quote:Ik kan de reactie wel begrijpen van Sharon. Maar aan de andere kant vind ik het niet slim van hem om te zeggen dat ze weg moeten. Zo geef je deze anti-semitische feiten een impuls en gaan de mensen die dit doen ermee door omdat ze de joden dan weg kunnen jagen. Het wordt tijd dat Europa en de rest van de wereld een vuist maakt tegen anti-semitisme. Of dat nou begaan wordt door allochtonen of autochtonen. Het is sws fout. Wat er in frankrijk gebeurt is een teken van een groeiende moslimbevolking met daarin een groep mensen die steeds verder gaat met bedreigen/intimideren van niet-moslims. De verdraagzaamheid is ver te zoeken op deze wereldDe Israëlische premier Ariel Sharon roept de joodse gemeenschap in Frankrijk op naar Israël te verhuizen. Aanleiding is de recente golf van antisemitisme in Frankrijk. Wel gaf hij toe dat de Franse regering pogingen doet om de haat en het geweld te bestrijden.
"Als ik onze broeders in Frankrijk iets kan aanbevelen, zeg ik één ding: verhuis naar Israël, zo snel mogelijk", aldus Sharon tijdens een bezoek van Amerikaans-joodse leiders aan Jeruzalem. "In Frankrijk is op dit moment 10 procent van de bevolking moslim. Dat leidt tot een ander soort antisemitisme, gebaseerd op anti-Israëlische gevoelens en propaganda. Maar ik moet er wel aan toevoegen dat de Franse regering er actie tegen onderneemt."
In de eerste zes maanden van dit jaar werden in Frankrijk 510 antisemitische daden of bedreigingen geregistreerd. In heel 2003 waren dat er maar 593.
quote:Het is inderdaad te gek voor woorden dat een bevolkingsgroep hier weggepest kan worden, en dat dan nog wel door een andere niet standaard groep hierOp maandag 19 juli 2004 00:34 schreef MrX1982 het volgende:
Naar aanleiding van het bericht op de FP
[..]
Ik kan de reactie wel begrijpen van Sharon. Maar aan de andere kant vind ik het niet slim van hem om te zeggen dat ze weg moeten. Zo geef je deze anti-semitische feiten een impuls en gaan de mensen die dit doen ermee door omdat ze de joden dan weg kunnen jagen. Het wordt tijd dat Europa en de rest van de wereld een vuist maakt tegen anti-semitisme. Of dat nou begaan wordt door allochtonen of autochtonen. Het is sws fout. Wat er in frankrijk gebeurt is een teken van een groeiende moslimbevolking met daarin een groep mensen die steeds verder gaat met bedreigen/intimideren van niet-moslims. De verdraagzaamheid is ver te zoeken op deze wereld
Als noord-afrikaanse jongeren joden lastig vallen mag je dat vooral niet zeggen, tenslotte moeten we niet discrimineren 
en zo is de rest niet. De enige vraag die dan rijst is, waarom komt er niet een keertje een imam of een ander persoon uit de moskee die duidelijk aangeeft dat het helemaal verkeerd is en dat er vanuit de gemeenschap druk wordt uitgeoefend op die jongeren om het niet meer te doen?Het is simpel, ook de allochtone volwassenen zien de joden liever gaan dan komen, en dat onder het mom van israel VS palestina
dan kun je ze juist beter hier in europa houden 
des te meer ruimte hebben hun palestijnse vriendenquote:Daar heb je gelijk in ja. Maar deze oproep lijkt meer op een vlucht oproep. Dat is in mijn ogen niet goed. Zo geef je verkeerde signalen af aan bepaalde groepen die anti-semitische dingen roepen of doen.Op maandag 19 juli 2004 00:48 schreef NorthernStar het volgende:
Het is niet nieuw dat Israelische politici expliciet oproepen om in Israel te komen wonen. Als je aan kunt tonen dat je joods bent kun je zo een paspoort krijgen.
quote:In dat geval kan je me wel uitleggen waar deze wet precies te vinden is?Op maandag 19 juli 2004 00:45 schreef Arnold_fan het volgende:
Als noord-afrikaanse jongeren joden lastig vallen mag je dat vooral niet zeggen, tenslotte moeten we niet discrimineren
quote:Dat is gelukkig de laatste 2 jaar minder erg dan vroeger, met dank aan Pim die ik overigens zelf niet erg mocht. Maar als je zegt dat bepaalde groepen crimineler zijn dan andere groepen ben je gelijk een extremist. Het is duidelijk dat sommige groepen niet kunnen/willen integreren, waarom heb je nooit last van chinezen of andere bevolkingsgroepen? Dat is puur omdat de met name marokaanse gemeenschap geen enkele moeite doet om zich aan te passen.Op maandag 19 juli 2004 00:50 schreef tvlxd het volgende:
[..]
In dat geval kan je me wel uitleggen waar deze wet precies te vinden is?
En als je de reacties overal leest weet je dat mensen gelijk roepen dat je dan aan het discrimineren bent. Het is misschien geen wet, maar wel een automatisme om de "zwakkeren" te beschermen
Waarom moeten ze dan zonodig beschermt worden? Face the truthquote:Inderdaad, wanneer mensen hier gehoor aan zullen geven, is dit een contradictie voor de anti- semitische mensen dat bedreigen en discriminatie tegen deze mensen helpt.Op maandag 19 juli 2004 00:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in ja. Maar deze oproep lijkt meer op een vlucht oproep. Dat is in mijn ogen niet goed. Zo geef je verkeerde signalen af aan bepaalde groepen die anti-semitische dingen roepen of doen.
quote:Het enige dat echt werkt is dat elke geluidsinstallatie van groeperingen die potentiele gevaren opleveren direct wordt gelinkt aan een centraal opslag (bijvoorbeeld de gemeente). Dan kan de overheid steekproefsgewijs controleren wat er wordt gezegd door welke persoon en waar nodig maatregelen nemen.Op maandag 19 juli 2004 01:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Inderdaad, wanneer mensen hier gehoor aan zullen geven, is dit een contradictie voor de anti- semitische mensen dat bedreigen en discriminatie tegen deze mensen helpt.
Dan heb ik het hier zowel over moslims als extreem-rechtse organisaties, voor ik allemaal posts krijg dat ik alleen de moskee bedoel. (denk dan gelijk even na waarom ik dan moskee zou bedoelen met anti-israel verhalen
)Het verslechterd allemaal wel enorm snel?
Het doet me denken aan de WO........
quote:Ja, maar ik zie er liever ook bijstaan extreme moslims, want ook bij de moslims heb je echt wel mensen die wijs zijn, en niet mee gaan in de haat tegen Joden want hier gaat het toch om?Op maandag 19 juli 2004 01:08 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het enige dat echt werkt is dat elke geluidsinstallatie van groeperingen die potentiele gevaren opleveren direct wordt gelinkt aan een centraal opslag (bijvoorbeeld de gemeente). Dan kan de overheid steekproefsgewijs controleren wat er wordt gezegd door welke persoon en waar nodig maatregelen nemen.
