Eerste islamitische bank opent haar deuren in Londen.

quote:

I went to an Islamic bank to deposit my money, and there I found a sign board saying: "The bank gives 9% interest." is the difference between an Islamic and non-Islamic bank if both give interest? Please clarify this issue to us!


Name of Mufti Dr. Hussein Shihata
Content of Reply In the Name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.

All praise and thanks are due to Allah, and peace and blessings be upon His Messenger.
Dear questioner, Thank you very much for your question that reflects a true desire to know about the teachings of Islam and its guidance.

Islamic banks do not give interest on the deposited money like non-Islamic banks but give some revenues to the depositors in return for using their money in investment. And what banks sometimes declare about giving a return on the money is probably the accumulative return on previous years. Islamic banks are closely watched by their own Shari`ah bodies to make sure that the banks never get involved in any transaction that contradicts the teachings of Islam.

In his fatwa, the prominent Muslim scholar Dr. Hussein Shihata, professor of Islamic economics at Al-Azhar University, states the following:

"Islamic banks do not set a fixed return and do not fix the return in advance. What was written on the sign board may be that the percentage given in the previous years was around nine percent. This return is sometimes given periodically when the bank profit is known and, accordingly, the depositor’s return will also be set. For example, in one of the Islamic banks in Egypt, a percentage of the return is distributed every three months on account of the real profit, and in the last quarter of the year the bank declares its annual profit and the return is adjusted according to the profit.

If some Islamic banks—which I doubt—pre-set the return on the depositors’ money, this will contradict the principle of investment that binds the investor and the bank. In other words, the bank and depositor should be partners in gain as well as in loss.

If some Islamic banks use the wrong expression to describe their operations, this should not be taken against all Islamic banks. Field studies have proven that the system of partnership in gain and in loss is much better than the one lending with a fix interest. Actually, many non-Islamic banks, such as Citibank, saw the advantages of the system and were encouraged to establish their own Islamic branches.


The majority of foreign banks working in association with Saudi banks use the system of partnership in gain and in loss. Many banks in England, the United States, and Europe have changed to the partnership system, especially after the interest rate has plummeted to around 1.5 percent.


What we have to emphasize is that Islamic banks do not give a fixed rate of interest, or fix a rate of interest in advance, and what they announce is usually the return (profit) on the account. We implore the Islamic banks to be precise in their expression so that the sign boards will mirror the nature of their operations."

quote:

Op maandag 9 augustus 2004 22:02 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

En of ongelovigen er ook kunnen werken?

Dat zou ook in Engeland wel moeten kunnen in verband met de geldende anti-discriminatie wetgeving.

quote:

Moslimbank van start in VK
Publicatiedatum: 11/8/2004

Eerste volledig islamitische bank wil snel naar beurs

VAN ONZE REDACTEUR

AMSTERDAM - Het Verenigd Koninkrijk kent vanaf afgelopen vrijdag een bank die zich volledig aan de voorschriften van de koran houdt. De Islamic Bank of Britain (IBB) wil op termijn haar diensten ook aanbieden in andere Europese landen met een grote moslimpopulatie. Of zij ook in Nederland actief wordt, kan de woordvoerder van de bank nog niet zeggen.

IBB wil binnen een halfjaar naar de beurs in Londen om, gecombineerd met een onderhandse plaatsing, £ 36 mln op te halen.

De islamitische wet, de Shariah, kent een uitgebreid stelsel van voorschriften waaraan financiėle transacties dienen te voldoen. De belangrijkste regel is het verbod op het ontvangen en betalen van rente. Dat betekent dat vrome moslims bij traditionele banken al snel op problemen stuiten.

Islamitische bankproducten bieden klanten toegang tot vreemd kapitaal, zonder dat dit in conflict komt met de islamitische wet. De bank neemt bij deze producten een deel van het risico dat normaal bij de consument blijft. In plaats van een hypotheeklening tegen een vast rentepercentage, koopt de bank bijvoorbeeld het huis dat de klant wil hebben. Via huurkoop of uitgestelde betaling komt het huis dan na verloop van tijd in eigendom van de klant.

