Godsdienst en de Evolutie

evolutieleer is verplicht he op school. Ik kreeg ze nog allebei al was de biologieleraar niet echt gemotiveerd en in overleg met de klas duurde creationisme niet zo lang

Geloven in God en de schepping...
Ongeloofelijk, en dat te bedenken dat we in 2004 leven.
Face the facts!

Ik vind het nogal suf dat mensen niet in evolutie geloven, ze hoeven alleen maar naar het verleden te kijken. Dat betekent niet perse dat wij van de apen afstammen. De evolutie van de dieren is gescheiden van dat van mensen, deze maken hun eigen evolutie door. En nog iets, wij en alles om ons heen is God!

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 23:21 schreef meneer_Gilberts het volgende:
Geloven in God en de schepping...
Ongeloofelijk, en dat te bedenken dat we in 2004 leven.
Face the facts!

Wat zegt het dat we in 2004 leven?

In het algemeen is een religie bedoeld om macht uit te oefenen op het volk. Ze dom houden is een manier van macht uitoefenen.

Geloven (christendom) en evolutie gaan prima samen hoor, het is maar een kleine groep Christenen die denken dat het niet samen kan gaan.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 23:36 schreef RijstNatie het volgende:

[..]

haha indd waarom gaan we in godsnaam tellen vanaf de dood van jesus
we leven waarschijnlijk in het jar 100.238

Nou, dat bedoel ik niet. Ik vind het nogal apart om te stellen dat het voorschrijden van de jaren, samengaat met een groeiend atheïsme (of iets dergelijks). Dat doet mij erg fundamentalistisch aan.

Openbaring 6:14
En de hemel week terug als een boekrol, die wordt opgerold, en alle berg en eiland werd van zijn plaats gerukt.

watvaak samen gehoort wordt zijn de bigbang en de evolutie theorie.
uit het bovenstaande zou vernomen kennen worden dat er wel degelijk een bigbang heeft plaatsgevonden. want zoals alles zou uitdijen is het moment in het bovenstukje de ommekeer van uitdijing naar indijing.

Dat evolutie bestaat kan ook niet ontkent worden. Maar helaas is deze anders dan de evolutie theorie. De theorie staat dat alle dieren uit 1 ééncelligleven is geevolueerd.
Terwijl darwin ooit heeft gezegt dat er geen bewijs is voor het feit dat een soort uit een ander soort is geevolueert.

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 23:36 schreef RijstNatie het volgende:

[..]

haha indd waarom gaan we in godsnaam tellen vanaf de dood van jesus
we leven waarschijnlijk in het jar 100.238

Het is nog altijd de GEBOORTE van Jezus Christus ..

Het zijn beiden 2 verklaringen vanuit 2 verschillende invalshoeken. Evolutietheorie verklaart het uiterlijke, scheppingsverhaal gaat het innerlijke. En daar gaan de meeste mensen mee in de fout, waardoor men denkt dat het het 1 of het ander moet zijn; OF evolutie, OF schepping. Je kan prima allebei aanhangen. Ze bijten elkaar niet.

Maar voel je vrij om deze nuancering te negeren; het is natuurlijk veel stoerder om alleen op de verschillen te focussen en je "tegenstander" met halfdoordachte argumenten om de kop te slaan, waardoor de afstand alleen maar groter wordt, dan het proberen te zoeken naar gemeenschappelijke grond, overeenkomsten, en dichter bij elkaar te komen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 03:31 schreef Schorpioen het volgende:
Het zijn beiden 2 verklaringen vanuit 2 verschillende invalshoeken. Evolutietheorie verklaart het uiterlijke, scheppingsverhaal gaat het innerlijke. En daar gaan de meeste mensen mee in de fout, waardoor men denkt dat het het 1 of het ander moet zijn; OF evolutie, OF schepping. Je kan prima allebei aanhangen. Ze bijten elkaar niet.

Maar voel je vrij om deze nuancering te negeren; het is natuurlijk veel stoerder om alleen op de verschillen te focussen en je "tegenstander" met halfdoordachte argumenten om de kop te slaan, waardoor de afstand alleen maar groter wordt, dan het proberen te zoeken naar gemeenschappelijke grond, overeenkomsten, en dichter bij elkaar te komen.

Op welke manier gaat een scheppingsverhaal dat stelt dat de wereld in 6 dagen is geschapen over het innerlijke? Verklaar je nader.

In mijn ogen prentendert de bijbel op die plaats wel degelijk een verklaring te geven voor hoe alles is ontstaan.....

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 09:41 schreef Oversight het volgende:

[..]