Dan heb ik het hier zowel over moslims als extreem-rechtse organisaties, voor ik allemaal posts krijg dat ik alleen de moskee bedoel. (denk dan gelijk even na waarom ik dan moskee zou bedoelen met anti-israel verhalen
quote:Daarom staat er ook die potentieel gevaar opleveren, ik wil niet zover gaan dat alle moslims gevaarlijk zijn.Op maandag 19 juli 2004 01:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, maar ik zie er liever ook bijstaan extreme moslims, want ook bij de moslims heb je echt wel mensen die wijs zijn, en niet mee gaan in de haat tegen Joden want hier gaat het toch om?
quote:Oké, toch nog te snel gelezen sorryOp maandag 19 juli 2004 01:30 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Daarom staat er ook die potentieel gevaar opleveren, ik wil niet zover gaan dat alle moslims gevaarlijk zijn.
quote:Tuurlijk zijn niet alle moslims gevaarlijk, dat is logisch. Maar in Frankrijk is er zo'n grote groep moslims die hebben dus wel een bepaald soort macht. Ze zouden die macht kunnen gebruiken om de rotte appels op te sporen en te aan te spreken op hun gedrag. Want dat gebeurt nu toch te weinig. Als minderheid ben je altijd kwetsbaar dus je als groep tegen dit soort rotte appels te keren kweek je meer begrip bij de autochtonen. En verklein je de polarisatie weer een beetjeOp maandag 19 juli 2004 01:30 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Daarom staat er ook die potentieel gevaar opleveren, ik wil niet zover gaan dat alle moslims gevaarlijk zijn.
quote:Dan komt de vraag dus bovendrijven: "Is het werkelijk zo dat de gemiddelde allochtoon het anders wil?" Ik kan hier zelf geen antwoord op geven omdat ik hier niet genoeg kennis van heb, maar soms heb ik inderdaad mijn twijfels, dit vooral als ik weer heb gehoord dat er weer in een of andere moskee nogal opruiende teksten zijn uitgesprokenOp maandag 19 juli 2004 01:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn niet alle moslims gevaarlijk, dat is logisch. Maar in Frankrijk is er zo'n grote groep moslims die hebben dus wel een bepaald soort macht. Ze zouden die macht kunnen gebruiken om de rotte appels op te sporen en te aan te spreken op hun gedrag. Want dat gebeurt nu toch te weinig. Als minderheid ben je altijd kwetsbaar dus je als groep tegen dit soort rotte appels te keren kweek je meer begrip bij de autochtonen. En verklein je de polarisatie weer een beetje
quote:Mwah, het is niet nieuw. Sharon gebruikt dit nu om zijn oproep te herhalen. Eentje die al zo'n honderd jaar oud is. Er wordt daarom ook wel gezegd of verweten dat 'de Zionisten' (want daar komt deze oproep uit voort) garen spinnen bij anti-semitisme.Op maandag 19 juli 2004 00:50 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in ja. Maar deze oproep lijkt meer op een vlucht oproep. Dat is in mijn ogen niet goed. Zo geef je verkeerde signalen af aan bepaalde groepen die anti-semitische dingen roepen of doen.
Groepen die liever geen joden in hun land hebben en de zionisten die alle joden in Israel willen, hebben op een rare manier een soortgelijk doel.
quote:Ze delen allebei een extreme gedachte. Dat is nooit goed, want extreme gedachtes lijden alleen tot haat jegens anderen en dat lijdt weer tot ellende. Het is zo jammer dat geloof zoveel haat in deze wereld veroorzaakt.Op maandag 19 juli 2004 01:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Mwah, het is niet nieuw. Sharon gebruikt dit nu om zijn oproep te herhalen. Eentje die al zo'n honderd jaar oud is. Er wordt daarom ook wel gezegd of verweten dat 'de Zionisten' (want daar komt deze oproep uit voort) garen spinnen bij anti-semitisme.
Groepen die liever geen joden in hun land hebben en de zionisten die alle joden in Israel willen, hebben op een rare manier een soortgelijk doel.
quote:Ik ken wel moslims die wel degelijk zeggen dat ze er niet mee eens zijn.Op maandag 19 juli 2004 01:46 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dan komt de vraag dus bovendrijven: "Is het werkelijk zo dat de gemiddelde allochtoon het anders wil?" Ik kan hier zelf geen antwoord op geven omdat ik hier niet genoeg kennis van heb, maar soms heb ik inderdaad mijn twijfels, dit vooral als ik weer heb gehoord dat er weer in een of andere moskee nogal opruiende teksten zijn uitgesproken
Ook toen er werd opgeroepen, om een Engelsman te doden en dan een beloning op te halen bij Bin-laden.
Als antwoord zeiden ze vaak gekscherend, wanneer ik Bin-Laden kan vinden om zogenaamd mijn geld op te halen, neem ik hem mee want dit levert toch wel iets meer op.
Alleen mensen zien en horen deze opmerkingen niet op bijv. tv of radio .
quote:Daarom moet hier ook meer aandacht aan worden besteed, als ze zich bedreigd/achtergesteld voelen zijn ze gelijk op tv en radio om te vertellen hoe het is. Dan zijn er zo woordvoerders, waarom bij andere dingen niet? Ik zeg ook niet dat ze het niet vinden, ik zeg alleen dat ze dit ook moeten communiceren met de rest van NederlandOp maandag 19 juli 2004 01:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ken wel moslims die wel degelijk zeggen dat ze er niet mee eens zijn.
Ook toen er werd opgeroepen, om een Engelsman te doden en dan een beloning op te halen bij Bin-laden.
Als antwoord zeiden ze vaak gekscherend, wanneer ik Bin-Laden kan vinden om zogenaamd mijn geld op te halen, neem ik hem mee want dit levert toch wel iets meer op.
Alleen mensen zien en horen deze opmerkingen niet op bijv. tv of radio .
En dit allemaal op grond van de bijbel,want daar staat toch in dat Palestina het beloofde land is,en daar hebben de Amerikanen en Britten mooi gebruik van gemaakt,want laten we het alstublieft niet vergeten ook zij wilden van de joden af!!!
Terug naar Frankrijk.
Nu roept Sharon alle franse joden op om naar Israel te emigreren [ze moeten wel aan tonen dat ze joods zijn,ik weet nog steeds niet hoe ]
quote:Sharon doet de oproep niet aan mensen die zich tot het judaisme bekeert hebben maar tot mensen die tot het joodse volk (wordt door hem idd 'ras' mee bedoeld) behoren.Op maandag 19 juli 2004 02:28 schreef Masha het volgende:
NothernStar stelde dat als je aan kon tonen dat je joods was kan je zo een paspoort krijgen,mijn vraag is ,hoe toon ik dat aan??En dat kan ik en niemand aantonen,om de de doodeenvoudige reden dat het judiisme [zionisme] een geloof is en geen RAS
In de jaren tachtig hebben ze bijvoorbeeld 10.000 ethiopische joden met het vliegtuig opgehaald. (operation Mozes). Daar is nu weer een heel gedoe over in Israel want nu blijkt dat het genetisch ws toch geen joden zijn.
