Out of place Objects .. aka OOparts {ja ook plaatjes}

quote:

Een 'oudje' van mij -> Verboden Archeologie!

Staan ook nog een paar in. Ging over hetzelfde.

ja echt een aanrader voor mensen geintereseeerd in dit onderwerp ! (heb nog een keer een lezing van hem meegemaakt zeer interesant die theorien van hem !! ))


voor degen die geen zin hebben om een boek van 600+ bladzijden te lezen...dit is de ingekorte uitvoering met iest minder uitgebrijdere bewijslast !!

http://www.amazon.com/exe(...)571-0556140?v=glance

hier nog een link naar een 'sample chapter"

http://nersp.nerdc.ufl.edu/~ghi/hhhrchap.html

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 02:58 schreef coz het volgende:

[..]

okie die boegie is afaik ..dus nog steeds een stuk porselein metaal veertje porselein
en heeft ooit eens een vergelijking meegekregen van een boegie

Nee, het is een bougie die ooit de vergelijking heeft meegekregen van OO-part.. Het is net andersom.

quote:

In 1961 a fossil encrusted geode (although this one was not hollow) was picked up in the Coso Mountains, six miles northeast of Olancha, California, near the top of a 4300' peak overlooking the dry bed of Owens Lake by some rockhounds. What was discovered after it had been cut in half, ruining a diamond saw blade in the process, is something that has caused much debate over the years, and continues to this day.

hebben ze dat van die diamantzaag ook vast verzonnen

Nee hoor, ik geloof best dat ze met het zagen van een stuk steen een diamantzaag hebben verpest.. Maar dat zegt helemaal niets over wat ze gevonden hebben.. Lees je getypte stukje nog maar eens rustig door, daar staat dat ze iets hebben gevonden (wat staat er niet, behalve dat het een fossiel is, maar waarvan??), dat in een niet-holle geode zat, welke bij het zagen een zaag heeft verpest. Dat zaag verhaal heeft in deze context niets met een OO-part te maken

En wat ik met mijn opmerking bedoelde over dat als ik ongelijk heb, de wereld een stuk interessanter is, is dat veel mensen blijkbaar het dagelijks leven te saai vinden en allerlei dingen gaan verzinnen (geloven) om dat leven leuker te maken...
Het leven is nou eenmaal spannender als je achter elke steen een 2 miljoen jaar oude transistor radio ziet, of achter elke windvlaag een kwaadaardige geest uit de vierde dimensie ziet...

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 11:43 schreef coz het volgende:

[..]

heel verhaal.

Ten eerste, je komt met een poster uit 1930. Het object is waarschijnlijk een bougie uit 1920. Gezien het feit dat bougies rond die tijd nog vrij nieuw waren, is het zeer aannemelijk dat een bougie van 10 jaar later er vrij anders uit kan zien. Je kunt die poster dus niet gebruiken als vergelijkingsmateriaal.

Ten tweede, je hebt het over een laag van petrified(versteend) hout om het object heen. Het feit dat het versteend hout is, doet vermoeden dat het dan ook oud is. Niets is minder waar. Uit een onderzoek uit de jaren '70 is gebleken dat onder de juiste omstandigheden hout zeer snel kan verstenen, ook onder normale temperaturen en drukken. Het feit dat er dus versteend hout omheen zit, zegt niets over de leeftijd.

quote:

The evidence, both from scientists' laboratories and God's natural laboratory, shows that under the right chemical conditions wood can be rapidly petrified by silicification, even at normal temperatures and pressures. The process of petrification of wood is now so well known and understood that scientists can rapidly make petrified wood in their laboratories at will.

Bron
Documentatie over het onderzoek:
A.C. Sigleo, 'Organic geochemistry of silicified wood, Petrified Forest National Park, Arizona', Geochimica et Cosmochimica Acta, Vol. 42, 1978, pp. 1397-1405.

