FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / [centraal topic] Israël/Palestina discussie #51
Bard_Yttapdinsdag 13 juli 2004 @ 00:11
Spelregels ongewijzigd:

  • blijf ontopic,
  • post serieuze inhoudelijke reakties,
  • speel niet op de man/vrouw,
  • post nieuwsberichten,
  • copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes
  • probeer herhaling van zetten te vermijden.

    * Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren *

    Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie #50
  • Bard_Yttapdinsdag 13 juli 2004 @ 00:15
    quote:
    Sharon en Peres hoopvol over coalitie
    De Telegraaf, ma 12 jul 2004, 19:42
    JERUZALEM - De Israëlische premier Ariel Sharon en de leider van de Arbeidspartij Shimon Peres lijken op weg naar de vorming van een regeringscoalitie. Ze willen samenwerken om een Israëlische terugtrekking uit de Gazastrook door te zetten.

    De oude politieke rivalen ontmoetten elkaar in de residentie van de premier tijdens een werkontbijt. Ze kwamen overeen om het Gaza-plan te steunen. " We hebben een gemeenschappelijk doel: de Gazastrook verlaten", zo zei Peres na afloop. Maar hij maakte ook duidelijk dat het nog maar het begin van de onderhandelingen is en dat er nog veel kwesties besproken moeten worden.

    De premier wil de centrumlinkse partij in zijn regering opnemen om zo voldoende steun in het parlement te hebben. De huidige regeringscoalitie heeft haar meerderheid in het parlement verloren. Een extreemrechtse partij stapte onlangs uit de coalitie nadat Sharon twee ministers van die partij had ontslagen omdat ze het omstreden Gaza-plan in het kabinet dreigden te torpederen.

    Sharon wil zich terugtrekken uit de Gazastrook en alle 21 Israëlische nederzettingen daar ontmantelen. Ook wil hij vier op de Westoever gelegen kolonies opgeven.

    Peres heeft als eis voor regeringsdeelname dat de terugtrekking uit de Gazastrook wordt versneld. Ook wil hij dat Israël weer gaat overleggen met de Palestijnen. Die vrezen dat Israël na vertrek uit de Gazastrook zijn greep op de Westelijke Jordaanoever zal versterken.

    Beide leiders moeten eerst met hun achterban overleggen voor de onderhandelingen formeel kunnen beginnen. Sharon heeft opstandige leden van zijn rechtse coalitie maandag, na afloop van zijn eerste gesprek met Peres, gewaarschuwd dat hij mogelijk vervroegde verkiezingen uitschrijft als zij zijn pogingen blokkeren om de regering uit te breiden met de Arbeidspartij.

    De premier deed zijn uitspraak tegenover leden van zijn Likudpartij. Binnen de Likud bestaat weerstand tegen de opname van de Arbeidspartij in de regering. Bovendien is de partij ernstig verdeeld over het Gaza-plan. Een referendum onder partijleden verwierp het plan.

    Daar komt bij dat een aantal ministers in het kabinet hun post zal moeten afstaan aan leden van de Arbeidspartij. Vooral wordt gevreesd dat Peres de post van Buitenlandse Zaken voor zichzelf zal opeisen ten koste van de huidige minister Silvan Shalom. Shalom heeft maandag gezegd dat deelname van de Arbeidspartij alleen maar schade zal toebrengen aan de Likud.

    Ook een deel van de leden van de Arbeidspartij voelt niets voor wat zij zien als het kunstmatig overeind houden van de regering-Sharon. Zij zien het liefst dat er zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. Overigens staan zowel de Likud als de Arbeidspartij in de opiniepeilingen op verlies.

    Beide partijen vormden tussen begin 2001 en eind 2002 voor het laatst een coalitie, maar die regering struikelde over de financiering van joodse nederzettingen in de bezette gebieden.

    Overigens kwam het maandag opnieuw tot gewelddadigheden op de Gazastrook. Een gehandicapte Palestijnse man van 75 jaar werd in de ochtend gedood als gevolg van de verwoesting van zijn huis door de Israëlische bezettingsmacht.

    Het lijk van de man werd in het puin van zijn huis aangetroffen kort nadat Israëlische soldaten het huis in Khan Yunis hadden gesloopt, meldden medische hulpdiensten. Israëlische soldaten verwoesten doorgaans eigendommen bij hun acties in de bezette gebieden.
    _ _ _ ________________________________________
    Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)l_over_coalitie.html
    elcasteldinsdag 13 juli 2004 @ 00:21
    Goeie zaak dat Sharon zoveel op het spel wil zetten om dit te bereiken, of het gaat werken betwijfel ik. Het delen van [de buit] (ministerposten) zal zwaar vallen en het is nogal een blok-verschuiving. Is Sharon gebaat bij een voortijdig aftreden eventueel ?
    In ieder geval laat Israël zo wel zien dat ze verder willen. Als de Palestijnen dit voorbeeld nou eens zouden volgen, dan zijn we weer een flinke stap verder op weg.
    Bard_Yttapdinsdag 13 juli 2004 @ 00:27
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 00:21 schreef elcastel het volgende:

    ... Als de Palestijnen dit voorbeeld nou eens zouden volgen, dan zijn we weer een flinke stap verder op weg.
    Helaas pindakaas ...
    quote:
    Qurei: Palestijnse verkiezingen uitgesteld
    De Telegraaf, ma 12 jul 2004, 14:09
    RAMALLAH - De Palestijnse verkiezingen zijn met drie maanden uitgesteld. Ze zullen nu in november worden gehouden. Dat heeft de Palestijnse premier Qurei maandag gezegd.



    De verkiezingen zouden in augustus beginnen. Palestijnse wetgevers hadden daarop aangedrongen om van enkele burgemeesters af te kunnen komen die door de Palestijnse Autoriteit waren benoemd en een eind te kunnen maken aan vermeende corruptie binnen sommige gemeentebesturen.

    Qurei kondigde in mei aan dat de verkiezingen in augustus zouden beginnen in Jericho en dan in de loop van enkele maanden over de hele Westelijke Jordaanoever en Gazastrook zouden plaatsvinden. Het uitstel heeft volgens hem te maken met enkele wetswijzigingen die nog moeten worden doorgevoerd.
    _ _ _ __________________________________________
    Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ngen_uitgesteld.html


    [ Bericht 1% gewijzigd door Bard_Yttap op 14-07-2004 12:48:35 (kleiner plaatje) ]
    elcasteldinsdag 13 juli 2004 @ 00:29
    Ja verdomd dat heb ik gelezen ja ....
    webmedinsdag 13 juli 2004 @ 08:14
    quote:
    Een 70-jarige Palestijn is maandag omgekomen toen Israëlische soldaten zijn huis in Khan Younis sloopten, zo hebben ziekenhuisverantwoordelijken in het zuiden van de Gazastrook aangegeven.
    Mahmoud Khalaf Allah had geweigerd gehoor te geven aan oproepen om het huis te evacueren, aldus het Nasser ziekenhuis. Buren vonden zijn lichaam 's morgens onder het puin.
    Israëlische bulldozers en tanks reden vroeg in de ochtend het westelijke deel van Khan Younis binnen en hebben tenminste 30 huizen die door Palestijnen worden bewoond vernietigd, zo meldden Palestijnse veiligheidsbronnen.

    Een woordvoerster van het Israëlische leger zei dat een troepenmacht in de buitenwijken van de stad 's nachts operaties had uitgevoerd nadat de voorbije weken het mortiervuur aanzienlijk was toegenomen en er verschillende "infiltratiepogingen" in joodse nederzettingen hadden plaatsgevonden. Volgens de vrouw waren de vernielde huizen "schuilplaatsen voor militanten" die van daaruit Israëlische doelwitten beschoten.

    De troepen hebben "al het mogelijke" gedaan om zich ervan te verzekeren dat de huizen leeg waren, maar hebben niet alle gebouwen uitgekamd uit angst voor hinderlagen. Wel zouden ze met behulp van megafoons alle bewoners hebben opgeroepen tot het evacueren van de huizen.
    Volgens Palestijnse veiligheidsbronnen hebben soldaten nog een ander huis in het noordelijk Gazadorp Beit Hanoun vernield.

    (Bron: gva.be)
    wat zou balkenende hiervan vinden...als iemand het huis van zijn vader sloopt...
    als zijn vader levend wordt begraven en als de hele familie dakloos blijven.?
    Bard_Yttapdinsdag 13 juli 2004 @ 09:42
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 08:14 schreef webme het volgende:

    wat zou balkenende hiervan vinden...als iemand het huis van zijn vader sloopt...
    als zijn vader levend wordt begraven en als de hele familie dakloos blijven.?
    Woont de vader van JPB in Palestina? Gewoon schandalig, want daar laat je toch geen hulpbehoevende oude mensen wonen. Waarom evacueert JPB zijn vader dan niet naar een mooie en veilige omgeving?

    Desnoods naar de Nederlandse provincie Zeeland, waar toch ook niemand wil wonen?!
    Chadidinsdag 13 juli 2004 @ 10:00
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 09:42 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Woont de vader van JPB in Palestina? Gewoon schandalig, want daar laat je toch geen hulpbehoevende oude mensen wonen. Waarom evacueert JPB zijn vader dan niet naar een mooie en veilige omgeving?

    Desnoods naar de Nederlandse provincie Zeeland, waar toch ook niemand wil wonen?!
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 00:11 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Spelregels ongewijzigd:

  • blijf ontopic,
  • post serieuze inhoudelijke reakties,
  • speel niet op de man/vrouw,
  • post nieuwsberichten,
  • copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes
  • probeer herhaling van zetten te vermijden.

    * Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren *

    Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie #50
  • Bard_Yttapdinsdag 13 juli 2004 @ 10:08
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 10:00 schreef Chadi het volgende:

  • blijf ontopic,
  • FYI het is nog steeds ontopic, want waarom zielig doen over iemand die zich niet wil laten evacueren? Wat beschermt die oude man dan? Zijn huis, maar wil hij dan eigenlijk niet terug naar Israël, waar hij uit gevlucht is? En waar zijn de kinderen of verzorgers van die oude man gebleven?

    Of hebben ze hem expres achtergelaten?
    HarigeKereldinsdag 13 juli 2004 @ 10:13
    quote:
    Al Aqsa Martyrs Brigade splits with Arafat over money

    Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat has been confronted by a vigorous struggle by his ruling Fatah movement to reduce his powers as part of a reform campaign.

    Hundreds of Fatah members, including key veterans, have joined an effort for reform within the ruling Palestinian movement that would include elections and a significant reduction in Arafat's authority. The effort also envisioned the conversion of the Fatah-dominated Al Aqsa Martyrs Brigade into a political movement and a purge of most of Arafat's aides accused of corruption.

    The document was drafted and distributed in wake of Arafat's decision to end most of the funding to Al Aqsa. Palestinian sources said Arafat significantly reduced funding to Al Aqsa in May after he agreed to a demand by donor nations to directly pay PA security forces through the Finance Ministry, headed by U.S.-educated minister Salam Fayyad.

    "Over the last two months, the entire attitude by Al Aqsa toward Arafat has changed," a PA official said. "As long as Arafat was paying the bills, Al Aqsa consistently pledged allegiance to him. Once the money stopped, Al Aqsa has been looking for options."

    The 10-page document appeared to be part of an effort by Al Aqsa — established by Arafat in 2000 to lead the Palestinian war against Israel — to garner support from within the West Bank and Gaza Strip as well as from other insurgency groups. The plan called for the opposition Hamas and Islamic Jihad to join a national unity government in which Arafat would turn into a figurehead rather than the sole authority he has been since 1994.

    The document also asserted that the PA has been a vehicle for corruption by senior Fatah officials. Al Aqsa criticized the excessive lifestyle led by Arafat's aides and their families.

    "Wives and sons and daughters of officials are registered as employees and receive high salaries from the Palestinian Authority and are either at home or abroad," the document said.


    PA officials and Palestinian sources close to Al Aqsa said the drive against Arafat was sparked by the halt in salaries to the insurgency group.

    They described a meeting in which senior Al Aqsa operatives pleaded with Arafat to stop Fayyad from removing thousands of police officers from the PA payroll. Most Al Aqsa insurgents had been registered as PA police and security officers to ensure that they receive a monthly salary — financed by the European Union and donor nations.

    "Arafat shook his head without saying a word," a PA source who recalled the meeting said. "Then, he finally said, 'Why don't you talk to Fayyad. He controls the money, now.'"

    Many Al Aqsa members as well Fatah members have decided to support former PA security Mohammed Dahlan in the effort to institute reform.

    Palestinian sources said Dahlan has told Al Aqsa and Fatah operatives that his drive to marginalize Arafat and expel his aides has been supported by the international community, including Egypt and the United States.

    Dahlan has been organizing meetings to prepare for Fatah elections by September 2004, an effort opposed by Arafat. Palestinian sources said the participation of Al Aqsa fighters could provide Fatah dissidents with armed support that could resist intimidation from Arafat and his supporters.

    "Dahlan is promising Al Aqsa and Fatah dissidents that they won't be swept aside," a PA official said. "There could be a confrontation soon between Dahlan and Arafat."
    http://www.worldtribune.com/worldtribune/front_4.html


    Ze hebben het toch niet meer zo op de oude gek blijkbaar.
    IPdailydinsdag 13 juli 2004 @ 10:52
    quote:
    Op maandag 12 juli 2004 14:55 schreef HarigeKerel het volgende:

    En als je de bron gelezen had dan wist je wat de echte prioriteiten waren van mensen in deze regio
    Idd
    quote:
    US policy at heart of Arab discontent

    WASHINGTON - Public opinion across the Arab world is deeply ambivalent about the United States, which is widely admired for its technological prowess and political institutions but disdained and even hated for its policies toward Palestinians and Israel, says an unprecedented survey released on Tuesday.

    The survey, whose results directly contradict declarations by top US officials that Arab opposition to Washington derives from hatred of Western ideals of democracy and freedom rather than US policies, found that other Western countries, particularly France and Canada, were widely respected throughout the Arab world.

    "They like our values but are angry at our policies," said James Zogby, president of the Arab American Institute (AAI), an influential, Washington-based lobby and public-education group.
    HarigeKereldinsdag 13 juli 2004 @ 11:02
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 10:52 schreef IPdaily het volgende:

    [..]

    Idd
    [..]

    [centraal topic] Israël/Palestina discussie #50
    Chadidinsdag 13 juli 2004 @ 11:36
    Jah net die ex soldaat gezien die een tentoonstelling had over hoe nazi soldaten onder Israelische vlag daar met Palestijnen omgaan? "All Arabs to the gas chambers"
    IPdailydinsdag 13 juli 2004 @ 12:03
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 11:02 schreef HarigeKerel het volgende:

    [centraal topic] Israël/Palestina discussie #50
    Verder nog iets nuttigs...
    HarigeKereldinsdag 13 juli 2004 @ 12:09
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 12:03 schreef IPdaily het volgende:

    Verder nog iets nuttigs...
    Waarom herhaal je jezelf? was je bijdrage zo belangrijk dat hij twee maal geplaastst moest worden
    Doet me denken aan Two Times uit die maffia film
    IPdailydinsdag 13 juli 2004 @ 12:17
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 12:09 schreef HarigeKerel het volgende:

    Waarom herhaal je jezelf? was je bijdrage zo belangrijk dat hij twee maal geplaastst moest worden
    Ik wilde bij deze nog even aanhalen dat ik het ontzettend knap van je vond dat je uit dat overwegend positieve artikel. Precies een zinnetje kon pakken, die uit de context kon halen en er op zo'n manier een draai aan kon geven om Israelische Arabieren neer te zetten als harteloos jegens hun door Israel onderdrukte "dommere" neefjes. Nogmaals petje af...
    HarigeKereldinsdag 13 juli 2004 @ 12:19
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 12:17 schreef IPdaily het volgende:


    Ik wilde bij deze nog even aanhalen dat ik het ontzettend knap van je vond dat je uit dat overwegend positieve artikel. Precies een zinnetje kon pakken, die uit de context kon halen en er op zo'n manier een draai aan kon geven om Israelische Arabieren neer te zetten als harteloos jegens hun door Israel onderdrukte "dommere" neefjes. Nogmaals petje af...
    elcasteldinsdag 13 juli 2004 @ 13:18
    Dat is dan ook de reden dat ik al die artikelen met vetgedrukte stukjes niet meer lees. Misschien is het handiger als je zelf even verwoord wat je ergens uit opmaakt. Altijd maar die artikeltjes zonder commentaar, weinig discussie ook trouwens .......
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 01:02
    quote:

    Israeli tanks and armoured bulldozers have pushed into the Gaza Strip to demolish what the army called militant gunposts and Palestinian medics say a man has been killed after his house was knocked down. Picture shows masked Palestinian militants march during the funeral of two militants after their car exploded in Gaza July 11, 2004. REUTERS/Suhaib Salem
    Een door Arafat persoonlijk - en de Europese belastingbetaler - gearrangeerde Palestijnse begrafenis. .

    [ Bericht 23% gewijzigd door Bard_Yttap op 14-07-2004 22:09:32 (groter plaatje) ]
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 11:51
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 01:02 schreef Bard_Yttap het volgende:

    ... Weer een kiekje uit Patty's foto album...
    quote:
    Op dinsdag 13 juli 2004 00:11 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Spelregels ongewijzigd:

  • post serieuze inhoudelijke reakties,
  • post nieuwsberichten,
  • copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes
  • probeer herhaling van zetten te vermijden.

    * Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren *
  • Een paar om een idee te geven waarover je "discussieert" kan, maar het zoveelste kiekje uit patty's fotoboek waarvan velen elke pagina sieren voegen inhoudelijks niets meer toe.
    Om maar aan te geven dat er zo tevens honderden foto's te posten zijn van muren, hekken, soldaten, tanks, ledematen, vernielde huizen, lichamen van kinderen enz... enz...
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 12:38
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 11:51 schreef IPdaily het volgende:

    [..]


    [..]

    Een paar om een idee te geven waarover je "discussieert" kan, maar het zoveelste kiekje uit patty's fotoboek waarvan velen elke pagina sieren voegen inhoudelijks niets meer toe.
    Om maar aan te geven dat er zo tevens honderden foto's te posten zijn van muren, hekken, soldaten, tanks, ledematen, vernielde huizen, lichamen van kinderen enz... enz...
    Wat begrijp je dan niet van het onderschrift bij al die krantenfoto's van vandaag of gister?
    quote:
    Israeli tanks and armoured bulldozers have pushed into the Gaza Strip to demolish what the army called militant gunposts and Palestinian medics say a man has been killed after his house was knocked down. Picture shows masked Palestinian militants march during the funeral of two militants after their car exploded in Gaza July 11, 2004. REUTERS/Suhaib Salem
    Oh je wilt mijn persoonlijke commentaar ...

    Nou schattige foto, bijna vertederend en een beetje naïeve oogopslag, maar die naïviteit komt ook hier voor. .
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 12:52
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 12:38 schreef Bard_Yttap het volgende:

    Wat begrijp je dan niet van het onderschrift bij al die krantenfoto's van vandaag of gister?
    Oh je wordt prima begrepen hoor, de meesten weten wel welke richting je op wil. Maar dat vroeg ik niet. Dat jij op jouw beurt daar weer keurig omheen draait is weer tekenend voor jouw versie van "discussieren" en constructief bijdragen. Dit schrijvende, kijk ik al weer uit naar je antwoord dat weer geheel to-the-point zal zijn en zoals gewoonlijk niet in de vragende vorm zal worden gebracht
    elcastelwoensdag 14 juli 2004 @ 12:59
    Ik denk dat je tegen een muur praat IP.
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 13:06
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 12:52 schreef IPdaily het volgende:

    [..]

    Oh je wordt prima begrepen hoor, de meesten weten wel welke richting je op wil. Maar dat vroeg ik niet. Dat jij op jouw beurt daar weer keurig omheen draait is weer tekenend voor jouw versie van "discussieren" en constructief bijdragen. Dit schrijvende, kijk ik al weer uit naar je antwoord dat weer geheel to-the-point zal zijn en zoals gewoonlijk niet in de vragende vorm zal worden gebracht
    Ik reageer - uit principe - niet op flamebaits .

    Heb je verder nog nieuws uit je geliefde Libanon?
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 13:11
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 12:59 schreef elcastel het volgende:
    Ik denk dat je tegen een muur praat IP.
    Weet ik, de muur van de zoveelste kloon, maar het is gewoon een vorm van ontspanning
    elcastelwoensdag 14 juli 2004 @ 13:13
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 13:06 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Ik reageer - uit principe - niet op flamebaits .
    Dat verklaart gelijk waarom je nooit een mening zet onder je artikeltjes (en plaatjes !!).
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 13:19
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 13:06 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Heb je verder nog nieuws uit je geliefde Libanon?


    HarigeKerelwoensdag 14 juli 2004 @ 13:41
    Oh wat leuk kom je uit Libanon? Beiroet is mij erg goed bevallen.
    Ben je ook pallestijns?
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 13:50
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 13:13 schreef elcastel het volgende:

    [..]

    Dat verklaart gelijk waarom je nooit een mening zet onder je artikeltjes (en plaatjes !!).
    Jammer dat je het niet begrijpt, of wilt begrijpen. Een oude man die platgewalst wordt door bulldozers is al erg genoeg. Daar hoeft dus geen commentaar over de vader van JPB bij gehaald te worden. We hebben allemaal familie en we wensen ook niemand buiten onze familie dit noodlot toe. De vraag is alleen hoe rationeel je kunt zijn als je bij al het nieuws zou moeten bedenken; "Stel dat mij of mijn familie dat was overkomen?".

    Mijn strikt persoonlijke commentaren zouden misschien te hard en zakelijk overkomen voor mensen die alles op zichzelf en hun eigen familie betrekken. Mijn commentaar zou echter niet zo bedoeld zijn, maar dat ontgaat zelfs de modjes gezien mijn banlist. But hey, life is a pain in the ass, and then YOU die!

    Dat gezegd hebbende, kan ik mezelf ook niet aan enig gevoel van euforie en zie-je-wel-ik-zei-het-toch onttrekken:

    Arafat is volledig door de mand gevallen, terwijl hij in de eerdere delen van deze topic-reeks nog de grote held was. En de Palestijnse muur blijkt behoorlijk effectief te zijn, terwijl velen op dit forum de muur juist als een bedreiging zien. Tegen een dergelijke misconceptie is geen kruid gewassen, behalve de injectienaaldmethode van het voortdurend wijzen op de feiten los van de emoties.

    En als de emoties toch een rol spelen, laat het dan zichtbaar zijn door foto's van hen die zelf verantwoordelijk zijn voor die emoties. Van mij krijg je dus plaatjes te zien van muren en prikkeldraad samen met Arafat en Qurei en de andere "murenbouwers" en hun naïeve volgelingen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Bard_Yttap op 14-07-2004 23:14:42 ]
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 13:53
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 13:41 schreef HarigeKerel het volgende:
    Oh wat leuk kom je uit Libanon? Beiroet is mij erg goed bevallen.
    Nee hoor, geboren en getogen Hollander. Maar Beiroet (en omgeving maar ook de rest van het land) beviel mij ook prima. Veel gastvrijheid, en een uitgebreid en hip uitgaansleven maar we gaan enigszins offtopic...
    quote:
    Ben je ook pallestijns?
    Maar jij wel?
    HarigeKerelwoensdag 14 juli 2004 @ 13:58
    Nee inderdaad maar weer ontopic
    IPdailywoensdag 14 juli 2004 @ 14:06
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 13:50 schreef Bard_Yttap het volgende:

    Dat gezegd hebbende, kan ik mezelf ook niet aan enig gevoel van euforie en zie-je-wel-ik-zei-het-toch onttrekken:
    Maar in tegenstelling tot vele (uiteraard niet alle) users die iets meer neigen naar de palestijnse kant van de zaak en TEVENS bovengenoemde punten kennen en erkennen als onderdeel van het probleem. Wordt met name door JOU geen enkele blaam gelegd bij de staat Israel. Oorzaken worden gebagetaliseerd en ej wordt doodgegooid met het standaard infoclick verhaal. Het onvermogen aan jou zijde om dat te willen inzien maakt juist van jouw de naiveling.
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 14:24
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 14:06 schreef IPdaily het volgende:

    [..]

