:
Have you ever had the experience of waking up in bed and trying to move, or trying to
talk but not being able to do so? If so, you might have even felt scared. If this has ever happened
to you, what is actually going on here is that you are actually not awake. Instead, you have
"woken up" on the Etheric plane in your Etheric body by accident. For those of you that have had
such experiences, be happy, because these were actually Etheric projections
Andere sites noemen het sleep paralysis maar ik vind de theorie van deze meneer wat geloofwaardelijker.
Nu heb je dus 5 lagen van realiteit en 5 lichamen die je gebruikt in de verschillende realiteitslagen "planes, layers...whatever" :
1. The Physical Body
2. The Etheric Body
3. The Astral Body
4. The Mental Body
5. The Buddhic Body
Nu kom ik niet verder dan the etheric plane, waar ik dus ook regelmatig wordt lastig gevallen door de zogenaamde "dwellers of the treshhold". Hoe kom ik verder???? ik heb dit nadat ik ben gestopt met blowen zon 3 of 4 keer per week en ik wil het toch wel eens wat verder ontwikkelen
[ Bericht 2% gewijzigd door roamer op 30-08-2004 18:55:32 ]
Ik hou het er gewoon op dat het komt omdat je tussen wakker en slapen in zit trouwens maar je zou meditatie kunnen proberen. Over meditatie is een hele zooi te vinden op het internet.
Ook op FOK trouwens
.Searchlinkje
quote:Dit precies heb ik dus af en toe als ik een weekend teveel gefeest hebt met de nodige hulpmiddelen. Wakker zijn, niks kunnen doen. Zelfs een paar keer het gevoel gehad dat ik heel langzaam door m'n bed zakte.Op maandag 30 augustus 2004 18:43 schreef roamer het volgende:
Have you ever had the experience of waking up in bed and trying to move, or trying to
talk but not being able to do so? If so, you might have even felt scared. If this has ever happened
to you, what is actually going on here is that you are actually not awake. Instead, you have
"woken up" on the Etheric plane in your Etheric body by accident. For those of you that have had
such experiences, be happy, because these were actually Etheric projections
De eerste paar keren dat ik het meemaakte, vond ik het doodeng. Nu weet ik ongeveer wanneer ik het kan verwachten en ben ik er niet meer zo angstig voor.
quote:ja, dat is een kenmerk van je etherische lichaam, dat het superzwaar aanvoelt... maar het is zeker niet zomaar iets tussen slapen en wakker zijn inOp maandag 30 augustus 2004 18:55 schreef jogy het volgende:
Ik heb het weleens net voordat ik ga slapen, dan kan ik niet bewegen en ben ik zo zwaar als lood, en mijn kaken lijken net tegen elkaar in te willen gaan en voelen heel raar.
Ik hou het er gewoon op dat het komt omdat je tussen wakker en slapen in zit trouwens maar je zou meditatie kunnen proberen. Over meditatie is een hele zooi te vinden op het internet.
Ook op FOK trouwens
Searchlinkje
quote:Met zwaar uitgaan forceer je het idd omdat de dag erna je physieke lichaam super moe is.... je moet maar eens voor de fun proberen om op te staan of uit je bed te rollen. Dat is mij een aantal keren gelukt en toen ben ik door het huis gaan lopen :S .... maar ik denk dat ik nog steeds in de etheric plane zatOp maandag 30 augustus 2004 19:01 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Dit precies heb ik dus af en toe als ik een weekend teveel gefeest hebt met de nodige hulpmiddelen. Wakker zijn, niks kunnen doen. Zelfs een paar keer het gevoel gehad dat ik heel langzaam door m'n bed zakte.
De eerste paar keren dat ik het meemaakte, vond ik het doodeng. Nu weet ik ongeveer wanneer ik het kan verwachten en ben ik er niet meer zo angstig voor.
as a being.
Die moet je dus wegtrappen
ok een (snelle) reactie dan..en neeeh niet op slot doen hoor 
, ben je nou gek geworden 1. je bent niet gek
2. en dit wou ik eigenlijk als 1e en eerder dus zeggen, maar had het een beetje druk:
* slurp
, wat een info! Thanx .. 
. Dat online boek is geweldig!3. door je info (+ topic) heb je mij weer een beetje op het goede pad gebracht
. Maw, ik ben weer eens overtuigd geworden van wat ik ook al een beetje dacht mbt tot oa sleepparalysis (ik heb verspreid over fok hier weleens wat over gezegd, en heb het ook geprobeerd te onderzoeken, aangezien ik ook zo mijn twijfels had. En net als jij eigenlijk het gevoel heb en er zelfs een beetje gewoon van overtuigd ben (geworden) dat het breder is dan alleen... etc etc).
4. daardoor mijn complimenten juist, want ik heb het gevoel dat je er best veel vanaf weet en vooral door je ervaringen en dat mag ik wel.
5. nu ga ik toch echt stoppen, hoe graag ik er ook meer over wil babbelen en voordat ik weer een ellenlang verhaal schrijf (heb ff geen tijd..balen
).6. oh en die theorie die je als laatst noemde: dwellers of the treshold,
. Daar zou best weleens wat in kunnen zitten.7. ik heb zelf nog een theorie over Kali, want dit ben ik ook herhaaldelijk (wel weinig moet ik zeggen) tegengekomen. Ik las iets (heb sommige stukjes van het online-boek even vluchtig gelezen) dat er (weet niet meer precies wat) een erg sterke energie is, zo sterk dat het kan neigen (of dat verband maakte ik er zelf even van) naar de dood. Kali -> leven/dood etc. Eén van de 'planes' misschien, een voorbode voor andere planes/dimensies etc. Kali als (en Kali hoeft niet zo mythologisch gezien te worden misschien) een soort sterven voordat je pas echt tot leven komt, en dit leven in al zijn uitgebreidheid (planes) gezien.
8. pfff...zo,
, ben ik toch weer langer door gegaan. Misschien heb je er wat aan. 9. alvast succes en ga zo door! Schrijf je gedachten hierover graag op. Ik blijf dit topic volgen iig!
Doeidoei
[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 30-08-2004 21:35:19 ]
quote:Rustig, joh, mensen hebben al een dag nodig om je uitgebreide OP te lezenOp maandag 30 augustus 2004 21:07 schreef roamer het volgende:
niet dus, truth is out here sschmuth is out here... slotje dan maar
Ik ben ook nog steeds bezig met stukjes en beetjes, ik kom er nog op terug..... 
