Intrum Justitia

Intrum zijn achtelijk, ze vervolgen mij al 3 jaar om abbokosten van een opgezegd abbonement, ik verdenk hun ervan om al afgesloten incasso's weer te openen in de hoop extra kosten te kunnen declareren. nu heb ik de uitgever hierover aangeschreven (op advies van Fok! ) en een brief aan Intrum dat ik bij verdere brieven ook maar kosten in rekening ga brengen. Nu hoop ik maar dat het stopt want ik ga niet betalen voor een niet ontvangen abbo. Ik heb wel het antwoordnummer van Intrum te pakken gekregen dus die kosten mij geen postzegels meer

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 13:33 schreef longinus het volgende:
Intrum zijn achtelijk, ze vervolgen mij al 3 jaar om abbokosten van een opgezegd abbonement, ik verdenk hun ervan om al afgesloten incasso's weer te openen in de hoop extra kosten te kunnen declareren. nu heb ik de uitgever hierover aangeschreven (op advies van Fok! ) en een brief aan Intrum dat ik bij verdere brieven ook maar kosten in rekening ga brengen. Nu hoop ik maar dat het stopt want ik ga niet betalen voor een niet ontvangen abbo. Ik heb wel het antwoordnummer van Intrum te pakken gekregen dus die kosten mij geen postzegels meer

let wel op, in mijn zaak die dus bijna een jaar in beslag heeft genomen heeft IJ tot 2 maal toe het postadres gewijzigd. De kans dat je brieven niet aankomen is dus redelijk groot.

Stuur belangrijke brieven dus aangetekend, en hou een kosten overzicht bij.

Natuurlijk mogen ze dat. Jij bent een betalingsregeling overeengekomen en jij komt die regeling niet na. Waarom je die niet nakomt is verder niet relevant.

Op het moment dat jij de regeling niet nakomt, wordt het gehele bedrag opgeeist en dat moet je dan direct betalen anders worden er andere maatregelen genomen.

Volkomen terecht. Moet je maar geen dingen beloven die je niet kan nakomen of gewoon je afspraken nakomen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 20:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Natuurlijk mogen ze dat. Jij bent een betalingsregeling overeengekomen en jij komt die regeling niet na. Waarom je die niet nakomt is verder niet relevant.

Op het moment dat jij de regeling niet nakomt, wordt het gehele bedrag opgeeist en dat moet je dan direct betalen anders worden er andere maatregelen genomen.

Volkomen terecht. Moet je maar geen dingen beloven die je niet kan nakomen of gewoon je afspraken nakomen.

Hierbij wil ik dan wel als kanttekening zetten dat intrum hun debiteuren probeert aan te sporen tot het treffen van regelingen waarvan intrum weet dat ze die niet na kunnen komen, en met je rug tegen de muur wint de korte termijn het vaak van de lange termijn..

Brief schrijven en je situatie uitleggen en een lager betalings voorstel doen met bewijs van inkomsten en uitgaven... (vaste lasten)

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:00 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hierbij wil ik dan wel als kanttekening zetten dat intrum hun debiteuren probeert aan te sporen tot het treffen van regelingen waarvan intrum weet dat ze die niet na kunnen komen, en met je rug tegen de muur wint de korte termijn het vaak van de lange termijn..

Natuurlijk probeert Intrum zo snel mogelijk het geld binnen te hebben, da's hun werk.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Natuurlijk probeert Intrum zo snel mogelijk het geld binnen te hebben, da's hun werk.

Iemand afspraken laten maken die hij niet kan nakomen is op de lange termijn echter contra-productief.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:15 schreef Alicey het volgende:

[..]

Iemand afspraken laten maken die hij niet kan nakomen is op de lange termijn echter contra-productief.

Ja en nee. Onder grote druk kunnen mensen het vaak ineens wel betalen, uit een ouwe sok ofzo. De nee omdat je inderdaad beter een paar termijnen meer kunt meenemen in de regeling zodat die beter nagekomen kan worden.

Soms echter heeft een debiteur alle kansen al verknoeid. De debiteur in de OP lijkt me ook een beetje naïef met dit soort dingen. Als het hem even niet uitkomt, dan betaalt hij gewoon niet. Zo werkt het niet.

Ik vraag me af hoeveel van deze incassozaken uiteindelijk voor het kantongerecht komen.
Het is mij ook weleens overkomen dat ik brieven kreeg van incassoburo's.
Ik heb me echter nooit iets van het dure incassotarief dat bovenop de eigenlijke vordering kwam, aangetrokken en heb altijd dat bedrag zonder die kosten betaald aan de originele schuldeiser, en niet aan het buro.
Daar heb ik vervolgens nooit meer wat van gehoord!
Daarom vraag ik me ook af....wellicht had ik er ook mee weggekomen door helemaal niks te betalen...maar goed zo een persoon ben ik niet.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:34 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van deze incassozaken uiteindelijk voor het kantongerecht komen.
Het is mij ook weleens overkomen dat ik brieven kreeg van incassoburo's.
Ik heb me echter nooit iets van het dure incassotarief dat bovenop de eigenlijke vordering kwam, aangetrokken en heb altijd dat bedrag zonder die kosten betaald aan de originele schuldeiser, en niet aan het buro.
Daar heb ik vervolgens nooit meer wat van gehoord!
Daarom vraag ik me ook af....wellicht had ik er ook mee weggekomen door helemaal niks te betalen...maar goed zo een persoon ben ik niet.

