Weet je de gegevens van 4 jaar geleden ook?quote:Op zondag 22 augustus 2004 10:09 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
In vergelijking met Sydney 4 jaar geleden lijken dit de spelen voor Nederland van net niet. Zoveel onderdelen waarop we net naast de medailles grijpen heb ik nog nooit gezien.
Judo -100kg mannen
Elco van der Geest: 5de plek
Hippische sport - dressuurploeg
Nederland 4de plek
Roeien - lichte 4 mannen zonder stuurman
Nederland 4de plek
Baanwielrennen - 1km tijdrit mannen
Theo Bos 5de plek
Baanwielrennen 500m tijdrit vrouwen
Yvonne Hijgenaar 5de plek
Zeilen 470 mannen
Sven Coster/Kalle Coster 6de plek
Zeilen vrouwen
Thies/Bes/De Jong 4de plek
Dat zijn toch zo'n 7 medailles die je net misloopt. Daarmee zouden we nu al bijna op Sydney niveau zijn geweest.
Elco had met judo brons in Sydney. De dressuurploeg had ook een medaille dacht ik. Met het zeilen hadden we 4 jaar geleden ook wat gewonnen. Het is iig allemaal net iets minder dan in Sydney.quote:Op zondag 22 augustus 2004 10:13 schreef s4nd3r-tj3 het volgende:
[..]
Weet je de gegevens van 4 jaar geleden ook?
Als ik het me goed herinnen had Elco niets 4 jaar geleden het was de eerste Olympische medaille voor de familie van der Geest. Het zeilen en de dreseurploeg idd wel.quote:Op zondag 22 augustus 2004 10:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Elco had met judo brons in Sydney. De dressuurploeg had ook een medaille dacht ik. Met het zeilen hadden we 4 jaar geleden ook wat gewonnen. Het is iig allemaal net iets minder dan in Sydney.
Ik dacht het gehoord te hebben van Pierre Zenden.quote:Op zondag 22 augustus 2004 10:34 schreef Remzz het volgende:
[..]
Als ik het me goed herinnen had Elco niets 4 jaar geleden
Moutainbike(brentjes) Atletiek eerlijk gezegt niet Vroemen is wel goed maar niet voor medaille. Baanfietsen valt me erg tegen tot nu toe, Anky kan nog wel wat doen, Hockey verwacht ik 2 medailles van. Van zeilen niets evenals synchroon zwemmen en tafeltennis. Taikwando zou ik niet weten of we daar kans hebben. En volleybal dus ook niet meer.quote:Op zondag 22 augustus 2004 10:40 schreef Sh4keM het volgende:
In 2000 hadden we aan het einde van de Games 12 keer goud, 9 keer zilver en 4 keer brons.
Nu hebben we tot op heden: 3 keer goud, 6 keer zilver en 7 keer brons.
We hebben nog te gaan:
Mountainbiking, Athletics, Indoor Cycling (Track), Paardensport, Hockey, Zeilen, Synchronised Swimming, Tafeltennis, Taikwondo (wist ook niet dat we daar aan mee deden ) en Volleybal (en dat redden we niet )
Vraag is: waar hebben we kans op medailles...
Voor Indonesië misschien. Het enige land ter wereld waar ze de OS niet uitzenden.quote:Op zondag 22 augustus 2004 11:18 schreef indahnesia.com het volgende:
ik dacht dat de olympische gedachte was: meedoen is belangrijker dan winnen?
ik heb het gewoon over DE Olympische Spelen, niet alleen over Indonesië..quote:Op zondag 22 augustus 2004 11:19 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Voor Indonesië misschien. Het enige land ter wereld waar ze de OS niet uitzenden.
Dat motto geldt niet voor potentiële medaillewinnaars.quote:Op zondag 22 augustus 2004 11:20 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
ik heb het gewoon over DE Olympische Spelen, niet alleen over Indonesië..
inderdaad, waarom niet wat extra sprinters en dan laten proeven aan de sfeer en ervaring op laten doen?quote:Op zondag 22 augustus 2004 11:51 schreef Perico het volgende:
Ik heb er vooral mentaal bezwaar tegen dat we steeds in dezelfde vijver blijven vissen... Daarom was het turnen zo verfrissend, 2 jaar terug, dat Nederland daar wereldtop was. Razendknap, jammer dat het zich niet heeft doorgezet.