    Maar in tegenstelling tot vele (uiteraard niet alle) users die iets meer neigen naar de palestijnse kant van de zaak en TEVENS bovengenoemde punten kennen en erkennen als onderdeel van het probleem. Wordt met name door JOU geen enkele blaam gelegd bij de staat Israel. Oorzaken worden gebagetaliseerd en ej wordt doodgegooid met het standaard infoclick verhaal. Het onvermogen aan jou zijde om dat te willen inzien maakt juist van jouw de naiveling.
    Ik ben in ieder geval niet zo naïef om te denken dat alle Joden en-masse zullen zeggen vergeten en vergeven. Dat doen de Palestijnen zelf ook niet, want alles is toch terug te leiden op hun eigen historische en religieuze emoties. Die emoties zijn er ook bij de settlers, maar de Joden mochten zich - vaak wel onder gewapende escorte - vrij bewegen tot aan de Jordaanse grens.

    Ja vervelend voor de Palestijnen al die gewapende allochtonen op je "eigen" grondgebied. Wees dus blij dat er eindelijk een Israëlische minister president is die daar paal en perk aan gaat stellen. Natuurlijk wel op de voorwaarden van de Israëliërs en niet op de voorwaarden van de Palestijnen.

    Laat de Palestijnen eerst maar eens uitleggen wat ze met de vele Joodse heiligdommen op hun grondgebied hebben gedaan? In Israël bestaan zelfs de originele Romeinse waterwerken nog en in Palestina is alles van Joods historische waarde verdwenen. Synagogen zijn afgebroken en op exact dezelfde plaats zijn moskeeën gebouwd.
    Bard_Yttapwoensdag 14 juli 2004 @ 22:00
    quote:

    At a cemetery outside of Tel Aviv, a relative weeps over the flagged coffin of Israeli soldier Mayan Na'im, killed in a terrorist explosion. Associated Press photo by Ariel Schalit, Monday, July 12, 2004
    Een door Arafat persoonlijk - en de Europese belastingbetaler - gearrangeerde Israëlische begrafenis. .
    provodonderdag 15 juli 2004 @ 18:00
    quote:
    Op woensdag 14 juli 2004 22:00 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Een door Arafat persoonlijk - en de Europese belastingbetaler - gearrangeerde Israëlische begrafenis. .
    Wat is je punt?? Propageren hoe zwaar de zionisten het wel niet hebben? Ik kan je ook trieste afbeeldingen laten zien, maar ik weet alleen niet hoe ik een afbeelding moet invoegen :S De meeste Palestijnse begrafenissen worden betaald door de Amerikaanse belastingbetaler en is mede gearrangeerd door Ariel Sharon en co.
    Bard_Yttapdonderdag 15 juli 2004 @ 21:33
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 18:00 schreef provo het volgende:

    De meeste Palestijnse begrafenissen worden betaald door de Amerikaanse belastingbetaler en is mede gearrangeerd door Ariel Sharon en co.
    Wat hebben de Amerikanen in hemelsnaam met de Palestijnen te maken? Zijn de Amerikanen misschien ook Arabieren of Semieten? De Amerikanen hebben nog geeneens genoeg geld om voor hun eigen arme inwoners te zorgen!

    De Europeanen daarentegen houden geld over, omdat Amerika voor onze veiligheid zorgt. Dat Europese financiële surplus gaat regelrecht naar Arafat. Hij laat van dat geld af en toe een zelfmoordterrorist kennismaken met de beloofde "70 maagden" of iig een kostbaar en voortijdig levenseinde, en steekt de rest van het geld in eigen zak.

    Waar komt jouw haat voor Amerika eigenlijk vandaan? Amerika wilde niet dat Israël een nucleaire grootmacht werd en dus hebben de grote Europese landen en Zuid-Afrika daar voor gezorgd. Amerika wilde niet dat Israël een conventionele militaire grootmacht werd, dus heeft Israël de constructietekening voor gevechtsvliegtuigen en schepen van de West Europese landen "gekregen".

    Het enige dat Amerika gedaan heeft is tegenwicht tegen de Sovjet Unie bieden, wat de grote bondgenoot van de Arabische Staten was. Die bondgenoot zijn ze nu kwijt en dus is Amerikki (Egyptian Arabic for America) de grote Satan. En ze hebben er met hulp van de VN voor gezorgt dat Israël in 1973 geen wraak op Egypte nam vanwege de Ramadanoorlog.
    quote:
    De eerste twee dagen moest Israël terrein prijsgeven, maar na het mobiliseren van de reserve dreef het land de aanvallers terug tot diep in Syrië en Egypte. Twee weken na het begin van de oorlog kwam de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties in aktie (resolutie 339) en voorkwam daarmee een verpletterende militaire nederlaag voor Egypte.
    Als Amerika zo aan de kant van Israël staat, ten koste van de Arabieren, waarom hebben ze dan samen met de Sovjet Unie in 1973 VN resolutie 339 ingediend? Als ze dat namelijk niet gedaan hadden, dan zaten de Egyptenaren nu net als de Palestijnen ook nog steeds in door Israël opgezette vluchtelingenkampen.
    Bard_Yttapdonderdag 15 juli 2004 @ 23:21
    Israëlische militairen doden Hamas-commandant
    De Telegraaf, do 15 jul 2004, 21:48
    HEBRON - Israëlische militairen hebben donderdag in Hebron op de Westelijke Jordaanoever een lokale commandant van de militante Palestijnse organisatie Hamas gedood. Dat hebben bronnen binnen Palestijnse veiligheidsorganisaties gemeld. De 35-jarige Malek Nasser Edin werd gedood in het huis waar hij zich verborgen hield.

    Bron
    provovrijdag 16 juli 2004 @ 00:35
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 21:33 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Wat hebben de Amerikanen in hemelsnaam met de Palestijnen te maken? Zijn de Amerikanen misschien ook Arabieren of Semieten? De Amerikanen hebben nog geeneens genoeg geld om voor hun eigen arme inwoners te zorgen!

    Waar komt jouw haat voor Amerika eigenlijk vandaan? Amerika wilde niet dat Israël een nucleaire grootmacht werd en dus ......bla bla bla bla
    Het enige dat Amerika gedaan heeft is bla bla bla[..]
    Sorry hoor waar komt al het materieel vandaan wat het Israelische leger gebruikt, van wie lenen ze het geld voor het hek dat ze nu aan het bouwen zijn. Doe je oogkleppen af man, Amerika steunt Israel in alles wat ze doen. Zonder massale hulp uit de VS zou Israel niets zijn.

    Mijn haat voor Amerika komt voort uit de manier waarop ze hun buitenlandse beleid ten uitvoer leggen. Arroganter dan jij je kan indenken.
    De resoluties zijn onderdeel van een politiek spelletje en bovendien zou Israel nooit met zijn beperkte troepenmacht en hulp van het westen de controle kunnen handhaven over de golan hoogte, Palestina en de Sinai.
    provovrijdag 16 juli 2004 @ 00:37
    bovendien is Israel DE ENIGE in de regio die in het bezit is van een nuclear arsenaal. Als je zo'n vredig volkje bent waarom heb je uberhaupt kernwapens in je bezit.
    elcastelvrijdag 16 juli 2004 @ 00:41
    quote:
    Op donderdag 15 juli 2004 21:33 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Als Amerika zo aan de kant van Israël staat, ten koste van de Arabieren, waarom hebben ze dan samen met de Sovjet Unie in 1973 VN resolutie 339 ingediend? Als ze dat namelijk niet gedaan hadden, dan zaten de Egyptenaren nu net als de Palestijnen ook nog steeds in door Israël opgezette vluchtelingenkampen.
    Tja, dat was toen hè. Sindsdien hebben ze abonnement genomen op VETO. Hip en blokkerend, altijd ter bescherming van Israël, bij voorbaat al, zonder de stukken in te lezen waarschijnlijk.
    Anders ga je de band tussen Israël en de VS even ontkennen.
    .
    HarigeKerelvrijdag 16 juli 2004 @ 09:23
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 00:37 schreef provo het volgende:
    Als je zo'n vredig volkje bent waarom heb je uberhaupt kernwapens in je bezit.
    Omdat je buren je willen vernietigen, niet dat je dan wat aan die kernwapens had want met yom kipur bleek dat de Arabische elite gewoon Israel binnenviel en terwijl de eigen familie in de schuilkelders of in Zwitserland zat mocht Achmed met de pet in de hoofdsteden wachten op de vergelding met kernwapens.
    Het vernietigen van Israel is immers veel belangrijker als iets nutteloos als je bevolking's steden beschermen.
    provovrijdag 16 juli 2004 @ 19:24
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 09:23 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Omdat je buren je willen vernietigen, niet dat je dan wat aan die kernwapens had want met yom kipur bleek dat de Arabische elite gewoon Israel binnenviel en terwijl de eigen familie in de schuilkelders of in Zwitserland zat mocht Achmed met de pet in de hoofdsteden wachten op de vergelding met kernwapens.
    Het vernietigen van Israel is immers veel belangrijker als iets nutteloos als je bevolking's steden beschermen.
    Ik heb eigenlijk geen duidelijk antwoord ontvangen op die vraag en lees aub niet selectief, daarvoor heb ik nog een post aan je gericht!!!
    HarigeKerelvrijdag 16 juli 2004 @ 19:28
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 19:24 schreef provo het volgende:

    Ik heb eigenlijk geen duidelijk antwoord ontvangen op die vraag en lees aub niet selectief
    Jawel hoor, dan lees je niet goed.
    quote:
    daarvoor heb ik nog een post aan je gericht!!!
    Je post wat af
    CeeJeevrijdag 16 juli 2004 @ 19:33
    Arafat en de PA keren zich nu tegen hun voornaamste bondgenoot, de VN. Afgevaardigde Larsen had kritiek op de Palestijnse authoriteiten en daar konden ze niet zo goed tegen.
    quote:

    Palestinians ban UN envoy Larsen

    The United Nations envoy to the Middle East has been described as "unwelcome" in Palestinian territories by a senior aide to Yasser Arafat.
    Nabil Abu Rudeina was responding to harsh criticisms by Terje Roed-Larsen of the Palestinian leadership's commitment to security reforms.

    The militant group, al-Aqsa Martyrs Brigades also said Mr Roed-Larsen was "banned" from Palestinian territory.

    The envoy was reporting to the UN as part of the roadmap peace initiative.


    Mr Roed-Larsen described Yasser Arafat as lending only "partial and nominal" support to Egyptian efforts to reform Palestinian security services as part of the roadmap plan.

    Mr Rudeina reacted by describing the envoy's statement as "inaccurate and biased."

    The UN envoy also criticised Israel in his speech to the Security Council, accusing it of making "no progress" on dismantling illegal West Bank and Gaza settlements
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3894351.stm
    HarigeKerelvrijdag 16 juli 2004 @ 19:45
    WTF? dat heeft Israel zelfs nog nooit gedaan
    Maja, ze doen maar hoor, zoveel is er ook weer niet te zien.
    Monidiquevrijdag 16 juli 2004 @ 19:46
    Ja, Arafat... Het zou al een stuk positiever zijn als deze terrorist weg is.
    thesamira1vrijdag 16 juli 2004 @ 20:07
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 19:33 schreef CeeJee het volgende:
    Arafat en de PA keren zich nu tegen hun voornaamste bondgenoot, de VN. Afgevaardigde Larsen had kritiek op de Palestijnse authoriteiten en daar konden ze niet zo goed tegen.
    [..]

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3894351.stm
    natuurlijk..
    zulke zionistische instellingen hebben in 1948 een deel van palestina aan israel gegeven en nu willen ze van de rest af.....
    eindelijk wordt hij wakker na 30 jaar nixen..
    toch ben ik liever voor hamas dan voor hem
    provovrijdag 16 juli 2004 @ 20:09
    Vreemd, zou het echt waar zijn of.........is......is Arafat gek aan het worden??
    Caesuvrijdag 16 juli 2004 @ 21:16
    5 Fransen gekidnapped in Gaza.

    zouden die ook onthoofd worden? zulke acties hebben we daar nog niet gezien... verrassend eigenlijk.
    Koos Voosvrijdag 16 juli 2004 @ 22:14
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 21:16 schreef Caesu het volgende:
    5 Fransen gekidnapped in Gaza.

    zouden die ook onthoofd worden? zulke acties hebben we daar nog niet gezien... verrassend eigenlijk.
    Als die Fransen gedood worden krijgt Israel het groene licht om eindelijk die roverhoofdman Arafat af te knallen...
    Caesuvrijdag 16 juli 2004 @ 23:08
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 22:14 schreef Koos Voos het volgende:

    [..]

    Als die Fransen gedood worden krijgt Israel het groene licht om eindelijk die roverhoofdman Arafat af te knallen...
    Sharon hoopt dat Arafat nog lekker lang leeft...

    Hij vindt zo'n "obstacle for peace" wel handig - hij wil niet gedwongen worden door Amerika om met de nieuwe Palestijnse leider vrede te sluiten.
    HarigeKerelvrijdag 16 juli 2004 @ 23:40
    quote:
    Op vrijdag 16 juli 2004 23:08 schreef Caesu het volgende:


    Sharon hoopt dat Arafat nog lekker lang leeft...
    Ik denk eigenlijk dat Sharon en Arafat nog maar 1 doel in hun leven hebben: en dat is de ander overleven, dat kan dus nog weleens spannend worden
    Chadivrijdag 16 juli 2004 @ 23:50
    Beide zijn doel loos bezig hun eigen volk naar de kanker te helpen.
    Monidiquevrijdag 16 juli 2004 @ 23:56
    Kijk, de Palestijnen zijn hun internationale geloofwaardigheid aan het weggooien. Eerst gooien ze de VN eruit en nu kidnapt men vijf hulpverleners. Natuurlijk, het zijn facties, maar echt positief voor het volk als geheel is het niet.
    Vandaag is er ook een hoge politieambtenaar ontvoerd voor eventjes in Gaza. Dit, en de ontvoering en de uitzetting, is een duidelijk teken dat de machtsstrijd tussen de PA en de andere militanten nu echt gaat beginnen.
    Ook is het duidelijk waarom het nu gaat beginnen: In Israël hebben ze bijna een coalitie die zal zorgen voor een terugtrekking uit Gaza en de verschillende Palestijnse organisaties moeten nu hun posities in nemen. Straks zullen de Palestijnen met weemoed terugdenken aan de perode dat ze nog onder de Israëlische bezetting vielen.
    Monidiquezaterdag 17 juli 2004 @ 02:23
    LATEST: Palestinians declare state of emergency in the Gaza Strip. More soon.

    Spannend, . De prelude tot de burgeroorlog?
    elcastelzaterdag 17 juli 2004 @ 02:30
    Graag.
    HarigeKerelzaterdag 17 juli 2004 @ 11:08
    quote:
    Op zaterdag 17 juli 2004 02:30 schreef elcastel het volgende:
    Graag.
    Precies, het zou helemaal mooie beelden opleveren op Al-Jazeera als de IDF Arafat moet beschermen tegen zijn eigen mensen.
    Dit weekend haal ik maar vast wat extra popcorn en hoop op het beste, deze zomertijd kan toch nog wel spannend worden
    Monidiquezaterdag 17 juli 2004 @ 12:23
    Qurei gaat waarschijnlijk z'n ontslag aanbieden, een hoge politieambtenaar is ontslagen en de veiligheidsdiensten worden grondig herzien. Arafat wordt een beetje nerveus.
    Mylenezaterdag 17 juli 2004 @ 13:09
    quote:
    RAMALLAH (ANP) - De Palestijnse premier Ahmed Qurei heeft zaterdag bij de Palestijnse president Yasser Arafat zijn ontslag ingediend. De Palestijnse leider zou dat echter hebben geweigerd, zo hebben functionarissen gezegd.
    Bard_Yttapzaterdag 17 juli 2004 @ 13:50
    quote:
    Op zaterdag 17 juli 2004 12:23 schreef Monidique het volgende:
    Qurei gaat waarschijnlijk z'n ontslag aanbieden, een hoge politieambtenaar is ontslagen en de veiligheidsdiensten worden grondig herzien. Arafat wordt een beetje nerveus.
    Qureia resigns as PM after 'unprecedented chaos' in Gaza
    By Arnon Regular, Haaretz Correspondent, Haaretz Service and Agencies, 17/07/2004 14:30
    Palestinian Authority Prime Minister Ahmed Qureia handed his resignation to PA Chairman Yasser Arafat in the West Bank city of Ramallah on Saturday afternoon, in the wake of a series of kidnappings of Palestinian security officials and French aid workers, to discuss what he described as "an unprecedented state of chaos."

    Ahmed Qureia meeting with Palestinian legislators in Ramallah on Saturday. (AP)

    Arafat refused to accept the resignation, PA Minister Saeb Erekat said, adding that Qureia was "holding a cabinet meeting to discuss the issue with ministers."

    Erekat said earlier that Qureia's decision "does not reflect differences" with the PA chairman.

    Qureia was appointed in September 2003, when the first Palestinian prime minister, Mahmoud Abbas, quit after just four months on the job.

    State of emergency in Gaza
    The Palestinian National Security Council, headed by Arafat, declared a state of emergency in the Gaza Strip early Saturday, following the spate of abductions.

    "This is a true disaster," Qureia said Saturday outside his offices in Ramallah, shortly before meeting with Arafat.

    Arafat also agreed Saturday to consolidate his security forces into three branches, a key international demand for reform, a senior aide to the PA chairman announced.

    An Egyptian plan specifically called for the streamlining of the services into three branches in Gaza and the West Bank.

    Arafat's aide Nabil Abu Rudeineh said the security forces would be the national police, public security forces and intelligence.

    The Palestinian leader also fired Gaza police chief Ghazi al-Jabali, one of those abducted Friday in the Strip and later freed, and named two new top officials in a shake-up of his security apparatus.

    Moussa Arafat, who has been with his first cousin since the early days of the Palestinian national struggle in 1965, replaced Abdel Razzak Al-Majaideh who was considered ineffectual.

    The Palestinian leader also appointed Saeb al-Ajez as the new police chief for the West Bank and Gaza, replacing Jabali who has been widely accused of corruption.

    The chief of intelligence was not immediately named.

    The state of emergency declaration called for increased protection around Palestinian government facilities and cancelled all leave for security officials.

    "A state of emergency has been declared in the Gaza Strip as of early this [Saturday] morning to deal with the state of chaos there," a senior Palestinian security official said.

    Army Radio later Saturday quoted sources in Jerusalem as saying that the events in Gaza prove there is no Palestinian partner, and that Israel must implement the disengagement plan, which calls for a unilateral withdrawal of troops and settlers from the Gaza Strip by the end of 2005.

    "The situation is critical and the government needs to prove that it is capable of action," Minister without Portfolio Kadura Fares said ahead of Qureia's resignation Saturday.

    "If we cannot fully shoulder our responsibility, then we should open the way for others to do that," Erekat told the Voice of Palestine.

    Erekat described the situation in Gaza as "very serious and deteriorating in a dangerous way."

    He said the Palestinian Authority "should put an end to the lawlessness and chaos" that exist in the Palestinian areas.

    The abductions also reflected a growing challenge to Arafat from militants trying to strengthen their position before Prime Minister Ariel Sharon carries out the disengagement plan.

    A Palestinian security official said the preventive security chief in Gaza, Rashid Abu Shbak, and the head of Palestinian general intelligence, Amin Hindi, had submitted their resignations to Arafat "because of the state of chaos and the lack of action by the Palestinian Authority to make reforms."

    The announcement came in the early hours of Saturday, shortly after gunmen freed the four French aid workers and a Palestinian colleague, who had been held hostage in the southern town of Khan Yunis.

    Hours earlier, Jabali and the director of military coordination in the southern sector of the Strip, Colonel Khaled Abu Aloul, were abducted in separate incidents.

    Jabali's release came several hours after his kidnapping; Aloul was freed Saturday morning after being held overnight.

    Bron
    IPdailyzaterdag 17 juli 2004 @ 14:04
    quote:
    Op zaterdag 17 juli 2004 02:30 schreef elcastel het volgende:
    Graag.
    Zou niet verkeerd zijn als er aan die kant eens iets constructiefs zou gebeuren.
    Je kan zeggen wat je wil over de muur maar constructief is het wel
    Bard_Yttapzaterdag 17 juli 2004 @ 14:06
    quote:
    Arafat wil premier Qurei niet laten gaan
    De Telegraaf, za 17 jul 2004, 12:58
    RAMALLAH - De Palestijnse premier Ahmed Qurei heeft zaterdag bij de Palestijnse president Yasser Arafat zijn ontslag ingediend na de ontvoering vrijdag van vier Fransen en twee politiechefs. De Palestijnse leider zou dat echter hebben geweigerd, zo hebben functionarissen gezegd.

    Arafat heeft de Palestijnse politiechef generaal Ghazi Jabali, die vrijdag vier uur lang werd ontvoerd door gewapende mannen, vervangen. Dat heeft generaal Saed Elajez zaterdag bekendgemaakt. Elajez zei dat president Yasser Arafat hem heeft aangewezen als opvolger van Jabali, die het gezag voerde over de politie in de Gazastrook. Bronnen dicht bij Arafat hebben de vervanging bevestigd.

    Verder heeft de Palestijnse leider zaterdag een lang verwachte herziening van de veiligheidsdiensten aangekondigd. De president gaat de acht diensten inkrimpen tot drie, maakte een naaste medewerker van Arafat bekendgemaakt. De drie veiligheidsdiensten die de Palestijnen overhouden, zijn de politie, de algemene veiligheidsdienst en de inlichtingendienst.

    Arafats neef Musa neemt het bevel over de algemene veiligheidsdienst over van generaal Abdel Razzek al-Majeida. Generaal Amin al-Hindi, die eerder op de dag zijn ontslag had aangeboden, blijft hoofd van de inlichtingendienst.

    De internationale gemeenschap heeft lang aangedrongen op de hervorming. De veiligheidsdiensten zijn beschuldigd van corruptie en samenspanning met anti-Israëlische militanten.

    bron
    Arafat gaat eindelijk doen, wat hij al jaren aangekondigd heeft, door zijn familie naar voren te schuiven.
    HarigeKerelzaterdag 17 juli 2004 @ 14:06
    Misschien kan Israel een muur bouwen om Arafat heen om hem te beschermen tegen zijn eigen milities
    SirBenniMileszaterdag 17 juli 2004 @ 17:07
    Het probleem ruimt zichzelf op.
    Bard_Yttapzaterdag 17 juli 2004 @ 17:10
    quote:
    Op zaterdag 17 juli 2004 14:06 schreef HarigeKerel het volgende:
    Misschien kan Israel een muur bouwen om Arafat heen om hem te beschermen tegen zijn eigen milities
    Dat doen ze toch ...


    16 juli - MUUR. Palestijnen lopen langs blokken beton die worden gebruikt als afscheidingsmuur op de Westelijke Jordaanoever.
    Mylenezaterdag 17 juli 2004 @ 21:39
    quote:
    Thousands protest in Gaza against appointment of new security chief

    Thousands of demonstrators marched in Gaza City on Saturday to protest against the new security chief appointed for the West Bank and Gaza Strip by Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat, saying he would bring no change, witnesses said.

    The crowd shouted slogans against Moussa Arafat, the PA Chairman's nephew, who was appointed on Saturday following a series of kidnappings by gunmen demanding an end to corruption in the security forces.

    The demonstrators claim that Moussa Arafat, who has until now served as the head of military intelligence in the Gaza Strip, is corrupt. The protest was organized by associates of Mohammed Dahlan, Arafat's national security adviser. Other demonstrations were being held in Khan Yunis and Rafah.
    www.haaretzdaily.com

    Het zou helemaal mooi zijn als ze ook eens in opstand komen tegen Arafat. Pik het niet langer zou ik zeggen. Laat hem maar zweten.
    Bard_Yttapzondag 18 juli 2004 @ 17:38
    Agenten Shin Bet schieten Hamas-lid dood
    De Telegraaf, zo 18 jul 2004, 14:54
    AMSTERDAM - Agenten van de Israëlische veiligheidsdienst Shin Bet hebben een Hamas-lid doodgeschoten dat vorige week op het laatste moment afzag van het plegen van een zelfmoordaanslag in Jeruzalem. Dat heeft het kantoor van premier Ariel Sharon zondag bekendgemaakt.

    De agenten vonden de extremist, Wassim Jalad, donderdag in Hebron op de Westoever in het huis van een familielid. Hij kwam om het leven bij een vuurgevecht, aldus Sharons kantoor. Drie woensdag gearresteerde Hamas-leden zouden Jalads naam genoemd hebben.

    Het was de bedoeling dat Jalad zichzelf vorige week zondag zou opblazen in een cafetaria in het centrum van Jeruzalem, maar onderweg daar naartoe bedacht hij zich en keerde hij terug naar Hebron, zo werd gezegd. De drie woensdag gearresteerde Hamas-leden zouden de aanslag hebben helpen voorbereiden.