[..]

gefrustreerd?

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 23:47 schreef Boomstam het volgende:
Openbaring 6:14
En de hemel week terug als een boekrol, die wordt opgerold, en alle berg en eiland werd van zijn plaats gerukt.

watvaak samen gehoort wordt zijn de bigbang en de evolutie theorie.
uit het bovenstaande zou vernomen kennen worden dat er wel degelijk een bigbang heeft plaatsgevonden. want zoals alles zou uitdijen is het moment in het bovenstukje de ommekeer van uitdijing naar indijing.

Dat evolutie bestaat kan ook niet ontkent worden. Maar helaas is deze anders dan de evolutie theorie. De theorie staat dat alle dieren uit 1 ééncelligleven is geevolueerd.
Terwijl darwin ooit heeft gezegt dat er geen bewijs is voor het feit dat een soort uit een ander soort is geevolueert.

Darwin is niet de schepper van de huidige evolutietheorie hoor.. hij was een geolog, en heeft met verscheidene wetenschappers gepreaat en zo zijn evolutietheorie samen gesteld.. Echter, aan de evolutietheorie zijn vele toevoegingen gemaakt. ook is laatst bewezen dat soorten uit andere soorten ontstaan (heeft op de frontpage gestaan) maar uit m'n eigen evaring met DNA materiaal, kan ik ook zeggen dat evolutie bestaat. Genetisch gezien, zijn we heel erg gelijk aan muizen (ik geloof meer dan 90%). Hoe dat kan? Nou.. we bestaan uit dezelfde cellen, die dezelfde processen hebben, die smane dezelfde organen vormen enz. en als we zo steeds verder terug gaan , zien we letterlijk hoe de ene soort overeenkomt met de ander, en wat de veschillen zijn.

BTW, er bestaat hier een [centraal] evolutie topic.
Dus als je vragen hebt, kun je daar in kijken.. daar word een heleboel verklaard.

De evolutietheorie is een breed onderwerp die verschillende wetenschappelijke vakgebieden raakt. Van onderstaande links kun je alle boeken, documentaires gratis lezen/bekijken online of gratis downloaden. Alles is onderbouwd met wetenschappelijke feiten waarbij ook vaak wetenschappers aangehaald worden.

Boeken tegen evolutie, wetenschappelijk onderbouwd:
* Darwinsime Refuted >>Klik
*The evolution deceit >>Klik
*Tell me about creation >>Klik
*New research demolishes evolution >>Klik
*The religion of darwinism >>Klik
*The collapse of the theory of evolution in 20 questions >>Klik
*The errors of the american National Academy of Science (NAS) >>Klik
*A definitive reply to evolutionist propaganda >>Klik
*The Collapse of the Theory of Evolution >>Klik

Boeken voor creatie, wetenschappelijk onderbouwd:
*The design in nature >>Klik
*The perfect design in the universe is not by chance >>Klik
*The secrets of dna >>Klik
*The miracle of talking birds >>Klik
*A chain of miracles >>Klik
* Devotion among animals >>Klik
*Signs of God, design in nature >>Klik
*The miracle in the ant >>Klik
*Magnificence everywhere >>Klik
*The miracle in the spider >>Klik
*For men of understanding >>Klik
*The miracle of hormones >>Klik
*The miracle of the immune system >>Klik
*The miracle of human creation >>Klik
*The miracle of creation in plants >>Klik


Boeken over de ellende die deze theorie de mensheid heeft gebracht:
*Fascism: The Bloody Ideology of Darwinism >>Klik
* Disasters Darwinism Brought to Humanity >>Klik


Documentaires tegen evolutie en voor creatie:
*The Collapse of Evolution >>Klik
*The Disasters Darwinism Brought to Humanity >>Klik
*The Miracle in the Cell >>Klik
*The Fact of Creation >>Klik
*The Splendour in the Seas >>Klik
*The Creation of Man >>Klik
*The Collapse of Atheism >>Klik
*Architects in nature >>Klik
*Technology in nature >>Klik
*Biomimetics: technology imitates nature >>Klik
*God's artistry of colour >>Klik
*The miracles of brain: smell and taste >>Klik
*Love and cooperation in livings things >>Klik
*Altruisme in nature >>Klik
*The miracle in birds >>Klik
*Camouflage in nature >>Klik
*Miracle in seed >>Klik
*Amazing animals >>Klik
*The honeybee and the salmon >>Klik
*The miracle in the ant >>Klik