Het ligt totaal aan de hoogte van de vordering en de vastberadenheid van het incassobureau. Als je uitgaat van een minimum bedrag van 34 euro aan incassokosten of 15% over de hoofdsom, dan zul je een aardige hoofdsom moeten hebben wil een incassobureau je dagvaarden. De kosten moeten namelijk tegen de baten opwegen. Voor 34 euro gaan de meeste incassobureaus niet naar de rechter, maar als ze een sterke zaak hebben en kunnen aantonen dat ze hoge kosten hebben gemaakt dan zullen ze dat zeker niet laten.

Over het algemeen zal het incassobureau provisie berekenen aan de opdrachtgever indien ze enkel de hoofdsom (en een deel van de incassokosten) incasseren. De opdrachtgever krijgt dan gewoon minder uitbetaald. Zie bijvoorbeeld http://www.businessincassoforce.nl/nocurenopay.aspx voor een wat uitgebreidere uitleg.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:34 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van deze incassozaken uiteindelijk voor het kantongerecht komen.

Niet zo erg veel, het moet dan ook om grotere bedragen gaan of om schuldenaren die in het geheel niet reageren. Het laagste bedrag waar ik zelf ooit voor ben gedagvaard is een hoofdsom van zo'n 600 euro, en dat was nog door een echt strevertje ook (Zaak loopt nog).

quote:

aangetrokken en heb altijd dat bedrag zonder die kosten betaald aan de originele schuldeiser, en niet aan het buro.
Daar heb ik vervolgens nooit meer wat van gehoord!

Er valt dan ook weinig meer te doen. De incassokosten worden verlaagd door de rechter, zodat ze hun kosten er niet uit hebben als ze alleen de incassokosten voor de rechter brengen.

quote:

Daarom vraag ik me ook af....wellicht had ik er ook mee weggekomen door helemaal niks te betalen...maar goed zo een persoon ben ik niet.

Ik denk dat je er dan wel mee was weg gekomen. Als een rekening terecht is, is er imo echter geen reden om niet te betalen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 21:34 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van deze incassozaken uiteindelijk voor het kantongerecht komen.
Het is mij ook weleens overkomen dat ik brieven kreeg van incassoburo's.
Ik heb me echter nooit iets van het dure incassotarief dat bovenop de eigenlijke vordering kwam, aangetrokken en heb altijd dat bedrag zonder die kosten betaald aan de originele schuldeiser, en niet aan het buro.
Daar heb ik vervolgens nooit meer wat van gehoord!
Daarom vraag ik me ook af....wellicht had ik er ook mee weggekomen door helemaal niks te betalen...maar goed zo een persoon ben ik niet.

Maar je dat wel toch stiekum afvragen.

Hoe dan ook, of er wordt gedagvaard ligt veelal aan de opdrachtgever. Een kennis van me was een rekening van 90 euro 'vergeten' te betalen, en is daarvoor gewoon gedagvaard. Daar kwamen uiteindelijk zo'n 200 euro proceskosten bovenop. En dan nog achteraf vragen aan mij of daar nog wat aan te doen valt. Betalen van de hoofdsom aan de oorspronkelijke schuldeiser moet in principe voldoende zijn, om verschillende redenen.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 17:17 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Maar je dat wel toch stiekum afvragen.

Waarom zou ik me dat niet kunnen afvragen en tegelijkertijd wel mijn rekeningen betalen?
Ik betaal ze alleen weleens VEEL te laat, omdat ik een warhoofd ben.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 16:07 schreef Alicey het volgende:

[..]

Niet zo erg veel, het moet dan ook om grotere bedragen gaan of om schuldenaren die in het geheel niet reageren. Het laagste bedrag waar ik zelf ooit voor ben gedagvaard is een hoofdsom van zo'n 600 euro, en dat was nog door een echt strevertje ook (Zaak loopt nog).
[..]

Een rekening waar je het niet mee eens bent neem ik aan?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 19:35 schreef cinnamongirl het volgende:
Waarom zou ik me dat niet kunnen afvragen en tegelijkertijd wel mijn rekeningen betalen?

Natuurlijk kan dat tegelijk, maar dat is niet mijn punt. Een punt wat tevens sarcastisch is bedoeld en je dus niet al te serieus moet nemen.

quote:

Ik betaal ze alleen weleens VEEL te laat, omdat ik een warhoofd ben.

Ow jee...

Je bent me geen verantwoording verschuldigd, jongedame.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 00:23 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat tegelijk, maar dat is niet mijn punt. Een punt wat tevens sarcastisch is bedoeld en je dus niet al te serieus moet nemen.
[..]

Ow jee...

Je bent me geen verantwoording verschuldigd, jongedame.