    Twee jaar geleden werd er al eens een zelfmoordaanslag op dezelfde cafetaria, Kaffit, verijdeld. Een bewaker kreeg de dader toen in de gaten en werkte hem tegen de grond.

    bron
    HarigeKerelzondag 18 juli 2004 @ 18:08
    Intressant dat de Shin Bet dit doet, je zou denken dat ze dat gewoon laten doen door de IDF.
    Bard_Yttapzondag 18 juli 2004 @ 18:17
    quote:
    Sharon: alle Franse joden naar Israël
    De Telegraaf, zo 18 jul 2004, 17:19
    JERUZALEM - Alle joden die in Frankrijk wonen, zouden dat land wegens het antisemitisme " onmiddellijk" moeten verlaten en naar Israël moeten verhuizen. Dit heeft de Israëlische premier Ariel Sharon zondag gezegd.

    Ariel Sharon

    "Verhuis zo snel mogelijk naar Israël - dat zeg ik tegen joden in de hele wereld. Maar daar (in Frankrijk - red.) denk ik dat het een must is" , aldus Sharon tijdens een bijeenkomst van de Amerikaans-joodse vereniging.
    bron
    HarigeKerelzondag 18 juli 2004 @ 18:21
    Als je zo naar die foto kijken zou je denken dat ie dat in zijn slaap gebrabbelt heeft
    Mylenezondag 18 juli 2004 @ 19:05
    quote:
    Steeds meer weerstand tegen Arafat

    ***************************************
    RAMALLAH Steeds meer Palestijnen komen
    in opstand tegen het beleid van Yasser
    Arafat.In Gaza-stad werd een kantoor
    van de veiligheidsdienst geplunderd uit
    protest tegen het veiligheidsbeleid.

    De benoeming van Arafats neef Mussa tot
    veiligheidschef is olie op het vuur.De
    betogers zien daarin de bevestiging van
    hun vermoeden dat er sprake is van
    vriendjespolitiek.Ze deden tevergeefs
    een beroep op Mussa om te vertrekken.

    Premier Qurei heeft tegenover Arafat
    herhaald dat hij ontslag neemt vanwege
    het veiligheidsbeleid.Voor hem waren de
    recente ontvoeringen in de Gazastrook
    de druppel die de emmer deed overlopen.
    (NOS Teletekst)
    Bard_Yttapzondag 18 juli 2004 @ 19:10
    quote:
    Neef Arafat weerstaat Palestijns protest
    De Telegraaf, zo 18 jul 2004, 13:24
    GAZA - De nieuwe Palestijnse veiligheidschef, Mussa Arafat, is niet van plan te luisteren naar de vele protesten tegen zijn benoeming. Hij is vastberaden aan te blijven. Dat maakte Arafat, een neef van de Palestijnse leider Yasser, zondag bekend.

    "De enige die mij kan ontslaan, is degene die me heeft aangesteld" , zei Mussa, doelend op zijn oom. Duizenden Palestijnen hebben zondag betoogd tegen de aanstelling van Arafat als nieuw hoofd van de algemene veiligheidsdienst. De betogers noemen Mussa Arafat "het symbool van corruptie binnen de Palestijnse Autoriteit".

    Zondag is het hoofd van de Palestijnse zeeveiligheidsdienst, generaal Djumah Ghali, opgestapt. Hij verklaarde daarmee te protesteren tegen de toenemende onveiligheid in de Gazastrook. Daar zijn de afgelopen dagen mensen ontvoerd. Ook voerde Yasser Arafat een aantal wijzigingen door, zoals zaterdag de vermindering van het aantal veiligheidsdiensten van acht naar drie, en de benoeming van zijn neef. Ghali omschreef de situatie als "chaotisch" .

    Premier Qurei en Arafat overleggen zondag over de ontwikkelingen. Zaterdag diende Qurei zijn ontslag in, wegens de situatie op de Gazastrook, maar Arafat accepteerde dat niet.

    bron
    "De enige die mij kan ontslaan, is degene die me heeft aangesteld" ... * Zolang hij aan de macht is!
    SirBenniMileszondag 18 juli 2004 @ 19:15
    Wat is Shin Bet, mensen?
    quote:
    Sharon: alle Franse joden naar Israël
    De Telegraaf, zo 18 jul 2004, 17:19
    JERUZALEM - Alle joden die in Frankrijk wonen, zouden dat land wegens het antisemitisme " onmiddellijk" moeten verlaten en naar Israël moeten verhuizen. Dit heeft de Israëlische premier Ariel Sharon zondag gezegd.
    Zet jij maar eens een keppeltje op en probeer door de hoofdstraten van Amsterdam te lopen. Kijken hoe het met je afloopt.
    Bard_Yttapzondag 18 juli 2004 @ 20:02
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 19:15 schreef SirBenniMiles het volgende:

    Wat is Shin Bet, mensen?
    Dat is de binnenlandse veiligheidsdienst van Israël, een soort combinatie van onze AIVD en MID dus.
    quote:
    Mossad
    Full name Mossad Letafkidim Meyouchadim, is the Israeli secret intelligence service, was formed in 1948. Not as commonly believed out of the Jewish underground resistance (Haganah) but to amalgamate five separate information gathering services which co-existed at that time. They were Political Intelligence (Machlakit Medinit), Counter-Espionage & Internal Security (Sherut Bitachon Klali), Military Intelligence (Sherut Modiin), The Police Branch of Military Intelligence (Sherut Modiin Shel Mate Artzi), and Naval Intelligence & Security (Sherut Modiin ve Betachon Kohot Ha Yam).
    Counter-Espionage & Internal Security (Sherut Bitachon Klali) bestaat nog steeds als SHABAK of Shin Beth.
    SirBenniMileszondag 18 juli 2004 @ 20:12
    Oh een onderdeel van Mossad dus.
    elcastelzondag 18 juli 2004 @ 20:14
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 19:15 schreef SirBenniMiles het volgende:
    Zet jij maar eens een keppeltje op en probeer door de hoofdstraten van Amsterdam te lopen. Kijken hoe het met je afloopt.
    Dat is nog niks. Moet je met een bomgordel over het Damrak lopen, zien ze je gelijk als moslim-terrorist.
    .
    .
    Bard_Yttapzondag 18 juli 2004 @ 20:18
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 20:12 schreef SirBenniMiles het volgende:
    Oh een onderdeel van Mossad dus.
    Ze ruimen de rotzooi op voor de Mossad.

    =link verwijderd - schokkende of gruwelijke foto's achter link met waarschuwing!! =

    [ Bericht 3% gewijzigd door NorthernStar op 18-07-2004 20:45:12 ]
    SirBenniMileszondag 18 juli 2004 @ 20:21
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 20:18 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]
    Om een of andere zieke reden moest ik lachen om dat plaatje.

    [ Bericht 19% gewijzigd door NorthernStar op 18-07-2004 20:44:24 ]
    HarigeKerelzondag 18 juli 2004 @ 21:02
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 20:14 schreef elcastel het volgende:

    [..]

    Dat is nog niks. Moet je met een bomgordel over het Damrak lopen, zien ze je gelijk als moslim-terrorist.
    .
    .
    Jij stelt een keppel gelijk aan een bomgordel
    Nu val je wel door de mand hoor
    elcastelzondag 18 juli 2004 @ 22:43
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 21:02 schreef HarigeKerel het volgende:
    Jij stelt een keppel gelijk aan een bomgordel
    Nu val je wel door de mand hoor
    Niet bepaald, maar je bent wel snel. Ik vond het een lulopmerking en die beantwoord ik op maat.
    Bard_Yttapmaandag 19 juli 2004 @ 00:26
    quote:
    Op zondag 18 juli 2004 20:45 schreef NorthernStar het volgende:
    SPOILER
    * Op zondag 18 juli 2004 20:18 schreef Bard_Yttap het volgende:

    Ze ruimen de rotzooi op voor de Mossad.
    =link verwijderd - schokkende of gruwelijke foto's achter link met waarschuwing!! =
    Sorry Rica [Mais, je rêve!], die link was voor SirBenniMiles! Was I just dreaming that he got the message?
    quote:
    Opnieuw gewelddadige protesten in Gaza
    De Telegraaf, zo 18 jul 2004, 21:36
    GAZA - In de Gazastrook zijn zondagavond vuurgevechten uitgebroken tussen Palestijnse militanten en troepen die loyaal zijn aan de nieuwe commandant van de veiligheidsdiensten, Moussa Arafat. Honderden gewapende leden van de al-Aqsa Martelaren Brigades omsingelden het hoofdkwartier van de militaire inlichtingendiensten in Gaza-Stad, aldus ooggetuigen.


    De nieuwe commandant van de veiligheidsdiensten, Moussa Arafat, wordt omringd door lijfwachten

    Rond het gebouw werd minutenlang hevig geschoten. De militanten eisten dat de inlichtingenofficieren hun wapens zouden neerleggen en zich overgaven. Enkelen zouden dat inmiddels hebben gedaan. Anderen bevinden zich nog in het pand dat wordt bekogeld met stenen en flessen. Medici spraken over ten minste twee gewonden.

    De gewelddadige demonstraties richten zich tegen de benoeming van Moussa Arafat, een neef van de Palestijnse president. Moussa geldt bij tegenstanders als een van de corruptste functionarissen binnen de Palestijnse Autoriteiten. Zondagochtend hielden leden van de al-Aqsa Martelaren Brigades, een gewapende tak van Arafats Fatah-beweging, korte tijd leden van de militaire inlichtingendiensten in Khan Younis gevangen.

    bron
    Nogmaals ... Mea Culpa @:NorthernStar
    NorthernStarmaandag 19 juli 2004 @ 00:30
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 00:26 schreef Bard_Yttap het volgende:

    Nogmaals ... Mea Culpa @:NorthernStar
    No sweat smooth jazz
    Caesumaandag 19 juli 2004 @ 02:07
    wat een verademing zal het zijn als die Arafat dood is zeg...

    zou ook wel goed zijn als die Hamas aan de macht komt in Gaza, dan is het een stukje makkelijker om de boel plat te gooien.
    Hamas wil iig geen vrede met Israël en de PLO deed nog weleens alsof en daar trapte men regelmatig in.
    tvlxdmaandag 19 juli 2004 @ 02:29
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 02:07 schreef Caesu het volgende:
    zou ook wel goed zijn als die Hamas aan de macht komt in Gaza, dan is het een stukje makkelijker om de boel plat te gooien.
    Want als Hamas daar de macht krijgt, zijn er geen onschuldige burgers meer? Hm...

    Het zou in ieder geval wel beter zijn voor Hamas wanneer deze organisatie de macht zou krijgen. Wanneer de verantwoordelijkheid van de macht in hun handen is, kunnen ze niet meer zomaar rotzooien zoals ze nu doen. Het zal zich dan ook omvormen tot een meer politieke organisatie. Het is overigens nog de vraag hoe het eruit gaat zien straks in Gaza, het lijkt een klein beetje op Libanon.
    HarigeKerelmaandag 19 juli 2004 @ 02:41
    Misschien is dit dan ook eindelijk het moment dat ze afstappen van het rare idee dat gaza en de westbank per se samen de toekomst in gaan als een staat.
    Caesumaandag 19 juli 2004 @ 02:42
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 02:29 schreef tvlxd het volgende:

    [..]

    Want als Hamas daar de macht krijgt, zijn er geen onschuldige burgers meer? Hm...
    ik bedoel meer dat er geen akkoorden zullen worden gesloten met Hamas zoals die wel zijn gesloten met de PLO / Arafat. dus als de Hamas de macht pakt zullen ze ook zichtbaarder zijn en dus makkelijker uit te schakelen.
    tvlxdmaandag 19 juli 2004 @ 02:48
    Hamas zal waarschijnlijk meer underground opereren, als een verzetsorganisatie in een land dat van hen is. Lijkt me logisch als er elke dag een helikopter boven je cirkelt, natuurlijk.

    Ja, misschien hoeven Gaza en de Wetbank helemaal niet samen. Zeker zoals het nu is. Ik heb althans begrepen dat Gaza meer Hamas is en de Westelijke Jordaanoever meer Fatah en Fatah-gerelateerde organisaties.

    Kijk, voor Israël is het simpel: terugtrekken uit Gaza en de Egyptenaren overtuigen dat zij daar de boel een beetje in de gaten moeten houden. Twee problemen echter, ten eerste gaan de Palestijnen door met raketbeschietingen. Maar die kunnen met voldoende overtuiging wel door egypte worden aangepakt. Het tweede probleem is de extreem-rechtse kolonisten. Zij zijn machtig in de politiek.
    Caesumaandag 19 juli 2004 @ 03:03
    als hamas de macht overneemt kan dat echt niet alleen underground die macht moeten ze laten zien anders is het onduidelijk dat ze de baas zijn... ja en zo zijn ze makkelijker te raken door apaches, dus zoveel zin heeft hamas er ook niet in daarom lieten ze die PA ook zolang nog schijnmacht uitoefenen.

    en egypte gaat echt niet raketbeschietingen voorkomen van de palestijnen.
    ze laten nu al allerlei wapentuig door door die tunnels.

    misschien hoopt sharon wel op een terroristenstaat, en tot er dan zo'n erge aanslag komt met honderden joodse doden dat hij de vrijbrief krijgt van de wereldgemeenschap om één keer goed huis te houden en de terroristen uit te roeien.

    nu is er af en toe een aanslagje met een paar doden en sharon krijgt nooit voldoende tijd om de terroristen goed aan te pakken of hij wordt alweer terug geroepen door de VS dat niet de VN en Europa tegen zich wil krijgen.

    op de lange termijn kost één keer goed aanpakken met helaas veel burgerslachtoffers minder slachtoffers.
    tvlxdmaandag 19 juli 2004 @ 03:06
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 03:03 schreef Caesu het volgende:
    als hamas de macht overneemt kan dan echt niet alleen underground die macht moeten ze laten zien anders is het onduidelijk wie de baas is... ja en zo zijn ze makkelijker te raken door apaches, dus zoveel zin heeft hamas er ook niet in daarom lieten ze die PA ook zolang nog schijnmacht uitoefenen.
    Ze kunnen een groot netwerk maken ondergronds, dat in ieder geval. Maar ik doelde meer op de verantwoordelijkheden die het met zib meebrengt en dit is ook voordelig voor Israël.
    quote:
    en egypte gaat echt niet raketbeschietingen voorkomen van de palestijnen.
    ze laten nu al allerlei wapentuig door door die tunnels.
    Met genoeg consesies wil het een en ander wel lukken.
    IPdailymaandag 19 juli 2004 @ 17:37
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 02:41 schreef HarigeKerel het volgende:
    Misschien is dit dan ook eindelijk het moment dat ze afstappen van het rare idee dat gaza en de westbank per se samen de toekomst in gaan als een staat.
    Raar idee? Het is toch gewoon EEN staat, Israel het joodse beloofde land... toch...
    Mylenemaandag 19 juli 2004 @ 19:53
    Arafat heeft de "hervormingen" alweer teruggedraaid. Abdel Razek is weer het hoofd van de algemene veiligheidsdienst, en neef Musa is gedegradeerd tot het hoofd van de militaire inlichtingendienst. Qurei houdt ondertussen nog steeds voet bij stuk.
    HarigeKerelmaandag 19 juli 2004 @ 19:55
    Wel grappig trouwens dat die Al-Aksa figuren dat gebouw met een bulldozer aanvielen, dan kunnen ze ook niet meer zeuren als Israel hetzelfde doet voortaan
    SirBenniMilesmaandag 19 juli 2004 @ 20:02
    .....
    zakjapannertjemaandag 19 juli 2004 @ 20:23
    quote:
    129 Teletekst ma 19 jul
    ***************************************
    Israëlische rechter doodgeschoten

    ***************************************
    TEL AVIV Een Israëlische rechter is in
    een voorstad van Tel Aviv vermoord.De
    49-jarige Adi Adar reed in zijn auto
    naar huis toen hij van dichtbij door
    iemand op een motor werd doodgeschoten.

    In een communiqué eiste kort daarna de
    al-Aqsa Martelaren Brigade de aanslag
    op.Het zou een vergelding zijn voor de
    moord,eerder vandaag in Beiroet,op een
    Hezbollah-leider.Maar de autoriteiten
    houden er nog steeds rekening mee dat
    de aanslag het werk is van 'gewone'
    criminelen.

    Premier Sharon reageerde "geschokt".Het
    is voor het eerst in de Israëlische
    geschiedenis dat een rechter is gedood.
    ***************************************
    tvlxdmaandag 19 juli 2004 @ 20:25
    quote:
    Op maandag 19 juli 2004 19:53 schreef schatje het volgende:
    Arafat heeft de "hervormingen" alweer teruggedraaid. Abdel Razek is weer het hoofd van de algemene veiligheidsdienst, en neef Musa is gedegradeerd tot het hoofd van de militaire inlichtingendienst. Qurei houdt ondertussen nog steeds voet bij stuk.
    Maar de neef is nu nummer twee geworden met speciale bevoegdheden voor Gaza en verschilllende mensen beweren nu het hoofd van de veilighiedsdienst daar te zijn.

    Jottem.
    HarigeKerelmaandag 19 juli 2004 @ 20:45
    Arabieren in mijn woonwijk roepen ook altijd als ze het niet zelf af kunnen
    "Whoella ik ga mijn neef voor je roepen!"

    Arafat doet ook gewoon
    CANARISdinsdag 20 juli 2004 @ 09:34
    Hamas , Hamas

    De Hamas bestaat defacto niet meer.
    Nadat ze die twee hufters hebben afgemaakt, is de Hamas als een kip zonder kop.

    Wat beloofde ze ons al niet. Ocenanen vol met bloed.
    Tis al weer een tijdje geleden niet waar?
    CeeJeedonderdag 22 juli 2004 @ 08:17
    Arafat heeft weer een nieuw idee: de pers verbieden de onrusten te rapporteren.
    quote:
    JERUSALEM -- Palestinian president Yasser Arafat moved to reclaim control yesterday after days of political uncertainty and street violence that threatened to destabilize his regime.

    After another round of emergency consultations at Mr. Arafat's battered headquarters in Ramallah, prime minister Ahmed Qureia was still in office and appeared to have withdrawn a weekend resignation letter that the president rejected.

    Cabinet minister Saeb Erekat said Mr. Qureia is now heading "a caretaker government," but Arafat spokesman Nabil Abu Rudeineh said the resignation crisis was over.

    "President Arafat repeated his refusal to accept Abu Ala's resignation and he renewed his confidence in him," he said, using Mr. Qureia's nom de guerre. "The resignation of Abu Ala has been formally rejected and he will remain in his place and the issue is finished."

    Mr. Qureia stayed on despite Mr. Arafat's insistence that the paramilitary security forces remain directly subordinate to the president and the National Security Council, which he heads, rather than reporting to a cabinet minister.

    Wresting control of the powerful security and intelligence forces from Mr. Arafat is a central plank of the internationally backed "road map" peace plan and was one of Mr. Qureia's major demands.

    But the most troubling aspect of Mr. Arafat's reassertion of control was a warning to Palestinian journalists to cease all coverage of the kind of street protests that rocked the Gaza Strip and some West Bank cities last weekend. Reporters have also been threatened with severe punishment if they depict clashes between rival groups in the Gaza Strip, such as the gunfight in Rafah that injured 12 people on Sunday.

    The ban effectively prevents international news outlets from covering these events, since they depend on Palestinian photographers, reporters and editors to produce news footage and written copy for broadcasters, print media and wire services.

    The last time such threats were issued was in September of 2001, when Palestinian reporters were forced to suppress images of huge street celebrations in Nablus and Bethlehem after the terrorist attacks on New York and Washington. International news bureau chiefs for wire services including Reuters and Associated Press were warned that their cameramen would be in danger if their footage was broadcast in the West.
    http://www.theglobeandmai(...)rnational/TopStories

    En behalve censuur is er nog een standaard tactiek: verhalen over Israelische massamoord, dit keer in de vorm het vertrouwde verarmd uranium.
    quote:
    RAMALLAH, West Bank — Palestinian leader Yasser Arafat accused Israel of polluting the West Bank and Gaza Strip with depleted-uranium bullets, causing a sharp increase in cancer rates.
    "They have caused cancer that is like Hiroshima and Nagasaki," Mr. Arafat said in an interview.
    "America could not find uranium in Iraq, but we have found it here in Palestine — and the Israelis are using it to kill our people."
    Mr. Arafat, his eyes bulging with anger and his lips trembling, the effect of rumored Parkinson's disease, encouraged reporters to visit Palestinian hospitals and see the cancer patients.
    Cancer specialists at two hospitals, one in Ramallah and the other in Bethlehem, said they had seen no increase in cancer rates during the current uprising, which began in September 2000.
    The Palestinian leader was referring to dense bullets of depleted uranium that are sometimes used by U.S. forces to pierce tank armor. The Palestinians have no tanks.
    http://www.washingtontimes.com/world/20040720-115823-3692r.htm
    IPdailydonderdag 22 juli 2004 @ 13:05
    Hopelijk gaan er eindelijk een spijkers met koppen geslagen worden! Maar omdat gaan van beide partijen ook maar een duimbreed wil toegeven zal het wel weer op niets uitlopen.
    quote:
    JERUSALEM (CNN) -- Egypt is proposing a Mideast peace conference in October, according to Moshe Debi, an adviser to Israeli Foreign Minister Silvan Shalom.

    The October talks would include Israeli and Palestinian foreign ministers, as well as foreign ministers from the "Mideast Quartet" -- the United Nations, the United States, the European Union and Russia, Debi said.

    The summit agenda is still unclear and no concrete steps have been taken, according to Debi.

    Tensions between Israelis and Palestinians have recently centered around a controversial barrier that Israeli is building in and around the West Bank. The U.N. General Assembly on Tuesday overwhelmingly approved a Palestinian-backed resolution calling on Israel to dismantle the barrier.

    Israel says the barrier is needed to prevent terrorist attacks on Israelis. Palestinians charge that it is a land grab.

    The Palestinian Authority's leadership is also facing an internal power struggle, as the Palestinian parliament is pressuring Palestinian Authority President Yasser Arafat to accept his prime minister's resignation.

    The two top Palestinian leaders ended up at loggerheads Tuesday when Arafat refused to accept the resignation of Prime Minister Ahmed Qorei, but Qorei said he would not back down and withdraw his resignation.

    Qorei turned in his resignation after a corruption scandal, and Arafat's handling of it, prompted thousands of Palestinian demonstrators to march through the streets in Gaza, attacking Palestinian Authority offices and wounding at least 10 people.

    Qorei said Gaza was in "chaos" and called on Arafat to implement reforms that Qorei has been pushing for months.
    Monidiquezaterdag 24 juli 2004 @ 12:36
    quote:
    Militants in the Gaza Strip have attacked buildings of the Palestinian Authority in the latest protests against Yasser Arafat's administration.

    A police station was torched in Zwaida, near Gaza City, and in the town of Khan Younis, militants briefly took over a government building.
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3922537.stm

    Who needs the Israeli's anyway?
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 00:12
    Militante Palestijnen eisen ontslag Moussa Arafat
    Uitgegeven: 24 juli 2004 19:48
    Laatst gewijzigd: 24 juli 2004 19:55
    GAZA-STAD - Militante Palestijnen hebben zaterdag enkele uren het gouverneurskantoor van Khan Younis in de Gazastrook bezet. Zij eisten dat de Palestijnse leider Yasser Arafat zijn neef Moussa ontslaat als veiligheidschef van de Gazastrook. Ook eisten zij dat de veiligheidsagenten die door de nieuwe chef zijn ontslagen, weer in dienst worden genomen.

    Een van de strijders van de Al-Aqsa Martelarenbrigades, die zich Abu Ahmed noemde, zei dat het kantoor was bezet uit protest tegen het ontslag van ruim vijftig veiligheidsagenten door Moussa Arafat. Na ongeveer vijf uren vertrokken de strijders nadat ze van Yasser Arafats Fatah-beweging, waarvan al-Aqsa de gewapende tak is, de toezegging hadden gekregen dat de agenten weer aan het werk konden. Abu Ahmed zei niets meer over het ontslag van de nieuwe veiligheidschef.