. Ik ben iig behoorlijk onder de indruk van het hele gebeuren 
quote:Wat goed van je, dat je al zo ver bent dat je die donkere figuren de deur wijstOp maandag 30 augustus 2004 22:16 schreef roamer het volgende:
Ik wist dus nooit wat het was wat ik dus wekelijks meemaakte ( nu ik ben gestopt met blowen bijna dagelijks) en ben naar mijn weten nog nooit verder gekomen dan the etheric plane. Waar ik dus ook vaak "ruzie" heb gehad met mijn persoonlijke "Dweller of the treshold". En die heb ik als het goed is eergister "verslagen" door simpelweg te begrijpen wat het is en een soort straal van goedheid op hem af te lanceren. Ik heb nu wel een idee hoe ik verder kom naar hogere planes en dat ga ik vanavond (als ik weer in de etheric plane flip) maar eens proberen. En ik zal zeker mijn ervaringen posten, misschien kunnen we als we allemaal wat meer gevorderd zijn FOK! meetings houden in 1 van de planes
. Ik heb dat boek nu min of meer gelezen en herken er wel wat dingen in, al hecht ik zelf lang niet zoveel waarde aan mijn lucide dromen - meer- als wat hij doet. Voor mij is het gewoon een stuk van mijn leven.Een leuk stuk inmiddels, dat moet ik er wel bijzeggen
.En of ik ooit nog eens "hoger" of "verder" kom dan waar ik nu ben met mijn dromen/trances, boeit me eigenlijk niet zo. Ik zie het wel, forceren werkt imo averechts.
O, en een meeting op astraal niveau? You name the place an I'll try to be there
Bij voorkeur een mooie plek met lieve mensen..........lukt dat, denk je (laat die donkere figuren maar thuis) Alleen waarom ik denk dat het dus toch een halfdroom slaapverlammingachtig iets is, is dus omdat die beelden die ik zie altijd bekenden zijn van me
. quote:Cool!Op maandag 30 augustus 2004 22:16 schreef roamer het volgende:
Ik wist dus nooit wat het was wat ik dus wekelijks meemaakte ( nu ik ben gestopt met blowen bijna dagelijks) en ben naar mijn weten nog nooit verder gekomen dan the etheric plane. Waar ik dus ook vaak "ruzie" heb gehad met mijn persoonlijke "Dweller of the treshold". En die heb ik als het goed is eergister "verslagen" door simpelweg te begrijpen wat het is en een soort straal van goedheid op hem af te lanceren. Ik heb nu wel een idee hoe ik verder kom naar hogere planes en dat ga ik vanavond (als ik weer in de etheric plane flip) maar eens proberen. En ik zal zeker mijn ervaringen posten, misschien kunnen we als we allemaal wat meer gevorderd zijn FOK! meetings houden in 1 van de planes
Ja sorry, geen ander geschikt woord ervoor
.Die dwellers, ja, ik heb zo'n vermoeden dat die mij ook een loer probeerde te draaien. Sowieso heb ik dat gevoel het sterkst in een (astrale) droom (of nachtmerrie werd het naderhand) die ik heb gehad. Ik was alleen zo bang geworden, dat ik van de reling ben gesprongen
. Twee keuzes, het horrortafereel blijven aanschouwen of de reling afspringen en niet weten waar ik terecht zou komen en/of dood zou gaan waarschijnlijk. Ik sprong. Maar misschien heeft dat toch gewerkt, want daarna niet meer van die nachtmerries gehad en iig niet meer over hun (lees: echt afschrikwekkende horror beesten, een horror is er dus zelf niks bij, echt, zo levensecht en afschrikwekkend was het) gedroomd. Naja, of het echt dwellers zijn geweest, het kan ook een dimensie zijn geweest waar ik 'perongeluk' terecht kwam ofzo, dat gevoel heb ik nl ook. Daarna wat voorzichtiger en behoedzamer geworden. Maar dat was gelukkig niet meer zo nodig. Want mijn andere..uhhh..mede-dimensie-gangers
(hoe noem je zoiets), eis(t)en niks van mij en heb ik wel (sterk) het gevoel dat ze het beste met me voor hebben , laten mij vrij enzo. Maargoed, ik heb gedurende mijn leventje wel meerdere monsters verslagen in mijn dromen, is best leuk idd
. Vooral als je beseft dat het een droom (of een andere wereld ..niet deze wereld iig, logisch..heel biologisch ) is of daar bent en hoe eng ook, er wel wat aan probeert te doen dan. Al blijft die ene het overtreffen maargoed. Een laatste ervaring die ik zou kunnen hebben gehad mbt dwellers dat zou ook kunnen misschien, het kan, veel is mogelijk. Het zou zelf kunnen mbt openstaan, misschien een plane hoger ofzo, dat tja psychologisch gezien je dan (ook) waanvoorstellingen kan krijgen of niet dat is de vraag. Maar het zou kunnen, ik weet het zelf nog niet precies en dat verbaast me dus ook niet. Al schaar ik vaak dingen juist door de ervaringen niet onder of/of, maar en/en in die zin. En vooral met dit soort zaken, daarvoor is mij teveel toevallig, onduidelijk nog en onbewezen. En iedereen is ook anders wat dat betreft, maar soms zoveel dingen die over de hele wereld, in alle culturen een beetje (kunnen) voorkomen, interessant wat dat betreft weer. Dat zijn mijn hardop-gedachtes een beetje erover
.Wat ik mezelf nou afvroeg nog. Zijn er mensen die nadat ze hebben 'gedroomd' of het nou leuk of eng was, de energie daarvan nog even duidelijk voelen? Weet niet precies hoe ik het moet uitleggen. Maar naja, sommige dromen kunnen zo'n impact waarschijnlijk hebben en misschien ligt hierin juist het punt, al zie ik het waarschijnlijk weer anders dat punt. Namelijk, dat juist door de impact, het gehalte van ervaren zo hoog is en/of kan zijn, op die manier dus. Weet niet of ik te volgen ben. Hierin ligt voor mij ergens het punt, dat punt. Naja, nevermind anders, ik dacht, probeer het even.
Wat betreft een fok!meet in één van de planes..hehe gezellig, maar dan kom ik wel in desquise
. Ben wat verlegen, ga ik eerst wel rondjes vliegen ofzo, vind ik leuk nl. Naja, als je (jullie) iemand ziet vliegen ben ik dat dan iig, zal je zien dat ik dan juist net niet goed kan landen . Als jij dan trouwens maar niet als duiveltje komt, gezien je smiley .Goed, ik blijf ook weer doorgaan met mijn gebazel..mijn bedje roept
Ga zo door iig, ben benieuwd en erg leuk om nog meer ervaringen te lezen!