Hehe het kwam allemaal door die ene smiley. Die nam het sarcastische een beetje weg

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 00:25 schreef cinnamongirl het volgende:
Hehe het kwam allemaal door die ene smiley. Die nam het sarcastische een beetje weg

Ik kom te vaak te serieus over.

Aangezien ik de verkeerde search had gebruik maar gewoon de AT lijst had moeten bekijken hier verder met mijn probleempje Intrum Justitia - iemand ervaring?

quote:

BettyWeter

39 euro en 1 cent rechtstreeks overmaken naar Demon. Verder niet reageren op de brief van Intrum. Grote kans dat de zaak daarmee wordt afgedaan.

*Mocht* Intrum vervolgens naar de kantonrechter stappen (en daar gaan echt wel wat dreigbrieven aan vooraf) en ze worden in het gelijk gesteld zul je waarschijnlijk de gerechtskosten en 34,02 euro aan buitengerechtelijke kosten moeten betalen. Zie ook Rapport Voorwerk II.

Ik ken persoonlijk echter geen incassobureaus die hiervoor naar de rechter stappen (maar doe dan ook geen zaken met incassofabrieken als Intrum).

Hoeveel zouden de gerechtskosten zijn voor zo'n simplele zaak als IJ het toch voor de rechter zou willen laten komen?

En wat verstaat IJ eigenlijk onder de registratiekosten?

Poeh, geen idee wat de gerechtskosten zullen zijn. Wel weet ik dat bedrijven waar ik zaken mee doe zo'n 750 euro als voorschot op de juridische kosten vragen, als de opdrachtgever besluit om naar de rechter te stappen.

Registratiekosten is waarschijnlijk een bedrag wat IJ bovenop de incassokosten gooit om wat extra te verdienen. Andere incassobureaus noemen dat bureaukosten of dossierkosten en weer andere incassobureaus rekenen die kosten helemaal niet.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 22:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een rekening waar je het niet mee eens bent neem ik aan?

Uiteraard, anders valt er weinig te procederen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 13:26 schreef BettyWeter het volgende:

Registratiekosten is waarschijnlijk een bedrag wat IJ bovenop de incassokosten gooit om wat extra te verdienen. Andere incassobureaus noemen dat bureaukosten of dossierkosten en weer andere incassobureaus rekenen die kosten helemaal niet.

En vogens onze wetgever mogen deze bureas zulke kosten rekenen of proberen ze gewoon maar en zeggen onze financiele waakhonden er niets van?

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 15:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En vogens onze wetgever mogen deze bureas zulke kosten rekenen of proberen ze gewoon maar en zeggen onze financiele waakhonden er niets van?

Een incassobureau is een commerciële instelling, derhalve mogen ze rekenen wat ze willen. Of ze het ook daadwerkelijk krijgen is aan de debiteur, of als die weigert aan een rechter. Rapport Voorwerk II is volgens mij geschreven om een soort van duidelijkheid hierover te creeëren, maar uiteindelijk worden daar alleen maar aanbevelingen in gedaan.

Het kan echter ook zo zijn dat de administratiekosten daadwerkelijk zijn gemaakt, bijvoorbeeld omdat er een adresonderzoek is uitgevoerd. Deze kosten zijn dan een schadepost voor de opdrachtgever en zullen derhalve worden doorbelast aan de debiteur. Dit moeten ze dan natuurlijk wel kunnen aantonen.

Dan nog maar even een schopje met 2 vragen. Allereerst voor mijzelf. Ik heb het momenteel aan de stok met een TMI (Tailor made incasso) of iets dergelijks. Ik heb een abonnement voor een technisch maandblad. Deze heb ik al meerdere keren opgezegd maar elke keer zou mijn brief net te laat zijn of was deze niet aangekomen. Die keren heb ik braaf mijn abonnement betaald (de 2de keer wel bij de herinnering dat wel, ik had het opgezegd dus voelde er niet veel om te betalen.)

Nu heb ik dit jaar weer opgezegd maar ja, ik moet dus wel voor dit jaar nog betalen. Daar heb ik mee gewacht, gewoon uit irritatie naar dat blad (slecht misschien, maar toch) en vrij laat betaald. Na deze betaling krijg ik een brief van de TMI of ik even wilde betalen en wel snel. Ik contact opnemen en in het volgende gesprek vragen ze om het rekeningafschrift waar het op staat. Vanwege het internetbankieren krijg ik die niet meer, maar een screenshot was ook goed.

Ik hoor niets meer, niet eens een telefoontje of een antwoordmailtje, helemaal niets. En ik kwam pas terug van vakantie, of ik even wilde betalen. Omdat ik hun kosten niet had overgemaakt. Nee inderdaad, alleen de rekening van het maandblad heb ik betaalt.

Kan dit nu zomaar, of heb ik het echt helemaal verkeerd gedaan?

En het 2de geval, mijn werkgever kreeg ineens een brief van een gerechtsdeurwaarder. Zonder enige waarschuwing vooraf, ook een incassobureau of herinnering heeft hij niet gezien.