Hoe je moet aantonen of je joods bent weet ik niet.
quote:De Joden hebben geen staat gestischt op grond van de Palestijnen, het was veelal Joodse grond en daarna heeft het simpelweg ingestemd met de regeling die de Verenigde Naties haden getroffen. En dit was zeker niet in 1945, maar enkele jaren later.Op maandag 19 juli 2004 02:28 schreef Masha het volgende:
De joden hebben een staat gesticht in 1945 op de grond van de Palestijnen met de medewerking van Great Britain en de United States of America .
En dit allemaal op grond van de bijbel,want daar staat toch in dat Palestina het beloofde land is,en daar hebben de Amerikanen en Britten mooi gebruik van gemaakt,want laten we het alstublieft niet vergeten ook zij wilden van de joden af!!!
Natuurlijk is het ook niet gebaseerd op de Bijbel, maar op de Torah. Mócht het al ergens op gebaseerd zijn, want het zionisme gaat volgens mij neit uit van de Torah.
En om dan te verklaren dat Amerika en Engeland de Joden graag weg wilden hebben, is toch wel erg vreemd. Immers, de Engelsen hielden de Joden tegen naar Palestina te gaan en Amerika is lange tijd geen sterke bondgenoot geweest van Isräel.
quote:Officieel ben je echt joods als je moeder van joodse afkomst is. Dit id is volgens mij vooral onder de orthodoxe joden geldig.Op maandag 19 juli 2004 02:34 schreef NorthernStar het volgende:
Hoe je moet aantonen of je joods bent weet ik niet.
quote:Jep, want over de moeder kan geen twijfel bestaan (en over wie de vader is wel nietwaar?).Op maandag 19 juli 2004 02:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Officieel ben je echt joods als je moeder van joodse afkomst is. Dit id is volgens mij vooral onder de orthodoxe joden geldig.
Ik denk dat dit nu niet meer geldt. Maar misschien moet je idd wel met je stamboom naar de ambassade.
Of testen ze je genen ofzo.
quote:Zie: Geschiedenis van IsraelOp maandag 19 juli 2004 02:35 schreef tvlxd het volgende:
De Joden hebben geen staat gestischt op grond van de Palestijnen, het was veelal Joodse grond en daarna heeft het simpelweg ingestemd met de regeling die de Verenigde Naties haden getroffen. En dit was zeker niet in 1945, maar enkele jaren later.
Natuurlijk is het ook niet gebaseerd op de Bijbel, maar op de Torah. Mócht het al ergens op gebaseerd zijn, want het zionisme gaat volgens mij neit uit van de Torah.
En om dan te verklaren dat Amerika en Engeland de Joden graag weg wilden hebben, is toch wel erg vreemd. Immers, de Engelsen hielden de Joden tegen naar Palestina te gaan en Amerika is lange tijd geen sterke bondgenoot geweest van Isräel.
quote:Ja moeders zijn altijd koosjerOp maandag 19 juli 2004 02:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Jep, want over de moeder kan geen twijfel bestaan (en over wie de vader is wel nietwaar?).
Ik denk dat dit nu niet meer geldt. Maar misschien moet je idd wel met je stamboom naar de ambassade.
Of testen ze je genen ofzo.
maar ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe ze nou zien bij de ambassade of je echt joods ben als de theorie van overerven van je moeder niet meer geldt. Kijken ze naar je haakneus of achternaam (generalisatie)
quote:Achternaam is van papa, en die was niet geldig volgens jouOp maandag 19 juli 2004 02:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja moeders zijn altijd koosjer
maar ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe ze nou zien bij de ambassade of je echt joods ben als de theorie van overerven van je moeder niet meer geldt. Kijken ze naar je haakneus of achternaam (generalisatie)
Maar zal waarschijnlijk moeten met stamboom ofzoquote:Ik zeg niet dat de achternaam niet geldig is. Maar er is een verschil tussen een achternaam en je afkomst. Wat ik weet is dat bij orthodoxen joden het principe geldt van overerving via je moeder. Maar ik wacht de weerlegging van dit feit af met andere feiten.Op maandag 19 juli 2004 02:58 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Achternaam is van papa, en die was niet geldig volgens jou
quote:Acquisition of Israeli NationalityThe Law of Return (1950) grants every Jew, wherever he or she may be, the right to come to Israel as an oleh (a Jew immigrating to Israel) and become an Israeli citizen.
For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of a Jewish mother or has converted to Judaism and is not a member of another religion.
Israeli citizenship becomes effective on the day of arrival in the country or of receipt of an oleh's certificate, whichever is later. A person may declare, within three months, that he/she does not wish to become a citizen.
Since 1970 the right to immigrate under this Law has been extended to include the child and the grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a Jew and the spouse of a grandchild of a Jew. The purpose of this amendment is to ensure the unity of families where intermarriage had occurred; it does not apply to persons who had been a Jews and had voluntarily changed their religion.
An oleh's certificate may be denied to persons who:
- engage in activity directed against the Jewish people;
- may endanger public health or the security of the state;
- have a criminal past, likely to endanger public welfare.
Oorspronkelijk dus idd alleen als de moeder joods was, maar dat is later uitgebreid.
Opmerkelijk dat hier dan wel weer staat dat ook niet-joden die zich bekeren tot het jodendom, als joden beschouwd mogen worden. "Ras" en geloof lopen door elkaar blijkbaar.
Ik ben niet lid van enig geloof en heb geen strafblad oid, dus als ik me bekeer tot het jodendom zou ik volgens deze wet recht hebben op een israelisch paspoort.
quote:Of neem een paar stenen, en dan mag je bij de palestijnen, je kunt daar zo integrerenOp maandag 19 juli 2004 03:06 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Acquisition of Israeli Nationality
Oorspronkelijk dus idd alleen als de moeder joods was, maar dat is later uitgebreid.
Opmerkelijk dat hier dan wel weer staat dat ook niet-joden die zich bekeren tot het jodendom, als joden beschouwd mogen worden. "Ras" en geloof lopen door elkaar blijkbaar.
Ik ben niet lid van enig geloof en heb geen strafblad oid, dus als ik me bekeer tot het jodendom zou ik volgens deze wet recht hebben op een israelisch paspoort.
quote:Je vergeet 1 ding: Israel leeft op anti-semitisme, zonder anti-semitisme immmers geen Israel. Het is geheel in Israels belang dat er zo veel mogelijk anti-semitisme, bedacht of echt, in de wereld is om de slachtoffer rol te kunnen blijven houden. Zonder slachtoffer rol zouden ze wel eens voor ordinaire imperialisten beschouwd kunnen worden en kritiek op hun behandeling van de originele bevolking niet meer de nek om kunnen draaien met het toverwoord anti-semiet.Op maandag 19 juli 2004 00:50 schreef MrX1982 het volgende:
Daar heb je gelijk in ja. Maar deze oproep lijkt meer op een vlucht oproep. Dat is in mijn ogen niet goed. Zo geef je verkeerde signalen af aan bepaalde groepen die anti-semitische dingen roepen of doen.