[ Bericht 2% gewijzigd door sweetgirly op 30-08-2004 23:32:48 ]
quote:Daar kan je je in oefenen. Ik heb ook dromen gehad van bekenden en nee, dat is niet fijnOp maandag 30 augustus 2004 23:02 schreef jogy het volgende:
Als ik die klootzakken weg kan krijgen lijkt het me wel okay.
Alleen waarom ik denk dat het dus toch een halfdroom slaapverlammingachtig iets is, is dus omdat die beelden die ik zie altijd bekenden zijn van me
En dat is nog zwak uitgedrukt, al waren er een paar bij.....mwah......nou ja, lama Maar, je kan je voornemen voordat je gaat slapen om over iets anders te dromen, zeg maar. Het is lastig uit te leggen. Ook kan je je voornemen om demons te verslaan, maar dat zal dan deel van je leven moeten worden. Dus overdags nadenken over je dromen (of angsten) en 's nachts voornemen ze te verslaan. Zoiets.....
* Morwen heeft zich geoefent in dromen juist dat men haar met rust te laten 's nachts
quote:Neh, mijn dromen zijn okay. ik hou wel van een beetje onvoorspelbaarheid als ik slaap, die heb ik onder controleOp maandag 30 augustus 2004 23:25 schreef Morwen het volgende:
[..]
Daar kan je je in oefenen. Ik heb ook dromen gehad van bekenden en nee, dat is niet fijn :') En dat is nog zwak uitgedrukt, al waren er een paar bij.....mwah......nou ja, lama
Maar, je kan je voornemen voordat je gaat slapen om over iets anders te dromen, zeg maar. Het is lastig uit te leggen. Ook kan je je voornemen om demons te verslaan, maar dat zal dan deel van je leven moeten worden. Dus overdags nadenken over je dromen (of angsten) en 's nachts voornemen ze te verslaan. Zoiets.....
* jogy heeft zich geoefent in dromen juist dat men haar met rust te laten 's nachts
.Het is dus het punt dat ik wakker ben terwijl ik niet kan bewegen en alles zwaar is, wat ik slaapverlamming noem maar TS de etheric plane
, daar heb ik ook weleens illussies dat er iemand in mijn kamer staat. Ik ben dan ook altijd zo bang als de tering, best vaag 
. I'm dead serious!
Een half jaar geleden, een aantal keren, ik verzette me telkens hevig, bleef bij positieven, en daarna is het niet meer teruggekomen.
Achteraf best spijt, nieuwsgierig als ik ben, maar het voelde op dat moment eng, alsof ik alle controle over mezelf verloor, fysiek dan.
Herkent iemand dit? Heb ik misschien gewoon te hard gewerkt ofzo? Of is het een vage manier van ontspannen, danwel inslapen?
quote:volgens mij is dat precies hetzelfdeOp dinsdag 31 augustus 2004 00:52 schreef Hallulama het volgende:
En wat is dat gevoel wanneer je gaat slapen en je hoofd lijkt achterover door je kussen heen te zakken en je gezicht lijkt zich half te verlammen?
I'm dead serious!
Een half jaar geleden, een aantal keren, ik verzette me telkens hevig, bleef bij positieven, en daarna is het niet meer teruggekomen.
Achteraf best spijt, nieuwsgierig als ik ben, maar het voelde op dat moment eng, alsof ik alle controle over mezelf verloor, fysiek dan.
Herkent iemand dit? Heb ik misschien gewoon te hard gewerkt ofzo? Of is het een vage manier van ontspannen, danwel inslapen?
Het is een vijand van de werkelijkheid. Een vijand van wat is. Maar daardoor ergens het mooiste en tevens moeilijkste wat de mens is gegeven. Daarom geen goed en kwaad, geen negatieve en positieve dingen. Tja, ik ben eruit denk ik
.En het (ego) wil het al helemaal niet voor altijd, oplossen. Dus zal het of kan het constant trucjes verzinnen om je onbewust te laten zijn en maken. Het zal (soms blijven) vechten en hard ook, om te willen winnen. Maar wint het ego, dan verlies je (jezelf) en de mensheid is dan ook verloren, is nu al verloren in die zin als het het ego laat winnen..maargoed..think about it.
De truc is om hier zelf door heen te prikken en op een gegeven je niet (meer) te verzetten, aanvaarden van al wat is, het beseffen, dat beseffen. Je niet te verzetten tegen het leven, dus alles..het heden, het verleden, daardoor (automatisch) te vergeven. Daardoor te 'zijn' waar je bent. En wie weet bereik je dan de buddhic plane
.just my simple second thoughts
[ Bericht 19% gewijzigd door sweetgirly op 31-08-2004 09:28:41 ]
Gisteravond had ik weer mijn bijna dagelijkse "sleepparalysis" . Ik probeerde uit men bed te komen en dat lukte na een paar keer proberen...daarna probeerde ik het licht aan te doen maar dat werkte niet... toen ben ik een beetje door men kamer gaan "lopen" en na een tijdje ging ik zelfs wat dansen voor de grap
. Totdat ik mijn kamerdeur zag openstaan... erachter leek een kleurige wereld te zitten (dus niet de ruimte die er in rl achter zit) dus ik erheen rennen... en op het moment dat ik door de deur wou...rende er een klein bruin iel maar pezig mannetje langs me en smeet de deur dicht. Hij leek er ook nog eens grote lol in te hebben en ik schold hem uit voor klootzak... toen werd ik wakker. quote:lol...sorry, maar ik moest gelijk aan schmiegel denken van LOTR3Op dinsdag 31 augustus 2004 12:32 schreef roamer het volgende:
Ik hou het voor het gemak maar bij de theorie van Do_obe.pdf
Gisteravond had ik weer mijn bijna dagelijkse "sleepparalysis" . Ik probeerde uit men bed te komen en dat lukte na een paar keer proberen...daarna probeerde ik het licht aan te doen maar dat werkte niet... toen ben ik een beetje door men kamer gaan "lopen" en na een tijdje ging ik zelfs wat dansen voor de grap
.En jammer, want we hadden bijna tegelijk gereageerd, kwam alleen ff wat tussen.