Misschien is al iets soortgelijks voorbij gekomen, maar ik werd niet zeker van mijn zaak. Daarom vraag ik het nogmaals.

Bedankt alvast
E_W

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:01 schreef Ender_W het volgende:

Kan dit nu zomaar, of heb ik het echt helemaal verkeerd gedaan?

Heb je betaald aan het incassobureau of aan de uitgever?

quote:

En het 2de geval, mijn werkgever kreeg ineens een brief van een gerechtsdeurwaarder. Zonder enige waarschuwing vooraf, ook een incassobureau of herinnering heeft hij niet gezien.

Dat kan. Een gerechtsdeurwaarder heeft doorgaans als bijbaantje het runnen van een incassobureau.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Heb je betaald aan het incassobureau of aan de uitgever?
[..]

Aan de uitgever, nog voordat de brief van het bureau ontvangen was.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:08 schreef Ender_W het volgende:

[..]

Aan de uitgever, nog voordat de brief van het bureau ontvangen was.

In dat geval hebben ze geen grond om de vergoeding te vorderen, hoewel ze het alsnog zullen proberen. Ik zou ze een vriendelijke brief terugsturen dat je, gezien het feit dat je betaald hebt voordat de zaak aan hen is overgedragen, geen reden ziet om het bedrag aan hen te betalen.

Ok thanks

Over het andere geval....is het dan niet zo dat een bedrijf eerst iets van een aanmaning moet sturen? Ipv direct een deurwaarder?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:17 schreef Ender_W het volgende:
Ok thanks

Over het andere geval....is het dan niet zo dat een bedrijf eerst iets van een aanmaning moet sturen? Ipv direct een deurwaarder?

Het is wel zo netjes natuurlijk, en het kan invloed hebben op eventueel door een rechter toe te wijzen buitengerechtelijke vergoeding. Ik zou ook kritisch kijken naar het bedrag dat de deurwaarder daar voor rekent.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:01 schreef Ender_W het volgende:
Dan nog maar even een schopje met 2 vragen. Allereerst voor mijzelf. Ik heb het momenteel aan de stok met een TMI (Tailor made incasso) of iets dergelijks. Ik heb een abonnement voor een technisch maandblad. Deze heb ik al meerdere keren opgezegd maar elke keer zou mijn brief net te laat zijn of was deze niet aangekomen. Die keren heb ik braaf mijn abonnement betaald (de 2de keer wel bij de herinnering dat wel, ik had het opgezegd dus voelde er niet veel om te betalen.)

Nu heb ik dit jaar weer opgezegd maar ja, ik moet dus wel voor dit jaar nog betalen. Daar heb ik mee gewacht, gewoon uit irritatie naar dat blad (slecht misschien, maar toch) en vrij laat betaald. Na deze betaling krijg ik een brief van de TMI of ik even wilde betalen en wel snel. Ik contact opnemen en in het volgende gesprek vragen ze om het rekeningafschrift waar het op staat. Vanwege het internetbankieren krijg ik die niet meer, maar een screenshot was ook goed.

Ik hoor niets meer, niet eens een telefoontje of een antwoordmailtje, helemaal niets. En ik kwam pas terug van vakantie, of ik even wilde betalen. Omdat ik hun kosten niet had overgemaakt. Nee inderdaad, alleen de rekening van het maandblad heb ik betaalt.

Kan dit nu zomaar, of heb ik het echt helemaal verkeerd gedaan?

Zoals Alicey al zegt, omdat je vóórdat je een aanmaning van het incassobureau hebt ontvangen de hoofdsom al hebt voldaan aan de opdrachtgever kunnen ze geen kosten in rekening brengen.

Daarnaast weet ik uit betrouwbare bron dat het niet zo goed gaat met TM Incasso, dus de kans dat het daar organisatorisch zo goed loopt dat ze zich als een pitbull in je vastbijten lijkt me ook erg klein.

Als jij een betalingsregeling treft moet je je er gewoon aan houden, hoewel je gelijk hebt dat IJ zuigt staan zij volledig in hun recht. Ik zou maar erg aardig zijn voor die mensen want het is erg kut als er beslag wordt gelegd op je spullen.

Succes met terugbetalen!

quote:

Op donderdag 25 augustus 2005 16:01 schreef Ender_W het volgende:
. Deze heb ik al meerdere keren opgezegd maar elke keer zou mijn brief net te laat zijn of was deze niet aangekomen. Die keren heb ik braaf mijn abonnement betaald (de 2de keer wel bij de herinnering dat wel, ik had het opgezegd dus voelde er niet veel om te betalen.)

Ja dat ken ik..dat had ik ook bij een blad Bassic Groove. Iets van 3 keer afgezegd en toch maar steeds braaf de rekening betalen, want blijkbaar hadden ze het nooit ontvangen. Ik ben eerlijk gezegd ook heel lax met die dingen. Zo van..ik bel ze later er wel over.

Maar na de 3e keer was ik het gewoon zat en ging langs bij ze. En ja ze zouden het meteen rechtzetten. Pfff het was ze geraden.