Artikelen, o.a.:
*New fossil discovery sinks evolutionary theories >>Klik
*The fossil record refutes evolution >>Klik
*Common material, design and designer >>Klik
*Scientific American's 15 errors (antwoord op "15 Answers to Creationist Nonsense") >>Klik
*A whale fantasy from National Geographic >>Klik
*The myth of bird evolution >>Klik


Website links:
BCC Refuted
Darwinism Refuted
Darwinism Watch
Evidences of Creation
Evolution Deceit


Dit en nog meer is het antwoord van Turkse moslim wetenschappers van de Science Research Foundation op de evolutietheorie. Hun homepage >>Klik


Een door Christelijke wetenschappers gemaakte site voor creatie tegen evolutie >>Klik

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 09:53 schreef Bensel het volgende:

Ook is laatst bewezen dat soorten uit andere soorten ontstaan (heeft op de frontpage gestaan)

Link?

quote:

Genetisch gezien, zijn we heel erg gelijk aan muizen (ik geloof meer dan 90%).

Dus je kunt niet aankomen met "onze dna is voor 99% gelijk aan die van apen --> dus stammen we af van hen"-onzin. Trouwens bij het vergelijken wordt slechts een zeer kleine deel vergeleken en niet de hele dna.

quote:

Hoe dat kan? Nou.. we bestaan uit dezelfde cellen, die dezelfde processen hebben, die smane dezelfde organen vormen enz. en als we zo steeds verder terug gaan , zien we letterlijk hoe de ene soort overeenkomt met de ander, en wat de veschillen zijn.

Wat een bullsh*t. Wij zien niks, wat nu "als we steeds verder terug gaan, zien we letterlijk", waarmee moeten we teruggaan? Een tijdmachine? Kom op Bensel, wees een echte wetenschapper. De overeenkomst in dna tussen soorten kan heel goed laten zien dat we gemaakt zijn door dezelfde Maker. Je zou het kunnen vergelijken met een technische ontwerper die dezelfde symbolen gebruikt voor verschillende schakelingen in verschillende ontwerpen. Alle levende wezens hier op aarde moeten het samen doen met de bronnen (voedsel, water, lucht enz) hier op aarde en dus moeten de technieken gedeeltelijk overeenkomen, zodat er een evenwicht is. Ook kan deze evenwicht onmogelijk door "evolutie" noch "toeval" veroorzaakt worden omdat het anders een bewustzijn moet hebben of in iedergeval een "all-seeing-eye".

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 22:54 schreef RijstNatie het volgende:
Een vriend van me vertelde me dat hij niet in de evolutie gelooft.

Wijze jongen. Er moeten nu eenmaal eerst bewijzen geleverd worden voordat men zichzelf uitroept tot aap.

quote:

Hij is best gelovig en verwerpt heel het idee van de evolutie van mens en aarde... Alle wezens zijn namelijk geschapen door god !!

Logisch.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:00 schreef There_is_only_One het volgende:

Ook kan deze evenwicht onmogelijk door "evolutie" noch "toeval" veroorzaakt worden omdat het anders een bewustzijn moet hebben of in iedergeval een "all-seeing-eye".

Het is dus niet vanzelfsprekend dat kleinere diersoorten die veel natuurlijke vijanden hebben zich meer voortplanten? Het is dus zo ontworpen dat er met opzet grote diersoorten zijn gemaakt, zodat er veel grotere aantallen van kleine diersoorten nodig zijn om het evenwicht te bewaren? En als het evenwicht weg is, is dat dan zo gepland door een schepper, of heeft dit weer wel een intrinsieke of externe oorzaak?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:04 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Wijze jongen. Er moeten nu eenmaal eerst bewijzen geleverd worden voordat men zichzelf uitroept tot aap.
[..]

Logisch.

Niet echt consequent, of zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 11:45 schreef There_is_only_One het volgende:
De evolutietheorie is een breed onderwerp die verschillende wetenschappelijke vakgebieden raakt. Van onderstaande links kun je alle boeken, documentaires gratis lezen/bekijken online of gratis downloaden. Alles is onderbouwd met wetenschappelijke feiten waarbij ook vaak wetenschappers aangehaald worden.

-knipje-

Van een van de linkjes

quote:

Once the idea of Darwinism, the root of harmful ideologies, is finally overturned, only one truth will remain.

Volgens mij was men in de middeleeuwen, ver voor het ontstaan van de evolutie-theorie, al bezig met elkaar zo hard mogelijk de hersens in slaan en moorden op grond van een ideologie. Of is Darwin ook hier schuldig aan?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het is dus niet vanzelfsprekend dat kleinere diersoorten die veel natuurlijke vijanden hebben zich meer voortplanten? Het is dus zo ontworpen dat er met opzet grote diersoorten zijn gemaakt, zodat er veel grotere aantallen van kleine diersoorten nodig zijn om het evenwicht te bewaren?

