dit verder doorvoeren in andere deelstaten. Een regelrechte burgeroorlog op een nog grotere schaal is daarmee onafwendbaar.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 01:01 schreef OllieA het volgende:

[..]

Het begint pas.
Voor al die ouders die hun kind moeten begraven.
Voor al die kinderen die een ouder kwijt zijn.
Voor die kinderen die voor hun leven verminkt zijn.
Voor Tsjetsjenen die hun terroristische broer of zus kwijt zijn.

Het is niet voorbij, het gaat juist maar steeds door.

quote:

'Zelfs water drinken uit wc was verboden'

van onze redactie buitenland

BESLAN - De bloedige en chaotische afloop van de gijzeling in Beslan maakte een einde aan zenuwslopende dagen. ,,Sommige kinderen begonnen 's nachts te huilen. Met geweerschoten eisten de terroristen stilte.''


De Russische staatsmedia negeerden dagenlang het gijzelingsdrama, maar onafhankelijke kranten brachten gisteren schokkende verslagen van ooggetuigen. Woensdag zouden twee strijders zichzelf hebben opgeblazen in een gang vol mannelijke gijzelaars.

In een lokaal waar gewonden lagen, haalden de gijzelnemers een willekeurig aantal weg. ,,Die werden meteen op de gang doodgeschoten'', vertelde Zalina Dzandarova na haar bevrijding aan het dagblad Kommersant. Volgens haar waren er ongeveer duizend gegijzelden in de school. Omdat het er zoveel waren, moesten velen bovenop elkaar liggen.

De strijders waren gemaskerd en spraken meestal op fluisterende toon en gaven met gebaren hun bedoelingen aan.. ,,Mensen moesten naast elkaar op de grond gaan liggen. De terroristen scheidden ons. De zwakken werden in kleine kamers opgesloten. Mannelijke gijzelaars werden gedwongen ruiten in te slaan, omdat het te stoffig in de school werd.''

Een bevrijde gijzelaar vertelde Izvestia dat gijzelnemers geen enkel mededogen toonden. ,,Sommige kinderen die naar de wc moesten, probeerden water te drinken uit de spoelbak. De strijders stopten hen direct.'' 's Nachts barstten kinderen in huilen uit, maar met geweerschoten in de lucht maakten de gijzelnemers daaraan een einde. Overal werden boobytraps gelegd. Een ooggetuige zag dat zelfs in een basketbalring twee grote explosieven waren bevestigd.

De Russische staatsmedia brachten tot gisteren sporadisch wat nieuws over het gijzelingsdrama. Daardoor wisten veel Russen niet dat er honderden mensen gegijzeld werden, aldus de BBC. De meer onafhankelijke kranten durfden vraagtekens te zetten bij Putins vermogen om het Tsjetsjeense geweld in te dammen. Pas toen de ontknoping wereldwijd te zien was, schakelden de staatsomroepen massaal over naar Beslan. Maar Putins belofte om geweld te voorkomen, kwam niet in de ether.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 01:04 schreef Forever het volgende:

[..]

Ik verwacht dat Rusland nog geruime tijd zijn staten bijelkaar weet te houden.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 00:01 schreef sanniejj het volgende:
Wederom geweld van de moslims. Wanneer komt er is een einde aan dit moordlustige haatzaaiende geloof? dit kan toch niet doorgaan?

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:03 schreef newsman het volgende:
Goed ik heb me van elk commentaar onthouden, maar toen ik die 2 kinderen dood op een brancard zag liggen op cnn heb ik het niet droog kunnen houden.Fuck is die operatie verkeerd verlopen zeg en dat helemaal voor die militairen.Er moet gewoon wat gaan gebeuren tegen deze radicale moslims, dit is geen geloof meer maar puur kwaad.Dus gezeik met haat preken in moskeen of kerken direct aanpakken en vooral geen mercy voordit soort lui.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:24 schreef newsman het volgende:
Tis nog steeds geen excuus zoveel kinderen dood te maken, dus als je zo gaat denken haal dan maar de 17e eeuw erbij als jullie de geschiedenis weten,omdat tjetsjenie altijd al onafhankelijk wilde worden.Als je kinderen pakt ik ben ooit soldaat geweest ben je het allerlaagste van het laagste dat zijn codes.