We moeten het nou ook hebben van toppers die het goud halen, die ook helaas de volgende OS niet halen. Er staat altijd wel een nieuw hockeyteam op, of roeiers die in een boot willen zitten, maar bij een heleboel disciplines hebben we niet eens deelnemers...
NOC NSF moet af van die belachelijke eis dat je overal medaillekanshebber moet zijn. Zo krijg je nooit ergens voet aan nieuwe grond...
je vergeet toch echt hockey hoor!! bovendien heb ik nog goede hoop op verrassingenquote:Conclusie: we zijn alleen goed in zwemmen/judo maar laten het bij bijna alle sporten echt afweten (vooral teamsporten als honkbal en volleybal). We hebben bij het zwemmen maar 1 nieuwe medaille en zijn er amper verbeteringen.
Ik heb even neergezet wat we tot nu toe hebben gehaald.quote:Op zondag 22 augustus 2004 12:03 schreef kavu het volgende:
[..]
je vergeet toch echt hockey hoor!! bovendien heb ik nog goede hoop op verrassingen
- atletiek (rens blom en die tienkamper schijnt heel goed te zijn en vroemen misschien??)
- theo bos heeft echt wel een kans bij de sprint
- Vink bij moutainbiken vrouwen
Kanovaarder gaat in de finale pas door de hoeven, wordt achtste. Team boogschieten schiet een punt minder dan Zuid-Korea, dat vervolgens goud wint ...quote:Op zondag 22 augustus 2004 11:51 schreef Perico het volgende:
Ik heb er vooral mentaal bezwaar tegen dat we steeds in dezelfde vijver blijven vissen... Daarom was het turnen zo verfrissend, 2 jaar terug, dat Nederland daar wereldtop was. Razendknap, jammer dat het zich niet heeft doorgezet.
We moeten het nou ook hebben van toppers die het goud halen, die ook helaas de volgende OS niet halen. Er staat altijd wel een nieuw hockeyteam op, of roeiers die in een boot willen zitten, maar bij een heleboel disciplines hebben we niet eens deelnemers...
Ja als, het had zo mooi kunnen zijn en over de prestaties van Sydney heen kunnen gaan maar toch is het overwegend licht teleurstellend. Bos mist op een haar na de gouden medaille, ook zoiets. Lichtpuntje van vandaag waren de hockeydames.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 23:01 schreef okee6 het volgende:
En beiden waren het geen geheide medaille kandidaten. Hun scores vielen mee. Ze hadden wel kansen, maar dat was meest schijn.
Dat dressuurteam net zo, werden ook vierde omdat een goed paard thuis was gebleven. Het had anders gekund als ...
Drie gouden plakken vooralsnog -van veteranen- is niet om luid over na te juichen. Men kijkt ook altijd naar perspectief, de Nederlandse sport is licht uitgehold. Het aantal is prima natuurlijk voor een landje als Nederland.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 23:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Alsof we het slecht doen
Nee, maar het valt wel tegenquote:Op dinsdag 24 augustus 2004 23:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Alsof we het slecht doen
Net alsof het aan de OS ligt.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 21:10 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Als dat morgen nogmaals gebeurd dan boycot ik de OS.
Maar voel je dat gevoel ook van... net niet? Telkens weer.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 21:11 schreef okee6 het volgende:
Niet alleen in het toernooi Quasar, topfavoriet en dan het goud zo verliezen
Zeg ik dat dan? Zo word ik iig niet geconfronteerd met de frustrerende prestaties.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 21:13 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Net alsof het aan de OS ligt.
Als je een beetje bij bent over ieders kansen dan valt het best mee. Mij valt het aantal behaalde medailles 100% mee. Morgen zorgen de Oranje heren voor de (niet gedachte) 21e medaillequote:Op donderdag 26 augustus 2004 21:15 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Zeg ik dat dan? Zo word ik iig niet geconfronteerd met de frustrerende prestaties.
Ik geloof in het principe dat je de topsport elke 4 jaar verbeterd met de bijbehorende prestaties. Als je dan ziet dat we er telkens zo dicht bij zitten en de medailles van 4 jaar geleden kunnen overtreffen maar het dan net niet afmaken, dan raak ik frusti. En vaak is dat gewoon pech zoals ook vandaag misschien wel het geval is.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 21:24 schreef okee6 het volgende:
[..]
