abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 juni 2005 @ 10:17:47 #102
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_27733966
Vraagje: zijn er ook mensen hier met een Ebay-winkel? Ik denk erover om er een op te zetten met een vriend (hij verzorgt de handelswaar). Maar ik vraag me af of de belastingdienst hier nog iets van moet weten. Of gaat dit allemaal zwart?
  donderdag 25 augustus 2005 @ 12:00:56 #103
122257 Ejorne
twisted pairs
pi_29951285
Ik heb ook een vraagje over ebay...

[knip]

sorry, maar ik heb hier het bericht ook geplaatst. Het bericht heb ik hier dus maar verwijderd om irritaties zoveel mogelijk te voorkomen...

[ Bericht 75% gewijzigd door Ejorne op 25-08-2005 13:24:03 ]
twist each pair of letters and you'll know at least something of me...
pi_29958892
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:17 schreef Aventura het volgende:
Vraagje: zijn er ook mensen hier met een Ebay-winkel? Ik denk erover om er een op te zetten met een vriend (hij verzorgt de handelswaar). Maar ik vraag me af of de belastingdienst hier nog iets van moet weten. Of gaat dit allemaal zwart?
Nee dat gaat op de legale wijze niet zwart, als je handelswaar verkoopt moet je een belastingnummer hebben en ingeschreven staan bij de KvK.
pi_31358794
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:17 schreef Aventura het volgende:
Vraagje: zijn er ook mensen hier met een Ebay-winkel? Ik denk erover om er een op te zetten met een vriend (hij verzorgt de handelswaar). Maar ik vraag me af of de belastingdienst hier nog iets van moet weten. Of gaat dit allemaal zwart?
Ik heb sinds 3 jaar een eigen bedrijf als Ebay verkoper en betaal gewoon belasting en andere onzin....

Op Ebay Duitsland (enorm veel groter dan Nederland) kijkt de fiscus mee en spoort "Powersellers" actief op...weet niet of de NL fiscus zich hier ook mee bezig houdt maar lijkt me wel...

Als je voor een paar honderd Euro per maand op Ebay verkoopt zou ik me geen zorgen maken maar als het echt serieus wordt zou ik toch maar naar het KvK en de Belastingdienst gaan...naheffingen en boetes zijn niet echt iets om naar uit te kijken!

Succes met je Ebay zaak!
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  Donald Duck held dinsdag 27 december 2005 @ 14:10:54 #106
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_33438840
Ik heb net een object gekocht op eBay. Het te betalen bedrag is in dollars.
Ook als op betalen klik, blijft het op dollars staan.
Kan ik ergens zien welke wisselkoers ebay hanteert?
voor 15 dollar extra kan ik kiezen voor global express mail, dat is veel snellere bezorging. maar ik wil graag weten hoeveel dat in euro's me gaat kosten.
is er via die bezorgoptie ook minder kans dat de douane het controleert?

[ Bericht 10% gewijzigd door __Saviour__ op 27-12-2005 14:54:38 ]
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 20 februari 2006 @ 11:57:31 #107
232 Ouwie
«NickName»
pi_35283018
Heerlijk dat eBay! Net mn skischoenen binnen, helemaal origineel en nieuw en toch 150 euro goedkoper als in de winkel.

grtz NN
pi_35812230
kan iemand mij uitleggen hoe het princiepe werkt?
ik heb ergens 20 op geboden dat zou dan mijn maximumbod zijn. echter er staat 18,75?
  Donald Duck held dinsdag 7 maart 2006 @ 16:07:31 #109
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_35812557
eBay biedt automatisch tot aan je hoogste bod, maar niet hoger dan nodig is.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_35812588
aah oke, maar stel er wordt niet meer verder geboden betaal ik dan juist 20 of juist 18,75?
  Donald Duck held dinsdag 7 maart 2006 @ 16:09:42 #111
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_35812634
Als jij op dit moment de hoogste bieder bent, en niemand gaat erover heen tot aan het einde van de veiling, dan heb je het object voor 18.75 (+verzendkosten uiteraard)
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_35812697
aaah oke Thnx weer wat geleerd
  dinsdag 7 maart 2006 @ 19:54:03 #113
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_35819662
dj_ko ==> Ik zou zeggen, lees de voorwaarden van eBay even door! Dan zou je dit weten. En: dan weet je ook de rest van je rechten en plichten op eBay! Niets zo vervelend als 0-feedback-kopers die de regels niet kennen namelijk.
censuur :O
pi_35981169
なんだっけ
  maandag 13 maart 2006 @ 03:08:54 #115
67643 iDex
opdondertje
pi_35981204
quote:
Op maandag 13 maart 2006 03:01 schreef Crashcat het volgende:
1 Miljoen Dollar Suprise