Sinds enige tijd kunnen Britse consumenten dit soort producten onder meer afnemen van HSBC, de grootste Engelse bank. IBB denkt echter aantrekkelijker te zijn voor moslims, omdat zij geen onderdeel uitmaakt van een seculiere onderneming. 'Dat betekent dat de bank geen compromissen hoeft te sluiten ten aanzien van haar principes of activiteiten en dat haar vermogen niet wordt vermengd met andere fondsen, waardoor strijd met de Shariah zou kunnen ontstaan', aldus het persbericht van IBB.

De huidige aandeelhouders van IBB komen uit de Golfregio en uit Engeland. Persbureau Bloomberg noemt het vorstenhuis van Qatar, Islamic Joint Venture Partners uit Bahrein, de in Londen gevestigde DCD Group en de Al-Baraka Banking Group.

De dagelijkse leiding van IBB is in handen van Michael Hanlon, een christen die van de Britse Barclays Bank afkomstig is.

IBB is gevestigd in Birmingham. De eerste voor het publiek toegankelijke vestiging zal volgende maand in Londen worden geopend, waarna kantoren in Birmingham en Leicester zullen volgen. Begin volgend jaar wil IBB haar klanten ook via internet gaan benaderen.

In Nederland, dat bijna een miljoen moslims kent, worden nog geen islamitische bankproducten aangeboden. De grootbanken zien nog onvoldoende vraag naar deze producten om zelf initiatieven op dit terrein te ontplooien.

Copyright (c) 2004 Het Financieele Dagblad

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 20:45 schreef Labtech het volgende:
There is no such thing as a free lunch. Deze bank gaat echt geen geld lenen zonder daar een tegenprestatie voor te verwachten. Ze geven het een andere naam en hopen dan dat allah er in het hiernamaals intrapt.

Het enige wat de gebruikers mis zullen lopen, is de rente-aftrek op de IB. Maar nederland kennende zal daar wel weer een uitzondering voor gemaakt worden.

Verder is het natuurlijk gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Kapitalisme ten top

quote:

Op woensdag 11 augustus 2004 20:45 schreef Labtech het volgende:
There is no such thing as a free lunch. Deze bank gaat echt geen geld lenen zonder daar een tegenprestatie voor te verwachten. Ze geven het een andere naam en hopen dan dat allah er in het hiernamaals intrapt.

quote:

Het enige wat de gebruikers mis zullen lopen, is de rente-aftrek op de IB. Maar nederland kennende zal daar wel weer een uitzondering voor gemaakt worden.

quote:

Verder is het natuurlijk gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Kapitalisme ten top

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 07:37 schreef Ulx het volgende:

[De "profeet" Mohammed verdeelde immers toch ook een deel van de buit van zijn overvallen op karavanen onder zijn companen]

Nee, dat was Robin Hood. Of Piet Hein.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 08:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Jullie lezen niet goed of jullie ogen zijn bevuilt met de beste laxeermiddel Er wordt wel degelijk geld verdiend, maar niet aan het geld zelf, maar aan produkten. Bij het sluiten van een hypotheek bij een reguliere bank wordt er geld verdiend aan het geld zelf (rente). Maar een islamitische bank koopt het huis zelf en verkoopt het met WINST aan een klant die vervolgens middels huurkoop of op afbetaling het huis tot zich mag nemen

quote:

Jullie lezen niet goed of jullie ogen zijn bevuilt met de beste laxeermiddel Er wordt wel degelijk geld verdiend, maar niet aan het geld zelf, maar aan produkten. Bij het sluiten van een hypotheek bij een reguliere bank wordt er geld verdiend aan het geld zelf (rente). Maar een islamitische bank koopt het huis zelf en verkoopt het met WINST aan een klant die vervolgens middels huurkoop of op afbetaling het huis tot zich mag nemen

quote:

En terecht, iedereen hoort dezelfde voordelen te kunnen hebben, dat is het eerlijkst

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 08:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[een variant op fiscale hypotheek rente aftrek]
En terecht, iedereen hoort dezelfde voordelen te kunnen hebben, dat is het eerlijkst

quote:

Sinds wanneer kunnen huurders rentekosten aftrekken dan.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 12:54 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Sinds wanneer kunnen huurders rentekosten aftrekken dan.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 13:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Huurders betalen geen rente. Dus wat een onzinnige sub-vraag

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 08:55 schreef BansheeBoy het volgende:

[Het enige wat de gebruikers mis zullen lopen, is de rente-aftrek op de IB. Maar nederland kennende zal daar wel weer een uitzondering voor gemaakt worden.]