Het is toch belachelijk dat een stel imperialisten de halve wereld wijs hebben kunnen maken dat geimporteerd volk op een een of andere manier meer recht heeft op wonen in Israel dan mensen die er origineel woonde...
quote:Dat is al een aantal jaren niet meer zo, die krijg je nu pas als je daar +1 jaar woont.Op maandag 19 juli 2004 00:48 schreef NorthernStar het volgende:
Als je aan kunt tonen dat je joods bent kun je zo een paspoort krijgen.
quote:Nou nee dat klopt niet, zo hebben ze een jaar of wat geleden ook toestemming gegeven aan bekeerde inwoners van Peru om naar Israel te komen.Sharon doet de oproep niet aan mensen die zich tot het judaisme bekeert hebben maar tot mensen die tot het joodse volk (wordt door hem idd 'ras' mee bedoeld) behoren.
Er is by the way geen Joods "ras".
De strekking van de Israelische wet is dat een ieder die bij een nieuwe holocaust wegens "Joods" zijn in de gaskamer zou belanden het recht heeft om zich in Israel te vestigen.
quote:Nou dat klopt ook niet geheel, men kan nog altijd niet aantonen of er niet een Joodse voorouder bij heeft gezeten.In de jaren tachtig hebben ze bijvoorbeeld 10.000 ethiopische joden met het vliegtuig opgehaald. (operation Mozes). Daar is nu weer een heel gedoe over in Israel want nu blijkt dat het genetisch ws toch geen joden zijn.
Er heeft inmiddels zoveel menging met de lokale bevolking plaats gevonden dat dat niet te stellen is.
Ze hangen wel het Joodse geloof aan en zijn dus Joden.
[ Bericht 65% gewijzigd door HarigeKerel op 19-07-2004 05:48:28 ]
quote:Heb je het nu over de Gaza strook? of?Op maandag 19 juli 2004 04:39 schreef MelkKoe het volgende:
[..]
Je vergeet 1 ding: Israel leeft op anti-semitisme, zonder anti-semitisme immmers geen Israel. Het is geheel in Israels belang dat er zo veel mogelijk anti-semitisme, bedacht of echt, in de wereld is om de slachtoffer rol te kunnen blijven houden. Zonder slachtoffer rol zouden ze wel eens voor ordinaire imperialisten beschouwd kunnen worden en kritiek op hun behandeling van de originele bevolking niet meer de nek om kunnen draaien met het toverwoord anti-semiet.
Het is toch belachelijk dat een stel imperialisten de halve wereld wijs hebben kunnen maken dat geimporteerd volk op een een of andere manier meer recht heeft op wonen in Israel dan mensen die er origineel woonde...
quote:Heeft de gemiddelde allochtoon zoiets van 'dat zijn mijn mensen, en ik ben verantwoordelijk voor ze'? Als er extreemrechtse jongeren een AZC aanvallen ga jij dan persoonlijk de straat op om ze op hun gedrag aan te spreken? Of laat je dat aan de politie over?Op maandag 19 juli 2004 01:46 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dan komt de vraag dus bovendrijven: "Is het werkelijk zo dat de gemiddelde allochtoon het anders wil?" Ik kan hier zelf geen antwoord op geven omdat ik hier niet genoeg kennis van heb, maar soms heb ik inderdaad mijn twijfels, dit vooral als ik weer heb gehoord dat er weer in een of andere moskee nogal opruiende teksten zijn uitgesproken
Ouders (zowel autochtoon als allochtoon) hebben al snel een houding van 'mijn kind doet zoiets niet!', en zien daarom niet vaak een reden hun opvoeding te wijzigen.
Als de politie harder zou optreden en we hier daadwerkelijk zouden gaan straffen ipv mensen betaalde vakanties te geven met alle luxe die ze maar willen dan zouden criminelen misschien wat voorzichtiger worden. Maar dat zal niet snel gebeuren, in plaats daarvan zetten we iedereen met 'maar' 2.9kg cocaine direct op het vliegtuig terug zodat ze een nieuwe voorraad kunnen halen.
Nee, zo komen we niet veel verder. Zo komen we van de regen in de drup.
quote:Ik denk dat het de laatste tijd veiliger is in Israël dan in een willekeurige voorstad van Parijs, ja.Op maandag 19 juli 2004 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
Alsof men in Israel veilig is? Mischien begrijp ik het niet helemaal maar volgens mij zijn er veel meer Joden omgekomen bij bomaanslagen etc in Israel in de laatste 5 jaar dan in alle andere landen ter wereld bij elkaar.
quote:Oh?Op maandag 19 juli 2004 12:31 schreef tvlxd het volgende:
Ik denk dat het de laatste tijd veiliger is in Israël dan in een willekeurige voorstad van Parijs, ja.
Vertel, ik heb de nieuwsberichten zeker gemist over de bomaanslagen of moorden in Parijse voorsteden, wel heb ik deze even snel gevonden:
quote:Noem mij nu even de aantallen voor Parijse voorsteden want ik neem aan dat daar dan meer dan 28 doden zijn gevallen in 2004, of niet?March 14, 2004 Ashdod 10 killed, 16 wounded
February 22, 2004 Jerusalem 8 killed, over 60 wounded
January 29, 2004 Jerusalem 10 killed, 50 wounded October 4, 2003 Haifa 19 killed, 60 wounded
Zo niet, lul dan niet meer zo dom.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2004 13:01:04 ]
quote:De laatste vier maanden is er één dode gevallen bij een bom en ik wist niet dat het slechts ging om in leven blijven. Het lijkt mij inderdaad veiliger om als jood in Israël te lopen dan in Frankrijk.Op maandag 19 juli 2004 13:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh?
Vertel, ik heb de nieuwsberichten zeker gemist over de bomaanslagen of moorden in Parijse voorsteden, wel heb ik deze even snel gevonden:
[..]
Noem mij nu even de aantallen voor Parijse voorsteden want ik neem aan dat daar dan meer dan 28 doden zijn gevallen in 2004, of niet?
Zo niet, lul dan niet meer zo dom.