Hallo ik zie dat er in het verleden al een aantal posts zijn geweest tav Intrum Justitia, ik heb nu zelf ook een brief van Justitia binnen gehad. Ik zou nog een onbetaalde rekening hebben voor een datingsite, waar ik ongeveer een klein jaar geleden bij ben geweest. Het ging om een vrij klein bedrag van nog geen 20 euro. Ik heb middels een formulier op de site van Justitia gevraagd of ze mij terug wilden bellen, want ik begreep niet echt waar het om ging, toen bleek het dus om die datingsite te gaan. Het bedrag was inmiddels wel meer dan verviervoudigd en ik heb nooit een rekening gehad, die zou overigens per mail zijn gekomen, schriftelijk een rekening sturen was blijkbaar niet mogelijk ondanks dat al mijn adresgegevens bij die datingsite bekend waren. Tijdens het telefoongesprek stelde men mij een betalingsregeling voor, ik ben daar niet expliciet mee akkoord gegaan, maar heb gezegd dat ik het nog wel uit zou zoeken omdat ik het niet begreep. Later kreeg ik dus een rekening van Justitia voor 1/3 van het totaalbedrag met alle kosten, ik heb wat zitten zoeken en ik begrijp dat je alleen de wettelijke rente en hoogstens 15% incassokosten zou moeten betalen naast de hoofdsom. Ondanks het feit dat ik geen factuur heb gezien heb ik een aangetekende brief gestuurd, aangegeven dat ik de wettelijke rente, incassokosten 15% en de hoofdsom wil betalen en opheldering gevraagd over de opbouw van het bedrag van justitia, daar heb ik nog niks op terugontvangen, inmiddels heb ik op naam van de eerste factuur het bedrag waar ik op uitkom betaald. Sta ik dan zo in mijn recht? Of kan men bij justitia nog iets ontlenen aan de betalingsregeling, ondanks het feit dat ik daar niet expliciet mee akkoord ben gegaan? Alvast bedankt voor jullie antwoorden,

groetjes Mark

Wanneer je niet akkoord bent gegaan met de betalingsregeling kan IJ daar niets mee. Voor dit soort kleine bedragen gaat Intrum overigens niet naar de rechter. Ze zullen waarschijnlijk nog wel een jaartje blijven zuigen met brieven, maar in dat geval een briefje terug sturen dat je betaald hebt, en dat ze je maar voor de rechter moeten dagen wanneer ze meer geld willen zien.

Ok bedankt, maar stel dat zij zeggen van: hij is er wel mee accoord gegaan? Het is telefonisch gegaan dus ik weet ook niet of dat sowieso te bewijzen is. Ja het gaat inderdaad om een klein bedrag en daarom heb ik wat ik moet betalen in ieder geval betaald, want ik ben wel op die site geweest en wellicht heb ik toch wat aangeklikt waardoor het lidmaatschap automatisch is verlengd, maar de 37 euro incassokosten en de 25 euro registratiekosten op een bedrag van 19,95 vond ik toch wel wat absurd worden.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 10:39 schreef mark1978 het volgende:
Ok bedankt, maar stel dat zij zeggen van: hij is er wel mee accoord gegaan?

Dan zeg jij dat dat niet zo is. Pas wanneer ze naar de rechter gaan wordt dat uberhaupt relevant, en in een rechtszaak zullen zij toch echt met bewijzen moeten komen wanneer jij betwist accoord te zijn gegaan.

quote:

Het is telefonisch gegaan dus ik weet ook niet of dat sowieso te bewijzen is.

Je hebt toch alleen maar gezegd er over na te zullen denken? Wanneer ze bovendien niet hebben aangegeven dat het gesprek wordt opgenomen zal een rechter zeer kritisch omgaan met dat bewijs (hoewel ik niet denk dat ze opnames maken van gesprekken).

quote:

Ja het gaat inderdaad om een klein bedrag en daarom heb ik wat ik moet betalen in ieder geval betaald, want ik ben wel op die site geweest en wellicht heb ik toch wat aangeklikt waardoor het lidmaatschap automatisch is verlengd, maar de 37 euro incassokosten en de 25 euro registratiekosten op een bedrag van 19,95 vond ik toch wel wat absurd worden.

37 euro incassokosten kan volgens mij dan weer wel (Bij kleine bedragen werkt het iets anders, zie rapport Voorwerk II daar voor), maar een rechtszaak kost ze een veelvoud van dat bedrag, dus dat zullen ze niet snel doen.