En terecht, iedereen hoort dezelfde voordelen te kunnen hebben, dat is het eerlijkst

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 13:25 schreef CANARIS het volgende:
Zij die riba (rente) verteren zullen alleen maar opstaan zoals hij opstaat die door de aanraking van de satan in elkaar geslagen wordt. Dat komt omdat zij zeiden: 'Handel is gelijk aan riba (rente)'. Maar God heeft handel toegestaan en de riba (rente) verboden.'' ( Koran 2:275)

Einde quote

Wel het beste bewijs van de Menselijkheid van de Koran , want zulke economische onzin kan niet van een GOD komen. Van een God mag Ominigenialiteit verwachten. Ook op economisch gebied.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 19:00 schreef Akkersloot het volgende:
Maar goed. Dankzij de komst van islamitische banken heeft de overheid er weer een taak bij met het controleren op religieuze discriminatie.

Vooralsnog de overheid niet islamitisch is of islamofiel natuurlijk.

quote:

Maar nogmaals, dit is een ander onderwerp, maar schijnt toch een ander licht op de situatie me dunkt

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 22:19 schreef Labtech het volgende:
Inderdaad. Maar toch wil ik graag nog even jouw visie horen op het begrip hypotheekrente-aftrek. Hoe moet dat worden opgelost als de klanten van deze bank geen rente betalen ?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 22:19 schreef Labtech het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar toch wil ik graag nog even jouw visie horen op het begrip hypotheekrente-aftrek. Hoe moet dat worden opgelost als de klanten van deze bank geen rente betalen ?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Als de winst van de bank wettelijk toch als rente wordt beschouwt en voor de islamitische wet als winst, dan heb je het simpel opgelost

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 09:39 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Robin Hood verdeelde het nog aan de armen en stelde geen eisen ofdat ze hem als "profeet" erkenden. Verder handelde Robin Hood ook niet in slaven en is van hem ook niet bekend dat hij vrouwelijke gevangenen verkrachtte.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 22:41 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dus rente als winstuitkering mag wel.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2004 23:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[Dus rente als winstuitkering mag wel. ]

Maar dat is toch geen reden om geen kip te eten ?

(belachelijk reageren kunnen we allemaal )

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 08:26 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Nou dat is toch belachelijk dat als je iets alleen maar een andere naam geeft, dan je er dan wel centen aan mag verdienen.

quote:

Net als prostitutie (Iran). Even de imam erbij halen voor een tijdelijk huwelijk

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 08:39 schreef BansheeBoy het volgende:

[dus rente als winstuitkering mag wel]

Het is niet alleen een andere naam, het is ook nog een andere constructie. Ik heb het eerder hier in het topic uitgelegd, maar zoals inmiddels bekend is en elke Fok!ker kan beamen: je bent blind voor informatie en feiten

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:00 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Weer het bewijs dat de koran te danken is aan een niet goddelijke bron. God zou immers wel verstand hebben van economie.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[dus rente in de vorm van winstuitkering mag wel]

Ik ben gisteren naar de Lidl geweest, en wat hadden ze daar toch lekkere anijshagelslag !

(nogmaals, alch je belachelijk reageert kan ik het ook )

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:16 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ach. Als je maar leeft naar de regeltjes van de hersenspinsels van die geesteszieke "profeet" Mohammed.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:17 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik, en 1,5 miljard andere moslims leven hiernaar

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:31 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ongetrimde baard, c.q. doek op je kop. Ramadan. Gewoon om je met regeltjes te onderscheiden en "Allah's zegen over de mensheid te verkrijgen".

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Eerste islamitische bank opent haar deuren in Londen.
Daar gaat het topic over

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:38 schreef Akkersloot het volgende:

[Eerste islamitische bank opent haar deuren in Londen.]