Over dom lullen gesproken, zeg.
quote:gelukkig maar dat het woordje WE voor Sharon geen criterium is.Op maandag 19 juli 2004 11:35 schreef hazelnoot het volgende:
Wat een hypocriete man is die Sharon toch. Roept hij de Franse Joden op om naar Israel te komen om daar de Palestijnen te kunnen discrimineren en van hun land, hun vrijheid, hun bestaansmogelijkheden, hun huizen, hun nationaliteit etc. te kunnen beroven
Nee, zo komen we niet veel verder. Zo komen we van de regen in de drup.
quote:In Israel zijn de Joden geen minderheid , die elke dag met angst naar buiten moeten gaan ,´vanwege de drukende meerheid in het dagelijks leven die hun het leven zuur maakt.Op maandag 19 juli 2004 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
Alsof men in Israel veilig is? Mischien begrijp ik het niet helemaal maar volgens mij zijn er veel meer Joden omgekomen bij bomaanslagen etc in Israel in de laatste 5 jaar dan in alle andere landen ter wereld bij elkaar.
Israel is het land voor de Joden,waar de Joden onder elkaar kunnen wonen en niet worden gepiesakt door Moslim Huiftertjes of Christnenazies.
quote:is dat niet al te hard, die reactie? Is er een verzoening mogelijk?172 tt-TV1 172 ma 19 jul 21:40:50
buitenland
CHIRAC WIL SHARON NIET MEER IN PARIJS
De Franse president Chirac heeft
maandag aan de Israëlische premier
Sharon laten weten dat hij niet meer
welkom is in Frankrijk. Tenminste niet
tot hij uitleg heeft gegeven over zijn
recente uitlatingen.
Sharon heeft de joodse gemeenschap in
Frankrijk opgeroepen om zo snel
mogelijk naar Israël te verhuizen,
omdat in Frankrijk een klimaat van
antisemitisme zou heersen.
"Na meerdere weken van contact over het
bezoek aan Parijs blijkt dit bezoek nu
onmogelijk te zijn en bent u niet
langer welkom", schrijft de Franse
president in een brief aan zijn
Israëlische collega.
quote:Rare reactie van Chirac. Als hij nou eens de problemen zou aanpakken waarom Sharon zoiets zegt dat zou pas helpen ipv een sharon niet willen zien. Raar ventje die ChiracOp maandag 19 juli 2004 22:24 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
is dat niet al te hard, die reactie? Is er een verzoening mogelijk?
quote:Nee voor Sharon niet, die gaat zijn eigen weg, maar of dat zo gelukkig is betwijfel ik toch ernstig.Op maandag 19 juli 2004 13:50 schreef CANARIS het volgende:
gelukkig maar dat het woordje WE voor Sharon geen criterium is.
Noch gelukkig voor de Israelische joden, noch gelukkig voor de statenloze in Israel wonende Palestijnen, noch voor de Palestijnen op de Wesrtbank of de Gazastrook, noch voor de miljoenen Palestijnen in de vluchtelingekampen in de andere landen, noch voor de joden in de rest van de wereld, noch voor de wereld zelf.
"Frankrijk een mooi land, maar jammer dat er Fransen wonen" was een uitspraak van onze staatsscecretaris, mocht Kok toen nog naar Frankrijk?
Het is een beetje dom van Chirac.
quote:http://www.standaard.be/n(...)F20072004_006&Snel=1Israël probeert brokken met Frankrijk te lijmen
Oproep Sharon aan Franse joden is ,,cultureel misverstand''
09:21:54
JERUZALEM - Israël probeert de relatie met Frankrijk weer vlot te trekken. De commotie rond de omstreden oproep van Sharon aan de joden in Frankrijk om ogenblikkelijk naar Israël te emigreren, is niet meer dan een ,,cultureel misverstand'', vergoelijkte regeringswoordvoerder Avi Pazner.
Pazner weigert het woord ,,crisis'' te gebruiken als hij het over de wrijvingen tussen Jeruzalem en Parijs heeft. Het is een ,,cultureel misverstand dat uit de weg geruimd moet worden'', zegt hij. En dat moet gebeurden ,,door enige bezinning''.
De oproep van Sharon was, volgens Pazner, gericht aan de gehele joodse diaspora en niet exclusief aan de joden in Frankrijk. Bovendien is de terugkeer naar het Heilige Land ,,een ideologisch fundament'' van de staat Israël. De verklaringen van Sharon - die het onder meer had over een ,,ontketend antisemitisme'' in Frankrijk - schoten Frankrijk in het verkeerde keelgat en Parijs liet gisteren weten dat de Israëlische leider momenteel niet welkom is in Parijs. Frankrijk zal dat standpunt pas herzien nadat Israël met een afdoende verklaring op de proppen is gekomen.
een beetje een lauwe reactie eigenlijk.... waarom richt hij dan niet op joden die bv. in de VS wonen, of in Afrika?
ik had Sharon alleen maar over Europa horen spreken nl.quote:Dat roept hij alleen maar om Chirac en zijn kliek mafiosi te sarren. Die zijn hem iets te pro-palestijns en te pro-arabisch en dan is het leuk om Frankrijk neer te zetten als antisemitisch land, want dat kunnen de chauvinisten rond Chirac slecht hebben.Op maandag 19 juli 2004 11:35 schreef hazelnoot het volgende:
Wat een hypocriete man is die Sharon toch. Roept hij de Franse Joden op om naar Israel te komen om daar de Palestijnen te kunnen discrimineren en van hun land, hun vrijheid, hun bestaansmogelijkheden, hun huizen, hun nationaliteit etc. te kunnen beroven
Nee, zo komen we niet veel verder. Zo komen we van de regen in de drup.
En misschien bemoeien de Fransen zich dan wat minder met het midden-oosten. Dat zou Sharon ook wel fijn vinden.
quote:Zou je dat ook niet kunnen zeggen van de moslims in Frankrijk? Ten eerst zijn er meer moslims in Frankrijk dan joden. Ten tweede zijn joden gewoon westerlingen en zorgen voor weinig tot geen probleem dat in tegenstelling tot moslims die veel problemen veroorzaken in Frankrijk. Dus jou redenatie slaat nergens op. Vind je niet dat de problemen in Frankrijk waardoor Sharon dit zei moeten worden aangepakt en opgelost?Op zaterdag 24 juli 2004 16:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Mee eens, zo hebben de moslims in ieder geval meer lebensraum. Altijd die joden die overal zichzelf maar neernestelen en dat stukje land claimen om er daarna ook nog eens een stuk meer omheen te bouwen.
quote:Waarom baseer je je uitlatingen omtrent de joden, die volgens jou westerlingen zijn???Op zaterdag 24 juli 2004 16:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zou je dat ook niet kunnen zeggen van de moslims in Frankrijk? Ten eerst zijn er meer moslims in Frankrijk dan joden. Ten tweede zijn joden gewoon westerlingen en zorgen voor weinig tot geen probleem dat in tegenstelling tot moslims die veel problemen veroorzaken in Frankrijk. Dus jou redenatie slaat nergens op. Vind je niet dat de problemen in Frankrijk waardoor Sharon dit zei moeten worden aangepakt en opgelost?
quote:Omdat de joodse normen en waarden oa de bakermat vormen van de westerse beschaving. Bovendien vormen joodse mensen onderdeel van de westerse wereld. Ik zie geen verschil tussen joodse mensen en christelijke mensen om maar een voorbeeld te noemen.Op zaterdag 24 juli 2004 17:16 schreef provo het volgende:
[..]