Waarom probeer je trouwens geen praatje ofzo met hem te maken? Misschien een idee, kijken of hij wat terug zegt. Of was hij echt te eng? Al is dat uitschelden misschien ook wel effectief (geweest) wat dat betreft, naja..who knows wat hij te zeggen heeft misschien. Blijf posten zou ik zeggen. Je hebt het wel erg vaak trouwens zeg, vind je dat niet lastig? Je zou maar elke nacht schmiegels ofzo tegenkomen, niet prettig
.Hehe..wou je droomdaten met me ofzo
Maar is goed, ik voeg je wel toe..al msn ik niet zo vaak (meer), naja nu toevallig ff dan
.quote:vroeger had ik het wekelijks, in de periode dat blowde (ongeveer 2 jaar dagelijks) helemaal niet..... en nu komt het dubbel zo hard terug (bijna elke dag) . En ik kon moeilijk tegen dat ventje praten omdat hij zo snel weg was.... het was alsof hij me een prachtige wereld liet zien ... maar ik mocht er lekker niet inOp dinsdag 31 augustus 2004 19:17 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
lol...sorry, maar ik moest gelijk aan schmiegel denken van LOTR3
En jammer, want we hadden bijna tegelijk gereageerd, kwam alleen ff wat tussen.
Waarom probeer je trouwens geen praatje ofzo met hem te maken? Misschien een idee, kijken of hij wat terug zegt. Of was hij echt te eng? Al is dat uitschelden misschien ook wel effectief (geweest) wat dat betreft, naja..who knows wat hij te zeggen heeft misschien. Blijf posten zou ik zeggen. Je hebt het wel erg vaak trouwens zeg, vind je dat niet lastig? Je zou maar elke nacht schmiegels ofzo tegenkomen, niet prettig
Hehe..wou je droomdaten met me ofzo
Maar is goed, ik voeg je wel toe..al msn ik niet zo vaak (meer), naja nu toevallig ff dan
quote:Ik was het niet, hoorOp dinsdag 31 augustus 2004 19:28 schreef roamer het volgende:
En ik kon moeilijk tegen dat ventje praten omdat hij zo snel weg was.... het was alsof hij me een prachtige wereld liet zien ... maar ik mocht er lekker niet in
Just kidding .Wat een irritant kereltje, zeg. Toch heb je al een glimpje van die mooie wereld gezien, het is misschien slechts een kwestie van tijd voor je erin kan komen. Dat ventje gaat wennen en die geef je dadelijk gewoon een schop terug zijn mandje in. Geduld is een schone zaak, je bent hier pas onlangs - weer- mee gecontronteerd.
en ben je in de astrale of een andere laag. Het word steeds gekker.... in deze astrale laag zijn hele astrale dorpen met mensen die hun leventjes uitleven niet wetende dat ze niet in een physieke werkelijkheid zijn....dit alles kun je bewust meemaken en het lijkt allemaal net zo echt zo niet echter dan het hier en nu waar wij zijn....te bizar voor woorden...ik heb er best moeite mee om niet helemaal freaked out te worden. Nu dat ik weet hoe het moet ga ik het straks maar even proberen...als ik weer in the void kom (zoals gister en eergister en die dag ervoor).wish me luck
wat er echt aan de hand is is dat je bent uitgetreden en moet wennen aan je "nieuwe" lichaam...ik heb heel regelmatig "sleep paralysis" en ik kon er ook nooit wat mee ...totdat ik een pdf document las wat nu zon beetje mijn bijbel is geworden
. www.kuiper.cistron.nl/do_obe.pdf
volgens mij is sleep paralysis een term bedacht door zogenaamde mensen van de wetenschap die werkelijk geen verstand van zaken hebben
quote:Waarom vind je de theorie van de meneer geloofwaardiger? Omdat hij meer tot je verbeelding spreekt, of omdat jij dan ook eens iets speciaals meemaakt?Op maandag 30 augustus 2004 18:43 schreef roamer het volgende:
Have you ever had the experience of waking up in bed and trying to move, or trying to
talk but not being able to do so? If so, you might have even felt scared. If this has ever happened
to you, what is actually going on here is that you are actually not awake. Instead, you have
"woken up" on the Etheric plane in your Etheric body by accident. For those of you that have had
such experiences, be happy, because these were actually Etheric projections
Andere sites noemen het sleep paralysis maar ik vind de theorie van deze meneer wat geloofwaardelijker.
Leg uit
quote:waar heb jij het overOp woensdag 1 september 2004 02:58 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Dat er rare dingen gebeuren kan denk ik omdat je je slaap nog controleert. Die slaap zit in een bepaalde fase, en dan lijkt het of je erin zit.
quote:Ik vind deze theorie geloofwaardiger simpelweg uit ervaring. Wat het traditionele idee over sleep paralysis is: Als je slaapt schakeld je lichaam automatisch uit zodat je niet gaat slaap wandelen .... soms kan het per ongeluk gebeuren dat je wakker word... maar dat deze "uitschakelfunctie" nog actief is .Op woensdag 1 september 2004 02:55 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Waarom vind je de theorie van de meneer geloofwaardiger? Omdat hij meer tot je verbeelding spreekt, of omdat jij dan ook eens iets speciaals meemaakt?
Leg uit
en dat was het
Zolang je deze theorie gelooft zul je ook nooit verder komen dan het gevoel dat je verlamd op bed ligt ...maar als je probeert op te staan zul je merken dat je je in een ruimte bevind waar je je in kan bewegen... dit is dus "the void". Als je vervolgens naar je handen kijkt en blijft kijken materialiseren ze samen met alles om je heen....je bevind je ineens in een omgeving...stabiel en soms echter dan echt.
Beweren dat dit een hersenspinsel is zou hetzelfde zijn als beweren dat onze werkelijkheid een hersenspinsel is.
En hoe bedoel je "omdat ik dan ook eens iets speciaals meemaak". Ik ben meer dan tevreden met mijn leven en maak genoeg leuke dingen mee.... Je zou je eens meer in dingen moeten verdiepen voordat je conclusies trekt meneer giraf
[ Bericht 0% gewijzigd door roamer op 01-09-2004 04:03:55 ]
Enigszins verbaasd maar kalm had ik het gevoel/idee tussen slapen en waken in te zijn beland en zo in de geestwereld gekomen te zijn. Gelukkig waren er geen duistere wezens.
Ben toen blijven liggen en uiteindelijk weer? in slaap gevallen.