Ten derde begin je over de "steen" waar het object in zit. Het wordt door "gelovers" van de Coso Geode (de naam van het object) aangenomen dat het in een zogenaamde geode zit. Dit is een holle steen gevuld met quartz-kristal. De geode waar het object in zit, is helemaal geen geode. Er zit geen holle ruimte in, plus is niet gemaakt van steen.
Een van de ondekkers, Virginia Maxey, merkte op bij de ondekking, dat het omhulsel bestond uit een kleiachtige substantie bedrukt met schelpen en twee metalen voorwerpen, lijkend op een moer en ringetje. Analyse van het materiaal gaf aan dat het een hardheid had van ongeveer 3 op de schaal van Mohs. Duidelijk geen steen (deze heeft geen fossielen en schelpen), laat staan een geode.

Ten vierde breng jij het feit dat er een diamant zaag verpest is tijdens het openzagen van de zogenaamde geode. Is heel goed mogelijk, gezien porcelein een hardheid heeft van 7 op de schaal van Mohs. Diamant staat daar wel boven qua hardheid, maar dat wil niet zeggen dat diamand als een warm mes door het porcelein gaat. Bij onvoldoende koeling, nat houden, heb je zeker de kans op vernieling van de zaag. Gezien de ontdekkers kristallen verwachten (zoals in een echt geode) hebben ze waarschijnlijk gebruik gemaakt van, of de verkeerde zaag, of de verkeerde methode.

Ten vijfde een aantal plaatjes:

Dwarsdoorsnede van het object gemaakt door Ron Calais (een bekende crreationist) Je ziet hier de "steen" met het "hout" en het ronde gedeelte van porcelein. Hierin een klein rond staafje metaal.
Afmetingen, liniaal is waarschijnlijk in inches:
"steen" ong. 2 inch (5cm)
object 3/4 inch (2cm)


een rontgenfoto van het object. rechts weer het porcelein, door het midden het metallen staafje. Rechts van het porcelein een uiteinde met een schroefdraad/ringetjes(?)

Een hedendaagse bougie (om een beetje uit te leggen wat een bougie is en hoe het eruit ziet..)


De vermoedelijke uitleg.
Allereerst moeten we er van uit gaan dat na zo'n 40 á 50 jaar bijna al het ijzer van de bougie vergaan (geoxideerd) is
Wat je op de rontgenfoto ziet is zeer vergelijkbaar met de volgende rontgen foto:

Dit is een rontgenfoto gemaakt van een champion bougie uit 1920. Je ziet hier duidelijk het porcelein (rechts) en hetzelfde staafje. Het vage gedeelte om het staafje heen is omdat de bougie op deze foto goed bewaard is gebleven en niet, zoals het gevonden exemplaar, het ijzer helemaal vergaan is. Op de eerste rontgen foto is recht een aantal kleine ringetjes te zien. Deze zijn te verklaren door het feit dat in de champion bougies er een voering van asbest om de electrode heen zit, welke wordt op zijn plaats gehouden door kleine koperen ringetjes. Koper blijft langer goed in deze condities dan ijzer, waardoor de koperen ringetjes nog wel zichtbaar zijn, maar het ijzer grotendeels niet meer. Verder is het staafje de electrode.
Verder is er nog een "opstaande rand" te zien op de eerste rontgen foto, welke ook te vinden is in een bougie can champion uit 1920

En als laatste een plaatje van het bovenste gedeelte van een bougie uit 1920



Verder is bekend dat in het gebied waar het object gevonden is, rond 1920 intensief aan mijnbouw gedaan werd. De bougie van dit merk werd gebruikt in de beroemde Ford model T en A, welke waarschijnlijk ook gebruikt zijn in de mijnbouw.

Deze overvloed aan wetenschappelijk bewijs, alsmede kennis van de historie van het gebied, zorgt ervoor dat ik mijn beide handen in het vuur durf te steken dat het object een bougie is uit 1920 mogelijk van het merk champion.