Waarom baseer je je uitlatingen omtrent de joden, die volgens jou westerlingen zijn???
quote:ze betalen gewoon net als (bijna) iedereen in deze wereld voor hun stukje land dat ze bezitten. tuurlijk is het, nadat je vaak bent aangevallen door buurlanden, zaak dat je iets annexeert om dat later als bufferzone te gebruiken. dat is heel normaal.Op zaterdag 24 juli 2004 16:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Mee eens, zo hebben de moslims in ieder geval meer lebensraum. Altijd die joden die overal zichzelf maar neernestelen en dat stukje land claimen om er daarna ook nog eens een stuk meer omheen te bouwen.
quote:Citeer jij de grote denker Adolf H.? Of zitten jullie toevallig op dezelfde golflengte?Op zaterdag 24 juli 2004 16:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Mee eens, zo hebben de moslims in ieder geval meer lebensraum. Altijd die joden die overal zichzelf maar neernestelen en dat stukje land claimen om er daarna ook nog eens een stuk meer omheen te bouwen.
quote:Welke normen en waarden zijn dat dan volgens jou? Voorzover ik weet hebben de Islam en het Jodendom veel met elkaar gemeen. (Als religie-zijnde)Omdat de joodse normen en waarden oa de bakermat vormen van de westerse beschaving.
quote:Hoewel joden en moslims hun religieën totaal anders interpreteren. Joden zijn over het algemeen minder fundamentalistisch. Mijn indruk is dat ze veel minder aandacht besteden aan hun religie, in tegenstelling tot moslims.Ik zie geen verschil tussen joodse mensen en christelijke mensen om maar een voorbeeld te noemen.
Tijd voor politiek incorrect?
lees maar :
quote:ps , sorrie dat ie A:lang is en B: in het engels , maar het is toch even de moeite waard om te lezen.As the conflict on the Israel-Lebanon border escalates, the Israeli military has issued a blunt warning that it may launch a direct attack against Syria.
The chief of the northern areas of the Israeli army, General Bini Gants has accused Syria and Iran of arming the Lebanese Hizb Allah movement, which he described as "terrorist".
Gants told Aljazeera television on Tuesday that the continuation of Hizb Allah's attacks would push Israel to launch "a painful and qualitative military operation" against Syria.
He added that the Israeli army had thwarted Hizb Allah attempts to kidnap Israeli soldiers.
Two Israeli soldiers and a Hezbollah militiaman were killed on Tuesday as air raids and gun battles raged across the volatile Israel-Lebanon border.
And Lebanese anti-aircraft batteries opened up on Israeli warplanes that broke the sound barrier at low altitude over Beirut, after Hezbollah guns earlier shot at planes over the border, AFP correspondents and security sources said.
The violence, which drew calls for restraint from the United States, erupted a day after a Hizb Allah military commander was blown up in a Beirut car bomb attack blamed Israel.
Lebanon said it was considering a protest to the United Nations over what it called "aggressions" by archfoe Israel, while Hizb Allah warned it would avenge the killing of a second militant in two days.
Hizb Allah chief Sheikh Hassan Nasrallah vowed to "cut the hand" of Israel after blaming it for the Monday bombing that killed Ghaleb Awwali, a member of the movement's military wing.
Rocket attacks
In Israel, army Captain Jacob Dallal said "there was a deliberate attack by Hizb Allah snipers on a Tshahal (army) position in the western area of the border. Two soldiers have been killed. The army has responded to the shooting."
Israeli combat helicopters fired eight rockets during three raids on Hizb Allah "monitoring posts" on the outskirts of the border villages of Aita Shaab and Blatt, Hizb Allah and police sources said.
And an Israeli tank opened fire on a Hizb Allah post near Aita Shaab, killing one fighter, according to a statement by the movement's military arm, the Islamic Resistance.
Lebanese police said Israeli helicopters strafed the border region with machine guns under the cover of warplanes, which prompted Hizb Allah anti-aircraft fire.
Foreign Minister Jean Obeid told the country's UN envoy to hold consultations "on the possibility of calling a special Security Council meeting to condemn the Israeli aggressions," his ministry said.
Restraint urged
In Washington, State Department spokesman Richard Boucher said: "As far as the situation on the border, we think the parties should exercise maximum restraint."
The United States, he said, had spoken with representatives of the UN interim force in Lebanon in the region "and we're following events there closely".
On Tuesday evening, Israeli fighter-bombers caused supersonic booms over Beirut, provoking panic on the streets of the capital.
"It is the first such supersonic bangs (over Beirut) in years, probably since the Israeli withdrawal" from southern Lebanon, a security source said.
In response, Lebanese anti-aircraft batteries opened fire at the planes south of the capital, a senior security source told AFP.
groeten.
quote:Ik zie in het hele bericht niets over nukesOp zaterdag 31 juli 2004 17:30 schreef BaajGuardian het volgende:
oke , en dan komen die franse joden in israel , en dan? , krijgen ze nukes op hun hoofd.......
lees maar :
[..]
ps , sorrie dat ie A:lang is en B: in het engels , maar het is toch even de moeite waard om te lezen.
groeten.
Wel interessant bericht trouwens, is er ook een datum bij?
quote:Jongen, dat gebeurt wekelijks tijdens de vrijdagspreek, alleen komen deze jongeren die dit soort acties doen nooit naar de moskee, het zijn gewoon trollerende relschoppers die niet eens weten waar het over gaat, als ze maar herrie kunnen schoppenOp maandag 19 juli 2004 00:45 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Waarom komt er niet een keertje een imam of een ander persoon uit de moskee die duidelijk aangeeft dat het helemaal verkeerd is en dat er vanuit de gemeenschap druk wordt uitgeoefend op die jongeren om het niet meer te doen?
quote:Hoe durf je Adolf H. voor grote denker uit te maken ? Die gast heeft de moord van een paar miljoen Joden op zijn geweten. Die gast heeft niets dan ellende voortgebrachtOp zaterdag 24 juli 2004 20:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Citeer jij de grote denker Adolf H.? Of zitten jullie toevallig op dezelfde golflengte?
quote:Dat heet cynisme, jongen.Op zondag 8 augustus 2004 14:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe durf je Adolf H. voor grote denker uit te maken ? Die gast heeft de moord van een paar miljoen Joden op zijn geweten. Die gast heeft niets dan ellende voortgebracht
quote:Ik vind een onderwerp als de holocaust waarn een aantal miljoen Joden zijn gestorven niet echt geschikt om cynisme op te botvierenOp maandag 9 augustus 2004 01:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat heet cynisme, jongen.