Ok bedankt, ja goed als ik dan nog iets binnen krijg dan kan ik ze wijzen op de aangetekende brief waarin ik heb aangegeven wat ik van plan was te betalen, dus 15% incassokosten en de wettelijke rente sinds de periode dat ik niet meer actief ben geweest op die site. Ik heb in die brief bezwaar gemaakt op de extra kosten en een termijn gesteld waarop men schriftelijk kon reageren en aangegeven dat ik bij geen reactie ervan uitging dat men het met mijn beslissing eens was. Raar dat het bij kleine bedragen dan anders is toch? Ik bedoel ik heb eigenlijk nooit een factuur gehad, laat staan een herinnering en dan wordt een bedrag van 37 euro aan kosten in rekening gebracht voor een hoofdsom van 19,95. Het is mij niet alleen om de kosten te doen, nu zou er dan door die extra kosten een kleine 60 euro overblijven, maar vooral om het principe, omdat je op deze manier iedereen wel kunt pakken, sowieso vind ik het vreemd dat je als site (de datingsite) je facturen per mail verstuurd, dat kan volgens mij weleens makkelijk misgaan door allerlei redenen, en om dan geen herinnering of niks meer te sturen en vervolgens na lange tijd een incassobureau in te schakelen vind ik niet echt fatsoenlijk, dat heb op die site ook aangegeven trouwens, ook al interesseert ze dat waarschijnlijk niks, ik moest het toch ff kwijt. Maar bedankt voor de info, dan ben ik benieuwd wat er volgt van justitia.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 10:56 schreef mark1978 het volgende:
Ok bedankt, ja goed als ik dan nog iets binnen krijg dan kan ik ze wijzen op de aangetekende brief waarin ik heb aangegeven wat ik van plan was te betalen, dus 15% incassokosten en de wettelijke rente sinds de periode dat ik niet meer actief ben geweest op die site. Ik heb in die brief bezwaar gemaakt op de extra kosten en een termijn gesteld waarop men schriftelijk kon reageren en aangegeven dat ik bij geen reactie ervan uitging dat men het met mijn beslissing eens was. Raar dat het bij kleine bedragen dan anders is toch?

Zo raar is dat niet hoor. Absoluut gezien wordne er bepaalde kosten gemaakt, en 15% van 10.000 euro is wel een bedrag waar diekosten ruim uit kunnen, maar 15% van 10 euro heb je nog maar net de postzegels voor.

quote:

Ik bedoel ik heb eigenlijk nooit een factuur gehad, laat staan een herinnering en dan wordt een bedrag van 37 euro aan kosten in rekening gebracht voor een hoofdsom van 19,95. Het is mij niet alleen om de kosten te doen, nu zou er dan door die extra kosten een kleine 60 euro overblijven, maar vooral om het principe, omdat je op deze manier iedereen wel kunt pakken

Als je alles goed had gelezen had je geweten dat je dat bedrag moest betalen, en had Intrum je dus niet kunnen pakken. Het is imo echter wel een onzorgvuldige manier om zonder herinneringen direct Intrum er op te zetten.

quote:

, sowieso vind ik het vreemd dat je als site (de datingsite) je facturen per mail verstuurd, dat kan volgens mij weleens makkelijk misgaan door allerlei redenen

e-mail is op zichzelf redelijk betrouwbaar. Waarschijnlijk staat in hun AV ook vermeld dat ze facturen per mail versturen.

quote:

, en om dan geen herinnering of niks meer te sturen en vervolgens na lange tijd een incassobureau in te schakelen vind ik niet echt fatsoenlijk

Ik vind dat ook niet fatsoenlijk.

quote:

, dat heb op die site ook aangegeven trouwens, ook al interesseert ze dat waarschijnlijk niks, ik moest het toch ff kwijt. Maar bedankt voor de info, dan ben ik benieuwd wat er volgt van justitia.

Mogelijk veel van dezelfde brieven..

Haha ok, nou ja goed ik weet in ieder geval waar ik aan toe ben nu, ik heb even gekeken in dat rapport voorwerk II en men mag inderdaad iets meer als 34 euro opleggen zag ik voor een hoofdsom tot 226 euro, de 25 euro registratiekosten hebben volgens mij geen enkele basis.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 11:10 schreef mark1978 het volgende:
Haha ok, nou ja goed ik weet in ieder geval waar ik aan toe ben nu, ik heb even gekeken in dat rapport voorwerk II en men mag inderdaad iets meer als 34 euro opleggen zag ik voor een hoofdsom tot 226 euro, de 25 euro registratiekosten hebben volgens mij geen enkele basis.

Ik ben er ook niet uit wat die registratiekosten zijn. Incassobureaus die ik het heb gevraagd hebben er nooit op geantwoord.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 11:18 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ben er ook niet uit wat die registratiekosten zijn. Incassobureaus die ik het heb gevraagd hebben er nooit op geantwoord.

Registratie kosten IJ:
IJ heeft een 'eigen' systeem waar iedere debiteur instaat. Ben je makkelijker terug te vinden als je nog ergens een achterstand heb ofzoiets.. Die handeling om je er in te zetten en je er weer uit te halen na het voldoen van de volledige vordering kost man uren, die zetten ze onder de noemer registratie kosten, daarom komen ze er ook wettelijk wel mee weg.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 12:12 schreef ExtendedVersion het volgende:

[..]

Registratie kosten IJ:
IJ heeft een 'eigen' systeem waar iedere debiteur instaat. Ben je makkelijker terug te vinden als je nog ergens een achterstand heb ofzoiets.. Die handeling om je er in te zetten en je er weer uit te halen na het voldoen van de volledige vordering kost man uren, die zetten ze onder de noemer registratie kosten, daarom komen ze er ook wettelijk wel mee weg.