Als je een beetje bij bent over ieders kansen dan valt het best mee. Mij valt het aantal behaalde medailles 100% mee. Morgen zorgen de Oranje heren voor de (niet gedachte) 21e medaille
Bij atletiek- en zeilnummers tellen toptienklasseringen ook.
Hij heeft het ook niet begrepen.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:45 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Mart Smeets moet mijn topic hebben gelezen vanmiddag. Hij nam net bij Studio Sportzomer de woorden in de mond "dit dreigt de spelen te worden van net niet"
Ik ben blij dat zo'n vakman mijn mening deelt.
Je hebt gelijk. En jij bent de enige die altijd gelijk heeft. Wat een kutmentaliteit heb jij zeg.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij heeft het ook niet begrepen.
quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:14 schreef SCH het volgende:
We staan enorm hoog voor zo'n klein nitwitlandje. Emigreer dan naar Belgie als je echt zielig gevonden wilt worden. Die hebben nog maar 3 medailles.
Of Canada, of Spanje of zelfs Brazilie - allemaal veel grotere landen en allemaal minder medailles.
Nederland doet het gewoon verdomde goed - bijna net zoveel medailles als 4 jaar geleden waarvan iedereen dacht dat het een uitschieter was. Maar nu al meer dan 8 jaar geleden. Ik had dit goede resultaat absoluut niet verwacht.
Hmm...vreemd. Dit lijkt toch aardig in de richting te zitten van jouw verwachtingen voor de OS.quote:Op zondag 8 augustus 2004 17:24 schreef SCH het volgende:
Ik denk dat we 19 medailles halen: 5 goud, 6 zilver en 8 brons met een 15e plek in de ranglijst.
Kun je niet tegen weerwoord ofzo? Ik heb je anders genoeg argumenten gegeven. Dat jij een zwartkijker bent, is mijn probleem niet. Objectief gezien zijn het fantastische Spelen voor Nederland. Dat vinden ze in alle andere landen trouwens ook, daar kijken ze met bewondering naar zo'n klein land en snappen ze niks van mensen die het over "net niet" hebben.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:50 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. En jij bent de enige die altijd gelijk heeft. Wat een kutmentaliteit heb jij zeg.
Dat was een hele optimistische schatting en daar gaan we dus behoorlijk over heen met minimaal 2 medailles. In andere polls en voorspellingen heb ik steeds gezegd erg tevreden te zijn met 15 medailles.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:52 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
[..]
Hmm...vreemd. Dit lijkt toch aardig in de richting te zitten van jouw verwachtingen voor de OS.
Klein land? We hebben ruim 16 miljoen mensen hier wonen met één van de beste sportonderbouw ter wereld. En toch doen we het minder dan een klein arm landje als Griekenland. Een land met 10 miljoen inwoners en veel minder voorzieningen en geld te besteden heeft.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Kun je niet tegen weerwoord ofzo? Ik heb je anders genoeg argumenten gegeven. Dat jij een zwartkijker bent, is mijn probleem niet. Objectief gezien zijn het fantastische Spelen voor Nederland. Dat vinden ze in alle andere landen trouwens ook, daar kijken ze met bewondering naar zo'n klein land en snappen ze niks van mensen die het over "net niet" hebben.
16 miljoen is vrij weinig als je het vergelijkt met India. Die hebben met 1 miljard inwoners precies 1 medaille gehaald.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 23:07 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Klein land? We hebben ruim 16 miljoen mensen hier wonen met één van de beste sportonderbouw ter wereld.
Waarom jezelf vergelijken met het gastland - maar het klopt ook niet, Griekenland heeft minder medailles, 13 op het moment. De kleur van de medaille bepaalt slechts de klassering maar niet het aantal.quote:En toch doen we het minder dan een klein arm landje als Griekenland. Een land met 10 miljoen inwoners en veel minder voorzieningen en geld te besteden heeft.
Roemenie heeft minder medailles dan Nederland. En Zweden heeft nog niet eens eenderde van het aantal medailles dat Nederland nu al heeft.quote:We doen het veel slechter dan Roemenië. Weliswaar 6 miljoen inwoners meer maar nog veel armer dan Griekenland. Een land waar zwerfkinderen de normaalste zaak is. Zelfs Zweden dat het met de helft van de aantal inwoners moet doen, doet het bijna net zo goed.