quote:Kan een moordenaar geen groot denker zijn?Op zondag 8 augustus 2004 14:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe durf je Adolf H. voor grote denker uit te maken ? Die gast heeft de moord van een paar miljoen Joden op zijn geweten. Die gast heeft niets dan ellende voortgebracht
quote:Ik denk niet dat A.Hitler als een groot denker bestempeld kan worden. Je kan hem meer bestempelen als gestoord en een persoon die aan grootheidswaanzin leed.Op zondag 12 september 2004 18:22 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Kan een moordenaar geen groot denker zijn?
quote:Dat staat hier even buiten, het gaat om de oorzaak gevolgtrekking. Buiten hitler om, een groot denker kan moorden. De meeste grote denkers uit het verleden deden dat, alle staatshoofden moorden mensen uit.Op zondag 12 september 2004 21:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat A.Hitler als een groot denker bestempeld kan worden. Je kan hem meer bestempelen als gestoord en een persoon die aan grootheidswaanzin leed.
quote:Je stelt grote denkers dus gelijk aan staatshoofden. Volkomen ridicuul natuurlijk. Wat versta je onder een groot denker?Op zondag 12 september 2004 22:58 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Dat staat hier even buiten, het gaat om de oorzaak gevolgtrekking. Buiten hitler om, een groot denker kan moorden. De meeste grote denkers uit het verleden deden dat, alle staatshoofden moorden mensen uit.
Het kan best zijn dat grote denkers mensen uitmoorden maar noem dan eens voorbeelden.
quote:Het punt is dat je niet uit iemands moordgedrag kunt afleiden in hoeverre hij nadenkt. Soms is het simpelweg het slimste om iemand uit de weg te ruimen, afgezien van het ethische aspect. De grote strategen uit het verleden (Karel V, Napoleon, Hitler en nog een paar) hebben zelf alles moeten beslissen en waren echt niet laag begaafd. Dus als je kind vermoord is en de dader wordt vrijgelaten wegens een vormfout en je vermoord hem ben je automatisch laag begaafd? Ik zeg niet dat je hem moet vermoorden, maar over interlect zegt het niets.Op zondag 12 september 2004 23:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je stelt grote denkers dus gelijk aan staatshoofden. Volkomen ridicuul natuurlijk. Wat versta je onder een groot denker?
Het kan best zijn dat grote denkers mensen uitmoorden maar noem dan eens voorbeelden.
quote:Wat is er het slimste aan om joden uit de weg te ruimen? Ik zie daar geen slimheid aan te pas komen. Eerder dat van iemand die uiterst ziek in zijn hoofd is.Op maandag 13 september 2004 09:21 schreef Arnold_fan het volgende:
Het punt is dat je niet uit iemands moordgedrag kunt afleiden in hoeverre hij nadenkt. Soms is het simpelweg het slimste om iemand uit de weg te ruimen, afgezien van het ethische aspect.
quote:Welke grote strategische successen heeft Hitler bereikt waardoor je hem een groot strateeg noemt? Als je de geschiedenis kent weet je dat hij talloze fouten heeft begaan. Operatie Barberossa bijv. en D-Day. Hitler was er van overtuigt dat de geallieerde bij het Nauw van Calais zouden komen. En dan operatie Barberossa. Eerst spreekt Hitler met Stalin af dat ze elkaar niet gaan aanvallen. Het non-agressie pact, wat natuurlijk een slimme zet was ware het niet dat niet Hitler maar de minister van Buitenlandse zaken Joachim von Ribbentrop dit uit de wacht heeft gesleept. Vervolgens vond Hitler het nodig om de lebensraum van de duitsters te vergroten in het oosten en toch Rusland aan te vallen. Grote fout nummer 2. Dan nog de verklaring van de oorlog aan de VS, ook niet de meest slimme zet. Ik kom met deze 3 feiten tot de conclusie dat Hitler verre van een groot strateeg was. Hij liet zich leiden door (grootheids)waanzin. Geen goede raadgever als je oorlog wil voeren. Bovendien besloot Hitler helemaal niet alles. Hij liet zich voortdurend omringen door andere mensen en liet zijn onderdanen ook vaak dingen zelf beslissen. Achter de schermen was het nazi-regime een grote puinhoop.De grote strategen uit het verleden (Karel V, Napoleon, Hitler en nog een paar) hebben zelf alles moeten beslissen en waren echt niet laag begaafd.
quote:Ik denk dat kans dat iemand de dader vermoord een laag intellect heeft groter is dan een groot intellect. Simpel feit dat een intelligenter persoon beter rationeel kan nadenken en minder primitief reageert dan een lager begaafd persoon.Dus als je kind vermoord is en de dader wordt vrijgelaten wegens een vormfout en je vermoord hem ben je automatisch laag begaafd? Ik zeg niet dat je hem moet vermoorden, maar over interlect zegt het niets.
quote:Serie moordenaars zijn op een hele enkele uitzondering na allemaal hoog intelligent, het is een van de bepalende kenmerken zelfs.Op maandag 13 september 2004 10:58 schreef MrX1982 het volgende:
Ik denk dat kans dat iemand de dader vermoord een laag intellect heeft groter is dan een groot intellect. Simpel feit dat een intelligenter persoon beter rationeel kan nadenken en minder primitief reageert dan een lager begaafd persoon.
quote:Ik vermoed dat het de man niet aan politiek instinct, intellect en spreekvaardigheid ontbrak. Dat bracht hem aan de macht en hield hem daar enkele jaren. Het ontbrak de man naar mijn idee echter wèl aan militair inzicht en empatisch vermogen. Dat laatste was voor mij ook zichtbaar in de schilderijen die ik van zijn hand zag en in wat er bekend werd over zijn privéleven. Daaruit sprak voor mij een doffe leegte, een geringe betrokkenheid bij mensen.Op zondag 12 september 2004 21:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat A.Hitler als een groot denker bestempeld kan worden. Je kan hem meer bestempelen als gestoord en een persoon die aan grootheidswaanzin leed.