    Onrust
    De Palestijnse president had maandag al de benoeming van zijn impopulaire neef tot veiligheidschef van alle bezette gebieden teruggedraaid na hevige protesten. De voorganger van Moussa, Razik al-Majeida, kreeg de functie waaruit hij twee dagen eerder was ontheven weer terug. Moussa kreeg toen alleen de verantwoordelijkheid voor de veiligheid in de Gazastrook. De onrust onder de Palestijnen, die hervormingen eisen en een einde aan het nepotisme en de corruptie binnen de Palestijnse Autoriteit, nam daardoor echter nauwelijks af.

    Bestorming
    Eerder op zaterdagmorgen hadden gemaskerde Palestijnse schutters een politiebureau in al-Zawaida, een dorp ten zuiden van Gaza-Stad, in brand gestoken. Zij bestormden het gebouw en dwongen de politiemensen het te verlaten, voordat ze brand stichtten. Al-Aqsa heeft gezegd met deze actie niets te maken te hebben. De beweging noemde het incident een voorbeeld van het onvermogen van de Palestijnse Autoriteit om voor veiligheid en orde te zorgen.

    Distantiering
    De al-Aqsa Martelarenbrigades op de Westelijke Jordaanoever hebben zich van de gewelddadige protesten van hun groepering in de Gazastrook gedistantieerd. In een verklaring stelde de groepering op de Westelijke Jordaanoever zaterdag dat het oproer in Gaza "deel uitmaakt van een Amerikaans-zionistisch plan van het Witte Huis van Bush, gesteund door de crimineel (de Israëlische premier) Sharon, bedoeld om het Palestijnse leiderschap te isoleren". Al-Aqsa bestaat uit tientallen brigades, verdeeld over de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook, die elk hun eigen lokale leider hebben.

    Collaborateurs
    "Een bende collaborateurs probeert druk uit te oefenen van binnenuit door de nadruk te leggen op corruptie met vertoningen van geweld en brandstichting tegen politiebureaus en gebouwen van de Palestijnse Autoriteit, terwijl ze de bezetting en moorden door de vijand negeren", luidt de verklaring van al-Aqsa op de Westelijke Jordaanoever.

    bron
    carautozondag 25 juli 2004 @ 12:16
    quote:

    Israelis advance into Gaza town


    Israeli troops have moved into the centre of the northern Gaza town of Beit Hanoun, sparking exchanges of fire with Palestinian gunmen.
    A Palestinian man was wounded and is in a critical condition in hospital, doctors said.

    The Israeli operation began late last month after two Israelis were killed by a rocket launched from the town.

    Meanwhile, witnesses report that an Israeli helicopter has fired a missile at a target in Gaza City.

    On Sunday evening, tens of thousands of Jewish settlers plan to form a 90km (56 mile) human chain from Gaza to Jerusalem as a protest against Israel's plans to withdraw from Gaza.

    Up to 15 MPs from Prime Minister Ariel Sharon's Likud party are expected to take part in the protest, the largest organised so far.

    Mr Sharon wants to pull Israeli troops and settlers out of the Gaza Strip and parts of the West Bank by the end of 2005.

    Farmland destroyed

    Israeli troops moved into the centre of Beit Hanoun overnight as part of the continuing operation aimed at stopping more rocket attacks. Both sides reported exchanges of gunfire.

    No casualties have been reported among the Israelis.

    The town's mayor says Israeli bulldozers have destroyed hundreds of acres of farmland in the area since the military operation began on 29 June.

    "The town now is a disaster zone," said mayor Ibrahim Hamad. "The occupation bulldozers have turned our green zone into a desert."

    A Palestinian teenager was killed in the town on Friday in what appeared to be a clash between Palestinian militants and local residents.

    Residents said the 18-year-old was trying to stop militants from using his family's land to launch an attack on Israel.

    The BBC's Alan Johnston in Gaza says many residents feel that militant action is causing them to suffer too much at the hands of the Israeli army.
    het is geen wonder dat de israeliers bederf zaaien in de wereld.. met name rond de heilige moskee. Het verwoesten van huizen is al lang begonnen en het vernietigen van boederijen is hun grootste trots. En het doden van gehandicapten, vrouwen en baby's is voor hen een soort top prestatie.
    Het zijn mensen met steenachtige harten..dat is niets nieuws voor de israeliers..1400 jaren geleden stond dat al in de koran nadat ze de vorige profeten met opzet doodden en niet wilden geloven..
    74. Daarna verhardde zich jouw hart. Zij zijn als stenen, of nog harder, want er zijn stenen, waaruit stromen ontspringen en er zijn er zeker, die splijten en er vloeit water uit. En sommige zijn er die uit vrees voor God neervallen. En God is niet achteloos, ten opzichte van wat je doet.
    hoofdstuk 2.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 13:20
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 12:16 schreef carauto het volgende:

    het is geen wonder dat de israeliers bederf zaaien in de wereld.. met name rond de heilige moskee. Het verwoesten van huizen is al lang begonnen en het vernietigen van boerderijen is hun grootste trots. En het doden van gehandicapten, vrouwen en baby's is voor hen een soort top prestatie.

    Het zijn mensen met steenachtige harten..dat is niets nieuws voor de israeliers..1400 jaren geleden stond dat al in de Koran nadat ze de vorige profeten met opzet doodden en niet wilden geloven.

    72. En toen gij trachttet een mens te doden en onder elkander er over twisttet, was Allah de onthuller van wat gij verborgen hieldt.

    73. Toen zeiden Wij: "Treft hem (de moordenaar) voor een gedeelte van het vergrijp tegen hem (de gedode)". Aldus geeft Allah leven aan de doden en toont u Zijn tekenen, opdat gij zult begrijpen.

    74. Daarna verhardde zich uw hart. Zij zijn als stenen, of nog harder, want er zijn stenen, waaruit stromen ontspringen en er zijn er zeker, die splijten en er vloeit water uit. En sommige zijn er die uit vrees voor Allah neervallen. En Allah is niet achteloos, ten opzichte van wat gij doet.

    75. Verwacht gij, dat zij u zullen geloven, terwijl een aantal hunner het woord van Allah heeft vernomen en het verdraait, nadat zij het hebben begrepen, tegen beter weten in.

    76. Wanneer zij de gelovigen ontmoeten zeggen zij: "Wij geloven" en wanneer zij onder elkander zijn zeggen zij: "Verhaalt gij hun, wat Allah u heeft geopenbaard, zodat zij daardoor met u kunnen redetwisten voor uw Heer." Wilt gij dan niet begrijpen?

    77. Begrijpen zij dan niet, dat Allah weet, wat zij verbergen en wat zij openbaar maken?

    78. En sommigen hunner zijn ongeletterd; zij weten niets van het Boek, maar hebben hun valse denkbeelden: zij vermoeden slechts.

    79. Wee daarom degenen, die een boek met hun eigen handen schrijven en dan zeggen: "Dit is van Allah", opdat zij er een onwaardige prijs voor kunnen nemen. Wee hun dan, voor hetgeen hun handen schrijven en wee hun voor hetgeen zij verdienen.

    De Heilige Koran, hoofdstuk "de koe"
    Het Israël/Palestina conflict gaat dus eigenlijk niet om land, maar voornamelijk om religie?

    [ Bericht 18% gewijzigd door Bard_Yttap op 25-07-2004 13:40:02 (context van het koranvers van carauto toegevoegd) ]
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 13:29
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:20 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Het Israël/Palestina conflict gaat dus eigenlijk niet om land, maar voornamelijk om religie?
    Absoluut
    Monidiquezondag 25 juli 2004 @ 13:32
    Carauto is een gare relkloon. Uiteraard gaat dit conflict om land.
    elcastelzondag 25 juli 2004 @ 13:34
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:32 schreef Monidique het volgende:
    Carauto is een gare relkloon. Uiteraard gaat dit conflict om land.
    Ja heilig land, schijnt.
    carautozondag 25 juli 2004 @ 13:42
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:20 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Het Israël/Palestina conflict gaat dus eigenlijk niet om land, maar voornamelijk om religie?
    vandaar de oprichting van de Internationale Fronte tegen de Joden en de Kruisvaarders..
    toevallig is palestina een heilig land en heeft een diepe betekenis in de islamistische geschiedenis en de islam.. vandaar dat het om religie gaat.. het gaat om de oorlog tegen de islam.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 13:44
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:29 schreef lionsguy18 het volgende:

    Absoluut
    Daar zijn ze mooi klaar mee dan.
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:34 schreef elcastel het volgende:

    Ja heilig land, schijnt.
    Als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is het probleem dus nog niet opgelost?!

    Zoals nu ook al blijkt door de toegenomen spanningen in de Gaza streek.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 13:49
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:42 schreef carauto het volgende:

    vandaar de oprichting van de Internationale Fronte tegen de Joden en de Kruisvaarders.
    bron?
    quote:
    toevallig is palestina een heilig land en heeft een diepe betekenis in de islamistische geschiedenis en de islam.. vandaar dat het om religie gaat.. het gaat om de oorlog tegen de islam.
    Is het probleem nu wel of niet opgelost als de Palestijnen zelfbeschikkingsrecht krijgen over de Palestijnse gebieden en de Israëliërs zich terugtrekken uit de Gaza strook en de West-Bank?
    elcastelzondag 25 juli 2004 @ 14:00
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 13:44 schreef Bard_Yttap het volgende:
    Als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is het probleem dus nog niet opgelost?!

    Zoals nu ook al blijkt door de toegenomen spanningen in de Gaza streek.
    Ik snap de vraag niet ?
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 14:53
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 14:00 schreef elcastel het volgende:

    Ik snap de vraag niet ?
    Het is gewoon een zogenaamde ja/nee multiple-choice vraag!

    Dus ...

    Ja, als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is 't probleem geheel opgelost.

    Of ...

    Nee, als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is het probleem niet opgelost.

    Het is geen gewetensvraag ofzo, en er is - deze keer - ook geen dubbele bodem, je mag gewoon ja of nee zeggen.
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 15:54
    Nee als de palestijnen zelfbestuur krijgen over die gebieden.
    Uiteindelijke doel is de vernietiging van Israel.
    Het zal nooit ophouden.
    elcastelzondag 25 juli 2004 @ 15:57
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 14:53 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Het is gewoon een zogenaamde ja/nee multiple-choice vraag!

    Dus ...

    Ja, als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is 't probleem geheel opgelost.

    Of ...

    Nee, als de Palestijnen zelfbestuur krijgen over de Palestijnse gebieden is het probleem niet opgelost.

    Het is geen gewetensvraag ofzo, en er is - deze keer - ook geen dubbele bodem, je mag gewoon ja of nee zeggen.
    Nee dan.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 17:00
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 15:57 schreef elcastel het volgende:

    Nee dan.
    Dat denk ik ook. Anders zou ik de onrust in de Gaza strook niet kunnen verklaren, juist nu Sharon er serieus werk van maakt om zich uit de Gaza terug te trekken. Je zou, als het alleen om het recht op zelfbestuur ging, namelijk euforie en feestende mensen op straat in Gaza verwachten en gebroken geweertjes politiek enzo.
    Monidiquezondag 25 juli 2004 @ 17:01
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 17:00 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Dat denk ik ook. Anders zou ik de onrust in de Gaza strook niet kunnen verklaren, juist nu Sharon er serieus werk van maakt om zich uit Gaza terug te trekken. Je zou, als het alleen om het recht op zelfbestuur ging, namelijk euforie en feestende mensen op straat in Gaza verwachten en gebroken geweertjes politiek enzo.
    Dat ligt aan het feit dat zélfs Palestijnen ook mensen zijn en mensen hebben soms wel es trekjes als de macht graag in handen hebben. Dat is er nu dus aan de gang: een strijd tussen verschillende facties. Het heeft echter weinig te doen met religie.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 17:14
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 17:01 schreef Monidique het volgende:

    ... een strijd tussen verschillende facties. Het heeft echter weinig te doen met religie.
    Er zou een strijd zijn van verschillende facties als Hamas tegen Al-Aqsa zou strijden, maar de strijd gaat nu juist tussen de Al-Aqsa Martyrs Brigades (Palestinian nationalists) en de Al-Aqsa Martyrs Brigades (Gaza)?!
    Monidiquezondag 25 juli 2004 @ 17:16
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 17:14 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Er zou een strijd zijn van verschillende facties als Hamas tegen Al-Aqsa zou strijden, maar de strijd gaat nu juist tussen Al-Aqsa en Al-Aqsa?!
    Zo'n groep bestaat ook weer uit verschillende groepen. Sommigen zeggen dat Dahlan achter de 'opstand' zit, maar die ontkent uiteraard. Ook zijn veel mensen niet blij met de corruptie.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 17:24
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 17:16 schreef Monidique het volgende:

    ... Ook zijn veel mensen niet blij met de corruptie.
    De corruptie waar ze tegen in opstand komen zit in de Fatah-beweging van Yasser Arafat, waar de Al-Aqsa Martelaren Brigade zelf onderdeel van uitmaakt. De strijd is dus niet echt tussen verschillende facties, maar eerder een fundamentele afkeer van Yasser Arafat en zijn zwarte pieten en steekgeld spelletjes.
    quote:
    Honderden Palestijnen verlaten Fatah-beweging
    Gepubliceerd op zaterdag 07 februari 2004
    RAMALLAH (ANP) - Ruim 350 leden van de Palestijnse gematigde Fatah-beweging hebben zaterdag hun lidmaatschap opgezegd. Zij deden dat uit protest tegen de interne verdeeldheid en de corruptie binnen de beweging en het gebrek aan hervormingen.

    In een brief aan de Palestijnse president en Fatah-voorzitter Yasser Arafat en het centraal comité van de beweging schrijven ze op te stappen uit protest tegen ,,de tragische situatie waarin Fatah is beland''. Zij verwijten Khaled El-Hassan, lid van het centrale comité en naaste medewerker van Arafat, Fatah te leiden naar rampspoed en verdeeldheid.

    Onder de opzeggers zijn geen vooraanstaande leden van de beweging. Zij behoren vooral tot de jonge garde die meer democratie binnen de Fatah-beweging en de Palestijnse Autoriteit wil zien.
    Het succes van de IDF en Shin Bet tegen Hamas was niet mogelijk geweest zonder verraad door één van de tien geheime diensten van Arafat. Er vindt dus gewoon broeder (Kaïn en Abel) moord in Palestina plaats.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Bard_Yttap op 25-07-2004 19:27:00 (oudnieuws als quote erbij) ]
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 18:16
    Ik lees net dat joodse extremisten een aanval plannen op de Tempelberg.
    Schijnt verband te houden met Arons voorgenomen ontruiming van de nederzettingen in de Gaza strook en tientallen op de Westbank.
    Het lijkt er op dat een nieuwe climax in aantocht is.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 18:19
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 18:16 schreef lionsguy18 het volgende:
    Ik lees net dat joodse extremisten een aanval plannen op de Tempelberg.
    Schijnt verband te houden met Arons voorgenomen ontruiming van de nederzettingen in de Gaza strook en tientallen op de Westbank.
    Het lijkt er op dat een nieuwe climax in aantocht is.
    Bron?
    HarigeKerelzondag 25 juli 2004 @ 18:21
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 18:19 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Bron?
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/455487.html
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 18:29
    Ik las het bericht op nu.nl maar het is inmiddels al verdwenen, maar het stond er echt.
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 18:33
    http://nu.nl/news.jsp?n=365574&c=23
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 18:38
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 18:29 schreef lionsguy18 het volgende:
    Ik las het bericht op nu.nl maar het is inmiddels al verdwenen, maar het stond er echt.
    Ik heb het gelezen, via de link van HarigeKerel.

    Er zouden Joodse rechtsextremisten van plan zijn om een derde intifada uit te lokken, door met een vliegtuig nota-bene de luchtreis van Mohammed na te bootsen en een aanslag op de Tempel berg (of de Al-Aqsa moskee) uit te voeren.
    quote:

    Mohammed (vzmh) is op een nacht aan het slapen in de heilige Moskee te Mekka. Dan wordt hij gewekt en Al-Buraq (dat komt van ‘barq’, wat ‘bliksem’ betekent) wordt hem gebracht: een groot en wit dier, groter dan een ezel maar kleiner dan een muilezel, die zijn hoef in één stap aan de rand van het gezichtsveld kan brengen. Mohammed (vzmh) bestijgt het ros en wordt met bliksemsnelheid naar de Verre Moskee te Jeruzalem gebracht, alwaar hij twee rakaat bidt.
    Het wordt steeds spannender in Palestina ...
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 18:41
    Tja het is een markant gebouw op een heilige berg.
    Doet me denken aan de aanslag op de WTC torens, zal een kale plek opleveren in de skyline.
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 18:44
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 18:41 schreef lionsguy18 het volgende:
    Tja het is een markant gebouw op een heilige berg.
    Doet me denken aan de aanslag op de WTC torens, zal een kale plek opleveren in de skyline.
    Zou toch echt zonde zijn, want het dak van de Al-Aqsa moskee is met echt goud afgedekt. Wie zei er ook alweer dat de Palestijnen arm waren?
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 19:13
    Ik denk persoonlijk niet dat de palestijnen dat goud hebben opgebracht, want het zit er al lang op.
    Anders had Arafat het allang op een zwitserse bank geparkeerd.Het is een mooi gebouw op de verkeerde plaats.
    elcastelzondag 25 juli 2004 @ 19:22
    Trieste zaak natuurlijk.
    HarigeKerelzondag 25 juli 2004 @ 19:28
    Het voordeel is wel dat men eindelijk bij de resten van de Joodse tempel kan komen waar de moslims arrogant vrolijk een moskee op hebben neergezet
    elcastelzondag 25 juli 2004 @ 19:32
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 19:28 schreef HarigeKerel het volgende:
    Het voordeel is wel dat men eindelijk bij de resten van de Joodse tempel kan komen waar de moslims arrogant vrolijk een moskee op hebben neergezet
    Nadeel is dat de pot de ketel verwijt dat hij zwart ziet. Tis toch een burgerdoel waar ze die aanslag op richten. Maar dat zal niet gebeuren, want voor die tijd weten de Israëliërs de terroristen wel te vinden. En dan blazen ze hun huizen op en dat van de buren en die van de buren hun buren. Ik denk dat het wel goedkomt.
    .
    HarigeKerelzondag 25 juli 2004 @ 19:49
    Inderdaad, ik denk dat Pim het zo gewild zou hebben.
    carautozondag 25 juli 2004 @ 19:58
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 18:19 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Bron?
    dit heb ik ok gelezen in arabische bronnen..
    laat de vulkaan ff uitbarsten en israel van de aardebol laten verdwijnen..
    het zal wel spannend worden met de amerikaanse soldaten in saudie, irak, kuweit, afghanistan, pakistan en binnekort in soedan.. dan krijgen de 'terroristen' weer gelijk en wordt de jihaad overal verklaard..
    ik raad de joden n nederland om nu al hun koffers in te pakken en ik raad nederland nu al om al die onnodige troepen in afghansitan en irak terug te roepen...voordat het laat is
    Dora_van_Crizadakzondag 25 juli 2004 @ 19:59
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 19:58 schreef carauto het volgende:

    ik raad de joden n nederland om nu al hun koffers in te pakken en ik raad nederland nu al om al die onnodige troepen in afghansitan en irak terug te roepen...voordat het laat is
    Gelukkig heb jij niets te vertellen in dit land. Wees blij dat de moslims niet hun koffers moeten pakken... .
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 20:10
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 19:58 schreef carauto het volgende:

    dit heb ik ok gelezen in arabische bronnen..
    Bron?
    quote:
    laat de vulkaan ff uitbarsten en israel van de aardebol laten verdwijnen..
    Bron?
    quote:
    het zal wel spannend worden met de amerikaanse soldaten in saudie, irak, kuweit, afghanistan, pakistan en binnekort in soedan.. dan krijgen de 'terroristen' weer gelijk en wordt de jihaad overal verklaard..
    Bron?
    quote:
    ik raad de joden n nederland om nu al hun koffers in te pakken en ik raad nederland nu al om al die onnodige troepen in afghansitan en irak terug te roepen...voordat het laat is
    Dat heb ik ook gelezen, Sharon roept Joden in de diaspora op om naar Israël te komen.
    BAZZAzondag 25 juli 2004 @ 20:11
    Dora, hier is je icoontje iets scherper
    http://forum.fok.nl/usericons/8502/netanyahu.jpg
    lionsguy18zondag 25 juli 2004 @ 20:23
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 19:58 schreef carauto het volgende:

    [..]


    ik raad de joden n nederland om nu al hun koffers in te pakken en ik raad nederland nu al om al die onnodige troepen in afghansitan en irak terug te roepen...voordat het laat is
    uw advies is zonder het in stemming te brengen verworpen
    HarigeKerelzondag 25 juli 2004 @ 21:23
    Krijg nou wat
    quote:
    Palestinians 'made millions' selling cheap cement for barrier they bitterly oppose


    Palestinian businessmen have made millions of pounds supplying cement for Israel's "security barrier" in the full knowledge of Yasser Arafat, the Palestinian leader and one of the wall's most vocal critics.

    A damning report by Palestinian legislators, which has been seen by the Telegraph, concludes that Mr Arafat did nothing to stop the deals although he publicly condemned the structure as a "crime against humanity".

    The report claims that the cement was sold with the knowledge of senior officials at the Palestinian ministry of national economy, and close advisers to Mr Arafat. It concludes that officials were bribed to issue import licences for the cement to importers and businessmen working for Israelis.

    One of the report's three authors, Hassan Khreishe - an independent legislator and long-term critic of Mr Arafat - last night called for the Palestinian cabinet to resign.

    "Wealthy Palestinians with connections at the highest levels have been making millions helping Israel build this wall while Arafat and the Palestinian Authority have been urging people to fight against it," said Mr Khreishe, a council member from the West Bank city of Tulkarm.

    "Why Arafat did nothing about it, we just don't know. These people are traitors who have brought shame on us, and they should be punished."

    An official in Mr Arafat's office said: "We will not comment because this file has been closed and it is now in the hands of the attorney general."

    Growing resistance to corruption in the Palestinian Authority is posing the most serious internal challenge to Mr Arafat's leadership. Last week, gunmen staged a number of kidnappings and attacks on security buildings in the Gaza Strip and West Bank.

    Thousands of Palestinians demonstrated about high-level corruption and the appointment of Mr Arafat's cousin, Moussa Arafat, as security chief in the Gaza Strip.

    The report reveals that the cement originally came from Egyptian companies which supplied it at a huge discount of $22 (£12.50) a ton to help rebuild dilapidated Palestinian houses or buildings bulldozed by the Israelis.

    Between September 2003 and March this year, 420,000 tons of cement were allegedly sent to three big Palestinian companies. According to the report, however, only 33,000 tons were sold in the Palestinian market. The vast bulk was transported to Israel on trucks owned by the three firms. According to Mr Khreishe, the cement was then sold with a mark-up of at least $15 a ton - and possibly as high as $100 - making profits of well over $6 million (£3.4 million) for company executives.

    The Legislative Council launched an investigation after Egyptian journalists stumbled upon business links between a German Jewish businessman and the Palestinian companies.

    According to the report, on November 9 last year a letter was sent to Mr Arafat by the Palestinian Authority comptroller, revealing that open-ended import licences for the cement had been signed by Maher al-Masri, the economy minister.

    The Palestinian Authority comptroller asserted in the letter that the cement was destined for the wall.

    The letter was allegedly received and seen by Mr Arafat on the same day that he urged people to demonstrate on the first international "Day against the Wall". According to Mr Khreishe, Mr Arafat took no action to stop further imports, which continued for another five months.

    Ministry officials said that Mr al-Masri was unavailable for comment. The minister was quoted on a Palestinian news website challenging the claims, although he conceded that some cement had been transported to Israeli businessmen. "There is an exaggeration," he said. "The goal is to distort my reputation."

    He said that his own investigative committee found that only 14,500 tons of concrete were transported to Israel. He conceded that two ministry officials carried out some "suspicious administrative violations" in relation to the permits, and that there was not full co-ordination between the economy and finance ministries regarding the cement quota. The ministry had issued permits for 233,000 tons, he said, and had then cancelled permits for 65,000 tons.

    The revelations in the report are highly embarrassing for Mr Arafat, who has been pushing the international community to condemn the 425-mile barrier, of which about one quarter has been built. Israel says that the barrier is vital to protect its citizens from suicide bombers and terrorist attacks. Palestinian leaders argue that it is designed to deprive them of a state, and is cutting off Palestinians from their land, schools, doctors and relatives.