Trouwens hebben jullie een link uit de 17de eeuw.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:15 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Newsman, kijk hier eens: http://www.rusnet.nl/nl/encyclo/o/oorlog_tsjetsjenie.shtml of http://www.gva.be/dossiers/-t/tsjetsjenie/dossier.asp

En dan bijvoorbeeld:

"1994: In december rollen Russische troepen Tjetsjenië binnen om de onafhankelijkheidsbeweging neer te slaan. Tijdens de 20 maanden durende eerste Tsjetsjeense oorlog sterven naar schatting 100.000 mensen, vooral gewone burgers."

Wellicht dat je dan inziet dat de beweegredenen van de gijzelnemers weinig met geloof te maken hebben.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat geen excuus. Voor iets dergelijks bestaat geen excuus.

Het zou alleen goed zijn wanneer mensen eens wat verder kijken dan hun neus lang is, en even de moeite nemen na te gaan waar het allemaal nou om draait alvorens dood aan "de radicale moslims" roepend het forum binnen te vallen.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:34 schreef newsman het volgende:

[..]

wat doen ineens 10 arabieren er dan daar jihad misschien.heb je wel het nieuws gevolgd ofzo.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:43 schreef newsman het volgende:
Ik heb verder niks tegen moslims maar ik heb een broertje dood aan haat.Haat is makkelijk maar zie ook de gevolgen ervan.Mohammed willde bidden in mekka tis hem gelukt.Jesus wilde zijn tempel om te bidden tis hem gelukt.Ik wil inteelt uit de wereld hopen dat mij het lukt.

Als je een mensen leven red red je de hele wereld.Mag ook een dier zijn.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:43 schreef newsman het volgende:
Ik heb verder niks tegen moslims maar ik heb een broertje dood aan haat.Haat is makkelijk maar zie ook de gevolgen ervan.

quote:

Ex-gijzelaar vertelt over haar drie dagen in de hel van Beslan 04-09-2004

BESLAN, 4 sept. (AP) - Terwijl hij het lijk van een kort daarvoor geëxecuteerde man omhooghield, waarschuwde de zwaarbewapende rebel op dreigende toon: "Als een van de kinderen ook maar een kik durft te geven, schieten we er nog een dood". Een getuigenis van een drie dagen durend verblijf in de hel van Beslan.

"We waren verstijfd van angst", zegt de 24-jarige Alla Gadijeva liggend op een stretcher buiten het ziekenhuis in Beslan. "Mensen bleven voortdurend bidden en zij die niet wisten hoe te bidden, leerden we het."

Alla werd woensdag met haar 7-jarige zoontje, haar moeder en zo'n twaalfhonderd anderen gegijzeld in school Nr.1 in Beslan, een voor die dag totaal onbekend provinciestadje in de Zuid-Russische deelrepubliek Noord-Ossetië. Een paar uur nadat ze levend heeft weten te ontsnappen, komt ze met haar verhaal. Ze vertelt hoe de gijzelnemers grijnsden als ze kinderen zagen flauwvallen als gevolg van honger, dorst en slaapgebrek. En hoe moeders hun kinderen opdroegen hun urine op te drinken om te zorgen dat ze in de bloedhete gymzaal, waar alle gijzelaars bijeengebracht waren, tenminste nog wat vocht binnenkregen. Ze vertelt dat de kinderen zo bang waren dat ze geen oog dicht deden, dat de gijzelnemers ijskoud dreigden de gijzelaars een voor een dood te schieten en dat de gymzaal zo vol zat dat ze nauwelijks konden bewegen.

Alla, haar moeder Irina en haar zoontje Zaoer stonden woensdag op het schoolplein voor de viering van de eerste schooldag toen zij het geluid van "knappende ballonnen" hoorden. Eerst dacht ze dat het geluid bij de festiviteiten hoorde. Maar al gauw werd duidelijk dat dat in het geheel niet het geval was.

Plotseling kwamen vijf rebellen met machinegeweren het plein op gerend. In de lucht schietend droegen ze alle aanwezigen op de school binnen te gaan, waarna ze hen de gymzaal in dreven. Vervolgens was de eerste zorg van de gijzelnemers de verzameling van alle mobiele telefoons. Terwijl ze de ingenomen telefoons op de grond kapotsloegen, waarschuwden ze dat als ze nog een mobiele telefoon zouden vinden, twintig mensen rond de bezitter ervan geëxecuteerd zouden worden, aldus Alla.