Volgens mij is het echter toch gewoon een vreemde vorm van slapen en niet een andere werkelijkheidslaag.
quote:Ja dat dacht ik ook jaren lang totdat ik me er wat meer in ben gaan verdiepen. Nouja, ik ga ook niet proberen om jullie te overtuigen van mijn mening..dat heeft toch geen zinOp woensdag 1 september 2004 14:57 schreef cyber_rebel het volgende:
Een paar jaar geleden voor ooit gehoord te hebben van sleep paralysis had ik ook een soortgelijke ervaring. Kon alleen mijn ogen opendoen en kon de pikkedonkere slaapkamer goed zien als een soort grijs waas a la het effect uit LOTR als frodo de ring omdoet.
Enigszins verbaasd maar kalm had ik het gevoel/idee tussen slapen en waken in te zijn beland en zo in de geestwereld gekomen te zijn. Gelukkig waren er geen duistere wezens.
Ben toen blijven liggen en uiteindelijk weer? in slaap gevallen.
Volgens mij is het echter toch gewoon een vreemde vorm van slapen en niet een andere werkelijkheidslaag.
quote:Niet te snel mên, ik zit nu op bladzijde 21 van je document, interessant leesvoer, dat zekerOp woensdag 1 september 2004 16:28 schreef roamer het volgende:
[..]
Ja dat dacht ik ook jaren lang totdat ik me er wat meer in ben gaan verdiepen. Nouja, ik ga ook niet proberen om jullie te overtuigen van mijn mening..dat heeft toch geen zin
. .quote:suit yourselfOp woensdag 1 september 2004 22:09 schreef MUUS het volgende:
roamer, misschien is het handig als je in het kort uitlegt hoe stap 3, 4 en 5 eruit zien en hoe dat voelt. De stappen zijn bekend, dus ik neem aan dat er ergens wel een bepaald uitleg over te vinden is en als je het beschrijft, heb je meer kans dat mensen het herkennen.
komtie : 1. Physical Plane.
This is the world you are sitting in right now. The
physical plane is the familiar world of our everyday life. In the occult
scheme, there are aspects of the physical worl that are invisible to our
senses, and these invisible aspects of the physical plane are called
the "etheric plane". Above I mentioned x-rays, radioactivity, ultra-
violet radiation and subatomic particles. In the occult world-view, these
energies are "etheric" energies, and again, this simply means these
are energies of the physical plane that we cannot perceive with the
senses of our physical body. As we will discuss below, and is actually
quite important to the endeavor of astral projecting, occultists
claim we have a body made of etheric energies and they call this our
"etheric body". It is very likely that many of you will actually
have experiences in your etheric body once you start attempting to project.
Again, this will all be explained in due course.
2. The Astral Plane.
The astral plane is described of as a world of
emotion and desire. On this plane our emotions and desires are actually
*living creatures*. Also, according to occultists, the astral plane
is where people go immediately after they die. "Dead people" (actually,
"discarnate" people) do not stay forever on the astral plane, it is only
a temporary stop after death. In this regard, the idea of "purgatory" is
related to the idea of the astral plane.
Also on the astral plane are a whole host of creatures and inhabitants
that are native to that plane, such as faires, devas, and other such things.
Believe it or not, according to occultists, the astral plane is also
where we go at night when we dream. When you are in a dream, you are
quite literally in the astral plane. This is a very important idea, and
later on, when we begin discussing techniques for astral projecting, you
will see how important this idea is.
3. The Mental Plane.
The mental plane is the world of all thoughts and ideas.
On the mental plane, thoughts are *REAL OBJECTS*, and these objects are
called "THOUGHT-FORMS". "Thoughts are things" is a common idea in occultism,
and this idea refers to the fact that thought-forms exist as real live
things on the mental plane. The mental plane is a dynamically brilliant
world of ever-shifting abstract landscapes of color, sound and sights that
would probably make the ordinary person go stark raving mad if they could
actually see the mental plane for what it is.
The mental plane overlaps substantially with the astral plane, and
there is every good chance you will see numerous thought-forms as you
learn to astral project. However, chances are very good that you will NOT
ever perceive the mental plane as distinct from the astral plane, so
chances are good you will never see the stuff that could make you lose
your mind. The reason this is so is because it takes a lot of talent to get
to the mental plane. I personally have never been there and am only
describing to you what I have read about it. Again, we will say more about
this throughout these notes.
4. The Buddhic Plane.
According to occult ideas, this is the highest
plane that we can access as humans, within the context of what we
understand as a "human being". In effect, the buddhic plane is the
realm of our soul. The energies of the buddhic plane that we use in
our daily life are the following: inspiration, great creativity, compassion,
wisdom, will-power. It is by these types of behaviors that the buddhic
plane "leaks" into our regular physical lives.
In and of itself, the buddhic plane is supremely abstract and extremely
powerful. Just like the mental plane, it is very unlikely that you will
ever go to the buddhic plane in a projection. It takes even more talent
to focus your consciousness exclusively on the buddhic plane than it does
for the mental plane.
However, learning to access the energies of the buddhic plane will be
critical for your continued success astral projecting. In a nutshell,
the buddhic plane represents everything that makes human life good. The
more of this you have in your aura (we will discuss aura below), the
"lighter" you will be in your consciousness, and therefore, you will be
able to travle through a broader range of the planes than otherwise. On
the other hand, the less buddhic energy you have in your aura, the harder
it will be for you to astral project, and as well, you will project into
ugly regions of the planes, and in general, probably hurt yourself in the
attempt to project. Maybe not hurt yourself physically, but emotionally
and mentally.
Before going on about the "highest" three planes, I want to digress
on what will be an important theme throughout these notes, and this is
the place to do it; in the context of the buddhic plane. In effect, the
buddhic plane is related to morals, wisdom and creativity. These are
very important qualities no matter what activity you want to undertake. In
this regard, astral projection is no exception.
Now, above, I said astral projection is only dangerous if you are
ignorant about what is going on. Now it is time to explain what this means.
You have to realize straight up that astral projection takes you into realms
where the subjective becomes *ABSOLUTELY REAL*. All your ideas, fears,
fantasies, become real things outside of you when you project. See, when
you project, you will be somewhere, and in this somewhere (whether we call
it a "plane" or whatever) all the things you think are subjective will
become *objective*! What this means in practical terms is that, when
you astral project, you will confront yourself, your own personality,
in ways that are totally different than how you relate to yourself when
awake here in the physical plane. For example, if you have phobias in
your personality, these may become monsters that try to attack you in your
astral projection. Such an experience will more likely than not scare
the **** out of you, and, if you don't understand what's going on, such
an experience may completely scare you away from astral projecting ever
again. So, its EXTREMELY important that you understand that, in a sense,
during a projection, your personality is "outside" of you, and not
"inside" of you as it appears to be here in the physical world. In a very
strong sense, astral projecting is a form of therapy, of self-therapy.