    Last week, the United Nations condemned the barrier and demanded that it should be torn down.
    http://www.telegraph.co.u(...)004/07/25/wmid25.xml
    Dora_van_Crizadakzondag 25 juli 2004 @ 21:26
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 20:11 schreef BAZZA het volgende:
    Dora, hier is je icoontje iets scherper
    [url=http://forum.fok.nl/usericons/8502/netanyahu.jpg
    ]http://forum.fok.nl/usericons/8502/netanyahu.jpg[/quote][/url]

    Dank je!
    Bard_Yttapzondag 25 juli 2004 @ 23:31
    quote:
    Op zondag 25 juli 2004 21:23 schreef HarigeKerel het volgende:
    Krijg nou wat
    [..]

    http://www.telegraph.co.u(...)004/07/25/wmid25.xml
    Er gaan nog steeds Nederlanders naar Israël om daar te protesteren tegen de muur, alsof Arafat er ook echt tegen is.
    quote:
    Nederlandse activiste verlaat Israël
    De Telegraaf, zo 25 jul 2004, 17:01
    TEL AVIV - De Nederlandse activiste Christine Grefer, die ruim twee weken geleden op het vliegveld van Tel Aviv werd aangehouden, keert maandag terug naar Nederland. Een Israëlische rechter bepaalde zondag dat zij het land niet in mag. Dat heeft haar advocate bekendgemaakt.

    De 46-jarige Groningse wilde in de Palestijnse gebieden protesteren tegen de bouw van de Israëlische muur die Israël scheidt van de Palestijnen. Zij werd op het vliegveld aangehouden, omdat zij volgens de veiligheidsdienst Shin Bet een bedreiging voor de joodse staat vormt. Haar advocate wist eerder te voorkomen dat ze direct werd teruggestuurd. Sinds haar aankomst in Tel Aviv op 9 juli verbleef Grefer in een detentiecentrum op het vliegveld.

    Grefers advocate kon nog niet zeggen of haar cliënte in hoger beroep gaat tegen de uitspraak.
    Arafat's veiligheidsdiensten zullen de Shin Bet wel verteld hebben dat er een malloot uit Groningen aankwam, om hun lucratieve cementhandel te saboteren door tegen de muur te protesteren.
    Bard_Yttapmaandag 26 juli 2004 @ 10:09
    Zes Palestijnse strijders gedood in Tulkarem
    De Telegraaf, zo 25 jul 2004, 23:43
    AMSTERDAM - Bij gevechten tussen Palestijnse extremisten en het Israëlische leger in de stad Tulkarem op de Westelijke Jordaanoever zijn zondag zes Palestijnse strijders gedood. Dat heeft de Israëlische grenspolitie gemeld. Twee Palestijnen raakten gewond.

    Volgens de Israëlische radio waren de zes leden van de Al Aqsa Martelarenbrigades. Ze werden gedood door undercover-soldaten van een elite-eenheid. Volgens artsen van een Palestijns ziekenhuis ging het om twee plaatselijke leiders van de Martelarenbrigades, drie andere leden en een 18-jarige omstander.

    Het is het bloedigste incident op de Westelijke Jordaanoever in een maand. Israëlische troepen voeren dagelijkse arrestatie-acties uit in het gebied, waarbij het soms tot een gewapend treffen komt. Het leger wilde niet bekendmaken wat het doel van de undercover-actie was. Duizenden inwoners van Tulkarem gingen later de straat op om te protesteren tegen de acties van het Israëlische leger.

    In de Gazastrook zijn zes kinderen van Israëlische kolonisten gewond geraakt toen Palestijnse mortieren insloegen op een gebouw in de nederzetting Neve Dekalim. Een van de 10-jarige kinderen zou er ernstig aan toe zijn.

    Zondagavond werden als vergelding twee raketaanvallen uitgevoerd op een pand in de dichtbevolkte wijk Zeitoun in Gaza-Stad. Volgens het leger was het gebouw een wapenwerkplaats van de Hamas.

    Tienduizenden Israëliërs hebben zondag een menselijke ketting gevormd over een afstand van zo'n negentig kilometer, van de Gazastrook tot Jeruzalem, om te protesteren tegen het plan van premier Ariel Sharon om alle troepen terug te trekken uit de Gazastrook en de nederzettingen er te evacueren. Volgens de politie waren er zeventigduizend deelnemers, een tv-zender sprak over honderddertigduizend deelnemers.

    Na het evenement beschoten Israëlische troepen de dichtbijgelegen stad Khan Younis met machinegeweren en tankgranaten. Daarbij raakten negen mensen gewond.

    In het noorden van de Gazastrook zijn Israëlische troepen die sinds vorige maand aan een operatie bezig zijn om raketaanvallen op Israël te stoppen, zondag Beit Hanoun binnengetrokken. Helikopters dekten de troepen met machinegeweervuur. Daarbij werd een Palestijn in de borst geraakt. Hoewel de man zwaargewond raakte, liet het leger geen ambulance toe om hem naar het ziekenhuis te brengen, zeiden ooggetuigen.

    De Israëlische troepen soldaten namen de hoogste gebouwen in en plaatsten scherpschutters op het dak. Gepantserde bulldozers veegden de wegen tussen het centrum en het omringende platteland schoon. De uitbreiding van de operatie betekent dat het grootste deel van Beit Hanoun nu door het leger is overgenomen.

    De Palestijnse nationale veiligheidsraad kwam zondag in Ramallah op de Westelijke Jordaanoever bijeen om de onrust te bespreken die sinds een week onder de Palestijnen in de Gazastrook aan de gang is en zich uitbreidt naar de Westoever.

    Zaterdag staken radicale Palestijnen ten zuiden van Gaza-stad een leegstaand politiebureau in brand. Gegevensbestanden, computers en communicatieapparatuur gingen verloren, maar er vielen geen gewonden. Ook het op de bovenste verdieping gevestigde gemeentehuis, dat kortgeleden met geld van de Deense regering is opgeknapt, liep schade op.

    Burgemeester Ahmed Abu Zaid, die zondag de schade in ogenschouw kwam nemen, zei dat de aanval kennelijk bedoeld was om "wetteloosheid en terreur onder de mensen te verspreiden". Het toont aan hoe nodig het is om maatregelen te treffen die de mensen weer het gevoel geven dat er wet en orde heersen, zei hij. "De politie kan niet eens zijn eigen gebouw beschermen. Wie beschermt ons?", zei een boze buurtbewoner die naast de burgemeester stond.

    De plaatselijke leider van de Fatah-beweging noemde de aanval een " schandelijke daad" en zei Yasser Arafat te zullen oproepen wet en orde te herstellen en te zorgen dat "goede leiders en goede commandanten" hun plicht doen.

    Arafat verscheen zaterdag voor het eerst sinds enige tijd weer in het openbaar. Hij ontkende dat er van een crisissituatie sprake is of dat er politieke problemen zijn. Hij zei dat het Palestijnse parlement bepaalde kabinetswijzigingen heeft aanbevolen en dat hij daar toestemming voor heeft gegeven. Ook premier Ahmed Qureia kan rekenen op zijn volledige medewerking, zei Arafat. Qureia bood vorige week zijn ontslag omdat Arafat het gezag over de veiligheidsdiensten niet wilde afstaan. Arafat weigerde de ontslagaanvraag te aanvaarden en beloofde de premier meer steun te geven, maar daarmee werd de crisis niet bezworen.

    bron
    Drugshondmaandag 26 juli 2004 @ 12:26
    Ik weet niet wat ik erger moet vinden ?
    De moord brigades of de joodse kolonisten.
    Maar als de joodse kolonisten de 'Al-Aqsa moskee' gaan platleggen dan spinned dit conflikt in no-time out of control.

    [ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 26-07-2004 13:08:36 ]
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 19:18
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 12:26 schreef Drugshond het volgende:
    Ik weet niet wat ik erger moet vinden ?
    De moord brigades of de joodse kolonisten.
    Ik vind het opblazen ve gebouw toch een stuk minder erg dan het doden van onschuldige burgers. Bovendien staat die moskee op Israelisch gebied, dus bepaalt Israel wat ermee gebeurt, niet de mohammedanen.
    Drugshondmaandag 26 juli 2004 @ 19:32
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 19:18 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
    Ik vind het opblazen ve gebouw toch een stuk minder erg dan het doden van onschuldige burgers. Bovendien staat die moskee op Israelisch gebied, dus bepaalt Israel wat ermee gebeurt, niet de mohammedanen.
    Verwacht je nu werkelijk dat die moskee leeg is, op het moment van de aanslag ?!
    En nee, zomaar historische objecten afbreken lijkt me ook geen goeie zet, dat hebben we in Afganisatan al gezien (bij de beschietingen van de stenen beelden).
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 19:52
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 19:32 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Verwacht je nu werkelijk dat die moskee leeg is, op het moment van de aanslag ?!
    Geen idee, zou best kunnen. Als ze alleen die moskee weg willen hebben.
    quote:
    En nee, zomaar historische objecten afbreken lijkt me ook geen goeie zet, dat hebben we in Afganisatan al gezien (bij de beschietingen van de stenen beelden).
    Dus is het afbreken van 'historische objecten' net zo erg als het vermoorden van mensen? .
    Drugshondmaandag 26 juli 2004 @ 20:02
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 19:52 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
    Dus is het afbreken van 'historische objecten' net zo erg als het vermoorden van mensen? .
    Dat is mijn insteek niet, maar een gebouw wat al honderden jaren bestaat en een cultureel erfgoed is ga je niet zomaar afbrengen. Zo kun je de Notre Dame, de toren van Piza het colloseum en het vaticaan ook wel afbreken. Zeker niet als de gebouwen in opperste staat zijn.
    lionsguy18maandag 26 juli 2004 @ 20:28
    Een moskee afbreken op joods grondgebied is minder erg dan het afbreken van gebouwen waar nooit een meningsverschil over heeft bestaan.
    De tempelberg wordt genoemd als de heilige plaats voor de herbouw van de tempel.
    Moslims hebben Mekka en de roomsen hebben Rome, dus is het voor de hand liggend dat het wereld jodendom recht heeft op een heilige plaats.
    Drugshondmaandag 26 juli 2004 @ 21:30
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 20:28 schreef lionsguy18 het volgende:
    Een moskee afbreken op joods grondgebied is minder erg dan het afbreken van gebouwen waar nooit een meningsverschil over heeft bestaan.
    De tempelberg wordt genoemd als de heilige plaats voor de herbouw van de tempel.
    Moslims hebben Mekka en de roomsen hebben Rome, dus is het voor de hand liggend dat het wereld jodendom recht heeft op een heilige plaats.
    De oplossing van afbreken en weer opnieuw opbouwen is wel een grappige optie (?!).
    Moeilijk om daar een kwalitatief oordeel over te geven.... dit laat ik liever over aan andere mensen die weer kennis van zaken hebben.

    Maar we praten hier over een mogelijke aanslag op de moskee, dat gaat iets verder dan alles voorzichtig steentje per steentje afbreken. Dit is doelbewust het historisch object vernielen, en dat gaat veels te ver.
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 21:32
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:30 schreef Drugshond het volgende:
    Maar we praten hier over een mogelijke aanslag op de moskee, dat gaat iets verder dan alles voorzichtig steentje per steentje afbreken. Dit is doelbewust het historisch object vernielen, en dat gaat veels te ver.
    Ach, in sommige Nederlandse steden staan er per moslim meer moskeeen dan in Fallujah, dus wat zeuren ze over een gebrek aan moskeeen? .
    Mekimaandag 26 juli 2004 @ 21:43
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 19:18 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

    [..]

    Ik vind het opblazen ve gebouw toch een stuk minder erg dan het doden van onschuldige burgers. Bovendien staat die moskee op Israelisch gebied, dus bepaalt Israel wat ermee gebeurt, niet de mohammedanen.
    nee echt niet
    de MOSKEE is van de palestijnen
    de israeliers hebben de muur waar veel gaten in zitten en waar veel mensen zitten te bukken
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 21:45
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:43 schreef Meki het volgende:

    [..]

    nee echt niet
    de MOSKEE is van de palestijnen
    Die moskee is van Israel, want hij staat op Israelisch grondgebied. Dus mag Israel hem ook afbreken, als het land dat wil .
    NorthernStarmaandag 26 juli 2004 @ 21:46
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 12:26 schreef Drugshond het volgende:
    Ik weet niet wat ik erger moet vinden ?
    De moord brigades of de joodse kolonisten.
    Maar als de joodse kolonisten de 'Al-Aqsa moskee' gaan platleggen dan spinned dit conflikt in no-time out of control.
    even het artikel waar het om gaat:
    quote:
    Officials: Jewish extremists may crash plane on Temple Mount

    Israeli security officials have recently become increasingly concerned that right-wing extremists might be plotting an attack on the Temple Mount in Jerusalem to derail Israel's planned withdrawal from the Gaza Strip. The Shin Bet security service and the police are preparing for a number of possible terror attack scenarios at the sacred Old City site, Israeli security sources said on Saturday night.

    [...]

    Haaretz
    De gevolgen zouden imo catastrofaal zijn. Wat voor scenario's dat tot gevolg zou kunnen hebben is niet eens te voorspellen volgens mij.
    Mekimaandag 26 juli 2004 @ 21:50
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:45 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

    [..]

    Die moskee is van Israel, want hij staat op Israelisch grondgebied. Dus mag Israel hem ook afbreken, als het land dat wil .
    alleen domme ezels zoals dora willen hem afbreken
    israel niet
    maar de radicale joden waar jij bij hoort willen hem breken
    ze zien de gevolgen niet
    Drugshondmaandag 26 juli 2004 @ 21:52
    Het schijnt dat die 'Al Aqsa' moskee al bestaat vanaf de 7e eeuw A.C..
    En hij schijnt in 1970 volledig afgebrand te zijn geweest. Vanwege brandstichting door een australier. En daarna is hij weer volledig opgebouwd.
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 21:59
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:50 schreef Meki het volgende:

    [..]

    alleen domme ezels zoals dora willen hem afbreken
    israel niet
    Sharon is dus geen domme ezel?
    quote:
    maar de radicale joden waar jij bij hoort willen hem breken
    .
    Ik ben niet eens een jood joh.
    quote:
    ze zien de gevolgen niet
    En wat zijn de gevolgen dan?
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 22:00
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:52 schreef Drugshond het volgende:
    Het schijnt dat die 'Al Aqsa' moskee al bestaat vanaf de 7e eeuw A.C..
    En hij schijnt in 1970 volledig afgebrand te zijn geweest. Vanwege brandstichting door een australier. En daarna is hij weer volledig opgebouwd.
    Door Israel? Jezus, dat land is ook te goed voor deze wereld .
    Mekimaandag 26 juli 2004 @ 22:01
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:59 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

    [..]

    Sharon is dus geen domme ezel?
    [..]

    .
    Ik ben niet eens een jood joh.
    [..]

    En wat zijn de gevolgen dan?
    jah samen met jou

    jij bent wel een jood
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 22:03
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:01 schreef Meki het volgende:

    [..]

    jah samen met jou
    .
    En net zei je nog dat alleen domme ezels die moskee willen afbreken, Israel niet. Dat betekent dus dat Israel geen domme ezel is. Klopt dat?
    NorthernStarmaandag 26 juli 2004 @ 22:05
    Kap even met dit.
    Mekimaandag 26 juli 2004 @ 22:06
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:03 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

    [..]

    .
    En net zei je nog dat alleen domme ezels die moskee willen afbreken, Israel niet. Dat betekent dus dat Israel geen domme ezel is. Klopt dat?
    israel is een dief en wilt geen vrede
    jij ook dora jij wil geen vrede , domme ezels is israel wel samen met jou
    Bard_Yttapmaandag 26 juli 2004 @ 22:07
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:05 schreef NorthernStar het volgende:

    Allahu Akbar
    Juist
    Bard_Yttapmaandag 26 juli 2004 @ 22:11
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:06 schreef Meki het volgende:

    israel is een dief en wilt geen vrede
    Jij wilt dus wel vrede! Ook zonder dat de Palestijnen iets te zeggen krijgen over de Tempelberg?
    HarigeKerelmaandag 26 juli 2004 @ 22:14
    Zeg Meki als je alleen maar kan schelden rot dan een eind op, je voegt nooit wat toe aan topics in NWS.
    Dora_van_Crizadakmaandag 26 juli 2004 @ 22:15
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:05 schreef NorthernStar het volgende:
    Kap even met dit.
    Nog heel even over Mr. Consequent:
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 21:50 schreef Meki het volgende:
    alleen domme ezels zoals dora willen hem afbreken
    israel niet
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:06 schreef Meki het volgende:
    jij ook dora jij wil geen vrede , domme ezels is israel wel samen met jou
    .
    Monidiquemaandag 26 juli 2004 @ 22:16
    Alsof een Mohammedaan geen Israëliër kan zijn. Je bent toch geen racist, Dora?
    lionsguy18maandag 26 juli 2004 @ 22:42
    Meki is geen medelander, dat blijkt wel uit zijn onbeschoft gedrag.
    En een israelier is geen mohammedaan. Of andersom.
    Caesudinsdag 27 juli 2004 @ 02:42
    quote:
    Hezbollah may have rockets capable of hitting Tel Aviv area if launched from southern Lebanon, MI chief tells cabinet
    haaretz

    Dit kan dus als argument gebruikt worden om Hezbollah keihard aan te pakken.
    Extra onbegrijpelijk dat Sharon bezig is om en tereurstaat in Gaza toe te staan.
    Terdinsdag 27 juli 2004 @ 08:03
    quote:
    Op maandag 26 juli 2004 22:42 schreef lionsguy18 het volgende:
    En een israelier is geen mohammedaan. Of andersom.
    Er leven in Israel 1.000.000 Arabieren, 1/5 van de bevolking. van deze 1.000.000 arabieren zijn er ongeveer 750.000 moslim.
    CANARISdinsdag 27 juli 2004 @ 09:31
    Afbreken die Moskee. Het zal wel wat commoties veroorzaken maar in 2 jaar is dat vergeten en is er een probleem uit de wereld verdwenen.

    Die Moskee is een belabberd vorobeeld van uit de hand gelopen mythelogien , waarvoor nu hele generaties bloeden..

    Opblazen dat ding en met dat Goud palestijnen afkopen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 27-07-2004 09:39:15 ]
    IPdailydinsdag 27 juli 2004 @ 10:44
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 09:31 schreef CANARIS het volgende:
    Afbreken die Moskee.
    Maak jezelf nuttig mafkees en ga de joodse extremisten helpen daar. Zal ik jouw huis hier voor je afbreken en het schroot verkopen, het zal wat commotie veroorzaken maar na 2 dagen is men dat vergeten. En is weer een probleem uit dit mooie land verwijderd.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 10:55
    de beste oplossing is een aantal mini bommen op israel gooien en filmen hoe de joden gaan reageren.. ze moeten leren hoe de islam vreedzaam is
    Bard_Yttapdinsdag 27 juli 2004 @ 11:01
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 10:55 schreef carautotje het volgende:
    de beste oplossing is een aantal mini bommen op israel gooien en filmen hoe de joden gaan reageren.. ze moeten leren hoe de islam vreedzaam is
    Beste X-Ray, je dacht dat ze in Israël nog niet wisten hoe "vreedzaam" de Islam is?
    IPdailydinsdag 27 juli 2004 @ 11:01
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 10:55 schreef carautotje het volgende:
    de beste oplossing is een aantal mini bommen op israel gooien en filmen hoe de joden gaan reageren.. ze moeten leren hoe de islam vreedzaam is
    Uiteraard geld hetzelfde voor jouw huis, ook dat breek ik graag af. Jullie verdienen elkaar.
    Help Holland, Emigreer!!
    Bard_Yttapdinsdag 27 juli 2004 @ 11:05
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 11:01 schreef IPdaily het volgende:

    Uiteraard geld hetzelfde voor jouw huis, ook dat breek ik graag af. Jullie verdienen elkaar.
    Help Holland, Emigreer!!
    Kunnen we niet ruilen met Marokko, dan mogen de Palestijnen er ook nog bij (in West Sahara)?

    Goed klimaat, mooie natuur, vruchtbare grond en bijna 40 keer groter dan Nederland.
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 14:37
    Kortom, die moskee moet daar weg.
    De vreedzame islam zal kunnen tonen hoe vreedzaam zij is als dit eindelijk eens tot uitvoer wordt gebracht.
    Op die plaats kan de joodse tempel gebouwd worden.
    Want die stond er eerder dan die moskee.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 14:50
    hier enkele voorbeelden van de gruwlijke daden van de joden tegen de moslims...met name kinderen, bjeaarden en vrouwen
    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip1.rm

    de rest van de video gaat over de antiterreuraanslag van alqaeda op USS Cole
    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip2.rm

    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip3.rm

    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip4.rm

    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip5.rm

    rtsp://media.cc.columbia.edu:554/ciao/cbr/clip6.rm
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 14:51
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 11:01 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Beste X-Ray, je dacht dat ze in Israël nog niet wisten hoe "vreedzaam" de Islam is?
    ze moeten snappen dat de islam ook toestaat om de vijanden op dezelfde wijze te behandelen...
    IPdailydinsdag 27 juli 2004 @ 14:56
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 14:37 schreef lionsguy18 het volgende:
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 14:50 schreef carautotje het volgende:
    Ik ga het nog druk krijgen, maar heerlijk als dergelijk afval verdwijnt uit Nederland!
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 10:44 schreef IPdaily het volgende:
    Maak jezelf nuttig mafkees en ga de joodse extremisten helpen daar. Zal ik jouw huis hier voor je afbreken en het schroot verkopen, het zal wat commotie veroorzaken maar na 2 dagen is men dat vergeten. En is weer een probleem uit dit mooie land verwijderd.
    Mylenedinsdag 27 juli 2004 @ 15:02
    Hmmz, het niveau is wel gedaald in dit topic .
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 15:03
    ik ben wel on topic...vermeod ik
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 15:03
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 15:02 schreef schatje het volgende:
    Hmmz, het niveau is wel gedaald in dit topic .
    Ja
    Bard_Yttapdinsdag 27 juli 2004 @ 15:13
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 15:02 schreef schatje het volgende:
    Hmmz, het niveau is wel gedaald in dit topic .
    Dat krijg je als alle relklonen op vakantie in Marokko zijn. .
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 16:04
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 15:13 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    Dat krijg je als alle relklonen op vakantie in Marokko zijn. .
    Dagonetdinsdag 27 juli 2004 @ 16:15
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 14:50 schreef carautotje het volgende:
    hier enkele voorbeelden van de gruwlijke daden van de joden tegen de moslims...met name kinderen, bjeaarden en vrouwen
    Wat wil je hier nou mee bereiken? Dat de mensen die het niet met je eens zijn honderden foto's en filmpjes van zelfmoordaanslagen van Palestijnen gaan posten? Dat de beelden van uiteen gereten schoolbussen en discotheken je om de oren vliegen?
    IPdailydinsdag 27 juli 2004 @ 16:48
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 15:13 schreef Bard_Yttap het volgende:

    Dat krijg je als alle relklonen op vakantie in Marokko zijn. .
    Want daar kan je zo lekker snel internetten...
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 18:03
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 16:15 schreef Dagonet het volgende:

    [..]

    Wat wil je hier nou mee bereiken? Dat de mensen die het niet met je eens zijn honderden foto's en filmpjes van zelfmoordaanslagen van Palestijnen gaan posten? Dat de beelden van uiteen gereten schoolbussen en discotheken je om de oren vliegen?
    nee.. alleen dat ze snappen dat de moslims ook hun doden bijhouden
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 18:05
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 16:48 schreef IPdaily het volgende:

    [..]