Op dag 1 van de gijzeling kregen de gijzelaars nog een beetje voedsel en water van de rebellen, maar de volgende dag kregen ze niets meer. Toen Alla de gijzelnemers vroeg om water voor haar moeder, lachten ze haar uit. "Mijn moeder was doodsbang en ik dacht dat ze een hartaanval zou krijgen. Toen ik mijn zoon en mijn moeder flauw zag vallen, zo moe en dorstig, dacht ik: 'laat ze er maar een eind aan maken"', vertelt Alla. "Toen ze de kinderen flauw zagen vallen, lachten ze alleen maar. Het kon ze allemaal niets schelen."

Alla's zoontje Zaoer raakte zo getraumatiseerd door het verblijf in de gymzaal dat hij elke keer als iemand hem aanraakte, rilde. De enige keer dat hij sliep was als hij flauwviel van uitputting en dorst. Op de vraag hoe Zaoer zich het gijzelingsdrama zou herinneren, antwoordde zijn moeder: "Hoe kan een mens dit ooit vergeten? Zou u het kunnen vergeten?"

Uiteindelijk deden de rebellen hun maskers af. De mannen hadden lange baarden, lang haar en spraken Russisch met een Tsjetsjeens accent. Meteen na de komst in de gymzaal hingen ze die vol met ogenschijnlijk handgemaakte explosieven, gevuld met schroeven en spijkers om zo veel mogelijk slachtoffers te maken. Ook de vloer stond vol met bommen. "Dit waren geen mensen", aldus Alla. "Ik kan niet begrijpen wat ze ons hebben aangedaan."

Vroeg in de middag op dag 3 van de gijzeling waren er ineens zware explosie in en rond de zaal te horen. Ook Alla zegt niet te weten wie daar verantwoordelijk voor was en wat er precies gebeurde. Na de explosies braken hevige vuurgevechten los en zag Alla voor het eerst enige emotie op de gezichten van haar gijzelnemers. "We schieten tot onze geweren ermee ophouden", zei een van hen tegen de mensen in de zaal. "En als ze ermee ophouden, blazen we het gebouw op."

Terwijl het vuurgevecht in hevigheid toenam, begonnen de rebellen gijzelaars de zaal uit te drijven richting de kelder van de school. Daarmee gaven zij andere gijzelaars de kans om te vluchten, die velen aangrepen. Ze braken ruiten en begonnen zo veel mogelijk kinderen naar buiten te duwen. Alla herinnert zich hoe ze haar moeder en zoon door een raam naar buiten hielp. Zelf lukte het haar niet buiten te geraken.

Een 6-jarig jongetje, die blijkbaar geen familie bij zich had, rende op Alla af. Ze pakte het haar onbekende kind op. Het klemde zich om haar heen, "alsof hij me nooit meer los zou laten". Vervolgens rende ze met het jongetje en een groep mensen naar een stel deuren in de gymzaal. Ze moest zich een weg banen langs de lichamen van gijzelaars die waren omgekomen in het kruisvuur tussen de rebellen en elitesoldaten die in steeds grotere getale rond de zaal opdoken.

Toen ze eindelijk de deuren had bereikt, kwamen soldaten haar tegemoet. "Eerst kon ik het niet geloven", zegt ze. "Ik dacht dat het Tsjetsjenen waren." Haar twijfels verdwenen toen een van de soldaten zei dat ze "thuis" was.

Hoewel Alla nog niet verenigd is met haar moeder en zoontje heeft ze al van functionarissen gehoord dat ze het er levend vanaf hebben gebracht. Voortdurend vragen ongeruste burgers haar of ze informatie heeft over andere gijzelaars. Een ongeveer 20-jarige man vraagt haar of ze meer weet over het lot van een vrouw die zich ook in de gymzaal moet hebben bevonden. Alla weet meer. "Die is dood", zegt ze. De man bijt op zijn onderlip en schudt zijn hoofd. Dan loopt hij verder.

[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 04:46 schreef Dr_Crouton het volgende:
Kinderen terroriseren door ze water en voedsel te ontzeggen, te bedreigen en uit te kleden, daarna opblazen of vluchtende kinderen doodschieten. Dat is de krankzinnig zieke wereld van nu.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 04:49 schreef Steijn het volgende:

[..]

Het kan nog zieker, ik begreep dat, toen er enkele kinderen vrijgelaten zouden worden, er moeders met 2 of meer kinderen naar binnen geroepen werden. Ze werder onder dwang van een geweer gedwongen om een keus te maken tussen hun kinderen. Eentje mocht er maar mee.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 04:49 schreef Steijn het volgende:

[..]