Australie is inderdaad een grote uitzondering en ze doen het op deze spelen ook nog eens enorm goed. De sportcultuur en beleving in Australie is dan ook enorm.quote:En dan Australië. Inwoners aantal goed vergelijkbaar maar zo'n 25 medailles meer waarvan 12 goud.
Je vergelijkt ons toch ook met andere landen. Wat jij doet is voortdurend naar boven kijken en dan mopperen en mekkeren over de prestaties. Een typische zure Hollandse redenering. Je kan ook kijken naar grote landen als Brazilie en Spanje en Canada die ver beneden ons staan.quote:Dat eeuwige gezeik en zelfkleinerende van "we zijn een klein landje" moet eens afgelopen zijn want het slaat helemaal nergens op. We presteren matig en vergeten ons te verbeteren t.o.v. 4 jaar geleden.
Daar komt die mooie mentaliteit van je weer opzetten. Tevreden zijn met een heel laag aantal medailles zodat je iig niet teleurgesteld kan zijn. Echt een verliezersmentaliteit dat me doet denken aan de voetbalploeg van San Marino die een 3-0 verlies beschouwen als een overwinning.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 22:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat was een hele optimistische schatting en daar gaan we dus behoorlijk over heen met minimaal 2 medailles. In andere polls en voorspellingen heb ik steeds gezegd erg tevreden te zijn met 15 medailles.
Goede vergelijking. India staat ook bekend als welvarend land met breedtesport, onderbouw en de juiste voorzieningen om topprestaties te leveren. Ook is sport daar zo belangrijk dat veel Indiërs de tijd kunnen vinden en het geld hebben om hun kroost op jonge leeftijd een sporthobby te kunnen laten beoefenen ipv in de havens asbest van platen te scheiden.quote:Op donderdag 26 augustus 2004 23:18 schreef SCH het volgende:
[..]
16 miljoen is vrij weinig als je het vergelijkt met India. Die hebben met 1 miljard inwoners precies 1 medaille gehaald.
Oh sorry, ik wist niet dat je jezelf niet met het gastland mag vergelijken. Waar staat dat eigenlijk?quote:Waarom jezelf vergelijken met het gastland - maar het klopt ook niet, Griekenland heeft minder medailles, 13 op het moment. De kleur van de medaille bepaalt slechts de klassering maar niet het aantal.
Roemenië doet het gewoon beter met 8 gouden medailles. Zweden heeft 1 gouden medaille minder dus die doen het naar verhouding beter. Zilver en brons zijn troostprijzen, dat is altijd zo geweest.quote:Roemenie heeft minder medailles dan Nederland. En Zweden heeft nog niet eens eenderde van het aantal medailles dat Nederland nu al heeft.
Ze presteren elke spelen zo goed en als Australië het kan, waarom Nederland dan niet? De sportcultuur en beleving is ook hier aanwezig.quote:Australie is inderdaad een grote uitzondering en ze doen het op deze spelen ook nog eens enorm goed. De sportcultuur en beleving in Australie is dan ook enorm.
Het is wel aardig om in discussie te gaan maar het is jammer dat je opponent jouw totaal niet begrijpt. Kijk, ik ben niet ontevreden over het aantal, maar wel over de scheve verhouding die van goud naar brons oplopend is terwijl het juist aflopend moet zijn.quote:Je vergelijkt ons toch ook met andere landen. Wat jij doet is voortdurend naar boven kijken en dan mopperen en mekkeren over de prestaties. Een typische zure Hollandse redenering. Je kan ook kijken naar grote landen als Brazilie en Spanje en Canada die ver beneden ons staan.
Er doen meer dan 200 landen mee waarvan 2/3e nog geen enkele medaille heeft. Een vergelijkbaar land als Belgie heeft er nu 3. En wij hebben er 20 en wat doen sommigen: die zeuren dat het er te weinig zijn. Hoe ontevreden kun je zijn
Hoe kom je daarbij? Waar blijkt dat uit?quote:Op donderdag 26 augustus 2004 23:58 schreef SCH het volgende:
Nou ja, de hele wereld is verbaasd dat Nederland bovenaan meedraait, alleen sommige zure Nederlanders zijn ontevreden omdat het natuurlijk nooit goed is. Dat zul je altijd wel houden.