Zo is het in elkaar gezet. Deze evenwicht kan er dus niet geleidelijk zijn gekomen, omdat anders dan de evenwicht ergens tussentijds drastisch verstoort wordt, met als gevolg dat de ene soort de andere compleet uitroeit. Het is niet zo dat de mens heeft staan wachten op zijn ontstaan totdat er bomen waren voor de zuurstof, noch hebben bomen gewacht totdat er oa mensen waren voor de benodigde co2 enz. Dit kun je toepassen op de hele natuur en de evenwicht ervan.

[ Bericht 0% gewijzigd door There_is_only_One op 10-08-2004 12:45:53 ]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:07 schreef Alicey het volgende:

[..]

Niet echt consequent, of zie ik iets over het hoofd?

Wat? Bewijzen voor creatie zijn er in overvloed voor mensen die nadenken. Open simpelweg je ogen. Verdiep je in de wetenschap en aanschouw de wonderen. De natuur bestaat uit wetten en is niet de Wetgever. De natuur is een kunstwerk en niet de Kunstenaar. Je bent als een boek die ontkent een schrijver te hebben.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:09 schreef Alicey het volgende:

Van een van de linkjes

[Once the idea of Darwinism, the root of harmful ideologies, is finally overturned, only one truth will remain. ]

Goh, we hebben de feiten tegen evolutie weer "bestudeerd" hoor. Wat ze daar stellen is niks anders dan de pure waarheid dat ook erkent wordt door evolutionisten. Zodra de evolutietheorie valt blijft er alleen creatie over. Dat is ook de reden waarom evolutionistische wetenschappers zich dogmatisch vastklampen aan de apen-leer ondanks dat het tegengesproken wordt door de wetenschap. Dus wat ze stellen is waar. Of zoals Michael Behe het stelt:

"Over the past four decades, modern biochemistry has uncovered the secrets of the cell. It has required tens of thousands of people to dedicate the better parts of their lives to the tedious work of the laboratory… The result of these cumulative efforts to investigate the cell- to investigate life at the molecular level-is a loud, clear, piercing cry of "design!". The result is so unambiguous and so significant that it must be ranked as one of the greatest achievements in the history of science… Instead a curious, embarrassed silence surrounds the stark complexity of the cell. Why does the scientific community not greedily embrace its startling discovery? Why is the observation of design handled with intellectual gloves? The dilemma is that while one side of the [issue] is labelled intelligent design, the other side must be labelled God" ( Darwins Black Box, p.232-233)

quote:

Volgens mij was men in de middeleeuwen, ver voor het ontstaan van de evolutie-theorie, al bezig met elkaar zo hard mogelijk de hersens in slaan en moorden op grond van een ideologie. Of is Darwin ook hier schuldig aan?

De evolutietheorie is niet alleen een grote bedrog, maar tevens ook de "wetenschappelijke" basis voor racisme. Je zou eens de boek van amateur bioloog, rasict en aap Darwin moeten lezen "The descent of man".

-Edit- Ook wil er verder bij vermelden dat op dat niveau van wetenschap bedrijven, zowel de evolutionisten als creationisten keihard naar elkaar uithalen. Je zou eens de boeken of artikelen van de vooraanstaande evolutionist Richard Dawkins moeten lezen.

[ Bericht 2% gewijzigd door There_is_only_One op 10-08-2004 12:55:00 ]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 11:45 schreef There_is_only_One het volgende:

Website links:
BCC Refuted
Darwinism Refuted
Darwinism Watch
Evidences of Creation
Evolution Deceit

je vergeet er nog twee !

http://www.degeneratie.nl/ voor creatie !

http://www.fsteeman.dds.nl/index.html voor evolutie !

en gewoon in het nederlands !

Het is het boek, en het evenwicht.

Hoe denken mensen die in creatie geloven eigenlijk over dinosaurussen en dergelijke? Het is bewezen dat die bestaan hebben. Geloven jullie dat mensen ooit gewoon tussen de dinosaurussen liepen, en dat toen de dino's uitstierven de mensen gewoon vrolijk doorleefden, ofzo? Of heeft 'de wetgever' eerst een paar andere dingen uitgeprobeerd voordat hij mensen kon verzinnen?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:59 schreef Modwire het volgende:
Hoe denken mensen die in creatie geloven eigenlijk over dinosaurussen en dergelijke? Het is bewezen dat die bestaan hebben. Geloven jullie dat mensen ooit gewoon tussen de dinosaurussen liepen, en dat toen de dino's uitstierven de mensen gewoon vrolijk doorleefden, ofzo? Of heeft 'de wetgever' eerst een paar andere dingen uitgeprobeerd voordat hij mensen kon verzinnen?

Die botten zijn begraven door God zelf, om ons op een dwaalspoor te zetten!

En de evolutietheorie is nog lang niet dood hoor, Darwin was het beginpunt voor de theorie en hoeveel er ook fout is gebleken in zijn eerste theorie het blijft zichzelf telkens weer bijschaven, elke nieuwe ontdekking ( ja, in de evolutietheorie staat niet alles in een boek die je kan lezen, maar moet je zelf dingen ontdekken ) schaaft onze kennis over de theorie weer een beetje bij.

Ik vind het allemaal wel best trouwens, geloof wat je wilt

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:30 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Zo is het in elkaar gezet. Deze evenwicht kan er dus niet geleidelijk zijn gekomen, omdat anders dan de evenwicht ergens tussentijds drastisch verstoort wordt, met als gevolg dat de ene soort de andere compleet uitroeit.

Toch gebeurt het continue dat er soorten worden uitgeroeid door een andere soort. Ontwerpfoutje?

quote:

Het is niet zo dat de mens heeft staan wachten op zijn ontstaan totdat er bomen waren voor de zuurstof, noch hebben bomen gewacht totdat er oa mensen waren voor de benodigde co2 enz. Dit kun je toepassen op de hele natuur en de evenwicht ervan.

Het is niet per se een noodzaak. Wanneer we uitgaan van het ontstaan van leven, zal het in het begin allemaal erg kleinschalig zijn geweest, zodat er maar weinig atmosferische gassen werden omgezet. Ook geldt dat er nog best een redelijk bereik is waarbinnen planten- en dierenpopulaties kunnen afwijken zonder dat het atmosferische evenwicht verstoord wordt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:34 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Wat? Bewijzen voor creatie zijn er in overvloed voor mensen die nadenken.

Bewijs is niet iets waar over nagedacht hoeft te worden. Het is er, of het is er niet.

quote:

Open simpelweg je ogen. Verdiep je in de wetenschap en aanschouw de wonderen.

Machtig mooi allemaal, en dat meen ik serieus. Tegelijkertijd simpel en erg complex. Ik zie echter niet in waarom dit tot een ontwerper noopt.

quote:

De natuur bestaat uit wetten en is niet de Wetgever. De natuur is een kunstwerk en niet de Kunstenaar. Je bent als een boek die ontkent een schrijver te hebben.

Zelfs als ik hier met je meega, is dat nog geen bewijs dat alles in een keer of in een paar dagen geschapen werd.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:34 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Wat? Bewijzen voor creatie zijn er in overvloed voor mensen die nadenken. Open simpelweg je ogen. Verdiep je in de wetenschap en aanschouw de wonderen. De natuur bestaat uit wetten en is niet de Wetgever. De natuur is een kunstwerk en niet de Kunstenaar. Je bent als een boek die ontkent een schrijver te hebben.

En de maker van het kunstwerk is wel een kunstenaar? Ik bedoel die kustenaar is dan gelijktijdig weer een kunstwerk en heeft dus ook een kunstenaar nodig, zo blijf je doorgaan.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:54 schreef Viola_Holt het volgende:

http://www.fsteeman.dds.nl/index.html voor evolutie !

Ik vind deze site zeer onprofessioneel gemaakt. Fedor Steeman is niet puur gespecialiseerd op het gebied van evolutie en geeft daarom ook liever links naar andere evolutionistische sites (Talkorigins en dergelijke) of komt met bla bla "ik vind". Je had veel beter de site van Richard Dawkins kunnen geven >>Klik

De zogenaamde tien argumenten tegen creationisme is weining met serieuze argumenten onderbouwd en bestaat ook voornamelijk uit filosofische gedachtes >> Klik

De "15 Answers to Creationist Nonsense" van John Rennie vind ik serieuzer, hoewel dat ook makkelijk door creationisten is onderuit gehaald:

15 Answers to Creationist Nonsense
Scientific American's 15 Errors

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:14 schreef Icelus het volgende:

[..]

En de maker van het kunstwerk is wel een kunstenaar? Ik bedoel die kustenaar is dan gelijktijdig weer een kunstwerk en heeft dus ook een kunstenaar nodig, zo blijf je doorgaan.

nee, dat is anders

Kijk, dat There_Is_Only_One zijn leven met oogkleppen op wil ondergaan, is zijn keuze. Maar hij noemt een aantal zaken op die direct te weerleggen zijn:

Er is geen enkele beweging te zien in de wetenschappelijke wereld die zich van de evolutieleer afkeert. Duidelijk mag zijn dat de evolutieleer nog niet af is en dat er op deelgebieden sprake is van theoretische verklaringen van de achterliggende mechanismen en dat daarover nog druk wordt gediscussieerd. Als je kijkt naar publicaties, percentages wetenschappers die achter de evolutieleer staan, etc. is er geen enkele onderbouwing mogelijk voor zijn stelling dat er (steeds meer) creationistische geluiden komen uit de wetenschappelijke wereld.

Het is een duidelijke combinatie van denkfouten door te stellen dat er naast de evolutieleer slechts 1 andere optie is en dat die automatisch wel waar moet zijn, als evolutie niet zou kloppen.

Er is geen enkel positief bewijs voor creationisme. Creationisme is geen wetenschap. Creationisme is naar iets gaan kijken en zeggen dat het niet anders kan dan dat het door een wonder moet zijn ontstaan. De taktiek achter de promotie van creationisme is louter gebaseerd op het afkraken van de evolutieleer (waar inderdaad nog vragen bestaan) niet het zoeken naar positief bewijs voor de eigen zaak.

Inderdaad is het zo dat er op scholen in Amerika de evolutie als te onderwijzen onderdeel van de biologie op scholen onder druk staat. Die druk komt echter niet vanuit de wetenschappeljke wereld maar door de niet aflatende kruistocht tegen het gezond verstand van rechts-amerika. Die zijn namelijk bereidt om plaats te nemen in ouderraden van scholen waar niemand anders zin in schijnt te hebben. Zodra de raad wordt gedomineerd door christelijke 'fatsoensrakkers' zijn de rapen gaar.

Voor There_Is_Only_One is het al te laat. In zijn denkwijze is zijn gebruikersnaam zijn uitgangspunt. Dan kan iets anders nooit meer waar zijn. Dus hoef je alleen het juiste bewijs er nog bij te zoeken en de rest te negeren. Dat is nu wat creationisme ondercsheidt van wetenschap. Wetenschap begint blank en negeert geen tegenbewijzen.

Maar er zijn gelukkig meer mensen op aarde. Ik hoop dat bovenstaand stukje voor mensen die twijfelen of het niet weten een start kan zijn voor een zoektocht naar de waarheid. De waarheid vind je niet door te op de open stukken van je kennis wonderen te bedenken.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:34 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Wat? Bewijzen voor creatie zijn er in overvloed voor mensen die nadenken.

Als je me er één geeft, zorg ik er persoonlijk voor dat je de nobelprijs krijgt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:16 schreef There_is_only_One het volgende:

Ik vind deze site zeer onprofessioneel gemaakt. Fedor Steeman is niet puur gespecialiseerd op het gebied van evolutie en geeft daarom ook liever links naar andere evolutionistische sites (Talkorigins en dergelijke)

Niet het wiel opnieuw uitvinden is een uitspraak die Fedor begreep !

quote:

of komt met bla bla "ik vind".

en jij dan weer met nog meer bla bla "nee, want ik vind"

Altijd grappig die mensen die als argument voor het bestaan van een hoger "wezen" aan komen zetten met het feit dat alles zo perfect en mooi is. Open je ogen en kijk om je heen hoor je dan.
Natuurlijk is alles zo "perfect", als dat het namelijk niet was zouden we ons niet kunnen afvragen waarom alles zo perfect is, wij leven hier omdat alles "perfect" is.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:32 schreef Icelus het volgende:
Altijd grappig die mensen die als argument voor het bestaan van een hoger "wezen" aan komen zetten met het feit dat alles zo perfect en mooi is. Open je ogen en kijk om je heen hoor je dan.
Natuurlijk is alles zo "perfect", als dat het namelijk niet was zouden we ons niet kunnen afvragen waarom alles zo perfect is, wij leven hier omdat alles "perfect" is.

En dan nog hebben we een wormvormig aanhangsel en een staartbotje.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:59 schreef Modwire het volgende:
Hoe denken mensen die in creatie geloven eigenlijk over dinosaurussen en dergelijke? Het is bewezen dat die bestaan hebben. Geloven jullie dat mensen ooit gewoon tussen de dinosaurussen liepen, en dat toen de dino's uitstierven de mensen gewoon vrolijk doorleefden, ofzo? Of heeft 'de wetgever' eerst een paar andere dingen uitgeprobeerd voordat hij mensen kon verzinnen?