Het kan nog zieker, ik begreep dat, toen er enkele kinderen vrijgelaten zouden worden, er moeders met 2 of meer kinderen naar binnen geroepen werden. Ze werder onder dwang van een geweer gedwongen om een keus te maken tussen hun kinderen. Eentje mocht er maar mee.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 04:53 schreef MeneerGiraffe het volgende:

[..]

I see trees of green,
Red roses too
I see them bloom
For me and you
And I think to myself
What a wonderful world.

I see skies of blue
And clouds of white
The bright blessed day,
The dark sacred night
And I think to myself
What a wonderful world.

The colors of the rainbow
So pretty in the sky
Are also on the faces
Of people going by
I see friends shaking hands
Saying how do you do
They're really saying
I love you.

I hear babies crying,
I watch them grow
They'll learn much more
Than I'll ever know
And I think to myself
What a wonderful world
Yes I think to myself
What a wonderful world.


Op een of andere manier heeft dit nummer iets dat je laat beseffen dat de wereld helemaal niet zo mooi is. Naar dit nummer luister ik altijd met ironie.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 04:49 schreef Steijn het volgende:

[..]

Het kan nog zieker, ik begreep dat, toen er enkele kinderen vrijgelaten zouden worden, er moeders met 2 of meer kinderen naar binnen geroepen werden. Ze werder onder dwang van een geweer gedwongen om een keus te maken tussen hun kinderen. Eentje mocht er maar mee.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 09:34 schreef lionsguy18 het volgende:
Dat is een typisch nederlands trekje.
Slachtoffers zijn schuldig en moordenaars daar moet je begrip voor opbrengen.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 10:00 schreef xFriendx het volgende:
...

quote:

Op vrijdag 3 september 2004 22:50 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is altijd ongeoorloofd, maar als reactie op het russische terrorisme ook weer te begrijpen. Terug betalen met gelijke munt etc. Zolang je daar een stel stijfkoppen hebt die politiek belang boven menselijk belang stellen, hou je dit. Niet toegeven aan terroristen ? Prima. Dan heb je dit over een maand weer.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 02:10 schreef kLowJow het volgende:
Het lijk of deze gebeurtenis sommige mensen erg aangrijpt... Onbegrijpelijk dat diezelfde mensen niet eens de moeite nemen zich te verdiepen in de achtergronden van het conflict dat vandaag eindelijk eens (op de meest gruwelijke wijze) meer dan 1 minuut aandacht op tv kreeg...

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 11:18 schreef Bayer het volgende:

[..]

Nee, hij probeert je te laten inzien dat er aan de andere kant ook mensen zitten.
Dat die mensen er bepaalde daden op na houden als deze interesseert hem minder.
Het is per slot van rekening een stuk makkelijker om vanachter je PC uit Roden je mening te spuien dan vanuit Grozny. Dat geldt overigens ook voor mij en het gros van de posters hier.
Ze noemen het ook wel 'discussie'.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 11:20 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat die achtergronden niemand kan schelen wanneer wat achterlijke teringmongolen honderden kinderen gijzelen en doden. Het is ook diep en dieptriest dat sommigen hier ook maar enig begrip voor deze afschuwelijke daad kunnen opbrengen.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 11:53 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Blijkbaar kan het sommige mensen dus wel wat schelen...

quote:

Dodental gijzeling loopt op tot 250

Uitgegeven: 4 september 2004 09:17
Laatst gewijzigd: 4 september 2004 11:48

MOSKOU - Het dodental van de gijzeling in een school in het Zuid-Russische Beslan is opgelopen tot 250. Dat heeft het crisiscentrum zaterdag bekendgemaakt. Onder de doden zijn kinderen, hun ouders, leraren en militairen die deelnamen aan de bloedig verlopen bevrijdingsactie op vrijdag.

Onder het puin van het verwoeste schoolgebouw liggen mogelijk nog meer lichamen van gijzelaars, zei een woordvoerder tegen het Russische persbureau Interfax.


Volgens de Russische politie in Noord-Ossetië zijn de meeste slachtoffers omgekomen door explosies en door vallend puin. Explosieven verpakt met bouten en spijkers ontploften temidden van de gegijzelden die in de sporthal van de school werden vastgehouden. De gijzelnemers hadden daar naar schatting duizend mensen bijeengedreven.

Functionarissen waarschuwen dat het dodental hoger kan uitvallen. Lichamen zouden nog onder het puin liggen terwijl onontplofte explosieven overal verspreid op het terrein liggen en de bergingswerkzaamheden bemoeilijken. In ziekenhuizen vechten artsen om het leven van naar schatting honderd zwaargewonde kinderen.

Sommige kinderen worden overgevlogen naar Moskou voor medische behandeling. Zes kinderen en hun ouders arriveerden zaterdag in de Russische hoofdstad, maakte het persbureau Interfax bekend. De patiëntjes zijn ondergebracht in drie verschillende ziekenhuizen.

Het vliegtuig met de artsen die de eerste gewonde kinderen begeleidden, keert zaterdag nog terug naar Beslan om meer slachtoffers op te halen. Onduidelijk is hoeveel gewonden uit Zuid-Rusland zullen worden overgevlogen naar Moskou. Dat zal ter plekke besloten worden, meldde Interfax.

Poetin

De Russische president Vladimir Poetin heeft zaterdagochtend de honderden gewonden van het gijzelingsdrama bezocht. De Russiche leider bracht ongeveer een half uur door in het grootste ziekenhuis van de stad.

In een ontmoeting met lokale autoriteiten maakte Poetin bekend dat hij de grenzen van de deelrepubliek Noord-Ossetië, waarin Beslan ligt, heeft laten sluiten. De veiligheidsdiensten zullen het gebied op zoek naar terroristen afkammen, aldus de president.

"Vandaag lijdt heel Rusland met jullie mee", vertelde de president inwoners van de stad, die drie dagen het toneel was van een gijzeling die vrijdag eindigde in een bloedbad. Hij waarschuwde zijn landgenoten ervoor sympathie te hebben voor de gijzelnemers. "Wie zich door de provocaties van de terroristen laat beïnvloeden, zal door ons als een handlanger worden behandeld."

'Zware verliezen'

Volgens Poetin hebben de speciale eenheden die vrijdag in Beslan urenlang vochten met de gijzelnemers 'zware verliezen' geleden. De president noemde geen aantallen.

Een bron binnen het ministerie van Binnenlandse Zaken van de deelrepubliek Noord-Ossetië, waarin Beslan ligt, sprak over meer dan tien slachtoffers binnen de speciale eenheden. Achttien leden van de elite-eenheden worden voor hun verwondingen behandeld in een ziekenhuis in de regionale hoofdstad Vladikavkaz.

'Moedig'

Poetin bevestigde eerdere uitlatingen van commandanten dat de troepen niet van plan waren om de gijzeling van circa 1200 personen met geweld te beëindigen. "Geweld was niet gepland", zei de president volgens Russische media. "De gebeurtenissen volgden elkaar zeer snel en onverwacht op. Maar de leden van de speciale eenheden hebben zich moedig getoond."

Gijzelnemers

Tijdens het bloedbad hebben zeker 32 gijzelnemers de dood gevonden. Vooralsnog is nog niet bekendgemaakt welke groepering verantwoordelijk is voor het drama op de school in de Zuid-Russische plaats.

De Islambouli Brigades, die de verantwoordelijkheid hebben opgeëist voor de zelfmoordaanslagen in augustus voor een metrostation in Moskou en op twee vliegtuigen, zeggen niets te maken te hebben met de actie in Beslan. "We maken bekend dat geen van onze cellen enige band heeft met deze operatie. We deden niet mee, niet met wapens en niet met fondsen", maakte de organisatie in een communiqué op internet bekend. Het is vooralsnog onmogelijk gebleken de authenticiteit van de boodschap te verifiëren.

De gijzelnemers hadden voorafgaand aan hun gijzelingsactie explosieven en wapens verborgen in het schoolgebouw. Dat zegt Interfax te hebben vernomen van bronnen dichtbij het onderzoek naar de gebeurtenissen.

"Explosieven, wapens en munitie werden deze zomer de school binnengebracht tijdens herstelwerkzaamheden. Ze waren vermomd als bouwmaterialen", aldus de bron vane het Russische persagentschap. Het wapentuig zou onder vloer zijn verborgen en meteen nadat de terroristen de school over hadden genomen uit de bergplaats zijn gehaald.

quote:

Op zaterdag 4 september 2004 11:54 schreef nikk het volgende:

[..]

Wat contactgestoorde socialisten en een handvol Islamietjes misschien.