Vaag...
Wtf? zeer vaag inderdaad
  zondag 2 april 2006 @ 01:47:06 #116
111172 Noax
Helping small minds grow.
pi_36567654
*Kick*

Wat doe je als koper, wacht je tot de bieder het product naar je toe stuurt of betaal je direct?
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 01:49:29 #117
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36567707
Direct na afloop van de veiling kun je met paypal betalen. Je betaalt dus onmiddellijk. Pas daarna verstuurt de verkoper het.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 2 april 2006 @ 02:09:51 #118
111172 Noax
Helping small minds grow.
pi_36568113
Maar je kan heel makkelijk even wachten met betalen als koper of druist dat totaal in tegen de regels?
Ik overweeg dit namelijk aangezien ik de verkoper niet vertrouw na het te laat lezen van zijn nogal negatieve feedback.

Of handel je het in zo'n geval maar op goed geluk zo netjes mogelijk af?
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 02:12:08 #119
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36568155
veel verkopers eisen betaling binnen een x aantal dagen, anders geven ze je negatieve feedback en dienen ze een niet-betaald klacht in.
je kunt uiteraard proberen te wachten met betalen, maar dan zal de verkoper het ook nog niet willen versturen. bij te veel negatieve feedback zou ik af zien van de koop, en iemand zoeken met betere feedback
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 2 april 2006 @ 02:16:08 #120
111172 Noax
Helping small minds grow.
pi_36568219
Ik heb helaas al een bod lopen... *dumb*

Bedankt voor je uitleg!
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 02:24:51 #121
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36568372
dan maar hopen dat het goed gaat.
en voortaan goed eerst de verkoper napluizen, doe ik ook altijd
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36568420
dan trek je je bod toch in?
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 02:29:01 #123
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36568454
dat kan maar in een beperkt aantal gevallen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36568517
het is niet zo moeilijk als het lijkt. ik heb het ook ooit gedaan, omdat ik niet had gezien dat er belachelijk hoge verzendkosten werden gerekend. gewoon bod laten intrekken met de mededeling dat ik een verkeerd bedrag had geboden.
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 02:35:34 #125
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36568547
zo simpel nog? Da's makkelijker dan ik dacht.
ik dacht dat er enkel een intrek-bescherming was, als je bijvoorbeeld een 0 per ongeluk teveel intikt bij je maximumbod ofzo.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36568621
quote:
Op zondag 2 april 2006 02:35 schreef __Saviour__ het volgende:
zo simpel nog? Da's makkelijker dan ik dacht.
ik dacht dat er enkel een intrek-bescherming was, als je bijvoorbeeld een 0 per ongeluk teveel intikt bij je maximumbod ofzo.
dat zeggen ze ja

ik denk ook niet dat je te vaak een bod moet laten intrekken, maar zo heel af en toe moet kunnen. zeker als de veiling nog lang niet afgelopen is.
  zondag 2 april 2006 @ 09:08:10 #127
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36570538
quote:
Op zondag 2 april 2006 02:33 schreef Byte_Me het volgende:
het is niet zo moeilijk als het lijkt. ik heb het ook ooit gedaan, omdat ik niet had gezien dat er belachelijk hoge verzendkosten werden gerekend. gewoon bod laten intrekken met de mededeling dat ik een verkeerd bedrag had geboden.
Dat zijn de irritantste kopers! Ik heb ook regelmatig van die lui die een bod doen, en weer intrekken om die reden, terwijl je dan duidelijk kan zien dat het bod niets mis mee was (1888 euro bieden als je 18,88 wou bieden zou wel een foutje zijn). Zulke kopers gaan direct op m'n eBay-kick-lijst.
Ook de verzendkosten moet je vooraf lezen: regel 1 op eBay: advertentie is bindend! Helaas zijn er mensen (vooral beginnende eBaygebruikers, die toch ook niks te vrezen hebben van negatieve feedback) die dat niet doen.
censuur :O
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 13:01:13 #128
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36574178
Wanneer dienen verkopers eigenlijk feedback te geven?
Bij aankopen die ik tot nu toe heb gedaan, kreeg ik pas (positieve) feedback, nadat ik de verkoper zelf positieve feedback had gegeven.Maar zo hoort het toch niet. Zodra ik heb betaald (via Paypal), heb ik aan mijn deel van de overeenkomst voldaan en zou dus gelijk positieve feedback moeten krijgen. Maar de verkopers wachten eerst af wat voor feedback zij krijgen en geven het dan pas terug.
Stel dat ik een product ontvang dat niet 100% is, dan wil bijvoorbeeld neutral of negatief geven. Als 'wraak' zou de verkoper dan ook negatieve feedback terug kunnen geven, terwijl ik wel netjes betaald heb.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36574366
In principe wel ja, maar dat gebeurd niet altijd. Toevallig vorige week nog een feedback gekregen nadat ik betaald had.
pi_36574504
quote:
Op zondag 2 april 2006 09:08 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zijn de irritantste kopers! Ik heb ook regelmatig van die lui die een bod doen, en weer intrekken om die reden, terwijl je dan duidelijk kan zien dat het bod niets mis mee was (1888 euro bieden als je 18,88 wou bieden zou wel een foutje zijn). Zulke kopers gaan direct op m'n eBay-kick-lijst.
Ook de verzendkosten moet je vooraf lezen: regel 1 op eBay: advertentie is bindend! Helaas zijn er mensen (vooral beginnende eBaygebruikers, die toch ook niks te vrezen hebben van negatieve feedback) die dat niet doen.
dus ik hoor bij de irritantste kopers? ik heb het een keer gedaan bij tegen de honderd aankopen. dat valt dus ook wel mee.

dat het zo vaak gebeurt wist ik niet, ik verkoop niet zoveel op ebay.
  zondag 2 april 2006 @ 14:56:33 #131
111172 Noax
Helping small minds grow.
pi_36578025
Ik heb geluk gehad, ben flink overboden!

@: __Saviour__

Ik heb vorige week ook netjes mijn geld overgemaakt maar de verkoper vertikt het om mij nu positieve feedback te geven.
Aangezien ik nog geen 5 dagen met E-bay werk mag ik nog geen feedback geven, waarschijnklijk wacht hij af wat ik te melden heb.

Ik vind dit opzich best wel onzeker gedrag, die gast heeft zijn geld gehad, ik zijn pakketje nog niet.
Wat houdt hem tegen om alvast posieve feedback te geven..
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
pi_36579526
quote:
Op zondag 2 april 2006 13:01 schreef __Saviour__ het volgende:

Stel dat ik een product ontvang dat niet 100% is, dan wil bijvoorbeeld neutral of negatief geven.
Ik ben Powerseller op Ebay en geef pas positieve feedback als ik dat ook heb ontvangen van de koper...en dat komt door kopers zoals jij....

Als je een product ontvangt en je bent niet 100% tevreden dan stuur je toch een mailtje naar de verkoper?

Jammer genoeg zijn er veel communicatief onvaardige mensen die liever negatieve feedback geven dan de verkoper een kans te geven het probleem op te lossen.

Als je iets koopt in een gewone winkel en je bent niet tevreden ga je toch ook terug naar de winkel in plaats van z'n ruiten in te gooien?
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 15:48:43 #133
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36579745
ja, eerst contact opnemen met de verkoper uiteraard. maar als daar niks uitkomt en je geeft terecht neutraal/negatief, dan geven ze de koper vaak ook negatief. Terwijl die koper wel degelijk netjes betaald heeft. De enige verplichting die een koper heeft, is betalen. Als daaraan voldaan is, vind ik dat er direct positieve feedback moet komen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36579975
Laat ik voorop stellen dat ik het geven van negatieve feedback door de verkoper omdat ie een terechte negatieve feedback heeft gehad van de koper afkeur....

Ben het niet met je eens dat de enige verplichting van de koper is dat ie betaald...in een winkel misschien maar niet op Ebay...je hoort gewoon te laten weten, hetzij via mail hetzij via feedback dat je het product naar volle tevredenheid hebt ontvangen....zeker wanneer je ook nog eens met Paypal betaald...als ervaren Ebay en Paypal gebruiker weet je waarschijnlijk dat je een Paypal betaling kan terugvorderen en dat de verkoper dan schriftelijk aan moet kunnen tonen dat het product geleverd is op jouw adres...kopersbescherming staat hoog in het vaandel bij Paypal maar de verkopers mogen alleen maar provisie betalen !
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 15:57:53 #135
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36580098
Dat gaat over feedback de andere kant op. Van koper naar verkoper. Dat doe ik ook altijd uiteraard, laten weten dat het product goed is aangekomen.
Ik heb trouwens nog nooit problemen gehad ermee, maar ik vroeg het me gewoon af.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36580220
Als zovele onervaren verkopers gaf ik in het begin ook meteen positieve feedback na betaling..

Totdat er een keer een randdebiel negatief geeft omdat ie de omschrijving niet heeft gelezen en het vertikt een mailtje te sturen....heb nota bene een niet goed geld terug zonder vragen garantie...

Denk dat er weinig ervaren verkopers zijn die zich nog overleveren aan de willekeur van sommige kopers.

Ik vind dat je hier als koper begrip voor moet hebben en gewoon positieve feedback moet geven als je blij bent met het geleverde product.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
pi_36580484
Sorry dat ik me er een beetje over opwind maar die ene (onterechte) negatieve feedback van mij stoort mij enorm !

Feedbackscore: 865
Positieve feedback: 99,9%

Leden die positieve feedback hebben gegeven: 866
Leden die negatieve feedback hebben gegeven: 1

Alle ontvangen positieve feedback: 4249
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  zondag 2 april 2006 @ 16:25:27 #138
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_36580738
Uiteraard heeft iedereen formeel gelijk dat de advertentie bindend is , en dat je vooraf moet lezen. Waar ik me aan de andere kant ook behoorlijk aan kan storen is dat er verkopers zijn die hun winst vooral maken op de portokosten.

Dit is een voorbeeld van hoe het niet moet :
http://stores.ebay.nl/Mega-Media-Depot

De goedkope artikelen worden tegen een redelijke prijs verzonden, maar als het artikel duurder wordt dan gaat de porto net zo hard omhoog. Ik koop regelmatig cd's op ebay , en als ik een bepaalde cd zoek vind ik deze heel vaak bij deze winkel als goedkoopste. Die "winst" raak je weer dubbel kwijt aan portokosten.

Naar mijn gevoel staat dit dicht bij oplichting. Heeft Ebay geen regels over de redelijkheid van portokosten ?
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
pi_36581059
Ebay heeft geen regels over de redelijkheid van portokosten...vind het zelf ook irritant...makkelijke oplossing is gewoon minder bieden..

Veilingen met exorbitant hoge verzendkosten om op die manier de Ebay provisie te ontlopen worden wel verwijderd....bijvoorbeeld een Rolex voor 10 Euro met 2.000 Euro verzendkosten...
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  zondag 2 april 2006 @ 21:38:53 #140
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36590513
quote:
Op zondag 2 april 2006 13:01 schreef __Saviour__ het volgende:
... Zodra ik heb betaald (via Paypal), heb ik aan mijn deel van de overeenkomst voldaan en zou dus gelijk positieve feedback moeten krijgen....
Niet mee eens: als koper heb je nog een stukje "overeenkomst" waar je aan moet voldoen: tevreden zijn met wat de objectbeschrijving zegt! Mijn enige (!) negatieve feedback komt van een koper die op 2 punten mijn advertentie (van wel 5 regels...) niet had gelezen. Dat gaf hij toe, en toch gaf-ie mij negatieve feedback (voor een nieuw object (ooit gekocht voor 50 piek) van 1 euro)...
Dit soort mensen verziekt het! Zeker als ik dan z'n andere gegeven feedback (aan andere verkopers) bekijk, en dat in de trant is van "item ontvangen, nu maar afwachten of het werkt"...
censuur :O
  zondag 2 april 2006 @ 21:40:39 #141
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36590614
quote:
Op zondag 2 april 2006 16:25 schreef fripper het volgende:
Uiteraard heeft iedereen formeel gelijk dat de advertentie bindend is , en dat je vooraf moet lezen. Waar ik me aan de andere kant ook behoorlijk aan kan storen is dat er verkopers zijn die hun winst vooral maken op de portokosten.
Ik kan de verkopers goed begrijpen: het scheelt provisie! En ook niet onbelangrijk: mensen klikken eerder op een EUR 0,99 item met hoge verzendkosten dan een EUR 10,99 item! En daar zit ook meteen het grootste nadeel: het maakt het enorm moeilijk om de totale kosten te vergelijken.
Een voordeel daarentegen: voor de douane kan er echt op de sticker staan: "waarde EUR 0,99"!
Nog een voordeel: als verkoper kan je objecten met een lage startprijs aanbieden, zonder bij die prijs verlies te maken.

Qua "ontduiken" van eBay-kosten valt het mee, want de Paypal-heffingen blijven wel vol inslaan, ook over de verzendkosten! Als de verzendkosten niet "kunstmatig hoog" zouden zijn, zou het RUIM 10% aan totale kosten geven! Vind ik veel...
censuur :O
  dinsdag 4 april 2006 @ 13:21:58 #142
111172 Noax
Helping small minds grow.
pi_36638110
Wat is voor jullie een reden om over te gaan op een verzekerde zending?
Bij wat voor bedrag bijvoorbeeld?
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
pi_36638185
quote:
Op zondag 2 april 2006 16:15 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
Sorry dat ik me er een beetje over opwind maar die ene (onterechte) negatieve feedback van mij stoort mij enorm !

Feedbackscore: 865
Positieve feedback: 99,9%

Leden die positieve feedback hebben gegeven: 866
Leden die negatieve feedback hebben gegeven: 1

Alle ontvangen positieve feedback: 4249
trouwens, met zoveel positieve feedback hoef je je toch nergens druk om te maken
  dinsdag 4 april 2006 @ 17:41:22 #144
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_36646602
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 13:21 schreef Noax het volgende:
Wat is voor jullie een reden om over te gaan op een verzekerde zending?
Bij wat voor bedrag bijvoorbeeld?
Boven de 50 euro zou ik het toch wel doen, maar zo duur bestel ik nooit. Dan krijg je ook met douanekosten te maken.
censuur :O
  woensdag 5 april 2006 @ 17:02:24 #145
16701 scanman01
Today's a good day
pi_36679923
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 17:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Boven de 50 euro zou ik het toch wel doen, maar zo duur bestel ik nooit. Dan krijg je ook met douanekosten te maken.
Alleen als het van buiten Europa komt hoor. Ik heb met zendingen uit europese landen nog nooit problemen gehad.
My soul is painted like the wings of butterflies
pi_36760043
Hey mensen.
Ik heb een vraagje, ik heb op een cd geboden maar nou viel me op dat er in de titel OOP stond.
Inmiddels weet ik dat dit voor Out Of Print staat maar wat bedoelen ze er nou precies mee?
Weet iemand dat?
  Donald Duck held zaterdag 8 april 2006 @ 12:36:12 #147
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36762682
Dat is een voorwerp dat niet meer in productie is. Daardoor is het vaak zeldzaam en duur.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_36770107
Oke bedankt.
Dat klopt dan ook wel, het is namelijk idd een cd waar er niet zo heel veel van zijn en die dus ook niet meer gemaakt word.
  zaterdag 8 april 2006 @ 20:57:36 #149
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_36775818
Al zetten ze soms ook wel OOP bij cdtjes die niet zo heel zeldzaam zijn..
verkooptruckjes

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
pi_36888669
Kan iemand iets meer uitleg geven over die douanekosten?
Vanavond loopt een verkoop namelijk af en ik ga er vanuit dat ik deze ga winnen.
Het bedrag ligt rond de 55 dollar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')