Tuurlijke geloven we in dino's als moslims (hoe christen-creationisten hierover denken weet ik niet). In de Koran staat dat God schept wat "Hij" wil en ook toevoegt aan de schepping wat "Hij" wil. De dino's, net zoals alles, zijn ook geschapen door God. "Hij" heeft ze geschapen, ze hebben geleefd, en "Hij" heeft toen hun bestaan beeindigd, zodat de aarde bewoonbaar werd voor o.a. mensen. Het bestaan van de mens zal ook wel zijn einde kennen. In Koran staat ook dat als God dat zou willen "Hij" ook de mens kan vervangen door een andere schepping. Maar ik wil hier niet te ver in de islam duiken. Het is dus niet zo dat we geloven dat God de aarde en alles (inc. dino's) in een keer geschapen heeft, immers "Hij voegt toe aan de schepping wat Hij wil".

Voor de islam is dit dus geen probleem, voor het Christendom weet ik dat niet, daarvoor moet je maar ff naar de Christelijke-creationisten site gaan die ik eerder aangaf.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:36 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Tuurlijke geloven we in dino's als moslims (hoe christen-creationisten hierover denken weet ik niet). In de Koran staat dat God schept wat "Hij" wil en ook toevoegt aan de schepping wat "Hij" wil. De dino's, net zoals alles, zijn ook geschapen door God. "Hij" heeft ze geschapen, ze hebben geleefd, en "Hij" heeft toen hun bestaan beeindigd, zodat de aarde bewoonbaar werd voor o.a. mensen. Het bestaan van de mens zal ook wel zijn einde kennen. In Koran staat ook dat als God dat zou willen "Hij" ook de mens kan vervangen door een andere schepping. Maar ik wil hier niet te ver in de islam duiken. Het is dus niet zo dat we geloven dat God de aarde en alles (inc. dino's) in een keer geschapen heeft, immers "Hij voegt toe aan de schepping wat Hij wil".

Voor de islam is dit dus geen probleem, voor het Christendom weet ik dat niet, daarvoor moet je maar ff naar de Christelijke-creationisten site gaan die ik eerder aangaf.

Hey maar hoe is God dan ontstaan volgens jullie moslims? Of is dat iets wat altijd is en was?
Jullie god leeft zonder wetten en is zeker een kunstenaar zonder kunstenaar?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:36 schreef There_is_only_One het volgende:
Het bestaan van de mens zal ook wel zijn einde kennen. In Koran staat ook dat als God dat zou willen "Hij" ook de mens kan vervangen door een andere schepping.

Als God het niet doet dan zorgt de zon er wel voor !

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:06 schreef jogy het volgende:

[..]

Die botten zijn begraven door God zelf, om ons op een dwaalspoor te zetten!

Dit is dus verklaard, betreft de islam.

quote:

En de evolutietheorie is nog lang niet dood hoor,

Het wordt kunstmatig in leven gehouden in naam van het materialistische filosofie.

quote:

Darwin was het beginpunt voor de theorie

Darwin was niet het beginpunt van de theorie. Het idee van evolutie kun je zelfs terug traceren tot oud soemerië.

quote:

en hoeveel er ook fout is gebleken in zijn eerste theorie het blijft zichzelf telkens weer bijschaven,

Wat er werkelijk wetenschappelijk gebeurt is dat de theorie tegengesproken wordt door de bevindingen van de wetenschap. Evolutionisten veranderen vervolgens de inhoud ervan, niet op wetenschappelijke gronden, maar om te voorkomen dat het in duizend stukken valt verzinnen ze een belachelijk nieuwe inhoud, en ze zijn er tevreden mee zolang het maar nog niet is tegengesproken door de wetenschap. En op deze manier blijven ze werken, sprongen maken.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:49 schreef There_is_only_One het volgende:

En op deze manier blijven ze werken, sprongen maken.

Deden fundamentalistische religieuzen dat maar eens.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Toch gebeurt het continue dat er soorten worden uitgeroeid door een andere soort. Ontwerpfoutje?