When you intitially begin to project, the first things you will encounter
will be things of your own creation. Some authors refer to this as
meeting the "dweller on the threshold". Again, this "Dweller" is all the
petty, all the bad, all the fear that you have in you. I'm not lying about
this either - it has happened to me. It's a stage you very likely will
encounter. In a sense, all these negative elements of your personality
are like a wall or room in the astral plane, that you will go to when
you first begin to project. It is imperative that you realize that
this is YOU. There is nothing to be afraid of because it IS you. You
have complete control over these elements. YOU CAN BANISH THEM
SIMPLY BY UNDERSTANDING THEM FOR WHAT THEY ARE. Your consciousness of
your self is like a healing fire that can burn away these negative elements
by understanding them. Once you confront these negative aspects of your
self, they will disappear and you will have grown with new self-insight.
This growing is called "maturing", and occurs because of buddhic plane
energies. It takes will-power to confront these things in yourself, and it
takes wisdom and compassion to see them for what they are and to accept
them.
So, one way or another, anyone aspiring to astral project will very
likely be confronted with this "dweller on the threshold". By dealing
with it, you get past it, and you grow. And then, after this first stage
is passed, your experiences on the planes will not be as contaminated
by personal factors. As the personal factors become less a part of your
astral projection experiences, then your experiences there will reflect
more clearly these planes as they objectively exist, uncontaminated
by your subconscious influences. This process is like cleaning off a
window. The cleaner the window is, the better you can see through it.
Likewise, when you project, the cleaner your personality is, the
better you will be able to see through it into the planes.
Which leads me to state an important idea I have not stated yet, and that
is that the planes are extremely plastic. They are moulded by your
slightest emotion, desire or thought. The second you think something,
a little piece of the mental plane is shaped exactly into your thought
pattern, making a thought-form. This is exactly why your initial
experiences projecting will be so extremly colored by your personality.
So, that's it for an introduction to the moral side of astral projecting.
Unlike almost any other activity we humans know of, you CANNOT be a moral
retard and succeed at projecting. You can be a moral retard (i.e. have no
moral values whatsoever) in art, science, buisness (where you actually have
an advantage!) or other activities of life, but you cannot if you want to
succeed astral projecting. If you DO try to project and at the same time
stay morally poverty stricken, well, it is then that astral projection
*can* be dangerous. It is just built like this.
Though morals seem like subjective gobbly goop in our physical life,
they are, in reality, the laws upon which our entire human existence
is based. Just as we need to know the laws of gravity to build a
spaceship, we likewise need to know the laws of moral behavior to
succeed at ANY occult task. The only time occultism is dangerous
is if you use it in an amoral fashion.
And don't worry, you don't need to follow a particular creed or dogma or
anything like that. The beauty of astral projecting is that you will find
out EXACTLY what YOU need to grow. You are unique, your needs are unique
and so will be your projections. The messages they will contain will be
EXACTLY what YOU need at whatever stage you are at in your life. Simply
trust the process, go with it, and it will work fine. All you have to do
is be honest with yourself.
So, that said, let's get back to describing the planes:
5. Atmic plane.
On this plane, what we think of as "human" no longer
makes any sense. There are no indivdual personalities on this plane.
Seth, from the Seth material by Jane Roberts, reflects what the atmic
plane is like. Here, consciousness exists as the simultaneous experience
of a number of incarnations. Sure, we can say the concept easy enough,
and even understand intellectually the idea. However, the actual direct
experience of this state of consciousness is totally outside of our scope.
Over our head! If you can get your consciousness to focus on this level,
then "you" will no longer exist! Good Luck!
6. Anupadaka Plane.
Even more abstact than the atmic plane. Here everything
bleeds into everything else. Extraordinarily abstract! Again, we might
conceptualize the idea of everything being a part of everything else,
but on this plane, that's the way it *is*! No dualisms either -
all the contradictions are inside of each other! Mind Candy! Overload!!!!!
Again, good luck out here!
7. Adi plane.
God is here. If atmic and anupadaka were weird, well,
this is the weirdest of 'em all. Completely beyond anything we humans
can say, do, feel, think, etc. Yet, adi is the very essence of everything.
Look for the billboards with all the great mystic's names on them!<g> I
can say this though, the more buddhic energy you have in your aura, the
better a feel you get for adi.
So, that's a rough run down of the 7 major planes of our universe according
to occult doctrine. Again, if you've not heard these ideas before, then
its quite a mindful to swallow all at once - and what's worse, I'm
not done with the occult ideas yet! For those of you familiar with
these ideas, forgive me if I've left out a detail or two from your favorite
schemata. It was not my intention to be all encompassing here, but simply
to provide enough background for later discussions. And I'd like to
quickly say that I've included attempts at defining the atmic, anupadaka
and adi planes simply because I'm sick of seeing lists of the planes that
state simply "we cannot understand these last 3 planes" or "beyond human
comprehension". Sure, in terms of our direct experience, these statements
about the 3 highest planes are true. However, as my experience with occult
matters has progressed, I have developed the above intuitions about the
nature of these planes, and, you can take them for what they are worth
to you.
So, according to occult ideas, there are these 7 planes. We can't see
them, but they are there nonetheless. And, to repeat, occultists use
these ideas to explain the nature of both death and dreams, as well
as astral projection and all other psychic powers, including
clairvoyance, psychometry and whatever other favorite psychic
powers you want to add to the list.
[ Bericht 46% gewijzigd door roamer op 02-09-2004 00:28:03 ]
quote:Ik ben er nog niet helemaal uit, het is OF de etheric plane OF de void. of soms de etheric plane en soms de void.... ze lijken nogal op elkaar vind ikOp maandag 30 augustus 2004 23:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Neh, mijn dromen zijn okay. ik hou wel van een beetje onvoorspelbaarheid als ik slaap, die heb ik onder controle
Het is dus het punt dat ik wakker ben terwijl ik niet kan bewegen en alles zwaar is, wat ik slaapverlamming noem maar TS de etheric plane
quote:What's in a name?Op donderdag 2 september 2004 00:16 schreef roamer het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet helemaal uit, het is OF de etheric plane OF de void. of soms de etheric plane en soms de void.... ze lijken nogal op elkaar vind ik
Ik geef eigenlijk nooit namen aan mijn stadia van slaap of bewustzijn. Misschien zou je er wat minder een labeltje aan moeten hangen en zien waar het schip strandt? Hoe meer je je erop focussed, zeg maar, hoe "belangrijker" het wordt. Juist als je het loslaat, kunnen er hele mooie dromen ontstaan. Maar dat kan alleen als je je vantevoren voorneemt om je niet op te laten naaien door vreemde creaturen. Wijs ze de deur, geef ze een schop........whatever.