Kan je dan uitleggen wat nu het nut is om rente om te zetten in een winstuitkering ?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 10:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Het nut is dat je dan geen handeling doet die verboden is volgens de Islam.. Rente betalen en ontvangen is verboden. Een winstuitkering is toegestaan

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 10:22 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 10:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Het nut is dat je dan geen handeling doet die verboden is volgens de Islam.. Rente betalen en ontvangen is verboden. Een winstuitkering is toegestaan

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 11:49 schreef Akkersloot het volgende:
Wat moet er dan gebeuren in een islamitisch bestuurd land. Ik geef dat geld dan aan de bank. Die bank leent dan niet die 100.000 Euro uit aan die ondernemer maar zal dan voor hem die vrachtwagen moeten kopen.

quote:

De winstuitkering betreft dat dan alléén de winst over die vrachtwagen. Of gaat die winstuitkering over de winst van de hele betreffende onderneming ? Kortom de economie wordt alleen maar ingewikkelder.

quote:

Allah, het hersenspinsel van epilepsie slachtoffer "profeet" Mohammed, heeft dus van economie geen geitenkaas gegeten. Zoals niet van het feit dat zijn eigen schepping rond is Zijn er moslims in IJsland ? (midzomer ramadan) en genetica (huwelijken tussen neef en nicht).

Maar als de zegen van dat hersenspinsel van die epilepsie patient maar op je land rust.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:04 schreef BansheeBoy het volgende:
De bank koopt de vrachtwagen. Vervolgens verkoopt de bank de vrachtwagen aan de klant met winst, die de klant vervolgens in termijnen moet betalen

quote:

De economie wordt misschien ingewikkelder, maar wij moslims hebben dat over voor de ware religie (Islam).

quote:

Zonde hoor. Het was net zo'n leuk topic. Het zat inhoudelijk allemaal goed, en nu kom je weer met dezelfde onzin als altijd. Ik snap je niet. Yvonne heeft je tegen beter weten in een laatste kans gegeven, en dat vind ik persoonlijk erg aardig en barmhartig van haar, maar ik begrijp niet dat je niet het repect kunt opbrengen voor Yvonne en je normaal gaat gedragen.

Valt me zelfs van jou tegen

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:34 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

O.K. Dat is dan iets minder ingewikkeld. En hoe komt die bank dan aan dat geld en kunnen de spaarders van die bank dan profiteren van de winstdeling, zonder dat die winstdeling rente mag heten ?
[..]

quote:

Als je je dus maar leeft naar de hersenspinsels van de geesteszieke godsdienststichter "profeet" Mohammed.
[..]

quote:

Kijk jij noemt Mohammed een profeet. Ik noem die vent een epilepsie patient. Ieder zijn vrijheid van geloof.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Die bank komt aan het geld door te investeren in HALAL-bedrijven en mee te dingen in de winsten e.d.

quote:

Klopt, je blijft dat inderdaad zeggen. Dat is altijd de reden geweest van je bans, en dat je Hitler adoreert en tot "profeet" maakt. Ik vind het alleen respectloos van je t.o.v. Yvonne die je toch een laatste kans heeft gegeven

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
LOL, als je naast me had gestaan had ik je nu total-loss geslagen

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:

LOL, als je naast me had gestaan had ik je nu total-loss geslagen

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:18 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Waarom dat? Hij zegt toch de waarheid?

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:56 schreef Akkersloot het volgende:
Dat is dus geen antwoord op mijn vraag. Een bank komt namelijk aan kapitaal door spaarders. Waar jij het over hebt is het eigen kapitaal van een bank.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 14:34 schreef Loedertje het volgende:
Kleine waarschuwing..
ontopic blijven en niet te lang stil blijven staan bij postings waarbij het overduidelijk de bedoeling is om iemand op de kast te jagen.

Doorgaan mag hoor , alleen ik verwijder dan rigoreus.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 09:16 schreef Akkersloot het volgende:
Ach. Als je maar leeft naar de regeltjes van de hersenspinsels van die geesteszieke "profeet" Mohammed.

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 13:04 schreef BansheeBoy het volgende:
De economie wordt misschien ingewikkelder, maar wij moslims hebben dat over voor de ware religie (Islam).

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2004 16:12 schreef CANARIS het volgende:
Vreemd vind ik dat jij daarin niet het tamenlijk dikke bewijs ziet, dat de Koran geen Goddelijke Diktaat kan zijn. Een God verkondigt zulke stompzinnigheid niet.