Uitroeing is iets anders dan evolutie. Volgens deze theorie behoort de uitgeroeide soort te evolueren. God schept en beeindigd, zoals ik eerder zei. Nooit zijn er bewijzen geleverd dat een soort veranderd in een andere soort. Beeindigen van een soort zegt niks over evolutie.

quote:

Het is niet per se een noodzaak. Wanneer we uitgaan van het ontstaan van leven, zal het in het begin allemaal erg kleinschalig zijn geweest, zodat er maar weinig atmosferische gassen werden omgezet. Ook geldt dat er nog best een redelijk bereik is waarbinnen planten- en dierenpopulaties kunnen afwijken zonder dat het atmosferische evenwicht verstoord wordt.

Je bedoelt dat er miniaturen bomen waren en miniaturen mensen die geleidelijk met elkaar opgroeiden, wat lief. Verder is wat jij stelt niks anders dan speculatie.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:57 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Uitroeing is iets anders dan evolutie. Volgens deze theorie behoort de uitgeroeide soort te evolueren. God schept en beeindigd, zoals ik eerder zei. Nooit zijn er bewijzen geleverd dat een soort veranderd in een andere soort. Beeindigen van een soort zegt niks over evolutie.
[..]

Je bedoelt dat er miniaturen bomen waren en miniaturen mensen die geleidelijk met elkaar opgroeiden, wat lief.
Verder is wat jij stelt niks anders dan speculatie.

Speculatie, kan niks mee.

Reageer s.v.p nou eens op mijn post. wil je?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:57 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Uitroeing is iets anders dan evolutie. Volgens deze theorie behoort de uitgeroeide soort te evolueren. God schept en beeindigd, zoals ik eerder zei. Nooit zijn er bewijzen geleverd dat een soort veranderd in een andere soort. Beeindigen van een soort zegt niks over evolutie.

Het zegt wel iets over een god die evenwicht schept, en blijkbaar op dat gebied incompetent is.

quote:

[..]

Je bedoelt dat er miniaturen bomen waren en miniaturen mensen die geleidelijk met elkaar opgroeiden, wat lief. Verder is wat jij stelt niks anders dan speculatie.

Alle aanwijzingen tot nu toe wijzen er op dat leven begonnen is met kleine levensvormen, eencelligen enzo. Er is nog geen enkele aanwijzing gevonden dat Allah of God dieren uit een hoef hebben getoverd. Over speculatie gesproken.

En wat doe jij dan precies? Het geloof wat jij aanhangt is ook allemaal speculatie, sterker nog, je probeert jouw visie te bewijzen door een andere visie tegen te spreken.
Zwart/Wit kijken noemen ze dat.
Dat selectief reageren is ook leuk, ontloop gewoon de dingen waarop je geen antwoord hebt, lekker makkelijk

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:10 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bewijs is niet iets waar over nagedacht hoeft te worden. Het is er, of het is er niet.

Je komt tot de ontdekking van bewijs door na te denken. Er is niks wat je doet in het leven zonder na te denken.

quote:

Machtig mooi allemaal, en dat meen ik serieus. Tegelijkertijd simpel en erg complex. Ik zie echter niet in waarom dit tot een ontwerper noopt.

"Simpel en complex". Al die jaren van onderzoek, experimenten, vooruitgang in technologie, vooruitgang in wetenschap heeft niet geleidt naar het scheppen van leven uit niet-leven. Als het zo simpel is, creeer jij maar iets. Is het niet zo dat wij dingen maken uit dingen die er al zijn? Nee, integendeel, dit leven is alles behalven simpel, alleen de simpelen denken zo. Dit leven is niet alleen complex, mooi, prachtig maar ook ongeloofelijk, niet te bevatten, maar dan moet je je ook goed verdiepen in deze dingen.

quote:

Zelfs als ik hier met je meega, is dat nog geen bewijs dat alles in een keer of in een paar dagen geschapen werd.

Zowel in het Christendom (dacht ik) als in de Islam wordt niet keihard gesproken over "dagen", maar periodes. Dit is niet een ontwijking, het arabische woord "ayyam" is te vertalen als lange periodes, dit woord wordt verder in de Koran ook gebruikt in die context.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 14:14 schreef There_is_only_One het volgende:


"Simpel en complex". Al die jaren van onderzoek, experimenten, vooruitgang in technologie, vooruitgang in wetenschap heeft niet geleidt naar het scheppen van leven uit niet-leven. Als het zo simpel is, creeer jij maar iets. Is het niet zo dat wij dingen maken uit dingen die er al zijn? Nee, integendeel, dit leven is alles behalven simpel, alleen de simpelen denken zo. Dit leven is niet alleen complex, mooi, prachtig maar ook ongeloofelijk, niet te bevatten, maar dan moet je je ook goed verdiepen in deze dingen.
[..]

En dus is er een schepper?
Ik mis de logica.