Je kan het echt, maar geef het tijd en laat het wat meer los, hoe angstig dat ook mag aanvoelen
quote:Ik vind het juist wel belangrijk om te weten in welke fase je zit, en angst komt veelal voort uit onwetendheid. Bovendien, als er standaarden komen in dit gebeuren "namen dus" kun je er makkelijker met andere mensen over pratenOp donderdag 2 september 2004 00:45 schreef Morwen het volgende:
[..]
What's in a name?
Ik geef eigenlijk nooit namen aan mijn stadia van slaap of bewustzijn. Misschien zou je er wat minder een labeltje aan moeten hangen en zien waar het schip strandt? Hoe meer je je erop focussed, zeg maar, hoe "belangrijker" het wordt. Juist als je het loslaat, kunnen er hele mooie dromen ontstaan. Maar dat kan alleen als je je vantevoren voorneemt om je niet op te laten naaien door vreemde creaturen. Wijs ze de deur, geef ze een schop........whatever.
Je kan het echt, maar geef het tijd en laat het wat meer los, hoe angstig dat ook mag aanvoelen
quote:Mmmmmmmm, misschien heb je wel gelijk dat je beter kunt communiceren met mensen over ervaringen als je er een naam aan kan geven. Maar zo dikwijls zijn er binnen het kader van dat "hokje", zoveel persoonlijke "nuances" dat het hokje of de naam geen waarde meer heeft.Op donderdag 2 september 2004 00:51 schreef roamer het volgende:
[..]
Ik vind het juist wel belangrijk om te weten in welke fase je zit, en angst komt veelal voort uit onwetendheid. Bovendien, als er standaarden komen in dit gebeuren "namen dus" kun je er makkelijker met andere mensen over praten
Dromen zijn zo ontzettend persoonlijk dat er eigenlijk geen naam aan valt te geven. Je kunt je dromen daarom eigenlijk onmogelijk uit laten leggen door iemand anders, tenzij diegene jou kent of wat informatie over jou heeft.
En, angsten zijn zeer menselijk en kunnen zich in dromen manifesteren in zoveel vormen. Dat pezige mannetje in jouw dromen jaagt mij geen angst aan, maar hij belemmerd jou wel om daar te komen waar je wilt zijn. Angst? Dat kan alleen jij zeggen.......was je bang? Of was het misschien je onbewuste die je niet toestond om werkelijk te genieten van die mooie droom wereld waar hij je van weerhield.
Questions, questions.......which needs answering(uit de Lord of the rings, the fellowship of the ring, Gandalf)
het engelse stuk is vrij vertaald, ik weet nog steeds niet precies wat hij zegt (met dat gemompel in die baard
), but "you get the picture"quote:Of, en dat is misschien heel moeilijk voor te stellen... of er is naast deze werkelijkheid nog een objectieve werkelijkheid die mensen kunnen bezoeken... en misschien was dat ventje wel een aparte bewustzijn die dus niet vanuit mezelf kwamOp donderdag 2 september 2004 01:10 schreef Morwen het volgende:
[..]
Mmmmmmmm, misschien heb je wel gelijk dat je beter kunt communiceren met mensen over ervaringen als je er een naam aan kan geven. Maar zo dikwijls zijn er binnen het kader van dat "hokje", zoveel persoonlijke "nuances" dat het hokje of de naam geen waarde meer heeft.
Dromen zijn zo ontzettend persoonlijk dat er eigenlijk geen naam aan valt te geven. Je kunt je dromen daarom eigenlijk onmogelijk uit laten leggen door iemand anders, tenzij diegene jou kent of wat informatie over jou heeft.
En, angsten zijn zeer menselijk en kunnen zich in dromen manifesteren in zoveel vormen. Dat pezige mannetje in jouw dromen jaagt mij geen angst aan, maar hij belemmerd jou wel om daar te komen waar je wilt zijn. Angst? Dat kan alleen jij zeggen.......was je bang? Of was het misschien je onbewuste die je niet toestond om werkelijk te genieten van die mooie droom wereld waar hij je van weerhield.
Questions, questions.......which needs answering(uit de Lord of the rings, the fellowship of the ring, Gandalf)
het engelse stuk is vrij vertaald, ik weet nog steeds niet precies wat hij zegt (met dat gemompel in die baard
ik zat immers niet in een droom maar in een donkere ruimte van niets.De rare vormen achter mijn ogen, het zwaar voelen, het gedoe dat je je kamer ziet maar dat je ogen dicht zijn, het wegglijden en hier en daar een keertje lucide dromen
. Ik ga het de komende tijd maar een keer proberen denk ik.
Ook helpt het als je de veiligheidsswitch in je geest eraf haalt. Dus de angst dat je verdwaalt, of dat je spontaan dood neervalt als je uit je lichaam gaat, of dat er 1 of andere "entiteit" uit het astrale vlak je lichaam gaat bezitten, daar had ik zelf in het begin last van. Ik ga daarmee om door geen waarde te hechten aan het leven (niet verkeerd opvatten aub). Niet dat het leven niet waardevol is, maar alles is leven dus even waardevol (waardoor er geen meer<-->minder waardevol bestaat ahw). Dus het hiernamaals, dromenland en leven hier zijn even waardevol, dan heb je niets te verliezen dus ook geen angst iets te verliezen. En het helpt als "jij" beseft dat je noch je geest (dat wat in je hoofd praat, denkt in concepten, vormen en woorden), noch je lichaam (of andere materiele bezittingen maar daar zullen de meeste in dit topic geen last van hebben) noch al je verleden bij elkaar bent.
En owja, geweldloos zijn helpt ook. Hoe verder je komt en je vecht nog steeds (tegen angst, vechten om controle), hoe harder je vecht hoe harder de weerstand zal zijn en energie kiest nu eenmaal de weg van de minste weerstand. De mooiste wezens die je kan ontmoeten zijn geweldloos en gaan niet om met wezens die wel geweld gebruiken (of dingen forceren, vloeken enz.).
quote:dat had ik dus met dat online boek.... en was het "vreemde" is.... het enige wat ik hoef te doen is voor het slapen in dat boek te lezen en ik krijg het alweerOp donderdag 2 september 2004 15:53 schreef jogy het volgende:
Wieee, ik heb net de hele uitleg gelezen en 90% van de dingen heb ik zelf al een keer meegemaakt
De rare vormen achter mijn ogen, het zwaar voelen, het gedoe dat je je kamer ziet maar dat je ogen dicht zijn, het wegglijden en hier en daar een keertje lucide dromen
Ik ga het de komende tijd maar een keer proberen denk ik.