Als allerlaatste nog een opmerking over al jouw feiten:
Sinds de ontdekking is het object niet meer bestudeerd. Niet omdat de wetenschap het genegeerd heeft, maar omdat de toenmalige eigennaar, tevens medeontdekker, Wallace Lane, het niet wilde laten onderzoeken door wetenschappers. Hij stelde het tentoon in zijn huis, maar liet het dus niet onderzoeken. Hij bood het wel te koop aan voor 25.000 dollar.
Momenteel is Lane waarschijnlijk dood, het object verdwenen. De tweede ontdekker, Virginia Maxey, is nog wel op aarde, echter weigert op de zaak in te gaan. De derde ontdekker,Mike Mikesell , is spoorloos, mogelijk ook overleden.
Verder zeg jij:

quote:

debunken en negeren zijn ook leuke hobbies

Debunken en negeren zijn twee verschillende dingen.. Ik doe het eerste, jij doet het laatste (slaande op wetenschappelijk onderbouwde feiten)
de·bunk
tr.v. de·bunked, de·bunk·ing, de·bunks
To expose or ridicule the falseness, sham, or exaggerated claims

En de opmerking over geesten danwel de 4de dimensie sloeg niet op de bougie persé, maar op het feit dat de mens tegen alle bewijzen in toch meer wil zien dan er is.. (maar dat had je met begrijpend lezen ook wel eruit kunnen halen)

_{natuurlijk is dit slechts een item van je lijst en blijft er nog heel veel over, maar ik ben er zeker van dat de wetenschap dit allemaal op logische wijze kan verklaren, zonder te moeten grijpen naar een zeer oude onbekende beschaving}

[ Bericht 26% gewijzigd door The_stranger op 14-08-2004 20:56:09 ]

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 18:03 schreef coz het volgende:

[..]

okie ik moet toegeven dat je verhaal redelijk ondebouwd in elkaar zit .. toch passen ook daar een paar dingen niet .. het is in 1960 gevonden en in 1970 vindt men methoden om uberhaubt te komen aan versteend hout

Nee, in 1970 vind men uit dat hout ook kan verstenen in krote tijd.. Dus voor 1970 vond dat ook al plaats, maar na 1970 begrijpt men het en kan men het in een lab nabootsen.

quote:

dat ik een poster uit 1930 ipv 20 pak en je het zelf vergelijkt met een moderne boegie is natuurlijk ook niet lekker bekvechten ..

Mijn plaatje van de bougie is alleen maar om voor diegene die niet weet hoe een bougie eruit ziet. Het principe is niet zoveel verschillend van een bougie uit 1920. Wat wel verschilt is de opbouw (uiterlijk). _{Vorige post duidelijker uitgelegd plaatje als verduidelijking principe bougie}

quote:

daarnaast heeft zo'n boegie .. dus een laag keramiek er omheen
wat spontaan er niet meer is .. het metaal is verder niet weggeroest zoals je beweerd

Nee, het ceramiek (porcelein) is juist hetgene dat overgebleven is en hetgene wat je ziet op de rontgenfoto's Het enige metaal wat over is, is het binnenste van de bougie, de elektrode (wat beschermd werd door het omliggende metaal en het ceramiek)

quote:

het blijft afaik ... nog steeds dus een stuk porselein..metaal.."veertje" porselein .. omsingeld door versteend hout ..gevonden in een 'steen' (met ' ' om je te plezieren)

nee, de " " zijn niet om mij te plezieren, maar het zijn juist je zwakke punten in je betoog, dit zijn nu net de dingen die we wel kunnen verklaren..

quote:

of het nou genegeerd is..of gewoon niet onderzocht .. of buiten onderzoek gehouden,
het resulteerd in een welles nietes ... maar ondertussen denk ik dat al die cases bij elkaar opgeteld toch de impressie kunnen geven dat er meer kan zijn dan het geaccepteerde verhaal .. welke je ook kiest

Dat het een welles-nietes verhaal wordt is nu na een aantal posts wel duidelijk En ik heb al gezegd dat de nu geldende geschiedenis nog een...uh.. aantal gaten heeft, maar ik heb nu nog geen enkel bewijs gevonden dat mij ook maar een beetje doet geloven dat er iets is als een onbekende vroege beschaving.
Eenzelfde object, wat trouwens niet in je lijst staat, is de zogenaamde "london-hamer" Zelfde idee, een hamer in een stuk steen. Ook daar is het niet zo dat het niet onderzocht wordt, maar dat de eigenaar het niet toelaat. Dit soort verhalen kom je echt heel veel tegen als het over OO-parts gaat.