Ik vind 25 euro voor 2 minuten werk van een typgeit anders best prijzig.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 12:13 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik vind 25 euro voor 2 minuten werk van een typgeit anders best prijzig.

Ik 'kende' een ander incasso buro welke dat ook opvoerde plus de dingen volgens RP VW 2 en je moet ze helaas gewoon betalen.

En ja, het is inderdaad veel voor een paar minuten tikwerk maar het mag

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 12:16 schreef ExtendedVersion het volgende:

[..]

Ik 'kende' een ander incasso buro welke dat ook opvoerde plus de dingen volgens RP VW 2 en je moet ze helaas gewoon betalen.

En ja, het is inderdaad veel voor een paar minuten tikwerk maar het mag

Betalen moet wanneer het voor redelijke werkzaamheden staat, en dat is toch iets wat wel enigszins gelegitimeerd moet worden.. Aan de andere kant maken veel bedrijven fouten bij het ter hand stellen van de AV, zodat het op die grond al lukt om er onderuit te komen.

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 12:12 schreef ExtendedVersion het volgende:

[..]

Registratie kosten IJ:
IJ heeft een 'eigen' systeem waar iedere debiteur instaat. Ben je makkelijker terug te vinden als je nog ergens een achterstand heb ofzoiets.. Die handeling om je er in te zetten en je er weer uit te halen na het voldoen van de volledige vordering kost man uren, die zetten ze onder de noemer registratie kosten, daarom komen ze er ook wettelijk wel mee weg.

Ik hoop dan ook echt dat als ze je onterecht intikken ze je er ook gratis uithalen. Maar IJ kennende zal dat wel niet het geval zijn.
Lees ook duidelijk de voorwaarden voor afzeggingen, ik heb mijn oude voorwaarden eens goed doorgelezen en heb ontdekt dat een voorwaarde was dat je een brief moest sturen met de opzegging naar de administratie. Er is niet gepraat over een aangetekende brief of dat hij ook daadwerkelijk moet aankomen bij die administratie. Ook wordt er niet gevraagd om bewijs dat je hebt opgestuurd.
Ik weet het, het klinkt een beetje krom maar het lijkt me net zo krom als die bedragen die IJ opgeeft in hun facturen. Omdat ik ook een paar keer de rijdende rechter heb gezien weet ik hoe belangrijk het is om alles letterlijk te lezen en niet te lezen wat je denkt dat ze schrijven.

Nou ja goed dat gedeelte registratiekosten vind ik sowieso onzin, die kosten voor het intypen van mijn naam in een computersysteem vallen volgens mij dan in de incassokosten. Buiten dat heb ik dus geen factuur ontvangen en vraag ik me sowieso af hoe men kan bewijzen dat ik een factuur heb ontvangen via de mail. Kijk ik zal wel iets over het hoofd hebben gezien en ben ook zeker niet te beroerd om te betalen, maar gezien de toch wel onfatsoenlijke werkwijze en de belachelijke kosten die men ook niet nader kan specificeren, ook niet na een aangetekende brief met mijn bezwaar daarop ga ik niet meer betalen dan noodzakelijk. Ik wacht het even af van Justitia, als ze met overtuigende dingen komen wil ik ook nog best aan die incassokosten, maar daar houdt het echt mee op, het is eigenlijk al absurd genoeg.

van www.passade.nl:

Naast incassokosten van 15% over de hoofdsom brengt Intrum Justitia veelal informatiekosten in rekening. Veelvoorkomende bedragen zijn ¤ 13,75, ¤ 15,--, ¤ 30,90, ¤ 36,80 of ¤ 46,30. Volgens Intrum Justitia worden deze kosten gemaakt om o.a. in de computer te kijken of betrokkene bekend is vanwege andere vorderingen. Dit behoort echter tot de normale incassowerkzaamheden en hiervoor mogen geen extra kosten in rekening worden gebracht. Bovendien zijn de totale kosten (incassokosten + informatiekosten) hoger dan een rechter ooit zal toewijzen.

Ze vallen in de incassokosten, de 37 euro incassokosten zijn volgens de staffel van rapport voorwerk II, ik heb in de aangetekende brief ook aangegeven het niet eens te zijn met de extra kosten en gevraagd om een specificatie, maar daar tot op heden nog niks op ontvangen. Het blijft dus wat onduidelijk vind ik, de een spreekt over 15% als richtlijn, en hier gaat het dus weer om 37 euro, de een zegt ja je moet betalen, de ander zegt: nee joh ze hebben geen poot om op te staan, ik krijg niet de indruk dat alles echt duidelijk en goed is geregeld. Daarnaast lees ik via verschillende kanten op het net dat eerst een factuur moet worden gestuurd volgens de wet en daarna een aanmaning en daarna een 2e aanmaning met daarop de tekst dat er een incasso-opdracht wordt verstrekt, nou dit laatste is zeker niet gebeurd. Er is geen factuur gestuurd en zeker geen aanmaning. Ik vraag me dus wel af hoe sterk ik hierin sta, heeft iemand daar een idee over? De 25 euro informatiekosten betaal ik dus sowieso niet, voor de incassokosten ben ik benieuwd, dan zullen zij met een goed verhaal moeten komen, enerzijds kunnen zij die dus vragen begrijp ik, maar anderzijds moeten zij ook aan kunnen tonen dat er voldoende is gedaan om de hoofdsom te achterhalen, dus ook 2 aanmaningen eventueel, nou dat laatste lijkt mij al onmogelijk, het is sowieso niet gebeurd en via mail volgens mij niet aan te tonen, dus ik vraag me af waar ik nu sta.