LACHE MAN
* coz ff gaat liggen .. andere keer verder leest
quote:dit heeft waarschijnlijk niets met de mental plane te maken, als je daar bent ben je namelijk niet wakker in de het phsysieke hier en nu gebeuren....maar ik heb zelf ook zoiets gehad toen ik "wakker" werd uit een "oobe" (of hoe je het wil noemen)Op zondag 5 september 2004 01:14 schreef PDOA het volgende:
Ik heb af en toe dat ik wakker schrik en dat ik dingen zie die er niet zijn. Na een paar minuten zijn ze verdwenen. Ik had het vorige week nog: ik schrok wakker en zag dat er iets van het bed afviel. Ik kijk dus naast mijn bed en zie een soort van antenne (daar leek het op) die steeds kleiner wordt totdat ie gewoonweg verdwijnt. Een andere keer was het een soort van doorzichtig touw dat langs de muur werd getrokken. Dit gebeurt meestal als ik door een of andere impuls in mijn lichaam wakker wordt (meestal 's nachts) en ik geloof dat ik dan ook nog in slaapdronken toestand ben. Wanneer ik dan het licht aanklik is er niets aan de hand... De eerste paar keren was ik behoorlijk geschrokken, maar meestal blijft het hier bij dus nu is het al vrij 'gewoontjes'. Ik weet niet of het iets met dit topic te maken had maar het lijkt verdacht veel op die 'Mental Plane'. Daarnaast rook ik niet, drink matig en gebruik geen drugs (meer). Heb een tijdje paddo's geprobeerd maar dat is echt al meer dan een jaar geleden, dus het lijkt me dat het daar niks mee te maken heeft. Nooit een Bad Trip gehad, alleen maar goede ervaringen. Kan iemand mij vertellen of het deze Plane daadwerkelijk is of dat ik mijn antwoord ergens anders moet gaan zoeken, en zo ja, waar?
The astral is the closest dimension to the physical. It overlays
and permeates the world like a huge mind net, catching and holding
all thought. Its contents are created by the collective
consciousness of the world mind. It contains all the thoughts,
memories, fantasies, and dreams of every living thing in the
world. In it, the laws of sympathetic attraction, or like
attracts like, causes this ocean of mind stuff to strata and
settle into layers or pools. These pools of thought are more
commonly called astral planes, astral worlds, astral sub planes or
astral realms.
The astral dimension is composed of astral matter and is aptly
described as mind stuff. It is extremely sensitive to thought and
can be molded into any shape or form. These creations can be so
perfect as to be indistinguishable from reality.
The best way to explain this, mind stuff, is to draw a comparison
between astral matter and unexposed, high speed photographic film.
When this film is exposed to light, focused by the cameras lens, a
perfect image of reality is instantly burnt into the film by the
chemical reaction of the film to light. When astral matter is
exposed to thought, focused by the lens of the mind, a perfect
image of reality is instantly formed out of astral mind stuff by
the reaction of astral matter to thought. The complexity and
durability of any creation in the astral dimension depends largely
on the strength of the mind doing the creating.
quote:Mij is het nog niet gelukt om bewust uit te treden eigenlijk, ik flikker gewoon in slaapOp zondag 5 september 2004 22:33 schreef mohawk1984 het volgende:
is er dan geen 1 fokker die hier echt wat meer ervaring mee heeft??
. Maar wat ik wel merk is dat ik mijn dromen zelf wel beter onthoud en dat ze ook een stuk leuker zijn geworden .Hoever ben jij nou dan?
quote:ik ben nog niet verder gekomen dan een donkere ruimte waar ik in rondzweefOp maandag 6 september 2004 10:58 schreef jogy het volgende:
[..]
Mij is het nog niet gelukt om bewust uit te treden eigenlijk, ik flikker gewoon in slaap
Hoever ben jij nou dan?
. I kan ook moeilijk rustig blijven en als je dat niet doet ben je zo weer wakker . Ik heb er nu veel over gelezen en wil die tecnieken wel eens toepassen....maar vorige week donderdag is de laatste keer dat ik het heb gehad quote:Heb je daar al die visualisatietruukjes geprobeerd die in de tekst staan? dan zou et allemaal moet lukken toch?Op maandag 6 september 2004 11:21 schreef mohawk1984 het volgende:
[..]
ik ben nog niet verder gekomen dan een donkere ruimte waar ik in rondzweef
probeer je handen te bekijken ofzo en dan zou je ergens moeten verschijnen waar ook daadwerkelijk een omgeving is.
quote:Wat heb je nog meer gelezen dan? heb je linkjes oid?I kan ook moeilijk rustig blijven en als je dat niet doet ben je zo weer wakker
quote:die truukjes heb ik nog niet geprobeerd dat wou ik gister doen.,...maar gister kreeg ik hetOp maandag 6 september 2004 11:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Heb je daar al die visualisatietruukjes geprobeerd die in de tekst staan? dan zou et allemaal moet lukken toch?
probeer je handen te bekijken ofzo en dan zou je ergens moeten verschijnen waar ook daadwerkelijk een omgeving is.
[..]
Wat heb je nog meer gelezen dan? heb je linkjes oid?
. Ik wil nu een beetje te graag denk ik Ik heb vorige week wel mijn deur open zien gaan, met een kleurige wereld erachter maar 1 of andere kutdwarf smeet hem weer dichtik zoek die sites ff weer op, kpost ze over paar min.
http://www30.brinkster.co(...)V2.TXT&location=oobe
http://www30.brinkster.co(...)V2.TXT&location=oobe
http://www30.brinkster.co(...)ld.txt&location=oobe
quote:Oe, bedankt trouwens, ik wist niet dat je zo snel was mên.Op maandag 6 september 2004 12:27 schreef mohawk1984 het volgende:
http://www30.brinkster.co(...)ch.txt&location=oobe
http://www30.brinkster.co(...)V2.TXT&location=oobe
http://www30.brinkster.co(...)V2.TXT&location=oobe
http://www30.brinkster.co(...)ld.txt&location=oobe
Binnenkort weer een poging wagen, het is mij nog niet gelukt jammer genoeg
. (Mailen kan ook natuurlijk...)