Maar goed ieder zijn geloof...

en als we de gevestigde wetenschap ook al niet kunnen vertrouwen mbt C14 datering dan weet ik het niet meer

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,313575,00.html

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2004 21:57 schreef coz het volgende:
[..]
het is een boegie.. want het lijkt op een boegie
het zat niet in een steen .. want die steen was van klei
het zat niet ingesloten in versteend hout in een steen want 10 jaar later kan men dat in het lab namaken.
het is niet waar want de huidige eigenlaar wil geen onderzoek

Kom op zeg ... Er zijn meer bewijzen aangedragen ter verduidelijking dat het nep is dan dat het werkelijk iets (wat?) bijzonders is ...
- Het is geen boegie, maar waarschijnlijk wel een bougie
- Klei kan ook snel verstenen hoor!
- Het zat wel ingesloten in versteend hout en dat zegt niets, want in de natuur kan hout ook zeer snel verstenen; daar zijn ze 10 jaar later achtergekomen.
- als de huidige eigenaar expres de vage ideeen in de wereld wilt houden en geen onderzoek wilt, dan kunnen wij en de wetenschap verder niet bepalen of het nu wel of niet zo is. Tegenwoordig zijn de onderzoeken veel beter. De eigenaar wil geen verbeterde onderzoeken en heeft dus een geheim. Raad eens wat dat geheim is!

Volgende object ontkrachten ... Het is mij (en met mij vele anderen) wel duidelijk dat deze niet bij de OOparts behoort. Verdere discussie heeft alleen zin na nieuw wetenschappelijk onderzoek (wat nooit zal komen?)

tvp

dubbel

leesvoer

quote:

Source: Para-normal.com

At least 200 have been found, and extracted out of deep rock at the Wonderstone Silver Mine in South Africa, averaging 1-4 inches in dia. and composed of a nickel-steel alloy that doesn't occur naturally. Some have a thin shell about a quarter inch thick, when broken open are filled with a strange spongy material that disintegrates into dust upon contact with air.


A complete mystery according to Roelf Marx curator of the South African Klerksdorp Museum, as the one he has on exibit rotates on its own, ,locked in a display case, free of outside vibrations. The manufactured metallic spheroids have been mined out of a layer of pyrophyllite rock and geologically and by the various radio-isotope.

Dating techniques are shown as being 2.8 - 3 billion years old, long before man.

Somebody or Something obviously has been around for a long time, before primivive humans. They also baffled NASA, according to info from the Museum.


Mystery Spheres Baffle NASA

Man and rock. Stones, which are billions of years old and rotate on their axes, captured the attention of Mr. John Hund of Pietersburg fifteen years ago. Review previously published reports about Hund's journey to the Gestoptesfontein mine near Ottosdal in the Northern Province where he found a stone just like the one he read about and saw in the Klerksdorp museum.

While playing with the stone on a very flat surface at a restaurant one day, Hund realized it was very well balanced. He took it to the California Space Institute at the University of California to have tests done to determine just how well balanced it was. "It turned out that the balance is so fine, it exceeded the limit of their measuring technology and these are the guys who make gyrocompasses for NASA.

The stone is balanced to within one-hundred thousandths of an inch from absolute perfection," explains Hund. Nobody knows what these stones are. One NASA scientist told Hund that they do not have the technology to create anything as finely balanced as this. He said the only way that either nature or human technology could create something so finely balanced would be in zero gravity.

quote:

Op zondag 5 september 2004 11:41 schreef merlin693 het volgende:
leesvoer
[..]

Ja wat moet je hiervan denken, dit soort dingen lees je dus helaas niet in de krant of zie je op het nieuws.

Lijken overigens op mini-deathstars

meer...zeer pseudo
Rock with Embedded Manmade-Like Electrical-Like Component Discovered!





http://www.consumertronics.net/petradox.htm