    Want daar kan je zo lekker snel internetten...
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 18:07


    [ Bericht 100% gewijzigd door lionsguy18 op 27-07-2004 18:08:20 ]
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 18:07
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:07 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Er is een verschil tussen het elemineren van (moslim) terroristen en het vermoorden van onschuldige joodse burgers.
    Christelijke palestijnen zijn in ieder geval geen zelfmoordenaars.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 18:09
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:07 schreef lionsguy18 het volgende:
    zijn het wel joodse burgers?@ nee.. het zijn bezetters.. net als de nederlanders in indonesie.of de fransen toen in marokko en algerije..of de amerikanen nu in irak of de russen vroeger in afghanistan..of de duitsers ooit in nederland...!?
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 18:41
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:09 schreef carautotje het volgende:

    [..]

    zijn het wel joodse burgers?@ nee.. het zijn bezetters.. net als de nederlanders in indonesie.of de fransen toen in marokko en algerije..of de amerikanen nu in irak of de russen vroeger in afghanistan..of de duitsers ooit in nederland...!?
    Dan verschillen we gewoon van mening
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 20:03
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:41 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Dan verschillen we gewoon van mening
    oh..dat wist ik niet!
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 20:07
    De joden zijn de oorsponkelijke bewoners van het land Israel, dus die hebben meer recht van spreken dan de door jou genoemde kolonisatoren.
    Jezus heeft daar geleefd en hij was een jood.
    De klaagmuur is het restant van de tempel van Salomo, waar de islamieten stiekem een gebouw op hebben neergepleurd.
    Een correctie op de geschiednis juich ik van harte toe.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 21:59
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 20:07 schreef lionsguy18 het volgende:
    De joden zijn de oorsponkelijke bewoners van het land Israel, dus die hebben meer recht van spreken dan de door jou genoemde kolonisatoren.
    Jezus heeft daar geleefd en hij was een jood.
    De klaagmuur is het restant van de tempel van Salomo, waar de islamieten stiekem een gebouw op hebben neergepleurd.
    Een correctie op de geschiednis juich ik van harte toe.
    vindje? nou. volgens mijn bronnen niet! de arabische stammen of de stammen waaruit de arabieren stamden woonden daar eerst lees ff mee als je zin en tijd hebt en als de mening van de andere partij wil horen ..http://www.islamonline.net/fatwa/english/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=29718
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 22:02
    http://www.islam-online.n(...)y.asp?hFatwaID=18233
    OVER JE klaagmuur..
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 22:02
    islamonline is geen geloofwaardige bron, het zijn geschiedsvervalsers, lees het Oude Testament maar eens.
    HarigeKereldinsdag 27 juli 2004 @ 22:05
    Waarom reageer je eigenlijk aldoor op die relkloon?
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 22:06
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:05 schreef HarigeKerel het volgende:
    Waarom reageer je eigenlijk aldoor op die relkloon?
    Ja dat valt mij te verwijten. Ik probeer tot het uiterste een serieuze discussie gaande te houden, mag best scherp zijn en andere meningen zijn prima, maar dit gaat inderdaad te ver.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 22:18
    ik zou hetzelfde zeggen over je testament..vervalsd en onbetrouwbaar
    lionsguy18dinsdag 27 juli 2004 @ 22:22
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:18 schreef carautotje het volgende:
    ik zou hetzelfde zeggen over je testament..vervalsd en onbetrouwbaar
    vervalsd, inburgeringscursusje voortijdig afgebroken?
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 22:23
    off-topic
    Johan_de_Withdinsdag 27 juli 2004 @ 22:23
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:09 schreef carautotje het volgende:

    [..]

    zijn het wel joodse burgers?@ nee.. het zijn bezetters.. net als de nederlanders in indonesie.of de fransen toen in marokko en algerije.
    Nee, dat waren burgers wanneer zij niet in het leger zaten.
    Johan_de_Withdinsdag 27 juli 2004 @ 22:29
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:23 schreef carautotje het volgende:
    off-topic
    Zoals beelden van de USS Cole.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 22:32
    dat was attached aan een on topic reactie..dacht ik
    Dora_van_Crizadakdinsdag 27 juli 2004 @ 22:45
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 18:09 schreef carautotje het volgende:

    [..]

    zijn het wel joodse burgers?@ nee.. het zijn bezetters.. net als de nederlanders in indonesie.
    Ja, net moslims in Nederland.
    carautotjedinsdag 27 juli 2004 @ 22:47
    een slechte vergelijking
    zijn de moslims dan wel met legers gekomen? hebben ze ook massaal mensen gedood?
    Johan_de_Withdinsdag 27 juli 2004 @ 22:49
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:47 schreef carautotje het volgende:
    een slechte vergelijking
    Daar ben jij mee begonnen.
    Dora_van_Crizadakdinsdag 27 juli 2004 @ 22:51
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:47 schreef carautotje het volgende:
    een slechte vergelijking
    zijn de moslims dan wel met legers gekomen? hebben ze ook massaal mensen gedood?
    Zo'n beetje wel ja. Ik leef nog liever in WO II onder de Duitsers dan in de Haagse Schilderswijk (80-90% muzelmannen). Het lijkt wel Mekka joh.
    IPdailydinsdag 27 juli 2004 @ 22:59
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 22:05 schreef HarigeKerel het volgende:
    Waarom reageer je eigenlijk aldoor op die relkloon?
    Ja inderdaad, lionsguy18 loopt hier enkel inhoudsloos te provoceren...
    Bard_Yttapdinsdag 27 juli 2004 @ 23:30
    quote:
    Palestijnse premier Qurei blijft op zijn post
    De Telegraaf, di 27 jul 2004, 22:45
    RAMALLAH/JERUZALEM - De Palestijnse premier Ahmed Qurei heeft dinsdag zijn ontslagaanvraag ingetrokken nadat de president Yasser Arafat hem beperkt ruimte had gegeven om hervormingen door te voeren. Daarmee lijkt voorlopig een einde te zijn gekomen aan de Palestijnse leiderschapscrisis.


    Yasser Arafat en Ahmed Qurei (r).

    De twee mannen toonden zich na hun onderhoud in het kantoor van Arafat in Ramallah op de Westelijke Jordaanoever, gebroederlijk aan de buitenwereld. Ze kusten elkaar op de wangen en hielden hun handen ineengeslagen omhoog.

    Qurei had tien dagen geleden zijn ontslag ingediend, omdat hij gefrustreerd was dat hij geen verantwoordelijkheid kreeg over de Palestijnse veiligheids- en inlichtingendiensten. Arafat weigerde dinsdag opnieuw met het ontslag akkoord te gaan. "De president heeft mijn ontslag afgewezen en ik zal me daarbij neerleggen", aldus Qurei dinsdag. "Ik hoop dat we nu kunnen samenwerken." Volgens Palestijnse parlementariërs die bij het gesprek in Ramallah waren, zou Arafat zich bereid hebben getoond een deel van zijn macht over de politie en de interne veiligheidsdienst over te dragen aan Qurei. Dit is een belofte die de president al eerder heeft gedaan. Arafat houdt echter de controle over de belangrijkste veiligheidsdiensten: de inlichtingendienst en de nationale veiligheidsdienst.

    De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell reageerde dinsdag schamper op het einde van de crisis. "We zitten te wachten op daden en niet op verklaringen". Powell vergeleek de beloftes van Arafat met een "jojo": ze worden voortdurend ingetrokken.

    De crisis begon ongeveer twee weken geleden met een reeks ontvoeringen in de Gazastrook. Hierop nam premier Qurei ontslag. Daarna volgden gevechten tussen de militante al-Aqsa Martelaren Brigades en veiligheidstroepen over de benoeming van een nieuwe veiligheidschef.

    Arafat had zijn impopulaire neef Moussa tot veiligheidschef van alle bezette gebieden benoemd. Onder de zware druk kwam Arafat twee dagen van dat besluit terug en kreeg de voorganger van Moussa, Razik al-Majeida, zijn functie terug. De onrust onder de Palestijnen, die hervormingen eisen en een einde aan het nepotisme en de corruptie binnen de Palestijnse Autoriteit, nam daardoor echter nauwelijks af.

    Het Israëlische leger heeft dinsdag in het oosten van Gaza-stad twee Palestijnen doodgeschoten. Vijf anderen raakten gewond. De militairen, gedekt door tanks, bulldozers en helikopters, vielen de wijk binnen op zoek naar vermeende Palestijnse terroristen.

    De Israëlische minister van Defensie Shaul Mofaz heeft dinsdag opdracht gegeven om het werk aan de 'veiligheidsmuur' tussen Israël en de Westelijke Jordaanoever te versnellen. Het gaat om de bouw van het zuidelijke deel van de muur, die volgens Israël bedoeld is om Palestijnse zelfmoordenaars tegen te houden.

    Mofaz heeft een aantal wijzigingen in de loop van de muur bij Jeruzalem aangebracht. Het Israëlische hooggerechtshof had eerder bepaald dat de Palestijnen die in het gebied leven, onevenredig in hun belangen werden geschaad en dat daarom de bouwplannen moesten worden aangepast.

    De Israëlische politie heeft dinsdag joden de toegang tot de Tempelberg in Jeruzalem ontzegd, uit angst voor ongeregeldheden tijdens de herdenking van de verwoesting van de eerste en tweede joodse tempel.

    De extreem-rechtse groepering de Gelovigen van de Tempelberg wilde toegang tot de heilige plaats om er een symbolische funderingssteen voor een derde joodse tempel neer te leggen. De Tempelberg is echter ook de op twee na belangrijkste plaats binnen de islam. Daar bevinden zich de al-Aqsa moskee en de Omarmoskee.
    bron
    Drugshonddinsdag 27 juli 2004 @ 23:47
    quote:
    De Israëlische politie heeft dinsdag joden de toegang tot de Tempelberg in Jeruzalem ontzegd, uit angst voor ongeregeldheden tijdens de herdenking van de verwoesting van de eerste en tweede joodse tempel.
    Tisha B'av - Dit valt in 2004 op 27 Juli .. dat was vandaag dus..... (als mijn google zoektocht klopte)
    Bard_Yttapwoensdag 28 juli 2004 @ 01:25
    quote:
    Amerikaanse justitie vervolgt grootste moslimorganisatie
    De Telegraaf, wo 28 jul 2004, 00:20
    WASHINGTON - De Amerikaanse justitie heeft de grootste Amerikaanse hulporganisatie van moslims aangeklaagd. Een juryrechtbank in Texas besloot dinsdag tot vervolging omdat de stichting mogelijk de radicale Palestijnse organisatie Hamas ondersteunt.

    De Heilige Land Stichting Voor Hulp En Ontwikkeling (Holy Land Foundation For Relief And Development) maakte tussen 1995 en 2001 twaalf miljoen dollar over naar personen en groepen die in contact stonden met Hamas, aldus minister Ashcroft van Justitie over de aanklacht.
    bron
    Caesuwoensdag 28 juli 2004 @ 01:44
    quote:
    Op dinsdag 27 juli 2004 23:47 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Tisha B'av - Dit valt in 2004 op 27 Juli .. dat was vandaag dus..... (als mijn google zoektocht klopte)
    ja vandaag. de negende van de maand Av.
    treuren ze om de verwoesting van de 1ste en 2de tempel, want dat gebeurde beide keren op die dag.
    en er gebeurden meer rampen voor joden precies op die dag:
    http://www.ohr.org.il/yhiy/article.php/1088
    leden van Temple Mount Faithful proberen elk jaar de hoeksteen van de 3de tempel op de Tempelberg te plaatsen maar de politie houdt ze altijd tegen.

    wel raar eigenlijk dat een joodse staat op deze manier de bouw van de 3de tempel tegenhoudt - die 3de tempel moet er volgens de joodse religie wel komen uiteindelijk.
    ook wordt op Tisha B'av de Messias geboren volgens de Joden (of hij is al geboren).
    Finchywoensdag 28 juli 2004 @ 03:07
    quote:
    Arab states shock Europeans with refusal to condemn anti-Semitism, UN source says
    Ja dat de Arabieren anti-semieten zijn wisten we al...

    En dat die Europeanen geschokt zijn is ook lekker hypocriet, want de vorige eeuwen zijn de joden Europa uitgetrapt en daarvoor al uit verschillende andere Europese landen verschillende keren terwijl ze toen redelijk vreedzaam tussen de Arabieren woonden.
    carautotjewoensdag 28 juli 2004 @ 10:39
    dat de arabieren semieten zijn..dat wisten we al

    ik noem die incidenten; antijoodse of anti israeli incidenten en geen antisemietische incidenten... gigigigi
    Johan_de_Withwoensdag 28 juli 2004 @ 12:35
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 10:39 schreef carautotje het volgende:
    dat de arabieren semieten zijn..dat wisten we al

    ik noem die incidenten; antijoodse of anti israeli en geen antisemietische incidenten
    Het lijkt hier 1984 wel, met de nieuwe taal die de demagogen verzinnen.
    Anti-joodse aanslagen zijn antisemitisch, mijn zoon.
    Monidiquewoensdag 28 juli 2004 @ 12:38
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 03:07 schreef Finchy het volgende:
    En dat die Europeanen geschokt zijn is ook lekker hypocriet, want de vorige eeuwen zijn de joden Europa uitgetrapt en daarvoor al uit verschillende andere Europese landen verschillende keren terwijl ze toen redelijk vreedzaam tussen de Arabieren woonden.
    Nee, dat is niet hypocriet. Ja, Europa heeft ook huisgehouden, maar nu hebben wij een ander standpunt en nu zeggen de Arabische staten dat ze antisemitiscme niet veroordelen. Dat veroordelen is niet hypocriet, omdat je geschiedenis je niet altijd blijft achtervolgen.
    carautotjewoensdag 28 juli 2004 @ 14:17
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 12:35 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Het lijkt hier 1984 wel, met de nieuwe taal die de demagogen verzinnen.
    Anti-joodse aanslagen zijn antisemitisch, mijn zoon.
    natuurlijk niet. het is..alsof je zegt de anti-marokkaanse aanslagen zijn anti-islamistisch..
    marokkanen maken slechts een deel van de moslims..
    op deze manier maken de joden slechts een deel van de semieten
    Dora_van_Crizadakwoensdag 28 juli 2004 @ 14:25
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 12:35 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Het lijkt hier 1984 wel, met de nieuwe taal die de demagogen verzinnen.
    Eerder 1938.
    Monidiquewoensdag 28 juli 2004 @ 14:28
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 14:17 schreef carautotje het volgende:

    [..]

    natuurlijk niet. het is..alsof je zegt de anti-marokkaanse aanslagen zijn anti-islamistisch..
    marokkanen maken slechts een deel van de moslims..
    op deze manier maken de joden slechts een deel van de semieten
    Arabieren zijn semieten, maar antisemitisme betekent gewoon jodenhaat.
    Terwoensdag 28 juli 2004 @ 23:04
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 10:39 schreef carautotje het volgende:
    ik noem die incidenten; antijoodse of anti israeli incidenten en geen antisemietische incidenten... gigigigi
    Jij noemt 07-08-1998 Nairobi/Dar-es-Salaam, 11-09-2004 New York/Washington, 12-10-2002 Bali, 11-03-2004 Madrid enz. enz. enz. enz. zeker ook allemaal anti Westerse/Amerikaanse incidenten.
    Johan_de_Withdonderdag 29 juli 2004 @ 00:05
    quote:
    Op woensdag 28 juli 2004 14:17 schreef carautotje het volgende:

    [..]

    natuurlijk niet. het is..alsof je zegt de anti-marokkaanse aanslagen zijn anti-islamistisch..
    marokkanen maken slechts een deel van de moslims..
    op deze manier maken de joden slechts een deel van de semieten
    Nee, anti-semitisme betekent Jodenhaat. Ga maar klagen bij de Duitser die het verzonnen heeft.
    HarigeKereldonderdag 29 juli 2004 @ 22:09
    Creatief boekhouden, zou de hezbollah ze nu aanklagen?
    quote:
    Palestinian sting rips off Hezbollah

    Activists from Fatah's armed wing have found a novel way of earning an easy living - they make false claims to Hezbollah paymasters in Lebanon about attempted terror attacks in Israel and the territories, and collect bonuses for such reports.

    Military sources say senior Fatah officials, especially in the Qalqiliyah area, have invented what the sources call a "Palestinian sting."

    The activists send mendacious reports to Hezbollah about sending terrorists into action, and claim the attack went wrong or missed the target. In reality there was no attack nor even an attempted attack for which the Palestinians file a false report. Hezbollah has apparently fallen for the trick several times and paid for attacks that never happened.

    Since Operation Defensive Shield in the spring of 2002, Hezbollah has raised its profile in the territories, following the arrest or killing of most of the leading officers in the military wing of Fatah, which smashed the hierarchy in the West Bank.

    Instead, local groups have formed that don't accept the authority of people from outside their community. The Shi'ite Hezbollah exploited that situation to broaden its control over the smaller groups, and send money and instructions for attacks to the local networks of Fatah gunmen in the West Bank.

    Kais Obeid, the Israeli Arab from Taibe who made his way to Lebanon in 2000 and was behind the kidnapping of Elhanan Tennenbaum, is the leading Hezbollah officer in this enterprise. The main incentive for the West Bank gangs is financial, as the local groups, often just criminals with no ideological basis, collect tens of thousands of shekels from overseas. The money is meant to pay for vehicles, guns, and ammunition, but there is also a compensation mechanism with "bonuses" for killing or wounding Israelis. The money is moved through bank accounts or via couriers.

    Hezbollah has recently started sending money also to Hamas in the territories after the organization finally agreed to accept it, following the weakening of its leadership by Israeli attacks and a consequent decline in revenues.

    Last year there were several cases of Fatah cells untruthfully claiming responsibility for terror attacks and then claiming money from Hezbollah - for example, after a series of lethal shootings by Hamas in the Ramallah area, Fatah cells in the area claimed credit.
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/456923.html

    :')
    Caesuzaterdag 31 juli 2004 @ 00:50
    quote:
    Witnesses: Palestinian gunmen abduct three foreigners - American, Briton and Irish - in West Bank city of Nablus
    net zoals vorige week met die Rode Kruis mensen die meteen weer werden vrijgelaten...
    of is het deze keer serieuzer?

    [ Bericht 0% gewijzigd door Caesu op 31-07-2004 00:55:56 ]
    Caesuzaterdag 31 juli 2004 @ 01:50
    quote:
    Op zaterdag 31 juli 2004 00:50 schreef Caesu het volgende:

    [..]

    net zoals vorige week met die Rode Kruis mensen die meteen weer werden vrijgelaten...
    of is het deze keer serieuzer?
    en ze zijn alweer vrij
    HarigeKerelzaterdag 31 juli 2004 @ 23:48
    Zeg even een vraagje over de "nederzettingen", daar heb ik wat beelden van gezien en dat zijn best mooie dorpjes, aardige huizen etc.
    Als men die gebieden gaat verlaten, blazen ze die huizen dan op of koopt de PA die van die mensen?

    Het lijkt me zonde om ze te vernietigen, maar je kan niet echt verwachten dat Israel tig duizend mooie woningen gratis geeft aan wat wel weer de corrupte elite van de pallestijnen zal zijn die ze door zal verkopen aan de pallestijnse burgers
    elcastelzaterdag 31 juli 2004 @ 23:54
    quote:
    Op zaterdag 31 juli 2004 23:48 schreef HarigeKerel het volgende:
    Zeg even een vraagje over de "nederzettingen", daar heb ik wat beelden van gezien en dat zijn best mooie dorpjes, aardige huizen etc.
    Als men die gebieden gaat verlaten, blazen ze die huizen dan op of koopt de PA die van die mensen?

    Het lijkt me zonde om ze te vernietigen, maar je kan niet echt verwachten dat Israel tig duizend mooie woningen gratis geeft aan wat wel weer de corrupte elite van de pallestijnen zal zijn die ze door zal verkopen aan de pallestijnse burgers
    Zat ik ook laatst aan te denken. Ik denk dat ze simpelweg nooit worden opgegeven en dat Sharon zijn plannen niet zal kunnen voortzetten.
    Finchyzondag 1 augustus 2004 @ 00:38
    Yamit, een verzameling nederzettingen in de Sinaï is in de jaren tachtig volledig van de kaart geveegd. Dit was ook een echt dorp met grote huizen.
    Sharon haalde toen Begin over om dat te doen als deel van de vredesbesprekingen met Egypte met Carter.
    Sharon was het zelf toen als defensieminister die Yamit platgooide. Zo gooiden het plat zodat de joden nooit meer terugzouden keren.
    Maar ik denk ook inderdaad dat de joden niet gedeporteerd zullen worden uit Gaza.
    Na de Amerikaanse verkiezingen zal de boel wel verder escaleren en gaat het niet door allemaal.



    hier komen soldaten Yamit ontruimen later werden alle huizen platgegooid.
    Rezondag 1 augustus 2004 @ 01:45
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 00:38 schreef Finchy het volgende:
    Maar ik denk ook inderdaad dat de joden niet gedeporteerd zullen worden uit Gaza.
    en indien wel, regelrecht de gaskamer in ofzo?
    Finchyzondag 1 augustus 2004 @ 01:55
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 01:45 schreef Re het volgende:

    [..]

    en indien wel, regelrecht de gaskamer in ofzo?
    Wat lul je?

    Indien wel krijgen ze subsidie van de regering en worden ze elders gehuisvest.
    Bard_Yttapzondag 1 augustus 2004 @ 02:31
    quote:
    Woedende Palestijnen stichten brand in Jenin
    De Telegraaf, za 31 jul 2004, 20:47
    JENIN - Militante Palestijnen van de al-Aqsa Martelarenbrigades hebben zaterdag de kantoren in Jenin van de Palestijnse veiligheidsdiensten in brand gestoken. Volgens de leider van de groep hebben de diensten het Israëlische leger geholpen bij de arrestatie van Palestijnse activisten.



    Een dag eerder stichtten leden van de al-Aqsa Martelarenbrigades in dezelfde stad op de Westelijke Jordaanoever brand in het kantoor van de gouverneur om diens vervanging te eisen. De Palestijnse leider Yasser Arafat heeft de secretaris-generaal van zijn Fatah-beweging, Quaddura Musa, dinsdag op die post benoemd. De Israëlische commerciële tv toonde zaterdagavond beelden van Palestijnen die het kantoor plunderen en portretten van Arafat van de muur rukken en in het vuur gooien.
    bron
    sanniejjzondag 1 augustus 2004 @ 13:55
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 02:31 schreef Bard_Yttap het volgende:

    [..]

    bron
    Fijna lui die palestijnen
    Rezondag 1 augustus 2004 @ 14:16
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 13:55 schreef sanniejj het volgende:

    [..]

    Fijna lui die palestijnen Militante Palestijnen van de al-Aqsa Martelarenbrigades
    elcastelzondag 1 augustus 2004 @ 15:16
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 14:16 schreef Re het volgende:
    Nee, joh, Al Aqsa valt toch onder Arafat ? En Arafat is de leider van de Palestijnen, dus zijn alle Palestijnen zo. Lijkt me duidelijk.
    sanniejjzondag 1 augustus 2004 @ 19:10
    quote:
    Op zondag 1 augustus 2004 15:16 schreef elcastel het volgende:

    [..]

    Nee, joh, Al Aqsa valt toch onder Arafat ? En Arafat is de leider van de Palestijnen, dus zijn alle Palestijnen zo. Lijkt me duidelijk.
    De palestijnen kiezen voor arafat, arafat is een bewezen terrorist. Duidelijk zat lijkt me
    IPdailymaandag 2 augustus 2004 @ 17:16
    quote:
    Israel plans to expand settlement
    Maale Adoumin, the largest settlement in the West Bank, is home to 28,000 settlers
    It has emerged that Israeli Prime Minister Ariel Sharon has given the go-ahead for 600 new homes in the largest Jewish settlement in the West Bank.

    Mr Sharon and Defence Minister Shaul Mofaz agreed the plan two months ago but it has only now been made public.
    Enkele getallen:
    ISRAELI SETTLEMENTS
    400,000 settlers in the West Bank and Gaza
    130 settlements authorised by Israeli governments
    About 100 unauthorised settlements, 60 built during Ariel Sharon's government
    Israel spends about $500m on settlements annually - excluding security


    West Bank: Israeli settlements
    Since 1967, Israel has pursued a policy of building settlements on the West Bank. These cover about 2% of the area of the West Bank and are linked by Israeli-controlled roads. There are also large tracts of Israeli-controlled land designated as military areas or nature reserves.


    West Bank: Israeli checkpoints
    Military checkpoints on West Bank roads allow Israel to monitor and control travel in much of the West Bank. During the recent Palestinian intifada, Israeli troops have also encircled and staged incursions into population centres and severely restricted the movement of Palestinian civilians. In 2002, Israel began building a security barrier near the north-western edge of the West Bank.


    Naast de onwil van de PA om de terreur in te dammen blijft Israel doorgaan met annexeren. De situatie op de grond blijft onleefbaar voor de Palestijnen. Israel kan dit unilateraal veranderen en zo de weg naar vrede inslaan, hun militaire overmacht is tegelijkertijd prima instaat de veiligheid van de inwoners van Israel te garanderen. Door de onwil van Israel een begin te maken met een leefbare situatie en de gematigde Palestijnen een kans te geven zijn zij in mijn ogen de hoofdschuldige in dit conflict!
    Caesumaandag 2 augustus 2004 @ 17:28
    Gewoon natuurlijke groei hoor. Ma`aleh Adumim hoort eigenlijk bij Jeruzalem.

    Palestijnen schoten trouwens weer raketten op Sderot vanuit Gaza (bijna dagelijks),
    en dat is geen nederzetting maar ligt gewoon in Israël. Wel duidelijk dus dat de de joden uit heel Israël wegwillen. En als Hamas het bestuur in Gaza overneemt kunnen ze grotere raketten invoeren.
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 01:12
    Het is geen conflict tussen israeliers en palestijnen maar een godsdienstoorlog.
    Het gaat niet om een verdeling van palestijns en joods grondgebied, maar het doel om israel van de kaart te vegen en de bevolking onder de macht van de islam te laten leven, zoals het ook zo was voor 1948.
    De arabische volkeren willen de fout van 1948 herstellen en zo de geschiedenis corrigeren.
    Door verovering van de islam legers viel het land in de zevende eeuw onder de
    dar al islam totdat de joden er in 1948 dar al garb van maakten.
    Dat was een misrekening die niet door de koran kon worden uitgelegd.
    Het verklaart waarom alle moslims over de gehele wereld de staat israel en de joden in het bizonder als hun grootste vijand zien.
    Ze haten de joden.
    Enkele islamitische fokkers bevestigen dit beeld, maar vanuit islamities standpunt bezien heel verklaarbaar.

    [ Bericht 39% gewijzigd door lionsguy18 op 03-08-2004 01:19:03 ]
    PJORourkedinsdag 3 augustus 2004 @ 01:18
    quote:
    Op dinsdag 3 augustus 2004 01:12 schreef lionsguy18 het volgende:
    Het is geen conflict tussen israeliers en palestijnen maar een godsdienstoorlog.
    Het gaat niet om een verdeling van palestijns en joods grondgebied, maar het doel om israel van de kaart te vegen en de bevolking onder de macht van de islam te laten leven, zoals het ook zo was voor 1948.
    De arabische volkeren willen de fout van 1948 herstellen en zo de geschiedenis corrigeren.
    En de aansdacht van hun eigen wanbeleid afleiden.
    PJORourkedinsdag 3 augustus 2004 @ 01:21
    quote:
    Op maandag 2 augustus 2004 17:28 schreef Caesu het volgende:
    Gewoon natuurlijke groei hoor. Ma`aleh Adumim hoort eigenlijk bij Jeruzalem.

    Palestijnen schoten trouwens weer raketten op Sderot vanuit Gaza (bijna dagelijks),
    en dat is geen nederzetting maar ligt gewoon in Israël. Wel duidelijk dus dat de de joden uit heel Israël wegwillen. En als Hamas het bestuur in Gaza overneemt kunnen ze grotere raketten invoeren.
    [afbeelding]
    Dan hoop ik dat de Israeli's wel zo slim zijn de grens Gaza-Egypte zelf te bewaken.
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 01:21
    Voordat joodse kolonisten in de vorige eeuw stukken land kochten van de arabieren bestond het land uit woestijn en moerassen omdat in de loop van de eeuwen alle bomen waren omgehakt en de vegetatie door schapen was kaalgevreten.
    De enige stad die ze in 13 eeuwen hebben gebouwd was Ramallah.
    De joden hebben in totaal 200 miljoen bomen geplant en de woestijn deels ontgonnen.
    Nu zijn er volop vruchten en wijngaarden en is het land tot bloei gekomen.
    Dit wekt grote afgunst bij de arabieren, want de joden bouwden in rap tempo alle steden op.
    PJORourkedinsdag 3 augustus 2004 @ 01:24
    En veel van die nederzettingen waren voor 1948 joodse dorpen, die door de Jordaniers vernietigd zijn. Na 1967 is men begonnen met de wederopbouw daarvan, m.i. terecht. Nieuwe nederzettingen zijn m.i. niet terecht.
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 01:28
    Palestina is een naam die door de Romeinen is bedacht.
    Oorspronkelijk heette het land Kanaan.
    Het land werd bewoond door joden die strijd leverden met de filistijnen en dat gebeurt tot de huidige dag aan toe.
    Het gebied is nooit verdeeld geweest maar de verdeling is de schuld van Winston Churchill en is later de de VN overgenomen.
    Een zogenaamde palestijnse staat heeft nooit bestaan want het arabische gedeelte werd Cis Jordanie. De PLO staat onder leiding van de egyptenaar Yasser Arafat.
    Dus zogenaamde palestijnse gebieden zoals gaza en westbank zijn historisch gedeelten van Samaria en Judea en kunnen niet gescheiden worden van Israel.
    IPdailydinsdag 3 augustus 2004 @ 09:56
    Geschiedenis les van lionsguy, je leert zoveel van die jongen
    quote:
    Rond 1947 wonen ongeveer 600.000 joden in Palestina. Zij wonen in kleine gemeenschappen in de steden en exploiteren op het platteland collectieve boerderijen (kibboetzim), die met irrigatie en moderne productiemethodes landbouw- en veeteeltproducten produceren voor stad en export. Ook de joden beweren dat zij duizenden jaren in Palestina hebben gewoond. De joodse aartsvaders Abraham, Isaak en Jakob, liggen begraven in Hebron. Rond 1200 voor Christus trokken twaalf joodse nomadenstammen het land binnen, verwoestten de stad Jericho en vestigden onder David en Salomon een koninkrijk met als hoofdstad Jeruzalem. 70 na Christus maakten de Romeinen een eind aan dat koninkrijk, verwoestten Jeruzalem en dwongen de joden zich te verspreiden over het Romeinse Rijk. 1800 jaar lang woonden er in de Palestijnse steden slechts enkele joodse families. In 1870 wonen ongeveer 20.000 joden in Palestina.
    quote:
    Tabel: Joodse immigratie in Palestina
    ______Arabieren__Joden
    1922__590.000___84.000
    1931__760.000___174.000
    1939__900.000___450.000
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 10:39
    Deze zogenaamde nomadenstammen waren helemaal geen nomadenstammen.
    Het joodse volk heeft lange tijd in slavernij geleefd in Egypte.
    Onder Mozes , Aaron en Mirjam is het volk uitgeleid.
    De toenmalige farao verdronk in de Rode Zee tijdens een achtervolging met zijn leger om de joden terug te halen.
    Na een reis van 40 jaar door de Sinai woestijn werd via de rivier de Jordaan het land Kanaan binnengetrokken onde leiding van Jozua.
    Volgens de joodse overlevering werd 7 maal rond Jericho getrokken tot de stad spntaan in puin viel.

    Jeruzalem is een stad geweest met een overwegend joodse bevolking.
    In 1860 woonden er 11.000 joden tegen 6.500 islamieten.
    In 1906 woonden er 40.000 joden tegen 7.000 islamieten.

    De Romeinen verstrooiden het joodse volk over de aarde in 70 n.C. en verwoestten de tempel, ja dat klopt. Pas toen heeft men de naam van het land Israel veranderd in Palestina als symbool dat de joodse staat had opgehouden te bestaan.
    Palestina is dus een romeinse benaming en geen arabische.
    IPdailydinsdag 3 augustus 2004 @ 10:54
    quote:
    Op dinsdag 3 augustus 2004 10:39 schreef lionsguy18 het volgende:
    Palestina is dus een romeinse benaming en geen arabische.
    So?
    quote:
    1800 jaar lang woonden er in de Palestijnse steden slechts enkele joodse families. In 1870 wonen ongeveer 20.000 joden in Palestina.
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 10:56
    Waarop moet ik reageren?
    IPdailydinsdag 3 augustus 2004 @ 10:58
    quote:
    Op dinsdag 3 augustus 2004 10:56 schreef lionsguy18 het volgende:
    Waarop moet ik reageren?
    Eigenlijk nergens op ik vind het wel weer prima zo
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 10:58
    HarigeKereldinsdag 3 augustus 2004 @ 13:53
    Dat interview op BBC Worldservice in Hart Talk met de woordvoerder van de pallestijnen
    (een neef van natuurlijk Arafat) is om je dood te lachen

    Op kosten van de EU blijkt er een departement van toerisme te zijn met meer dan 600 medewerkers
    Hoezo het grote graaien?
    IPdailydinsdag 3 augustus 2004 @ 14:12
    quote:
    Op dinsdag 3 augustus 2004 13:53 schreef HarigeKerel het volgende:
    een departement van toerisme
    Heb jij nog niet geboekt dan
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 14:25
    Met de bus roadblocks bekijken, we prijzen onze stenen gooiende jeugd aan (leuke kiekjes)
    een serie begrafenissen met allauakbar geluiden en enkele vernielingen van opgeblazen gebouwen.
    Rust eens lekker uit.
    CeeJeedinsdag 3 augustus 2004 @ 17:34
    Goed nieuws voor de Palestijnse slachtofferturvers: 3 Palestijnen gedood bij een aanslag en 3 doodgeschoten. Weliswaar een door andere Palestijnen maar ze kunnen zo bij de andere martelaren voor de goede zaak op de grote hoop. Geen Israelische slachtoffers, dus een nog groter verschil in aantal slachtoffers.
    quote:
    GAZA CITY, Gaza Strip - Militants attacking an Israeli armored bulldozer inadvertently killed three other Palestinians Tuesday during an Israeli operation to destroy weapons-smuggling tunnels from Egypt.

    The roadside bomb in the Rafah refugee camp went off a few yards from where the bulldozer was piling up dirt in a crowded residential area, according to Associated Press Television News. No Israelis were injured but three Palestinian men 200 yards away were hit by shrapnel, one so severely it took off half his skull.


    Ten people were wounded, including a Reuters TV cameraman, according to witnesses and hospital officials.

    The violence came a day after vigilantes killed three Palestinians convicted of collaborating with Israel — two of them in their hospital beds — highlighting the progressive breakdown of law and order in Gaza.

    The Hamas militant organization said two of the casualties in Rafah were its members, and the Al Aqsa Martyrs' Brigades claimed one of the dead men. Neighbors confirmed they belonged to militant organizations, but were not involved in combat units.


    Moments before, masked militants were filmed putting a detonator in an alley near the road. Palestinian ambulances were already standing by, as people in nearby buildings waved white flags to show the Israelis the buildings were inhabited by civilians.


    The extensive Israeli army operation in the Gaza-Egypt border area began before dawn Tuesday. A spokesman said the bomb was one of four that went off during the night.
    http://story.news.yahoo.c(...)/israel_palestinians
    lionsguy18dinsdag 3 augustus 2004 @ 18:05
    Het is de palestijnse manier van rechtspraak.
    Ik dacht dat je onschuldig was totdat je schuld vaststond via een rechter.
    HarigeKerelwoensdag 4 augustus 2004 @ 01:01
    quote:
    Op dinsdag 3 augustus 2004 14:12 schreef IPdaily het volgende:


    Heb jij nog niet geboekt dan
    Neen, de meeste pallestijnen die ik heb ontmoet waren niet echt geweldig, eigenlijk kwamen ze best achterlijk over
    Dan ga ik liever naar Tel Aviv of Beiroet als ik per se in die hoek op vakantie moet
    robin300donderdag 5 augustus 2004 @ 00:40
    als we de vs blijven volgen dan zullen we dit nog horen


    Nieuws uit 2050 (Bericht #)

    1. De VS en de VN overwegen in New York de vermindering van het aantal moslims die op El-Haj (de bedevaart) mogen tot 4000 duizend. Volgens de VS worden de meeste moslims die op bedervaart gaan nog extremister en de kans dat ze terroristen worden wordt dus groter. Israel moet strengere maatregelen in Mekka en de orthodoxe imams hard aanpakken. Israel en de VS veroveren sinds 2015 80% van het Arabische Schiereiland nadat de saudische regering weigerde de olieproductie te verhogen om de stijgende olieprijzen terug te dringen.
    2
    Het Israëlische leger heeft zaterdag bij acties in Medina zestig Saudische extremisten gedood. Eén van hen was Nayef Ibn Ahmed, leider van de Ryaad Martelarenbrigades in Mekka. Volgens een ziekenhuis in Mekka was ook Sheik Ibrahim, leider van de Islamitische Jihad in Medina, onder de gedode Saudiers. De andere slachtoffers waren een lijfwacht van Ibrahim en leden van Al Aqsa en S-Hamas.
    Volgens Israel waren de leden bezig met de voorbereidingen van nieuwe aanslagen op israelische troepen in Iraq en Syrie.

    3 Van onze buitenlandredactie
    JERUZALEM – Een Egyptische extremist heeft gisteren rond de middag een zelfmoordaanslag in het centrum van Jeruzalem uitgevoerd. De spijkerbom die afging in een winkelcentrum maakte ten minste vijftig doden. Bijna honderd mensen raakten gewond. Het is de eerste keer dat een Egyptenaar zich opblaast in Israel sinds dat Israel Egypte heeft bezet in 2030.


    4 Bij een zelfmoordaanslag in de maan zijn er minstens 40 mensen gedood. Een man vloog met een raket tegen een Amerikaanse ruimtestation met een snelheid van 300 km/s. Het ruimte station is zwaar beschadigd.

    5 De autobaankaart - Israel houdt slag om de arm
    Tijdens zijn bezoek aan Bagdad heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell II gezegd dat premier Ariel Sharon VI de ‘autobaankaart naar vrede’ niet volmondig heeft aanvaard. Maar volgens Powell III hebben de door Israel getroffen vertrouwenswekkende maatregelen (het vrijlaten van vier Iraakse gevangenen en het deels ongedaan maken van de afsluiting van de Iraakse gebieden) wel laten zien dat Israel “is begonnen met het uitvoeren” van het vredesplan.

    Dat plan gaat uit van een ‘twee-staten-oplossing’. In de ‘autobaankaart’ wordt toegewerkt naar de oprichting van een Iraakse staat in 2500. Uiterlijk in dat jaar moet er een einde komen aan ‘het Israelisch-Iraakseconflict.
    HarigeKereldonderdag 5 augustus 2004 @ 00:43
    Een aanslag "in de maan"?

    Wat een achterlijk verhaaltje
    NorthernStardonderdag 5 augustus 2004 @ 00:44
    quote:
    Op donderdag 5 augustus 2004 00:40 schreef robin300 het volgende:
    als we de vs blijven volgen dan zullen we dit nog horen

    Nieuws uit 2050 (Bericht #)
    Dat heb je net ook al in het Irak topic geplaatst. Welke van de twee wil je houden? In dit topic of die in de andere?
    DrWolffensteindonderdag 5 augustus 2004 @ 00:50
    quote:
    Op donderdag 5 augustus 2004 00:40 schreef robin300 het volgende:
    als we de vs blijven volgen dan zullen we dit nog horen


    .....
    Kun je ook meteen uitleggen wat voor "moraal" het verhaaltje heeft?
    Terdonderdag 5 augustus 2004 @ 09:23
    quote:
    Op donderdag 5 augustus 2004 00:40 schreef robin300 het volgende:
    als we de vs blijven volgen dan zullen we dit nog horen


    Nieuws uit 2050 (Bericht #)

    Heb je teveel paddo's gegeten ofzo? Wat een bullshit dit verhaaltje.
    Drugshonddonderdag 5 augustus 2004 @ 10:03
    quote:
    Op donderdag 5 augustus 2004 00:40 schreef robin300 het volgende:
    [...]
    Als Arafat/MO de staat Israel zou erkenen dan ziet dat verhaaltje in 2050 opeens een stuk anders uit. Dan wordt het Midden Oosten een vredelievende teletubbies wereld met veel groen, konijntjes en verschillende regenbogen. En heeft iedereen heeft dan een sexy antenne op zijn hoofd.

    300 km/sec voor een raket (en dat in het luchtledige).... lolz...
  • de Space Shuttle (ja, dat beroemde Amerikaanse project ) kan zelfs 28.000 km/uur
  • en deze raket zou 1080000 km/uur gaan (het 28 voudige).
    Anti zwaartekracht aandrijving ?.........
    Ik wist niet dat ze in het MO zo technologisch ontwikkeld waren dat ze deze stap al in 45 jaar kunnen maken. Heeft het MO uberhaupt een ruimteprogramma ?!.
    Nee tuurlijk niet want die lopen nog met een boek van 1400 oud onder hun arm. En dat kan ik geen evolutie van de wetenschap noemen.
  • robin300donderdag 5 augustus 2004 @ 10:06
    het vertelt voorspellingen die i heb gedaan op basis van de situatie nu
    robin300donderdag 5 augustus 2004 @ 10:08
    quote:
    Op donderdag 5 augustus 2004 10:03 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Als Arafat/MO de staat Israel zou erkenen dan ziet dat verhaaltje in 2050 opeens een stuk anders uit. Dan wordt het Midden Oosten een vredelievende teletubbies wereld met veel groen, konijntjes en verschillende regenbogen. En heeft iedereen heeft dan een sexy antenne op zijn hoofd.

    300 km/sec voor een raket (en dat in het luchtledige).... lolz...
  • de Space Shuttle (ja, dat beroemde Amerikaanse project ) kan zelfs 28.000 km/uur
  • en deze raket zou 1080000 km/uur gaan (het 28 voudige).
    Anti zwaartekracht aandrijving ?.........
    Ik wist niet dat ze in het MO zo technologisch ontwikkeld waren dat ze deze stap al in 45 jaar kunnen maken. Heeft het MO uberhaupt een ruimteprogramma ?!.
    Nee tuurlijk niet want die lopen nog met een boek van 1400 oud onder hun arm. En dat kan ik geen evolutie van de wetenschap noemen.
  • wie zei dat het gaat om het MO ..misschein wel om Alqaeda..en als je durft te zeggen dat alqaeda The New Generation niet in staat zal zijn om dat te doen...dan..ja..
    HarigeKerelzaterdag 7 augustus 2004 @ 14:39
    Steven Spielberg gaat een film maken over de Israelische jacht op de pallestijnse terroristen van de Olympische spelen
    zoalshetiszaterdag 7 augustus 2004 @ 14:42
    het komt dít keer wel goed met de joden, voorspel ik.
    lionsguy18zaterdag 7 augustus 2004 @ 16:47
    quote:
    Op zaterdag 7 augustus 2004 14:42 schreef zoalshetis het volgende:
    het komt dít keer wel goed met de joden, voorspel ik.
    nee dat zal helaas niet uitkomen.

    In de nabije toekomst zal Israel gedwongen worden om grondgebied af te staan aan de palestijnen, maar Israel zal weigeren.

    Daarop volgens de invallen van 2 legers:

    a. een leger van de verenigde arabische staten
    b. een leger gevormd door alle volkeren der aarde, dus de Verenigde Naties

    Jeruzalem zal worden veroverd en er zal een grote slachting volgen als ook grote vernielingen

    Dus de toekomst van Israel is minder rooskleurig dan menigeen op dit moment denkt hetgeen vrijwel zeker ook door joodse geleerden zal worden onderkend.
    Monidiquezaterdag 7 augustus 2004 @ 16:49
    quote:
    Op zaterdag 7 augustus 2004 16:47 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    nee dat zal helaas niet uitkomen.

    In de nabije toekomst zal Israel gedwongen worden om grondgebied af te staan aan de palestijnen, maar Israel zal weigeren.

    Daarop volgens de invallen van 2 legers:

    a. een leger van de verenigde arabische staten
    b. een leger gevormd door alle volkeren der aarde, dus de Verenigde Naties

    Jeruzalem zal worden veroverd en er zal een grote slachting volgen als ook grote vernielingen

    Dus de toekomst van Israel is minder rooskleurig dan menigeen op dit moment denkt hetgeen vrijwel zeker ook door joodse geleerden zal worden onderkend.
    In welk kwatrijn van Nostradamus staat dat beschreven?
    lionsguy18zaterdag 7 augustus 2004 @ 17:06
    Joel 3: 1,2
    Zacharias 12 : 2,3,9

    Dus geen kwakzalvers als Nostra.
    Mylenezondag 8 augustus 2004 @ 11:40
    quote:
    Politiek akkoord Likud en Arbeidspartij

    Uitgegeven: 8 augustus 2004 10:57
    Laatst gewijzigd: 8 augustus 2004 10:58

    JERUZALEM - De Israëlische Arbeidspartij en de rechtse Likud-partij van premier Sharon hebben een overeenkomst bereikt over een politiek programma dat een basis zou kunnen vormen voor een regering van nationale eenheid. Dat heeft Benjamin Ben Eliezer, vooraanstaand afgevaardigde van de Arbeidspartij in het parlement, zondag op de Israëlische radio verklaard.

    De krant Yediot Aharanot maakte, eveneens zondag, de belangrijkste details van het akkoord bekend. Israël zou zich binnen circa vijftien maanden moeten terugtrekken uit de Gazastrook en ook vier geïsoleerde nederzettingen in het noorden van de Westelijke Jordaanoever moeten ontruimen. Daarnaast zouden ook alle illegale nederzettingen die sinds 2001, het jaar waarin Sharon als premier aantrad, moeten worden ontmanteld.

    Muur

    Verder moet ook een gedeelte van de loop van de 'muur' tussen de Westelijke Jordaanoever en Israël worden veranderd om te voldoen aan een eerdere uitspraak van het Israëlische Hooggerechtshof. De terugtrekkingen en de aanpassingen zouden in de loop van de tijd de hervatting van het vredesproces tussen Israël en de Palestijnen mogelijk moeten maken.

    Samenwerking

    De eerste formele onderhandelingen over de uitbreiding van de rechtse regering van Sharon met de centrumlinkse Arbeidspartij van Shimon Peres begonnen circa drie weken geleden. Sharon verloor eerder de meerderheid in het 120 zetels tellend parlement en overleefde alleen dankzij gedoogsteun van de Arbeidspartij. Binnen de rechter vleugel van Likud bestaat er veel verzet tegen een eenheidsregering. De Arbeidspartij hoopt door regeringsdeelname onder andere de terugtrekking uit de Gazastrook voor elkaar te krijgen.
    bron

    Ik denk dat er een machtsvacuüm onstaat wanneer de terugtrekking eenmaal een feit is. Je ziet nu al hoe moeilijk het voor Arafat is om de opstandelingen de baas te zijn. Hij kan dan ook niet meer met het vingertje naar Israël wijzen als de grote boosdoener die het onmogelijk zou maken om hervormingen door te voeren. Het is dus aan de Palestijnse Autoriteit om te laten zien of zij een basis kunnen leggen voor een democratie .
    zoalshetiszondag 8 augustus 2004 @ 16:07
    geweldig nieuws!
    IPdailymaandag 9 augustus 2004 @ 11:53
    quote:
    Israel 'plans more settler homes'

    Israel has approved the building of 200 new homes in a major Jewish settlement in the West Bank, reports say. The homes are to be built in the controversial Ariel settlement bloc, 20km (12.5 miles) inside the West Bank.

    The reports follow news last week that Israel plans to build 600 more homes at its biggest settlement in the West Bank, Maale Adoumin, near Jerusalem.

    Israel had committed itself to freezing settlement activity under the international "roadmap" peace plan. Under the terms of the stalled peace plan, the Palestinians are obliged to crack down on militant attacks against Israel.

    All settlements in the West Bank and Gaza Strip are considered illegal under international law, though Israel disputes this.
    Go peace
    misterbeenmaandag 9 augustus 2004 @ 13:13
    quote:
    Op zaterdag 7 augustus 2004 16:49 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    In welk kwatrijn van Nostradamus staat dat beschreven?
    Nost.. is toch een ex- jood? waarom zouden we zijn boek geloven als we duidelijk kunnen zien dat hij angst verspreidt tussen de lezers van zijn boek..angst voor de islam en de 'arabieren'!
    HarigeKerelmaandag 9 augustus 2004 @ 13:33
    quote:
    Op maandag 9 augustus 2004 13:13 schreef misterbeen het volgende:

    [..]

    Nost.. is toch een ex- jood? waarom zouden we zijn boek geloven als we duidelijk kunnen zien dat hij angst verspreidt tussen de lezers van zijn boek..angst voor de islam en de 'arabieren'!
    Ja, hij is ook lid van Kach momenteel.
    zoalshetismaandag 9 augustus 2004 @ 19:35
    quote:
    Op maandag 9 augustus 2004 13:13 schreef misterbeen het volgende:

    [..]

    Nost.. is toch een ex- jood? waarom zouden we zijn boek geloven als we duidelijk kunnen zien dat hij angst verspreidt tussen de lezers van zijn boek..angst voor de islam en de 'arabieren'!
    de joden hebben de godsdienst 'uitgevonden' zoals we die nu uit de drie grote boeken kennen. was nostradamus een jood trouwens? dat wist ik niet eens, maar het maakt me verder ook weinig uit.
    zakjapannertjedinsdag 10 augustus 2004 @ 19:56
    quote:
    10/08 Mensenrechtengroep beticht Israël van discriminatie

    Israël maakt zich tegenover Palestijnse automobilisten op de Westelijke Jordaanoever schuldig aan systematische discriminatie die veel gelijkenissen vertoont met het apartheidsbeleid in het vroegere Zuid-Afrika. Dat stelt de Israëlische mensenrechtenorganisatie B'tselem in een maandag gepubliceerd rapport.

    De groepering hekelt het feit dat Israël Palestijnse voertuigen weert van tal van wegen op de Westoever. Op honderdtwintig kilometer weg mogen Palestijnse automobilisten helemaal niet komen, op 245 kilometer mogen ze alleen rijden als ze in het bezit zijn van een speciaal pasje en op nog eens 365 kilometer maakt het Israëlische leger het voor Palestijnse automobilisten erg onaantrekkelijk om er gebruik van te maken, onder meer door veel bekeuringen uit te schrijven.

    Een woordvoerder van het Israëlische leger zei dat het rapport van B'tselem onjuistheden bevat. Wel erkende hij dat Israël beperkingen oplegt aan het wegverkeer op de Westoever, om de veiligheid van Israël te garanderen en aanslagen te voorkomen.
    http://www.hbvl.be/nieuws(...)6-B04C-78D2E643B145}
    lionsguy18dinsdag 10 augustus 2004 @ 20:16
    Gut wat erruuuuug, ze hebben belemmeringen die arme arabiertjes.
    En maar klagen.
    Terwijl ondertussen een miljoen mensen onder erbarmelijke toestand sterven onder de handen van hun moslim broeders.
    Maar ja, voor sommige mensen is het krijgen van een bekeuring erger dan de dood van een miljoen mensen.
    zakjapannertjedinsdag 10 augustus 2004 @ 23:36
    het ontslaat iig Israel niet vd plicht de toestand vd Palestijnen te verbeteren

    trouwens:
    quote:
    141 tt-TV1 141 di 10 aug 23:00:36
    economie ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

    INVOERBELASTING JOODSE NEDERZETTINGEN
    ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
    De Europese Unie heft binnenkort
    invoerbelasting op producten uit de
    joodse nederzettingen in de Palestijnse
    gebieden. Daar is een akkoord over
    gesloten met Israël.

    Olie, wijn of citrusvruchten uit de be-
    zette gebieden zullen een speciale ver-
    melding op het etiket krijgen. Daardoor
    weet de Europese Unie dat ze uit joodse
    kolonies komen en volgt er een invoer-
    heffing.

    Israël voerde die producten tot nu toe
    uit als Israëlische goederen, waarop
    geen belasting wordt geheven in de
    Europese Unie. Maar nu wil Europa een
    duidelijk onderscheid tussen goederen
    uit Israël en goederen uit de kolonies.
    en
    quote:
    OLAF: EU-geld niet gebruikt voor Palestijns terrorisme 10-08-2004


    Er zijn geen aanwijzingen dat de Palestijnse Autoriteit geld van de Europese Unie doorsluist naar terroristen. Dat is de voorlopige slotsom van een onderzoek dat de Europese antifraudedienst OLAF heeft verricht. OLAF heeft dat dinsdag bekendgemaakt. Het onderzoek heeft inmiddels anderhalf jaar geduurd en is nog gaande.

    De EU betaalt de Palestijnse Autoriteit maandelijks ongeveer tien miljoen euro. Het geld is bedoeld voor ambtenarensalarissen. Volgens critici gebruikten de Palestijnen het geld voor illegale doeleinden, zoals het financieren van aanslagen. De Europese Commissie, die toezicht houdt op de besteding van het geld, heeft altijd ontkend dat het verkeerd zou worden gebruikt.

    [Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
    http://www.nieuws.nl/bericht/5/44678

    [ Bericht 14% gewijzigd door zakjapannertje op 10-08-2004 23:55:43 ]
    zoalshetiswoensdag 11 augustus 2004 @ 00:24
    ja en die koppigheid staat elke vredespoging , na 3 oorlogen te hebben gehad, en honderden aanslagen in de weg. als je niet blij bent dan moet je maar eens naar je eigen poep kijken. waarom verwacht je van de joden dat ze conformeren met de absolute vijand? en niet van die vuige moslims naast hen die alleen maar moslim zijn vanwege hun domme vergeten wraak. heel erg snel verlies binnenkort. niet gaan piepen (de doodvermoeiende slachtofferrol die de moslim de das om gaat doen) als je de hele wereld op dit moment in terror houdt. conformeer snel met het westen of ik voorspel je een verschrikkelijke tijd. net zoals de mokrotrots mugabe.
    Mylenedonderdag 12 augustus 2004 @ 10:14
    quote:
    Op dinsdag 10 augustus 2004 23:36 schreef zakjapannertje het volgende:
    het ontslaat iig Israel niet vd plicht de toestand vd Palestijnen te verbeteren
    en
    [..]

    http://www.nieuws.nl/bericht/5/44678
    Uit een documentaire van de Beeb, die vorig jaar werd uitgezonden, bleek dat de Palestijnse Autoriteit maandelijks 50.000 dollar betaalt aan leden van de Al-Aqsa Martelaren Brigade. Het excuus dat werd gegeven was dat het geld bedoeld is om te voorkomen dat men aanslagen gaat plegen .

    Ik zet daarom vraagtekens bij het betreffende onderzoek.
    IPdailyvrijdag 13 augustus 2004 @ 08:46
    quote:
    More Jewish settlements 'must go'

    Ehud Olmert said Israel might have to pay a "tough price"
    Israel's deputy prime minister has said the withdrawal of Jews from the West Bank is likely to involve more than the four settlements slated for evacuation.
    Ehud Olmert said Israel had no choice but to quit some areas if it was to remain a free and democratic state.

    Current plans foresee a full pullout of Jews from Gaza and the closure of four of more than 100 West Bank settlements.

    Correspondents say Mr Olmert is close to Prime Minister Ariel Sharon and sometimes floats ideas at his behest.

    The US-backed roadmap peace plan between Israel and the Palestinians obliges Israel to stop settlement growth while Palestinians are required to act against militant attacks on Israel.
    Als ze dit nu eens concreet maken dan kunnen de gematigde krachten binnen de Palestijnse samenleving misschien eindelijk de overhand krijgen boven de extremisten...
    Toaddonderdag 19 augustus 2004 @ 21:40
    Nu op TV:
    quote:
    'Zwijgen over Israël'

    De documentaire werd eerder uitgezonden op 23 oktober 2003

    De documentaire is te bekijken in:
    Realplayer High| Low
    Windows Media High | Low

    'We accepteren dingen van Israël die we van geen enkel ander land zouden accepteren.' Dat zegt H. van Mierlo, voormalig minister van Buitenlandse Zaken in de Zembla-aflevering 'Zwijgen over Israël'. 'Dat heeft te maken met de oorlog. Er zijn wel heel erg veel joden uit Nederland weggehaald. Ik heb het gevoel dat er vanuit verborgen schuldgevoelens anders naar Israël wordt gekeken.'

    Zembla schetst een beeld van de vriendschap tussen Nederland en Israël, die altijd erg hecht is geweest. In de jaren '70 steunde toenmalig minister van Defensie Vredeling Israël met wapenleveranties, zonder zelfs zijn eigen premier Den Uyl daarover in te lichten: 'Staatsrechtelijk hoort het niet, maar ik heb altijd zeker geweten dat ik handelde uit naam van het Nederlandse volk.' Nederland heeft de politiek van Israël altijd gesteund, maar daarin lijkt sinds kort enige kentering te komen. Oud-minister van Buitenlandse Zaken H. van den Broek: 'Ik vind dat ook Israël ter verantwoording moet worden geroepen over datgene wat het land nalaat om een voedingsbodem van verzet en weerstand te breken.'


    Bedreigende telefoontjes
    Veel joden zien Israël nog steeds als een veilige vluchthaven en dat verklaart waarom zij emotioneel reageren op verwijten aan Israël. 'Wij vinden dat de schuld eenzijdig bij Israël gelegd wordt en aangezien wij ons identificeren met Israël, ervaren wij dat als anti-joods', aldus de orthodoxe rabbijn Evers.

    Kritiek op Israël wordt daarom nogal eens gezien als antisemitisme. In Zembla komen niet alleen politici, maar ook journalisten en columnisten aan het woord die daar ervaringen mee hebben. RTL-correspondent C. Mus zegt dat hij na een kritische uitzending over Israëlische acties in bezet gebied regelmatig bedreigende telefoontjes krijgt: 'We weten je te vinden als je terug in Amsterdam bent.' H. Meyer, lid van Een Ander Joods Geluid, is voor verrader uitgemaakt. In Zembla zegt hij: 'Op het moment dat je kritiek hebt op die onmenselijke daden, zoals het vernietigen van huizen, dan ben je antisemiet. Israël is dus boven alle kritiek verheven.'

    In Zembla leggen E. Margalit, de Israëlische ambassadeur in Nederland, en R. Naftaniel, directeur van het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI), uit waarom zij altijd alert reageren op kritiek.

    Samenstelling & Regie: Kees Schaap
    Research: Marcel van Silfhout
    HarigeKereldonderdag 19 augustus 2004 @ 21:59
    quote:
    'We accepteren dingen van Israël die we van geen enkel ander land zouden accepteren.' Dat zegt H. van Mierlo, voormalig minister van Buitenlandse Zaken in de Zembla-aflevering
    Nee, precies!

    Oeganda,Rwanda,Algerije,Soedan etc die hadden me een problemen nadat er in ieder land meer dan honderdduizend burgers werden afgeslacht

    Deze oude seniele man weet duidelijk niet (meer) waar hij het over heeft.

    [ Bericht 0% gewijzigd door HarigeKerel op 19-08-2004 22:05:22 ]
    zoalshetisdonderdag 19 augustus 2004 @ 22:02
    ik en mijn partner zaten vandaag op de israelische ambassade in den haag. na lang gescreend te zijn, zijn we toch toegelaten en heb een nieuwtje over een paar maanden.
    zoalshetisdonderdag 19 augustus 2004 @ 22:04
    nu ben ik weg, morgen of vannacht weer een dag.
    IPdailydonderdag 19 augustus 2004 @ 22:40
    quote:
    Op donderdag 19 augustus 2004 21:59 schreef HarigeKerel het volgende:

    Oeganda,Rwanda,Algerije,Soedan etc die hadden me een problemen nadat er in ieder land meer dan honderdduizend burgers werden afgeslacht
    Onzin vergelijking, wij steunen deze landen namelijk niet "door dik en dun" tijdens hun massa slachtingen...
    CherrymoonTraxxdonderdag 19 augustus 2004 @ 22:42
    quote:
    Op donderdag 19 augustus 2004 22:40 schreef IPdaily het volgende:

    [..]

    Onzin vergelijking, wij steunen deze landen namelijk niet "door dik en dun" tijdens hun massa slachtingen...
    Nee?
    HarigeKereldonderdag 19 augustus 2004 @ 23:09
    quote:
    Op donderdag 19 augustus 2004 22:40 schreef IPdaily het volgende:


    Onzin vergelijking, wij steunen deze landen namelijk niet "door dik en dun" tijdens hun massa slachtingen...
    Je reply slaat natuurlijk nergens op (en dat weet je zelf ook wel), van Mierlo doelde immers helemaal niet op landen die wij steunen maar gewoon op alle landen in het algemeen.

    Veel van de door mij genoemde landen krijgen/kregen wel gewoon steun van Westerse landen, en Nederland steunt Israel helemaal niet door dik en dun.

    Komop, meestal ben je wel wat scherper hoor
    Toaddonderdag 19 augustus 2004 @ 23:34
    quote:
    Op donderdag 19 augustus 2004 23:09 schreef HarigeKerel het volgende:

    [..]

    Je reply slaat natuurlijk nergens op (en dat weet je zelf ook wel), van Mierlo doelde immers helemaal niet op landen die wij steunen maar gewoon op alle landen in het algemeen.

    Veel van de door mij genoemde landen krijgen/kregen wel gewoon steun van Westerse landen, en Nederland steunt Israel helemaal niet door dik en dun.

    Komop, meestal ben je wel wat scherper hoor
    Al met al was het wel een interessante reportage waar wel wat meer werd gezegd dan dit.
    Tupvrijdag 20 augustus 2004 @ 02:24
    quote:
    Op donderdag 19 augustus 2004 21:59 schreef HarigeKerel het volgende:
    Oeganda,Rwanda,Algerije,Soedan etc die hadden me een problemen nadat er in ieder land meer dan honderdduizend burgers werden afgeslacht
    Hoewel Nederland (eigenlijk de internationale gemeenschap) in genoemde gevallen zeker in gebreke is gebleven, vind ik dat nog geen reden om op dit moment maar helemaal niks te doen. Misschien is dit juist het moment om wel iets te doen.
    zakjapannertjezaterdag 21 augustus 2004 @ 14:29
    quote:
    Israëlische justitie wil herziening tracé muur
    Van onze correspondent Ferry Biedermann

    JERUZALEM - De procureur-generaal wil dat de regering-Sharon de loop van de omstreden muur verandert en rekening houdt met juridische kritiek.

    De Israëlische regering is van twee kanten gesommeerd om de loop van de muur op de Westoever opnieuw te overwegen. De procureur-generaal heeft gewaarschuwd dat de uitspraak van het Internationale Gerechtshof in Den Haag vorige maand, waarin de constructie illegaal werd genoemd, kan leiden tot sancties. Het Hoge Gerechtshof in Jeruzalem heeft de regering eveneens opgedragen de uitspraak van het Internationale Hof te evalueren.

    In een rapport over het oordeel van de internationale rechters in Den Haag roept procureur-generaal Menachem Mazuz de regering van premier Sharon op om zo snel mogelijk veranderingen aan te brengen in de loop van de muur. De regering moet daarin de richtlijnen volgen van het eigen Hoge Gerechtshof dat in juni oordeelde dat er een balans gevonden moet worden tussen de veiligheidsoverwegingen van de staat en de mensenrechten van de Palestijnen.

    Datzelfde Hoge Gerechtshof in Jeruzalem heeft nu ook de regering opgedragen om een evaluatie uit te voeren van de uitspraak van de collega's in Den Haag. Dat betekent echter niet dat het Hof meteen het oordeel van de internationale rechters accepteert. De uitspraak van het Internationale Gerechtshof was niet bindend, net zomin als de daaropvolgende veroordeling in de algemene vergadering van de Verenigde Naties. Volgens het Internationale Gerechtshof is de hele bouw van de muur op land buiten de grens van Israël van voor de Zesdaagse Oorlog van 1967 illegaal. De hele constructie staat op bezet gebied en moet volgens het Hof in Den Haag worden afgebroken. De Palestijnse bevolking moet gecompenseerd worden voor eventuele schade. De Israëlische rechters hebben die positie (nog) niet overgenomen en deze week werden enkele tijdelijke verboden op de bouw van delen van de muur juist opgeheven.

    Dat het Haagse oordeel nu toch invloed lijkt te hebben op de Israëlische politiek is op het eerste gezicht verrassend. De regering hield al van voor de hoorzitting vol dat het de jurisdictie van het Internationale Hof in dit geval niet erkent. Dat was ook de positie van de Verenigde Staten, de meeste Europese landen en Rusland. Na het oordeel in Den Haag stemde de EU echter, tot grote Israëlische woede, voor de VN-resolutie die de bouw veroordeelt.

    Israël beschouwt de muur als een middel tot zelfverdediging tegen Palestijnse aanslagen. De Palestijnen menen echter dat het project gebruikt wordt om grote delen van hun land op de bezette Westoever te annexeren. Het gevaarte levert vaak ook grote problemen op voor de plaatselijke bevolking. De mobilisatie van de internationale opinie, vooral ook in Europa, tegen de bouw van de muur, samen met uitspraak van het Hof in Den Haag en de VN-resolutie is een van de zeldzame Palestijnse diplomatieke successen.

    De Israëlische procureur-generaal Mazuz vreest nu dat de uitspraak in Den Haag een 'politieke realiteit' schept in de internationale arena 'die gebruikt kan worden om acties te ondernemen tegen Israël in internationale fora.'

    Hij meent echter ook dat het Haagse oordeel, hoe niet-bindend het ook is, toch zal doorsijpelen in het eigen Israëlische recht. Dat kan grote gevolgen hebben, schrijft Mazuz, voor alle bouw in bezet gebied, niet alleen van de muure. 'De beslissing kan geleidelijk een effect hebben op de oordelen van Israëlische rechtbanken over de uitvoering van het militair bestuur in de gebieden en op de bouw van het hek.'

    In feite waarschuwt Mazuz dat als de muur illegaal is, dat ook geldt voor de bouw van nederzettingen. En dat kan tot veel grotere problemen leiden voor Israël.
    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093066149823.html

    benieuwd wat de regering-Sharon als reactie hierop heeft
    DrWolffensteinzaterdag 21 augustus 2004 @ 14:43
    quote:
    Op zaterdag 7 augustus 2004 16:47 schreef lionsguy18 het volgende:
    nee dat zal helaas niet uitkomen.

    In de nabije toekomst zal Israel gedwongen worden om grondgebied af te staan aan de palestijnen, maar Israel zal weigeren.

    Daarop volgens de invallen van 2 legers:

    a. een leger van de verenigde arabische staten
    b. een leger gevormd door alle volkeren der aarde, dus de Verenigde Naties

    Jeruzalem zal worden veroverd en er zal een grote slachting volgen als ook grote vernielingen

    Dus de toekomst van Israel is minder rooskleurig dan menigeen op dit moment denkt hetgeen vrijwel zeker ook door joodse geleerden zal worden onderkend.
    Voorspellingen blijven voorspellingen totdat het tegendeel is bewezen.
    zakjapannertjezondag 22 augustus 2004 @ 18:49
    quote:
    VS steunen toch bouw in nederzettingen Israël
    ANP

    NEW YORK - De Verenigde Staten berispen Israël niet om de uitbreiding van reeds bestaande nederzettingen, hoewel de bouw van nieuwe woningen indruist tegen de bepalingen van de zogenoemde routekaart voor vrede. Dit meldde de Amerikaanse krant The New York Times zaterdag op gezag van Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen.

    De Israëlische premier Sharon kondigde deze week aan dat er ruim duizend nieuwe apartmenten zullen worden gebouwd binnen de huidige grenzen van reeds bestaande nederzettingen. De Amerikaanse veiligheidsadviseur Rice verklaarde korte tijd later dat Washington aan Jeruzalem wel zou vragen 'wat ze aan het doen zijn', maar protesteerde niet openlijk tegen de bouwplannen.

    Volgens The New York Times gedoogt de VS al maanden het voornemen van Israël om nederzettingen uit te breiden en wil de Amerikaanse regering Sharon niet afvallen in een periode van toch al grote politieke onrust in Israël. Sharon is in conflict met een deel van zijn eigen Likud-partij in verband met de door hem aangekondigde ontruiming van de Gazastrook.
    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093066246731.html
    Mekizondag 22 augustus 2004 @ 22:15
    quote:
    Op zondag 22 augustus 2004 18:49 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093066246731.html
    en dan willen ze nog vrede ook
    VS en Israel willen helemaal geen vrede , ze willen alleen oorlog
    CherrymoonTraxxzondag 22 augustus 2004 @ 23:29
    quote:
    Op zondag 22 augustus 2004 22:15 schreef Meki het volgende:

    [..]

    en dan willen ze nog vrede ook
    VS en Israel willen helemaal geen vrede , ze willen alleen oorlog
    Israel heeft al vaak genoeg vrede aangeboden, dus van je stelling klopt (zoals gewoonlijk) weer eens helemaal niets.
    Mekimaandag 23 augustus 2004 @ 11:11
    quote:
    Op zondag 22 augustus 2004 23:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

    [..]

    Israel heeft al vaak genoeg vrede aangeboden, dus van je stelling klopt (zoals gewoonlijk) weer eens helemaal niets.
    oow jah
    iemand die illegaal huizen bouwt in iemand anders de gebied wil wel vrede he
    NorthernStarmaandag 23 augustus 2004 @ 18:13
    slowchat in [NWS SlowChat] 5B Geen Nieuws is slecht Nieuws
    CherrymoonTraxxmaandag 23 augustus 2004 @ 18:35
    quote:
    Op maandag 23 augustus 2004 11:11 schreef Meki het volgende:

    [..]

    oow jah
    iemand die illegaal huizen bouwt in iemand anders de gebied wil wel vrede he
    "Iemand anders de gebied"

    Heeft Israel nooit vrede aangeboden dan?
    DrWolffensteinmaandag 23 augustus 2004 @ 18:39
    quote:
    Op maandag 23 augustus 2004 11:11 schreef Meki het volgende:

    [..]

    oow jah
    iemand die illegaal huizen bouwt in iemand anders de gebied wil wel vrede he
    * DrWolff wijst naar gazastrook
    NorthernStarmaandag 23 augustus 2004 @ 19:12
    quote:
    Op maandag 23 augustus 2004 18:39 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    * DrWolff wijst naar gazastrook
    Want dat is waarom precies van belang hier?

    Sharon wil uitbreiden om verdeeldheid te zaaien tussen de kolonisten, dat is waar. Door de 'kolonisten' (of bezetters, al naar gelang je staat) in de West Bank tegemoet te komen wil hij hun steun aan de kolonisten in Gaza breken, zodat die meer geisoleerd komen te staan. Hetzelfde geldt voor zijn Likudpartij, waar veel absoluut niets zien in het terugtrekken uit Gaza.

    Het vreemde is dat Amerika zowel dit steunt alswel 'de routekaart' - want ze zijn strijdig met elkaar. De routekaart verbiedt immers het verder uitbreiden van de nederzettingen.
    zakjapannertjedinsdag 24 augustus 2004 @ 15:57
    quote:
    VN-gezant noemt Israël 'apartheidsregime'
    ANP

    TEL AVIV - Israël heerst in de Palestijnse gebieden met 'een apartheidsregime'. Dat heeft de speciale VN-rapporteur voor de mensenrechten in de Palestijnse gebieden, John Dugard, volgens de Israëlische krant Haaretz geschreven.

    De opmerkingen staan in een rapport aan de Algemene Vergadering van de VN. De Zuid-Afrikaan noemt het Israëlische bewind daarin 'erger dan dat in Zuid-Afrika bestond'. Een bewijs daarvan zijn volgens Dugard de wegen waar kolonisten wel, en Palestijnen niet mogen komen.

    In zijn rapport bekritiseert de hoogleraar rechten Israël wegens de 'voortdurende schending van mensenrechten' in de Palestijnse gebieden. Dugard doelt daarbij op de 'veiligheidsbarrière', de afscheiding tussen Israël en de Westelijke Jordaanoever, die door het Internationaal Gerechtshof in Den Haag is veroordeeld.

    Volgens Haaretz weigert de Israëlische regering elk contact met Dugard. Zij is het niet eens met het mandaat dat hij heeft gekregen en zijn 'oneerlijke aanpak' van de situatie in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever.

    Dugard vergeleek Israël in mei ook al met Zuid-Afrika. Toen pleitte hij ervoor Israël net zo'n wapenembargo op te leggen als in 1977 met Zuid-Afrika gebeurde. Dit voorjaar noemde Dugard Israëlische acties in de bezette gebieden 'oorlogsmisdaden'.
    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093325403711.html
    CherrymoonTraxxdinsdag 24 augustus 2004 @ 16:00
    De VN wordt gelukkig allang niet meer serieus genomen door de VS en door Israel!

    Wat een onzin kraamt die Dugard uit zeg. Wat mij betreft klagen ze hem aan voor laster. De regering van Israel ziet gelukkig ook al in dat Dugard erg grote duimen heeft waar net zoveel pus en etter in zit als in zijn bovenkamer.
    Bridelldinsdag 24 augustus 2004 @ 16:35
    quote:
    Op dinsdag 24 augustus 2004 15:57 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    http://www.volkskrant.nl/buitenland/1093325403711.html
    Het Zionisme is destijds ook al eens samen met Zuid-Afrikaanse regime veroordeeld als een racistische ideologie die uitgaat van eigen etnische superioriteit. Zuid-Afrika is aangepakt maar Israel mag het langzaam in praktijk brengen.

    Ze hebben zelfs een wet aangenomen waardoor getrouwde Israeli's en Palestijnen apart moeten gaan leven. De ene in Israel en de andere buiten de muur. Ook al woonden ze al jaren in Israel en hebben ze samen kinderen.

    Ghetto's, martelingen, executies en liquidaties, razzia's, muren en prikkeldraad, geen gemengde huwelijken enz. Nu alleen nog wachten totdat ze de palestijnen verplichten een maan op hun kleding te gaan dragen.

    Für Palaestinensischen Verboten!