Hoe komen we nu weer van Adolf Hitler terug bij het aanbod aan de franse joden vanuit een misplaatst gevoel aan piëteit?
erg erg jammer.
quote:Dus ze moeten zich laten wegjagen door de Arabieren zodat zij het land van de Israëriërs kunnen bezetten en er net zo'n achterlijke staat van kunnen maken als de rest van de Arabische wereld? Dacht het niet. Israël behoort te blijven dat moeten de Arabieren maar eens beseffen en erkennen. Ze kunnen nog veel leren van de Israëliërs op heel veel gebieden. Zoals van een zandbak een succesvol westers land maken. Ik zie geen enkel ander Arabisch land ze dat nadoen. Dat zet je toch aan het denken.Op maandag 13 september 2004 13:01 schreef mr_ivy het volgende:
israel heeft naar mijn inzicht voldoende geld en technologie om israel volledig vanuit arabië te transporteren met grond en al en ergens anders te planten waar ze geen last zullen hebben van zionisme en zelfzucht. zullen de arabieren ook wel voorlopig stil zijn. en al helemaal niet te spreken over nazi's in de amerikaanse regering. die gebruiken israel als een strategisch punt voor "new world order".
erg erg jammer.
quote:Ik ontken ook zeker niet dat Hitler een charismatisch spreker was. Maar om hem nou als groot denker neer te zetten vind ik persoonlijk ver gezocht en niet kloppen. Maar dat is mijn meningOp maandag 13 september 2004 11:18 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het de man niet aan politiek instinct, intellect en spreekvaardigheid ontbrak. Dat bracht hem aan de macht en hield hem daar enkele jaren. Het ontbrak de man naar mijn idee echter wèl aan militair inzicht en empatisch vermogen. Dat laatste was voor mij ook zichtbaar in de schilderijen die ik van zijn hand zag en in wat er bekend werd over zijn privéleven. Daaruit sprak voor mij een doffe leegte, een geringe betrokkenheid bij mensen.
quote:niet met verschillende maten meten. wegjagen is wat anders dan je terugtrekken uit een machtloos situatie. dat joden israel hebben opgebouwd heeft met vele andere aspecten te maken dan alleen mentaliteit en kennis. waardig leiderschap hebben de arabieren nooit gehad nee.Op maandag 13 september 2004 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus ze moeten zich laten wegjagen door de Arabieren zodat zij het land van de Israëriërs kunnen bezetten en er net zo'n achterlijke staat van kunnen maken als de rest van de Arabische wereld? Dacht het niet. Israël behoort te blijven dat moeten de Arabieren maar eens beseffen en erkennen. Ze kunnen nog veel leren van de Israëliërs op heel veel gebieden. Zoals van een zandbak een succesvol westers land maken. Ik zie geen enkel ander Arabisch land ze dat nadoen. Dat zet je toch aan het denken.
[..]
Bovendien is een succesvol westers land ook niet alles. als je een voorbeeld neemt, noem dan de echte centra van beschavingen zoals het is geweest in oud china en japan en die er nog steeds zijn. kunnen vele culturen een voorbeeld aan nemen!
en btw, stuk land is niet van israel noch van arabieren.
quote:Op maandag 13 september 2004 13:01 schreef mr_ivy het volgende:
israel heeft naar mijn inzicht voldoende geld en technologie om israel volledig vanuit arabië te transporteren met grond en al en ergens anders te planten waar ze geen last zullen hebben van zionisme en zelfzucht. zullen de arabieren ook wel voorlopig stil zijn. en al helemaal niet te spreken over nazi's in de amerikaanse regering. die gebruiken israel als een strategisch punt voor "new world order".
erg erg jammer.
Waarom zou Israel zich moeten verplaatsen?
quote:ze moeten niks BADMUTS. het was meer een sporadische oplossing mijns insziens.Op maandag 13 september 2004 17:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Waarom zou Israel zich moeten verplaatsen?
voeg op z'n minst iets toe aan de discussie. braken doe je maar ergens anders.
quote:Het is helemaal geen oplossing, zelfs geen sporadische oplossing (nieuwe term ofzo?).Op maandag 13 september 2004 18:09 schreef mr_ivy het volgende:
[..]
ze moeten niks BADMUTS. het was meer een sporadische oplossing mijns insziens.
voeg op z'n minst iets toe aan de discussie. braken doe je maar ergens anders.
ach, weetje, voor mijn part nuken ze het hele midden-oosten! dat zou pas een oplossing zijn!
quote:Op maandag 13 september 2004 18:36 schreef mr_ivy het volgende:
het is nou ook niet bepaald heel serieus bedoeld. een oplossing vinden voor deze situatie is nogal hopeloos.
ach, weetje, voor mijn part nuken ze het hele midden-oosten! dat zou pas een oplossing zijn!
Nu hebben die jongens zo hun best gedaan om mensen op een wat ander spoor te zetten...
IDIOTS ARE TAKING OVER
It’s not the right time to be sober
Now the idiots have taken over
Spreading like a social cancer, is there an answer?
Mensa membership exceeding
Tell me why and how are all the stupid people breeding
Watson, it’s really elementary
The industrial revolution
Has flipped the bitch on evolution
The benevolent and wise are being cornered, ostracized, what a bummer
The world keeps getting dumber
Insensitivity is standard and faith is being fancied over reason
Darwin’s rollin over in his coffin
The fittest are surviving much less often
Now everything seems to be reversing, and it’s worsening
Someone flopped a steamer in the gene pool
Now angry mob mentality’s no longer the exception, it’s the rule
And I’m startin to feel a lot like charlton heston
Stranded on a primate planet
Apes and orangutans that ran it to the ground
With generals and the armies that obeyed them
Followers following fables
Philosophies that enable them to rule without regard
There’s no point for democracy when ignorance is celebrated
Political scientists think the same one vote that some monkeys are inbred
Majority rule, don’t work in mental institutions
Sometimes the smallest softest voice carries the grand biggest solutions
What are we left with?
A nation of god-fearing pregnant nationalists
Who feel it’s their duty to populate the homeland
Pass on traditions
How to get ahead religions
And prosperity be a symbol to culture
The idiots are takin over
quote:Mjah, als rechtgeaarde aanhanger van Michieltje zal jij ongetwijfeld Israel volledig steunen wanneer het zich weer eens niet houd aan hun eigen overeenkomsten en daardoor het conflict maar eens intensiveert, he, CMT?Op maandag 13 september 2004 17:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waarom zou Israel zich moeten verplaatsen?
Oftewel, de regering Sharon heeft een akkoord getekend wat diezelfde regering dagelijks met voeten treed.
quote:Al in de eerste regel van je "nuttige bijdrage" sla je de plank volledig mis. Ik steun Israel volledig en vrijwel onvoorwaardelijk. Klopt als een bus, maar ik ben totaal geen aanhanger van Michiel Smit.Op dinsdag 14 september 2004 21:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, als rechtgeaarde aanhanger van Michieltje zal jij ongetwijfeld Israel volledig steunen wanneer het zich weer eens niet houd aan hun eigen overeenkomsten en daardoor het conflict maar eens intensiveert, he, CMT?
Oftewel, de regering Sharon heeft een akkoord getekend wat diezelfde regering dagelijks met voeten treed.
quote:Ik dacht dat CMT leefde in België?Op dinsdag 14 september 2004 21:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, als rechtgeaarde aanhanger van Michieltje zal jij ongetwijfeld Israel volledig steunen wanneer het zich weer eens niet houd aan hun eigen overeenkomsten en daardoor het conflict maar eens intensiveert, he, CMT?
Oftewel, de regering Sharon heeft een akkoord getekend wat diezelfde regering dagelijks met voeten treed.
[Vierdagse Mars]
En we gaan nog niet naar huis..... nog lange niet... nog lange niet.
En we gaan nog niet naar huis......
[/Vierdagse Mars]