Men mag na 1 herinnering al een incasso buro inschakelen, dat is al geruime tijd geleden dat het op die manier mag.

De verhoging welke een incasso buro mag vragen is net zo hoog als dat ze zouden willen, ze weten alleen ook dat als een debiteur niet zou betalen en het naar de deurwaarder gaat en vervolgens naar de rechtbank dat de rechter kijkt naar RVW2, daar heb je een staffel van 15%.

Een hoop incasso buro's die vragen meer dan de 15% maar die incasso buro's zullen je ook alleen net zo lang blijven irriteren totdat je alles betaald en zullen je nooit voor een rechter brengen omdat ze dan veel minder krijgen. (Nu zijn alle rechtzaken onder de 900 euro eigenlijk altijd in het nadeel van de opdrachtgever maar dat is een ander verhaal.).

Verder zal IJ je ook nooit voor de rechter zien, IJ is een incasso buro zonder deurwaarders en alle zaken die bij IJ lopen en te lang duren worden of weggehaald door de opdractgever en ondergebracht bij een ander buro als bv een bazuin en partners of een Maas Delta.

En dat je geen factuur heb ontvangen dat zal zowel het buro als de rechter niets van geloven aangezien iedereen wel zegt: Ik heb nooit wat gezien, echt niet.

(Ik zeg niet dat je hem wel of niet hebt ontvangen maar je snapt mn punt wel denk ik).

PS, kijk voor de grap eens naar de voorwaarden waar een incasso buro aan moet voldoen als ze lid willen worden van het NVI. Dan zie je dat IJ inzake de 15% wel goed bezig is maar dat ze (uit mn hoofd) volgens de voorwaarden van het NVI maar MAXIMAAL 25 euro ex btw kunnen rekenen onder de naam administratie kosten etc. Het heeft niet voor niets jaren gekost voordat IJ toe is gelaten tot de club.

Ok bedankt extended version, ja goed ik kan natuurlijk niet bewijzen dat ik die factuur niet heb gehad, maar zij kunnen ook niet bewijzen dat ze er mij een hebben gestuurd, buiten het feit dat ik echt wel betaal of reageer als men voor een bedrag van 19,95 euro een factuur of zelfs een aanmaning stuurt. Maar goed ik begrijp je punt. Vraag is dan natuurlijk wat is voor mij wijsheid? Wat zou jij dan adviseren te doen? De 15% die je aangeeft heb ik ook aangehouden, dat zouden dan 3 euro incassokosten zijn, daarnaast heb ik 1,15 wettelijke rente betaald en de hoofdsom, overigens ook gesplitst betaald om een en ander duidelijk te maken. Als de vordering uit handen wordt gegeven aan een ander bureau wat kan dat dan voor mij betekenen en is dat uberhaupt nog mogelijk in deze situatie? Ik begrijp nog steeds niet helemaal wat ik nu wel of niet moet betalen, ik vind het eerlijk gezegd allemaal wat onduidelijk en er zijn ook veel mensen die verschillende dingen zeggen, als zij niet naar de rechter gaan, wat kan men dan nog meer dan de vordering doorgeven aan een ander? Ik wacht sowieso nog op antwoord op mijn brief, mocht dat er ooit komen, wellicht kunnen we er dan samen uitkomen, als zij met een redelijk voorstel komen ben ik ook niet te beroerd, maar dan mogen ze wel wat moeite doen vind ik en geen onzinkosten als in de computer kijken, straks moet ik ook nog opdraaien voor de lunchkosten van de persoon die mijn hele naam in de computer heeft weten in te voeren, dat vereist natuurlijk ook wel enige vaardigheid. Maar goed bedankt voor de info, ik hoop dat je mij kunt aangeven wat nu verstandig is in deze,

groeten Mark

Wat is trouwens de eis waard dat je na 1 herinnering een incassobureau mag inschakelen als ik zou moeten bewijzen dat ik een factuur en een aanmaning heb gehad? Als ik jou begrijp zou je als opdrachtgever na enige tijd dus altijd een incassobureau in kunnen schakelen ondanks dat iemand helemaal geen factuur heeft gehad? Diegene kan wel zeggen dat hij hem niet heeft gehad, maar wordt dat niet geloofd, zij moeten toch ook aantonen dat dat is gebeurd lijkt me?

quote:

Op dinsdag 30 mei 2006 20:21 schreef ExtendedVersion het volgende:
Het heeft niet voor niets jaren gekost voordat IJ toe is gelaten tot de club.

De NVI is opgericht door o.a. IJ voor zover ik weet.