Niet ineens. Dat waren ze eerder ook al. Er is veel respect voor de manier waarop sport in Nederland beleefd en georganiseerd wordt, vooral bij landen van verglijkbare omvang. Van de "kleinere landen" doet Nederlandhet uitstekend. Ik hoor dat van journalisten uit die landen en de Belgische minister van sport heeft vorige week nog gezegd dt Nederland een voorbeeldland is.quote:Op vrijdag 27 augustus 2004 12:21 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Waar blijkt dat uit?
We draaien al ruim 8 jaar mee met de top, en nu zijn de mensen ineens verbaasd? Vreemd.
Atlantaquote:Op vrijdag 27 augustus 2004 12:03 schreef okee6 het volgende:
Vink prolongeert haar vijfde plaats van Sydney bij het mountainbiken, zie je wel dat het meevalt
Zo'n geluid heb ik ook gehoord maar ik dacht ook gehoord te hebben dat Nederland weer kijkt naar Australië. Maar ook Cuba is een voorbeeldland als het gaat om medailles, alhoewel ze het sinds lange tijd nu laten afweten.quote:Op vrijdag 27 augustus 2004 12:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet ineens. Dat waren ze eerder ook al. Er is veel respect voor de manier waarop sport in Nederland beleefd en georganiseerd wordt, vooral bij landen van verglijkbare omvang. Van de "kleinere landen" doet Nederlandhet uitstekend. Ik hoor dat van journalisten uit die landen en de Belgische minister van sport heeft vorige week nog gezegd dt Nederland een voorbeeldland is.
Dat Nederland bij het waterpolo niet meedoet is eerder domme pech. Vroeger wist er zich altijd wel een team te plaatsen. Handbal had ook nogal nadeel van het feit dat er erg weinig Europese landen mee mochten doen. IJshockey lijkt me niet realistisch. Die sport is in andere landen zoveel groter. Nederland doet het lekker in de B-poule, maar dat is het dan ook. De enige keer dat ze wel meededen aan de Olympische Spelen was omdat zowat het complete team uit Canadezen met een Nederlands paspoort bestond.quote:Op zondag 22 augustus 2004 12:20 schreef Perico het volgende:
Ik denk aan waterpolo en handbal, basketbal, en ook ijshockey bij de winterspelen. Om zo'n niveau te halen (net als bij turnen) is pas echt een prestatie, dan hoef je niet eens een medaille te halen. Daar zou ik ook eens mijn kaarten op gaan zetten als NOC NSF, in de breedte.
Wacht maar tot de boksfinales zijn afgelopen (die zijn vandaag en morgen). In bijna elke finale staat wel een Cubaan, en zo niet, dan zal die wel in de halve finale verloren hebben en dus brons gewonnen hebben.quote:Op vrijdag 27 augustus 2004 12:32 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Maar ook Cuba is een voorbeeldland als het gaat om medailles, alhoewel ze het sinds lange tijd nu laten afweten.
Zo 'traditioneel' is dat zeker niet.quote:Op vrijdag 27 augustus 2004 21:45 schreef Perico het volgende:
het traditionele hockeygoud blijft 2x uit...
nou inderdaad..quote:Op zaterdag 28 augustus 2004 00:25 schreef SCH het volgende:
21 medailles - of Brentjes moet het nog op zijn heupen krijgen.
Een hele acceptabele score. Zeker in de breedte vrij goed, jammer dat er geen atletiekmedaille bij zit en dat er geen nieuwe of gekke medaille bij zit. Geen echte uitschieters. Maar als land, als team, erg goed geacteerd
Moeilijk te zegen mitt. Reeel gezien over vier jaar zeker niet maar je weet het nooit. We hebben een vrij breed topsportklimaat en zullen dus altijd wel mee blijven doen in diverse takken van sport maar verder ben je toch erg afhankelijk van individuen met het talent. Zoals Inge of Pieter en dergelijke.quote:Op zaterdag 28 augustus 2004 14:45 schreef mitt het volgende:
Dit niveau wordt nooit meer bereikt denk ik realistisch, wat denk jij SCH?
De watersportbond had ingezet op drie medailles. Nu verliezen ze 6 ton steun voor Peking.quote:Op zaterdag 28 augustus 2004 23:33 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Net een aardig item over het zeilen tijdens de OS. Ook een tak van sport dat tegen viel. Een aantal keer dichtbij gekomen maar net naast de medailles. Zelfs Joop Alberda verwachtte minimaal 2 medailles.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |