quote:Sorry dat ik dit vraag hoor, maar bestaan er ook nog goede moslims?.. ze beginnen me langzamerhand een beetje de strot uit te komen. Laatst is een vriendin van mij door 3 marokkanen inelkaar geslagen met een kettingslot, onze stad wordt letterlijk geterroiseerd door dat tuig. Bejaarden mensen moeten extra sloten op de deur zetten, waar gaan we nou eigenlijk naartoe?.DEN HAAG/ROTTERDAM - De veiligheidsmaatregelen die vrijdag zijn genomen wegens een verhoogde dreiging van terroristische aanslagen zijn zaterdag nog steeds van kracht. "Er is niets veranderd", aldus een woordvoerder van Binnenlandse Zaken zaterdag. Hij wilde verder niets kwijt over de situatie.
Op verschillende plaatsen in Nederland nam de overheid vrijdagmiddag en -avond extra veiligheidsmaatregelen wegens een verhoogde dreiging van terroristische aanslagen. De overheid besloot tot de maatregelen, omdat de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) aanwijzingen heeft, dat enkele radicale moslims mogelijk bezig zijn terroristische aanslagen voor te bereiden.
Een aantal van deze maatregelen zijn te zien voor iedereen. Het gaat dan om de opstelling van extra toezichthuisjes of extra observatie door politie.
Verder kan je met een beetje normaal verstand je vraag wel beantwoorden, me dunkt.
quote:Op dat ze moslims waren, ja.. ze zijn later aangehouden geweest, dit is in het rapport opgenomen.Op zaterdag 10 juli 2004 16:54 schreef tvlxd het volgende:
Wel, ik kan in ieder geval er uit opmaken dat je vriendin nog bewust genoeg was om te vragen of deze Marokkanen moslims waren.
Verder kan je met een beetje normaal verstand je vraag wel beantwoorden, me dunkt.
quote:Worden daarin de religies bijgehouden? Dat was mij niet bekend.Op zaterdag 10 juli 2004 16:55 schreef SpaceCow het volgende:
[..]
Op dat ze moslims waren, ja.. ze zijn later aangehouden geweest, dit is in het rapport opgenomen.
quote:Dat blijkt, ze moesten in iedergeval voorkomen, het was bekend... maar nu dwalen we een beetje van het verhaal af, ik vind dat ze er tussenuit te plukken zijn. De Nieuwe Revu staat er regelmatig vol van.Op zaterdag 10 juli 2004 16:57 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Worden daarin de religies bijgehouden? Dat was mij niet bekend.
quote:Moslims in het algemeen, om nou direct te zeggen dat het een achterlijke cultuur is vind ik te ver gaan, maar ik vind zeer zeker dat ze hun "Activiteiten" wel in het thuisland mogen uitvoeren. Ze weten altijd weer in het nieuws te komen, zelfs de hele wereld te beinvloeden.Op zaterdag 10 juli 2004 16:59 schreef tvlxd het volgende:
Maar waar gaat het topic nou over? Over terroristische aanslagen in Nederland of over xenofoben die alle moslims een potentiële terrorist vinden en er op los generaliseren?
Al kijken we alleen al naar het WTC, ik denk niet dat een gemiddelde amerikaan blij is met een moslim in het vliegtuig. Ze weten zichzelf naar beneden te halen, zichzelf in een verkeerd daglicht te stellen.. dan durven ze nog liedjes te schrijven van "Ze willen ons zwart maken, we hebben niets gedaan en toch willen ze ons haten".. ik vind het niet gek.
1 ding wil ik voorop stellen, ik ben absoluut geen racist.. maar ik ben zeer geschokt met wat er aldoor in het nieuws komt. Ook die marokkanen, die voeg ik meteen in dit topic mee omdat de meeste marokkanen ook moslim zijn. Nogmaals ben ik geen racist, maar ik zou graag jullie mening hierover hebben.
quote:Volgens mij is dat lied niet geschreven door een terrorist, dus echt relevant lijkt het mij niet. Behalve dan voor de door mij al genoemde xenofoben die er op los generaliseren.Op zaterdag 10 juli 2004 17:03 schreef SpaceCow het volgende:
Al kijken we alleen al naar het WTC, ik denk niet dat een gemiddelde amerikaan blij is met een moslim in het vliegtuig. Ze weten zichzelf naar beneden te halen, zichzelf in een verkeerd daglicht te stellen.. dan durven ze nog liedjes te schrijven van "Ze willen ons zwart maken, we hebben niets gedaan en toch willen ze ons haten".. ik vind het niet gek.
quote:Ik zeg niet direct dat alle Moslims en Marokkanen slecht zijn, maar ze weten zichzelf in een verkeerd daglicht te zetten. Buiten dat, 80% van de moslim meisjes weet de basisschool diploma niet eens te halen, ik denk dat we ze in Nederland al helemaal niet kunnen gebruiken in dat opzicht.Op zaterdag 10 juli 2004 17:04 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Volgens mij is dat lied niet geschreven door een terrorist, dus echt relevant lijkt het mij niet. Behalve dan voor de door mij al genoemde xenofoben die er op los generaliseren.
Sorry dat ik zo begin, maar ik ben heel erg kapot om het feit dat mijn vriendin dus zwaar mishandeld is..Daarnaast maakt de Revu het ook af en toe lekker door het helemaal vol te schrijven erover, soms lijken we gedwongen om racist of selectief te worden.
quote:dus jij mening is gebaseerd op de media!Op zaterdag 10 juli 2004 17:03 schreef SpaceCow het volgende:
[..]
Moslims in het algemeen, om nou direct te zeggen dat het een achterlijke cultuur is vind ik te ver gaan, maar ik vind zeer zeker dat ze hun "Activiteiten" wel in het thuisland mogen uitvoeren. Ze weten altijd weer in het nieuws te komen, zelfs de hele wereld te beinvloeden.
Al kijken we alleen al naar het WTC, ik denk niet dat een gemiddelde amerikaan blij is met een moslim in het vliegtuig. Ze weten zichzelf naar beneden te halen, zichzelf in een verkeerd daglicht te stellen.. dan durven ze nog liedjes te schrijven van "Ze willen ons zwart maken, we hebben niets gedaan en toch willen ze ons haten".. ik vind het niet gek.
1 ding wil ik voorop stellen, ik ben absoluut geen racist.. maar ik ben zeer geschokt met wat er aldoor in het nieuws komt. Ook die marokkanen, die voeg ik meteen in dit topic mee omdat de meeste marokkanen ook moslim zijn. Nogmaals ben ik geen racist, maar ik zou graag jullie mening hierover hebben.
quote:al heb ik twijfels over jouw verhaal..'je vriendin is aangevallen .. 'Op zaterdag 10 juli 2004 17:07 schreef SpaceCow het volgende:
[..]
Ik zeg niet direct dat alle Moslims en Marokkanen slecht zijn, maar ze weten zichzelf in een verkeerd daglicht te zetten. Buiten dat, 80% van de moslim meisjes weet de basisschool diploma niet eens te halen, ik denk dat we ze in Nederland al helemaal niet kunnen gebruiken in dat opzicht.
Sorry dat ik zo begin, maar ik ben heel erg kapot om het feit dat mijn vriendin dus zwaar mishandeld is..Daarnaast maakt de Revu het ook af en toe lekker door het helemaal vol te schrijven erover, soms lijken we gedwongen om racist of selectief te worden.
vind ik het wijzer als je helemaal niets zegt en wacht 4 maanden en dan pas je mening vertellen..je bent nu onder invloed van die 'schok' en je bent dus niet in staat om objectief je oordeel te geven..
trouwens..niet elke marokkaan is een moslim en andersom!!
|P.S: hoe weet je dat die mensen marokkanen zijn? misschien uit tunisie, algerije ect..!
quote:Nee, als je goed gelezen heb zie je dat mijn vriendin inelkaar geslagen is met een heel laf kettingslot MET Z'N 3EN!.. ik kan nog meer activiteiten hier in de buurt naar boven halen om meer duidelijkheid te scheppen over de situatie hier, maar het is niet MIJN doel om ze in een kwaad daglicht te stellen, dat doen ze namelijk zelf al..Op zaterdag 10 juli 2004 17:12 schreef thesamira het volgende:
[..]
dus jij mening is gebaseerd op de media!
quote:nou..wat ik weet ..is dat die 'terroristen' helemaal neit van zulke muziek en tekst houden en dat ze liever liedjes verzinnen over de islam, jihaad..ect!Op zaterdag 10 juli 2004 17:04 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Volgens mij is dat lied niet geschreven door een terrorist, dus echt relevant lijkt het mij niet. Behalve dan voor de door mij al genoemde xenofoben die er op los generaliseren.
Ik heb geen doel, ben niet van plan er 1 op te zetten.. maar ik wil weten hoe jullie het ervaren.
volgens 'islamistisch kalender' zijn de 3 maaanden van binladen voorbij ...morgen of de dag daarna...
ik denk dati k ff een video pak en meteen aljazeera aanzet...wie weet !
Dat een moskee vind dat homo's met hun hoofd naar beneden moeten worden gegooit van een hoog gebouw.
(Ik kon nog een hele lijst opzetten, maar dit vind ik al 2 dingen die er wel tussenuit steken).. Al die mensen die IN het WTC zaten interesseerde het niet of die terroristen in de hemel zouden komen met die 80 maagden, maar ze hebben bijvoorbeeld wel een kind van 3 maanden thuis zitten die opgevoed moet worden met een vader of moeder.
Wanneer wordt er eens door moslims gedemonstreerd tegen zelfmoordaanslagen? Tegen terrorisme?
Een beetje zelfkritiek is hier wel op zn plaats.
De eerste aanslag zit er aan te komen, en ik hoop dat het niet te lang meer duurt.
Ik ben benieuwd.
quote:Lees dit eens mensen, wel de hele pagina, want dan krijg je de essentie ervan te pakkenOp zaterdag 10 juli 2004 16:52 schreef SpaceCow het volgende:
[..]
Sorry dat ik dit vraag hoor, maar bestaan er ook nog goede moslims?.. ze beginnen me langzamerhand een beetje de strot uit te komen. Laatst is een vriendin van mij door 3 marokkanen inelkaar geslagen met een kettingslot, onze stad wordt letterlijk geterroiseerd door dat tuig. Bejaarden mensen moeten extra sloten op de deur zetten, waar gaan we nou eigenlijk naartoe?.
Colombiaanse stropdas
quote:nee,.. je offert je niet voor Balkenende; Bush of Blair..maar voor God..en dat is op zich niet raar...Op zaterdag 10 juli 2004 17:22 schreef SpaceCow het volgende:
Vind je het zelf niet een beetje raar dat wanneer je veel mensen opofferd, dat je in de hemel komt met 80 maagden.
Dat een moskee vind dat homo's met hun hoofd naar beneden moeten worden gegooit van een hoog gebouw.
(Ik kon nog een hele lijst opzetten, maar dit vind ik al 2 dingen die er wel tussenuit steken).. Al die mensen die IN het WTC zaten interesseerde het niet of die terroristen in de hemel zouden komen met die 80 maagden, maar ze hebben bijvoorbeeld wel een kind van 3 maanden thuis zitten die opgevoed moet worden met een vader of moeder.
nooit..hier heb ik niet van gehoord..homo's weggooien van torens..
en al die mensen die je 'terroristen' noemt..hebben niet zo veel interesse om de gezinnen van 3000 mensen te tellen... omdat ze juist levens willen besparen in aghanistan,irak, palestina, rusland, philipijnen, china, indonesie ect.... bovendien die gezinnen leven in AMERIKA..maar de andere...duizenden malen zoveel slachtoffers komen uit de armste landen van de wereld...
quote:we zijn sinds 1948 in oorlog..de dag..dat israel bestond. gesteund door england, frankrijk, vs ect..Op zaterdag 10 juli 2004 17:28 schreef Mr.Spock het volgende:
Eerlijk gezegd hoop ik dat er eens een mooie aanslag in Nederland gepleegd wordt. Hopelijk worden bij een aantal mensen dan de ogen geopend. We zijn al een tijdje in oorlog namelijk, alleen wordt deze éénzijdig gevoerd. Daarnaast denk ik dat het vrij safe is om te zeggen dat 99% van alle marokanen hier moslim is. "tvlxd" zit hier een beetje de boel op te naaien en mensen op woorden te vangen, maar dat heel Nederland zo langzamerhand tegen marokanen en moslims gekant is is niet geheel zonder reden. Ik moet de eerste nog tegen komen die vindt dat Amerika het goed doet, Israel gelijk geeft of Osama geen toffe vent vindt. Ieder jaar is er in Den Haag een demonstratie tegen het Westen, waarbij een grote groep moslims met spandoeken langs de Israelische en Amerikaanse ambassade loopt, terwijl zij deze twee landen met leuzen openlijk de dood toewensen. Daarna gaan ze thuis weer genieten van alle voordelen die ze van dat verderfelijke Westen hebben gekregen.
Wanneer wordt er eens door moslims gedemonstreerd tegen zelfmoordaanslagen? Tegen terrorisme?
Een beetje zelfkritiek is hier wel op zn plaats.
De eerste aanslag zit er aan te komen, en ik hoop dat het niet te lang meer duurt.
ik vind zoals "Al-qaradawi" vindt..dat deze soorten aanvallen geen vorm van terrorisme zijn maar het zijn maar de laatste wapens van volkeren zonder wapens, genoeg geld en vrijheid...
terrorisme is zeer subjectief en ieder vogel kan dat woord op z'n eigen manier uitleg geven..
nou..of er aanslag komt in nederland dat is zeer onverwacht..nederland is slechts een meeloper.. de 'bad guys' als england en amerika..die twee moeten hard aangepakt worden.. ..
...maar landen als Zweden, Spanje ect ::wullen hun troepen meteen terugroepen als er blijkt dat de vs en england thuis onveilig izjn
quote:Ik denk dat we het er allemaal wel over eens zijn wat terrorisme is, nl het ontwrichten van een samenleving dmv terreur.Op zaterdag 10 juli 2004 17:38 schreef thesamira het volgende:
[..]
terrorisme is zeer subjectief
Dingen als "neem geen Christenen en Joden tot uw vrienden" en "zelfs de stenen zullen spreken en zeggen Komt Oh moslim, er verschuilt zich een Jood achter mij, komt en stenigd hem!" worden door deze mensen als de enige waarheid beschouwd.
Er zijn geen moslims die zeggen:" Welnee, dat staat er wel, maar dat moet je niet zo letterlijk nemen" Want de Koran niet letterlijk nemen betekend dat je een slecht moslim bent.
Aan alle moslims die zo tegen het Westen zijn, ant-israel, anti-amerika: Ga in een moslimland wonen, maar laat dit land met rust.
quote:Ik zou het anders zeggen, maar je hebt gelijk. De fundamenten van de Islam botsen met onze superieure westerse waarden in zodanige zin dat integratie van moslims in de westerse maatschappij gewoon niet mogelijk is. Derhalve moeten we er maar eens van doordrongen raken dat de Islam geen plaats heeft in de westerse maatschappij en het gevaar aan onze grenzen bedwingen.Op zaterdag 10 juli 2004 17:50 schreef Mr.Spock het volgende:
Ach, na de VS en Engeland is Europa aan de beurt voor de uitbreidende Islam. Volgens de Koran breekt de Ummaah (wereldvrede) pas aan als alle Joden uitgeroeid zijn en alle andersdenkenden Allah aanbidden. En aangezien de Koran letterlijk geinterpreteerd moet worden (staat erin namelijk) kunnen moslims het niet oneens zijn met deze gedachte. Dus gaan ze er stilzwijgend mee akoord.
Dingen als "neem geen Christenen en Joden tot uw vrienden" en "zelfs de stenen zullen spreken en zeggen Komt Oh moslim, er verschuilt zich een Jood achter mij, komt en stenigd hem!" worden door deze mensen als de enige waarheid beschouwd.
Er zijn geen moslims die zeggen:" Welnee, dat staat er wel, maar dat moet je niet zo letterlijk nemen" Want de Koran niet letterlijk nemen betekend dat je een slecht moslim bent.
Aan alle moslims die zo tegen het Westen zijn, ant-israel, anti-amerika: Ga in een moslimland wonen, maar laat dit land met rust.
Wat een vrijheid! De enige belemmering van de vrijheid is de godsdienst zelf, net als hier 600 jaar geleden.
quote:Belangrijkste: mag je zelf beslissen of de Islam het geloof voor jou is? En zo ja, mag je je familie dan nog zien?Op zaterdag 10 juli 2004 17:56 schreef Mr.Spock het volgende:
Ow en wat thesamira's redenering betreft over de wapens van een volk zonder wapens, genoeg geld en vrijheid: Arafat is een van de rijkste mensen op aarde, met 900 miljoen op zijn rekening. Vrijheid? Sinds wanneer gan Islam en vrijheid samen dan? Mag jij in de discotheek gaan dansen en je haar losgooien? Mag je daar met een blanke jongen dansen van je vader en / of broer? Mag je (evt.) broer homo zijn? Mag jij je eigen huwelijkspartner uitzoeken, of het wordt het de man van je vaders dromen? Mag je in je Marokko stemmen? Een ongescensureerde krant lezen? Kritiek op Allah hebben?
Wat een vrijheid! De enige belemmering van de vrijheid is de godsdienst zelf, net als hier 600 jaar geleden.
quote:Idd. Eerst komen ze profiteren in alle westerse landen, om lekker geld te verdienen. De oudere generatie moslims misschien niet, maar de moslims die tegenwoordig uit Turkije komen kunnen mij niet wijsmaken dat ze het zo slecht hebben in hun thuisland. Als ze trouwens dan eenmaal geld hebben verdient gaan ze afgeven op het Westen. Dit is geen generalisatie maar het is de bittere waarheid. Discriminatie van hun kant komt steeds vaker voor, hoe vaak horen we de woorden, k#$$ker kaaskop niet. Dit mag dan allemaal in dit land, maar als wij maar 1 opmerking maken op het internet of tegen de moslims zelf krijgen we het CDI en de politie op ons dak. Ik zeg niet dat alle moslims zo zijn, maar het overgrote deel(lees ruim 80%) is zo wel. Altijd maar zeiken op het westen. Als ze het westen nou is met rust zouden laten en gewoon in hun eigen woestijnlandjes gaan werken naar een betere samenleving zouden we ook geen gezeik hebben. Ik ben persoonlijk erg bang voor een aanslag in Nederland. Nederland laat het maar toe, tot op een paar dagen geleden was er geen dreiging, volgens de regering dan. Die beveilig mag misschien iets helpen maar ik vrees het ergste. Als ze een aanslag willen plegen, doen ze dat toch wel. Het is tijd dat Europa is een keer wakker word en iets gaat doen, voordat het echt uit de hand loopt.Aan alle moslims die zo tegen het Westen zijn, ant-israel, anti-amerika: Ga in een moslimland wonen, maar laat dit land met rust.
quote:Het stichten van Israel op die plek is mijns inziens wel een grote fout geweest. Kon dat niet in Canada, of een ander land met veel land? Ja, ik weet dat dat gebied is gekozen op religieuze gronden / claims, maar dat is nu juist de makke van religieen, die gan gewoon niet samen (zie mijn vorige post).Op zaterdag 10 juli 2004 18:05 schreef Mr.Spock het volgende:
Wat betreft Israel: Engeland kocht grond van de omliggende landen voor VEEL geld. Toen bleek dat de nieuwe buren Joden waren, kregen deze landen spijt en wilden ze hun land terug, echter ervoor betalen wilden ze niet. Israel verbouwde de woestijn naar een vruchtbare oase en bouwde een democratische beschaving op. Wat de arabische landen tot dan toe in 1200 jaar niet gelukt was lukte hen in 30 jaar. In de zesdaagse oorlog vielen Egypte, Syrie en Libanon Israel aan, maar werden verslagen. Israel bood hen aan hun verloren grond terug te krijgen in ruil voor een bestand. Alleen Egypte ging hierop in, iets wat slecht viel in de arabische wereld. Egypte kreeg de Sinai hoogvlakte terug, en laat Israel met rust. Een groep mensen die in Libanon een mislukte staatsgreep plegen, worden het land uitgedonderd door Hezbollah. Syrie wil ze ook niet en dus verblijven ze in tentenkampen bij de Israelische grens. Ze noemen zich Palestijnen, worden geleid door een Egyptenaar (Arafat) en claimen Israel op grond van de Koran.
Over 20 jaar uiterlijk is de olie op, en wat heeft het MO ons dan nog te bieden? Produceren ze iets? De laatste 1600 jaar is er ook niks uitgevonden of ontstaan daar. Alles wat ze hebben is geimporteerd. Sinds de Islam werd uitgevonden 300 jaar na Chr. komt er niet veel goeds meer vandaan of wel? Vergis ik me? Iemand?
quote:klopt. waarom denk je dat ze nu zo'n race tegen de klok aan het maken zijn om europa te coloniseren?Op zaterdag 10 juli 2004 18:11 schreef Mr.Spock het volgende:
Tsja, ik denk dat Israel nog wel eens het MO nuked. Ze hebben 200 kernkoppen en kunnen daarmee het hele MO bereiken, weet je. Voor ze de zee in geveegd worden door een aanvallend leger zullen ze echt wel op die rode knop duwen hoor.
Over 20 jaar uiterlijk is de olie op, en wat heeft het MO ons dan nog te bieden? Produceren ze iets? De laatste 1600 jaar is er ook niks uitgevonden of ontstaan daar. Alles wat ze hebben is geimporteerd. Sinds de Islam werd uitgevonden 300 jaar na Chr. komt er niet veel goeds meer vandaan of wel? Vergis ik me? Iemand?
btw dit doet me denken aan het nieuwe album van ADHD
ADHD - SNOL (Ft. Khalid De Zandneger).
quote:Misschien gebeurt dat wel eerder. De koning van Saudi-Arabie is ook niet zo kwiek meer. Als daar een Islamitisch bewind komt, wat niet zo pro-Amerika is en de levering van olie stopzet, zijn de rapen helemaal gaar. Die hebben een aardig kapitaaltje bij elkaar geschraapt met die olie. Dat kan zich wel eens tegen Amerika en Israel gaan keren.Op zaterdag 10 juli 2004 18:11 schreef Mr.Spock het volgende:
Tsja, ik denk dat Israel nog wel eens het MO nuked. Ze hebben 200 kernkoppen en kunnen daarmee het hele MO bereiken, weet je. Voor ze de zee in geveegd worden door een aanvallend leger zullen ze echt wel op die rode knop duwen hoor.
Over 20 jaar uiterlijk is de olie op, en wat heeft het MO ons dan nog te bieden? Produceren ze iets? De laatste 1600 jaar is er ook niks uitgevonden of ontstaan daar. Alles wat ze hebben is geimporteerd. Sinds de Islam werd uitgevonden 300 jaar na Chr. komt er niet veel goeds meer vandaan of wel? Vergis ik me? Iemand?
Ik geloof Einstein, maar weet het niet zeker meer....
Hij zei in ieder geval wel:
"De enige twee dingen die werkelijk oneindig zijn, zijn het heelal en de menselijke stupiditeit."
En:
"Ik weet niet met welke wapens de derde WO zal worden uitgevochten, maar de vierde wordt uitgevochten met stokken en stenen."
quote:moaw...de rijkste arabieren zijn pro-westers. de overigen zijn best nietig als je het vergelijkt met het rijke westen.Op zaterdag 10 juli 2004 18:14 schreef RoK het volgende:
[..]
Misschien gebeurt dat wel eerder. De koning van Saudi-Arabie is ook niet zo kwiek meer. Als daar een Islamitisch bewind komt, wat niet zo pro-Amerika is en de levering van olie stopzet, zijn de rapen helemaal gaar. Die hebben een aardig kapitaaltje bij elkaar geschraapt met die olie. Dat kan zich wel eens tegen Amerika en Israel gaan keren.
quote:Als de levering van olie stop word gezet hebben we de poppen helemaal aan het dansen. Dan vrees ik dat ook Europa geen tolerantie meer toont. Dan word het denk ik bijna 100% zeker een nieuwe WO. We wachten maar rustig af ..Op zaterdag 10 juli 2004 18:14 schreef RoK het volgende:
[..]
Misschien gebeurt dat wel eerder. De koning van Saudi-Arabie is ook niet zo kwiek meer. Als daar een Islamitisch bewind komt, wat niet zo pro-Amerika is en de levering van olie stopzet, zijn de rapen helemaal gaar. Die hebben een aardig kapitaaltje bij elkaar geschraapt met die olie. Dat kan zich wel eens tegen Amerika en Israel gaan keren.
quote:Ken je Albert Pike ?Op zaterdag 10 juli 2004 18:31 schreef zoalshetis het volgende:
lol, geloof me nou maar, de 3e wo is begonnen. 11 sept. het is een oorlog die gaat tussen de expansiedrift van de moslims versus de nu nog slapende christenen.
"The Third World War must be fomented by taking advantage of the differences between the political Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such a way that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel) mutually destroy each other."
Is eigenlijk TRU, maar daar deed het me aan denken.
quote:heel leuk, feit is dat we er niks tegen kunnen doen. Als amerika een maatregel neemt om zichzelf te beveiligen krijgen ze de halver wereld over zich heen. Als iemand nederland zou willen dichtgooien wordt hij of uitgelachen of gestenigd wegens het inperken van onze vrijheid.Op zaterdag 10 juli 2004 18:31 schreef demonseeker14 het volgende:
We eten er niet minder van, misschien een heel klein beetje. De bommen vliegen ons nog niet om de oren nee. Ik vind dat gedrag van sommige mensen ook nergens op slaan. Dat van: "zolang het hier maar niet gebeurt" En dan komt gister die mededeling dat er een grote kans is op aanslagen en dan gaan ze zeggen : "Dat zeggen ze altijd". Altijd dat ontwijkende gedrag, we moeten het maar onder ogen zien, we lopen een grote kans om slachtoffer te wordne van een radicale moslim aanslag en er is niemand die er wat aan kan veranderen. Beveiliging is in dit stadium al te laat. Ze doen het toch wel, als ze het willen lukt het ze ook.
Vrijheid en veiligheid zijn in ons systeem omgekeerd evenredig aan elkaar.
quote:Want ?Op zaterdag 10 juli 2004 18:38 schreef RoK het volgende:
Misschien maar wat vrijheid inleveren dan maar? Liefst te beginnen bij het opheffen van de vrijheid van godsdienst.
quote:Ik ben voor, iedereen verbieden goden te vereren. Geloof alleen nooit dat dat een meerderheid krijgt.Op zaterdag 10 juli 2004 18:38 schreef RoK het volgende:
Misschien maar wat vrijheid inleveren dan maar? Liefst te beginnen bij het opheffen van de vrijheid van godsdienst.
@gelly: want, zonder godsdienst hadden we geen 'oorlogen'in deze wereld
quote:Voor een aanslag zijn vereistOp zaterdag 10 juli 2004 17:38 schreef thesamira het volgende:
[..]
ik vind zoals "Al-qaradawi" vindt..dat deze soorten aanvallen geen vorm van terrorisme zijn maar het zijn maar de laatste wapens van volkeren zonder wapens, genoeg geld en vrijheid...
a)wapens (die zij blijkbaar niet hebben)
b)Genoeg geld (om wapens en vervoer te bekostigen)
c)Vrijheid (om bijvoorbeeld als arme gediscrimineerde Moslim in het land van de zionisten vlieglessen te nemen, of om je vrijelijk door Nederland te bewegen.)
Kortom: dit is logischerwijs onmogelijk.
quote:Die is de bron van alle ellende. In mijn ogen is de utopie een samenleving zonder godsdienst. Het is toch van de gekke dat de wereld naar de knoppe gaat omdat de meerderheid in een sprookje gelooft?Op zaterdag 10 juli 2004 18:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Want ?
quote:Ben je werkelijk zo naïef ? Geloof wordt vaak als excuus gebruikt, en is bijna nooit de oorzaak van een oorlog. Naast geloof kun je tig andere excuses bedenken om oorlog te voeren. Olie b.v. of ordinair landjepik.Op zaterdag 10 juli 2004 18:39 schreef Brupje het volgende:
[..]
@gelly: want, zonder godsdienst hadden we geen 'oorlogen'in deze wereld
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2004 18:43:16 ]
quote:Ha, nee?Op zaterdag 10 juli 2004 18:39 schreef Brupje het volgende:
[..]
@gelly: want, zonder godsdienst hadden we geen 'oorlogen'in deze wereld
quote:Is dit dan het geval?Op zaterdag 10 juli 2004 18:41 schreef RoK het volgende:
[..]
. Het is toch van de gekke dat de wereld naar de knoppe gaat omdat de meerderheid in een sprookje gelooft?
quote:Het is een begin...Op zaterdag 10 juli 2004 18:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo naïef ?
quote:Ja, want Osama en zijn volgelingen zien hun manier van leven - die overigens achterlijk is - bedreigd worden, onder andere door de steun van Amerika aan Israel en de legering van troepen in het heilige land Saudi-Arabie. Wat denk jij dan dat zijn motieven zijn ?Op zaterdag 10 juli 2004 18:42 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Is dit dan het geval?
quote:Dan nog, wat heeft de gemiddelde gelovige in Nederland voor invloed op een oorlog in het midden-oosten, en waarom zou je dan hier geloof gaan verbieden ? Geloof verbieden heeft trouwens nog nooit gewerkt, ondanks verwoede pogingen van wrede dictators die jij lijkt te steunen.Op zaterdag 10 juli 2004 18:42 schreef RoK het volgende:
[..]
Het is een begin...
quote:wat nog belangrijker is is broederschap. iets wat de christenen en joden sterker ontwikkeld hebben dan de moslims. kijk alleen al naar het aantal, de ouderdom en het kapitaal. onderling hebben de radicale moslims ook heel veel problemen. komt omdat ze volgens de 'elfspitsen' techniek opereren. iedereen wil een mannetje zijn. christenen slapen nog of worden langzaam wakker.Op zaterdag 10 juli 2004 18:39 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Voor een aanslag zijn vereist
a)wapens (die zij blijkbaar niet hebben)
b)Genoeg geld (om wapens en vervoer te bekostigen)
c)Vrijheid (om bijvoorbeeld als arme gediscrimineerde Moslim in het land van de zionisten vlieglessen te nemen, of om je vrijelijk door Nederland te bewegen.)
Kortom: dit is logischerwijs onmogelijk.
quote:noem me 1 confilct situatie op de wereld die zonder geloof nog zou bestaan. Zelf Amerika met zijn oliebeluste ogen strijd met de leus god bless america.Op zaterdag 10 juli 2004 18:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo naïef ? Geloof wordt vaak als excuus gebruikt, en is bijna nooit de oorzaak van een oorlog. Naast geloof kun je tig andere excuses bedenken om oorlog te voeren. Olie b.v. of ordinair landjepik.
Uiteraard zijn er meerdere factoren, maar zonder geloof was er niks om gezamelijk mee te vechten.
quote:Blijkt hieruit dat de wereld naar de knoppen gaat omdat de meerderheid in een sprookje gelooft?Op zaterdag 10 juli 2004 18:44 schreef RoK het volgende:
[..]
Ja, want Osama en zijn volgelingen zien hun manier van leven - die overigens achterlijk is - bedreigd worden, onder andere door de steun van Amerika aan Israel en de legering van troepen in het heilige land Saudi-Arabie. Wat denk jij dan dat zijn motieven zijn ?
quote:De bewijslast ligt naar ik meen niet bij de ontkenners.Op zaterdag 10 juli 2004 18:46 schreef Brupje het volgende:
[..]
noem me 1 confilct situatie op de wereld die zonder geloof nog zou bestaan.
quote:Ach, nationalisme is ook een leuk bind middel hoor. Kijk maar naar Nazi-Duitsland of het voormalig yougoslavië. Kwam geen geloof aan te pas. Irak dat een Koeweit binnenvalt, de Korea en Vietnam oorlogen. Had totaal niks met geloof te maken.Op zaterdag 10 juli 2004 18:46 schreef Brupje het volgende:
[..]
Uiteraard zijn er meerdere factoren, maar zonder geloof was er niks om gezamelijk mee te vechten.
quote:dat was het bewijs, alle confilcten hebben als gezamelijke oorzaak geloof.Op zaterdag 10 juli 2004 18:48 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
De bewijslast ligt naar ik meen niet bij de ontkenners.
quote:als iedereen geld heeft, denk ik dat geld niet meer gelukkig maakt.Op zaterdag 10 juli 2004 18:47 schreef RoK het volgende:
Ik ben niet tegen een dictatoriaal regime. Singapore heeft ook een dictatuur, maar wel een van de grootste BNP's van de wereld. (Vanmiddag gezien bij Tegenlicht, niet zelf verzonnen). En geld maakt wel gelukkig, wat een ieder ook zegt. Maar ik dwaal weer af, toch eens iets aan gaan doen.
quote:Dat verbaasd me niks je posts lezende.Op zaterdag 10 juli 2004 18:47 schreef RoK het volgende:
Ik ben niet tegen een dictatoriaal regime.
quote:Volgens mij is het juist andersom, wij zijn een geindividualiseerde maatschappij, de Arabische wereld lijkt mij meer een eenheid. Die hebben ook een gezamenlijke vijand, dat zijn wij, en dat verbroedert.Op zaterdag 10 juli 2004 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat nog belangrijker is is broederschap. iets wat de christenen en joden sterker ontwikkeld hebben dan de moslims. kijk alleen al naar het aantal, de ouderdom en het kapitaal. onderling hebben de radicale moslims ook heel veel problemen. komt omdat ze volgens de 'elfspitsen' techniek opereren. iedereen wil een mannetje zijn. christenen slapen nog of worden langzaam wakker.
quote:En het is niet gek dat de wereld in brand zou moeten omdat er een stel moslimterroristen zou zijn die hier en daar een aanslag plegen?Op zaterdag 10 juli 2004 18:41 schreef RoK het volgende:
[..]
Die is de bron van alle ellende. In mijn ogen is de utopie een samenleving zonder godsdienst. Het is toch van de gekke dat de wereld naar de knoppe gaat omdat de meerderheid in een sprookje gelooft?
Net zoals de 1e WO er achteraf achterkomen dat niemand eigenlijk precies wist waarom er zo nodig een allesomvattende oorlog moest komen. Of was het het geloof dat de oorlog onvermijdelijk was waardoor de oorlog er uiteindelijk ook kwam? Over geloof gesproken...
quote:Het spijt me, het bewijs is mij ontgaan, of een bewering moet al bewijs zijn.Op zaterdag 10 juli 2004 18:49 schreef Brupje het volgende:
[..]
dat was het bewijs, alle confilcten hebben als gezamelijke oorzaak geloof.
quote:Komt alleen doordat dicatuur bij jou een negatieve connotatie oproept. Ik mag toch nog wel een eigen mening hebben, moderator?Op zaterdag 10 juli 2004 18:50 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat verbaasd me niks je posts lezende.
quote:Burgerrechten ook.Op zaterdag 10 juli 2004 18:47 schreef RoK het volgende:
Ik ben niet tegen een dictatoriaal regime. Singapore heeft ook een dictatuur, maar wel een van de grootste BNP's van de wereld. (Vanmiddag gezien bij Tegenlicht, niet zelf verzonnen). En geld maakt wel gelukkig, wat een ieder ook zegt.
quote:Ja, erg vreemd.Op zaterdag 10 juli 2004 18:51 schreef RoK het volgende:
[..]
Komt alleen doordat dicatuur bij jou een negatieve connotatie oproept.
quote:Van mij wel, ik ben geen dictator.Ik mag toch nog wel een eigen mening hebben, moderator?
quote:TouchéOp zaterdag 10 juli 2004 18:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, erg vreemd.
[..]
Van mij wel, ik ben geen dictator.
quote:Tribalisme is net zo'n belemmering voor eenheid als individualisering (een tamelijk leeg begrip).Op zaterdag 10 juli 2004 18:50 schreef RoK het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist andersom, wij zijn een geindividualiseerde maatschappij, de Arabische wereld lijkt mij meer een eenheid. Die hebben ook een gezamenlijke vijand, dat zijn wij, en dat verbroedert.
quote:Bedenk je dit soort dingen zelf ?Op zaterdag 10 juli 2004 18:53 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik al zei: christenen slapen nog of worden langzaam wakker. zij hebben de wet dat je je andere wang moet toekeren, maar als je een derde klap krijgt zou het wel eens heet erg sterk kunnen gaan verborederen. en dan zijn we met alles in de meerderheid.
quote:zo gek is het nietOp zaterdag 10 juli 2004 18:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Bedenk je dit soort dingen zelf ?
quote:Het is in zoverre gek dat je beeld van christenen of gelovigen in het algemeen totaal geen hout snijdt.Op zaterdag 10 juli 2004 18:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zo gek is het niet
quote:Zou ik wel eens willen zien, de laatste keer dat nederland een eenheid was was in de tweede wereld oorlog onder de duitsers...Op zaterdag 10 juli 2004 18:53 schreef zoalshetis het volgende:
aan rok: wat ik al zei: christenen slapen nog of worden langzaam wakker. zij hebben de wet dat je je andere wang moet toekeren, maar als je een derde klap krijgt zou het wel eens heet erg sterk kunnen gaan verbroederen. en dan zijn we met alles in de meerderheid.
quote:vertel?Op zaterdag 10 juli 2004 18:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is in zoverre gek dat je beeld van christenen of gelovigen in het algemeen totaal geen hout snijdt.
quote:ken je het nederlandse volkslied uit je hoofd? ben ick van....Op zaterdag 10 juli 2004 18:58 schreef Brupje het volgende:
[..]
Zou ik wel eens willen zien, de laatste keer dat nederland een eenheid was was in de tweede wereld oorlog onder de duitsers...
quote:ze kunnen het zomaar ineens worden. als er genoeg aanleiding toe is. dat leert de geschiedenis ook. dus zo vreemd is het niet.Op zaterdag 10 juli 2004 18:59 schreef RoK het volgende:
Alsof de christenen ook een homogene groep zijn.
quote:Ook een mythe, een aanzienlijk deel was lid van de NSB of hing het gedachtengoed van de NSDAP aan, het verzet bestond uit een handjevol mensen. De rest was bezig met het eigen hachje te redden.Op zaterdag 10 juli 2004 18:58 schreef Brupje het volgende:
[..]
Zou ik wel eens willen zien, de laatste keer dat nederland een eenheid was was in de tweede wereld oorlog onder de duitsers...
quote:Zelfs toen niet hoor. De kerken gingen gewoon door met hun onderling gekibbel, politieke stromingen bleven elkaar bestrijden, zelfs verzetsgroepen die elkaar naar het leven stonden.Op zaterdag 10 juli 2004 18:58 schreef Brupje het volgende:
[..]
Zou ik wel eens willen zien, de laatste keer dat nederland een eenheid was was in de tweede wereld oorlog onder de duitsers...
De tijd dat 'we' met zijn allen luid zingend naar het slachtveld marcheren zoals in 1914 zie ik niet snel terugkeren. Het is nu eerder dat we met zijn allen uitgezakt voor de TV hangen en we ons nergens meer voor interesseren waardoor een en ander kan gebeuren.
quote:ze waren allemaal bezet bedoelde ik..Op zaterdag 10 juli 2004 19:01 schreef RoK het volgende:
[..]
Ook een mythe, een aanzienlijk deel was lid van de NSB of hing het gedachtengoed van de NSDAP aan, het verzet bestond uit een handjevol mensen. De rest was bezig met het eigen hachje te redden.
quote:Kan me er aardig in vinden hoor...Op zaterdag 10 juli 2004 18:57 schreef RoK het volgende:
Ik sta weer eens alleen in mijn opvattingen
quote:we zullen zien.Op zaterdag 10 juli 2004 19:02 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Zelfs toen niet hoor. De kerken gingen gewoon door met hun onderling gekibbel, politieke stromingen bleven elkaar bestrijden, zelfs verzetsgroepen die elkaar naar het leven stonden.
De tijd dat 'we' met zijn allen luid zingend naar het slachtveld marcheren zoals in 1914 zie ik niet snel terugkeren. Het is nu eerder dat we met zijn allen uitgezakt voor de TV hangen en we ons nergens meer voor interesseren waardoor een en ander kan gebeuren.
quote:ik ookOp zaterdag 10 juli 2004 19:04 schreef Controle het volgende:
[..]
Kan me er aardig in vinden hoor...
Dacht dat rok en ik hetzelfde net riepen over godsdienst quote:Op zaterdag 10 juli 2004 18:51 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het spijt me, het bewijs is mij ontgaan, of een bewering moet al bewijs zijn.
quote:En daar sluit ik me bij aanOp zaterdag 10 juli 2004 18:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is in zoverre gek dat je beeld van christenen of gelovigen in het algemeen totaal geen hout snijdt.
quote:En als je nu zegt: "geloof en ideologie staan aan de basis van elke oorlog", ben je het er dan wel mee eens?Op zaterdag 10 juli 2004 19:16 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
quote:Nee. Ook niet als er zomaar beweerd wordt: ''Religie heeft nog nooit enige rol gespeeld bij welk conflict dan ook.'' Zoiets moet eerst worden aangetoond.Op zaterdag 10 juli 2004 19:21 schreef RoK het volgende:
[..]
En als je nu zegt: "geloof en ideologie staan aan de basis van elke oorlog", ben je het er dan wel mee eens?
Ik ben benieuwd hoe onze samenleving eruit komt te zien zonder oorlogen/aanslagen (nadat het kwaad al is geschied), krijgt dan iedereen weer dezelfde rechten of blijven we dan meten met 2 (of meer) maatstaven.
In mijn optiek hebben we dan een soortgelijk senario als met de joden in WO-II... met 1 verschil, deze keer hebben we wel een duidelijk aanwijsbare reden/vijand........ scary shit......
Er is al voor minder genocide gepleegd op bevolkingsgroepen (Bosnie, Cambodja, Ruwanda, Sudan). En zeg nu niet dat we beschaafder/socialer zijn als die andere mensen !!
Zullen alle religie maar afschaffen, ik ben voor... Het heeft in de huidige wereld zijn functie verloren, denk ik...
quote:wat jij nu vertelt staat niet in de koran..wel in de hadith zoek het verschil.Op zaterdag 10 juli 2004 17:50 schreef Mr.Spock het volgende:
Ach, na de VS en Engeland is Europa aan de beurt voor de uitbreidende Islam. Volgens de Koran breekt de Ummaah (wereldvrede) pas aan als alle Joden uitgeroeid zijn en alle andersdenkenden Allah aanbidden. En aangezien de Koran letterlijk geinterpreteerd moet worden (staat erin namelijk) kunnen moslims het niet oneens zijn met deze gedachte. Dus gaan ze er stilzwijgend mee akoord.
Dingen als "neem geen Christenen en Joden tot uw vrienden" en "zelfs de stenen zullen spreken en zeggen Komt Oh moslim, er verschuilt zich een Jood achter mij, komt en stenigd hem!" worden door deze mensen als de enige waarheid beschouwd.
Er zijn geen moslims die zeggen:" Welnee, dat staat er wel, maar dat moet je niet zo letterlijk nemen" Want de Koran niet letterlijk nemen betekend dat je een slecht moslim bent.
Aan alle moslims die zo tegen het Westen zijn, ant-israel, anti-amerika: Ga in een moslimland wonen, maar laat dit land met rust.
wat wel in de koran staat "hoofdstuk 17 > De nachtelijke tocht (( naar Alquds)), de kinderen van Israël (al-Israa, banie Israa'iel)
4. En Wij maakten aan de kinderen van Israël in het Boek bekend: "Voorwaar, tweemaal zult je op de aarde verderf teweeg brengen en voorzeker zul je uitermate aanmatigend worden."
5. Toen dan ook de tijd voor de eerste van de twee bedreigingen kwam, zonden Wij Onze dienaren, toegerust met grote macht tegen u uit, die de huizen binnendrongen; dit was een belofte die in vervulling ging.
6. Nadien gaven Wij u macht over hen en Wij hielpen u met rijkdommen en kinderen, en maakten u groter in getal.
7. (Zeggende) "Indien je goed doet, doe je goed voor uzelf; en indien je kwaad doet, is het tegen uzelf. En toen de tijd was gekomen voor de tweede (bedreiging), zonden Wij (andere volkeren) om u met schande te treffen zodat zij de Moskee zouden binnendringen zoals zij er de eerste keer binnen gingen om alles wat zij veroverd hadden te verwoesten."
8. "Het kan zijn dat uw Heer u barmhartigheid zal tonen; doch indien je terugkeert, zullen Wij ook terugkeren en Wij hebben de hel tot een kerker voor de ongelovigen gemaakt."
quote:dus de moslims hebben recht op Spanje (Andalusia) want de moslims hadden daar 800 jaren geleefd en hadden bereikt wat de europeanen niet konden doenOp zaterdag 10 juli 2004 18:05 schreef Mr.Spock het volgende:
Wat betreft Israel: Engeland kocht grond van de omliggende landen voor VEEL geld. Toen bleek dat de nieuwe buren Joden waren, kregen deze landen spijt en wilden ze hun land terug, echter ervoor betalen wilden ze niet. Israel verbouwde de woestijn naar een vruchtbare oase en bouwde een democratische beschaving op. Wat de arabische landen tot dan toe in 1200 jaar niet gelukt was lukte hen in 30 jaar. In de zesdaagse oorlog vielen Egypte, Syrie en Libanon Israel aan, maar werden verslagen. Israel bood hen aan hun verloren grond terug te krijgen in ruil voor een bestand. Alleen Egypte ging hierop in, iets wat slecht viel in de arabische wereld. Egypte kreeg de Sinai hoogvlakte terug, en laat Israel met rust. Een groep mensen die in Libanon een mislukte staatsgreep plegen, worden het land uitgedonderd door Hezbollah. Syrie wil ze ook niet en dus verblijven ze in tentenkampen bij de Israelische grens. Ze noemen zich Palestijnen, worden geleid door een Egyptenaar (Arafat) en claimen Israel op grond van de Koran.
quote:Columbus versus de indianen... waarbij de indianen zich niet tot god wilden bekeren.....Op zaterdag 10 juli 2004 19:23 schreef Johan_de_With het volgende:
''Religie heeft nog nooit enige rol gespeeld bij welk conflict dan ook.'' Zoiets moet eerst worden aangetoond.
quote:Blijkbaar niet. Dan was het al verdwenen.Op zaterdag 10 juli 2004 19:25 schreef outtayourleague het volgende:
Het heeft in de huidige wereld zijn functie verloren, denk ik...
Is er soms een #extreem-rechts op IRC waar men gezamenlijk beslist weer es een onzinnig topic te openen vol met kortzichtige, generaliserende, paranoide en soms ronduit racistische reacties,
?quote:He, daar is niets extreem-rechts aan ja. En se motten niet seiken over hakenkruizen op hun graffen want heb je wel gehoord van hun SS-divisies?Op zaterdag 10 juli 2004 19:30 schreef tvlxd het volgende:
Ik lees weer allerlei paranoide reacties over een vermeend wereldomvattend moslimnetwerk dat door middel van bevolkingsgrootte probeert strategische posities in te nemen om Osama Bin Laden te dienen. Wel ja.
Is er soms een #extreem-rechts op IRC waar men gezamenlijk beslist weer es een onzinnig topic te openen vol met kortzichtige, generaliserende, paranoide en soms ronduit racistische reacties,
quote:Het is toch niet zo'n raar idee dat de christen zelf bedenkt wat religie voor functie voor hem heeft?Op zaterdag 10 juli 2004 19:30 schreef RoK het volgende:
De enige functie die het heeft is saamhorigheid kweken. Ik denk dat er nog maar heel weinig christenen zijn die uit overtuiging op zondag naar de kerk gaan.
quote:sinds wanneer verdedig ik arafat? als alqaeda de kans kreeg om hem te onthoofden dan was hij al lang gedood. .. een tegenvoorbeeld: binladen was een rijke man en gaf honderden miljoenen voor de strijd voor allah.Op zaterdag 10 juli 2004 17:56 schreef Mr.Spock het volgende:
Ow en wat thesamira's redenering betreft over de wapens van een volk zonder wapens, genoeg geld en vrijheid: Arafat is een van de rijkste mensen op aarde, met 900 miljoen op zijn rekening. Vrijheid? Sinds wanneer gan Islam en vrijheid samen dan? Mag jij in de discotheek gaan dansen en je haar losgooien? Mag je daar met een blanke jongen dansen van je vader en / of broer? Mag je (evt.) broer homo zijn? Mag jij je eigen huwelijkspartner uitzoeken, of het wordt het de man van je vaders dromen? Mag je in je Marokko stemmen? Een ongescensureerde krant lezen? Kritiek op Allah hebben?
Wat een vrijheid! De enige belemmering van de vrijheid is de godsdienst zelf, net als hier 600 jaar geleden.
de islam is geen democratie.. het is nu niet de kwestie van wat de islam is.het is de kwestie of de moslims recht hebben op gelijke behandeling..en dat ze ook burgers mogen doden zoals moslimse burgers worden gedood met opzet..ect.je mag wel je eigen partner bepalen! (voor de vrouwen ook trouwens)
in marokko mag je wel stemmen maar dat hoort niet bij de islam..dat hoort bij de democratisering van een silamistisch land..
een van de belemmeringen van de islam is de democratie..omdat de moslims de sharia niet mogen toepassen
quote:Het is net zo makkelijk te bewijzen dat god wel of niet bestaat.Op zaterdag 10 juli 2004 19:23 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee. Ook niet als er zomaar beweerd wordt: ''Religie heeft nog nooit enige rol gespeeld bij welk conflict dan ook.'' Zoiets moet eerst worden aangetoond.
quote:Wat een gulle minnaar. Waar is dat geld aan opgegaan?Op zaterdag 10 juli 2004 19:31 schreef thesamira het volgende:
[..]
.. een tegenvoorbeeld: binladen was een rijke man en gaf honderden miljoenen voor de strijd voor allah.
quote:Hahahha, ik lees hier toch ook dingen over de Koran, wat ik niet op mijn bord wil hebben (alsof dat enige waarheidsgetrouwe informatie bevat). Nog maar niet te spreken over de bijbel en de paus.......Maar als het komt door een oorlog, dan denk ik graag tactisch en niet apatisch...Op zaterdag 10 juli 2004 19:30 schreef tvlxd het volgende:
Ik lees weer allerlei paranoide reacties over een vermeend wereldomvattend moslimnetwerk dat door middel van bevolkingsgrootte probeert strategische posities in te nemen om Osama Bin Laden te dienen. Wel ja.
quote:En zo is de islam een bedreiging voor de democratie.Op zaterdag 10 juli 2004 19:31 schreef thesamira het volgende:
[..]
sinds wanneer verdedig ik arafat? als alqaeda de kans kreeg om hem te onthoofden dan was hij al lang gedood. .. een tegenvoorbeeld: binladen was een rijke man en gaf honderden miljoenen voor de strijd voor allah.
je mag wel je eigen partner bepalen! (voor de vrouwen ook trouwens)
in marokko mag je wel stemmen maar dat hoort niet bij de islam..dat hoort bij de democratisering van een silamistisch land..
een van de belemmeringen van de islam is de democratie..omdat de moslims de sharia niet mogen toepassen
quote:Nee hoor, dat is categorisch anders.Op zaterdag 10 juli 2004 19:33 schreef Brupje het volgende:
[..]
Het is net zo makkelijk te bewijzen dat god wel of niet bestaat.
quote:israel is 10 000 km² groot.... een micro kernbom zal voldoende zijn van israel history te makenOp zaterdag 10 juli 2004 18:11 schreef Mr.Spock het volgende:
Tsja, ik denk dat Israel nog wel eens het MO nuked. Ze hebben 200 kernkoppen en kunnen daarmee het hele MO bereiken, weet je. Voor ze de zee in geveegd worden door een aanvallend leger zullen ze echt wel op die rode knop duwen hoor.
Over 20 jaar uiterlijk is de olie op, en wat heeft het MO ons dan nog te bieden? Produceren ze iets? De laatste 1600 jaar is er ook niks uitgevonden of ontstaan daar. Alles wat ze hebben is geimporteerd. Sinds de Islam werd uitgevonden 300 jaar na Chr. komt er niet veel goeds meer vandaan of wel? Vergis ik me? Iemand?
quote:en andersom!Op zaterdag 10 juli 2004 19:34 schreef RoK het volgende:
[..]
En zo is de islam een bedreiging voor de democratie.
quote:nee..' oog o m oog, tand om tand' kan geconcludeerd worden uit het recht p gelijke behandelingOp zaterdag 10 juli 2004 19:35 schreef RoK het volgende:
Is het recht op gelijke behamdeling trouwens hetzelfde als het recht op "oog om oog, tand om tand"?
quote:Juist, en dat is de kern van het conflict. We agree to disagree, om het zo maar te zeggen. Met het verschil dat het westen wel tolerant is ten opzichte van de Islam, maar omgekeerd dus niet. En wie is er dan fout?Op zaterdag 10 juli 2004 19:35 schreef thesamira het volgende:
[..]
en andersom!
quote:Nee, democratie is geen bedreiging voor de Islam. Wanneer die onzalige wet niet wordt toegepast, staat het ieder nog vrij Moslim te zijn.Op zaterdag 10 juli 2004 19:35 schreef thesamira het volgende:
[..]
en andersom!
quote:Dat zullen de Arabieren leuk vinden die in de rij staan om er te gaan werken.Op zaterdag 10 juli 2004 19:34 schreef thesamira het volgende:
[..]
israel is 10 000 km² groot.... een micro kernbom zal voldoende zijn van israel history te maken
quote:Nou daar heb je wel iets groters voor nodig....Op zaterdag 10 juli 2004 19:34 schreef thesamira het volgende:
israel is 10 000 km² groot.... een micro kernbom zal voldoende zijn van israel history te maken
The Tsar Bomba
Die zou het wel kunnen.....
quote:Maar wanneer de Sharia wordt ingevoerd is er geen ruimte meer voor democratie. Ik ben blij dat het nu allemaal duidelijk wordt!Op zaterdag 10 juli 2004 19:37 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, democratie is geen bedreiging voor de Islam. Wanneer die onzalige wet niet wordt toegepast, staat het ieder nog vrij Moslim te zijn.
quote:Het vervelende is dat het een verschrikkelijk omslachtig en achterhaald stukje folklore is.Op zaterdag 10 juli 2004 19:28 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Dan was het al verdwenen.
quote:Dan moet het des te makkelijker kunnen worden opgeruimd.Op zaterdag 10 juli 2004 19:40 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
Het vervelende is dat het een verschrikkelijk omslachtig en achterhaald stukje folklore is.
quote:Waar wachten we dan op?Op zaterdag 10 juli 2004 19:41 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dan moet het des te makkelijker kunnen worden opgeruimd.
Democratie = Besluitenloosheid.(maar kan soms heel leuk zijn).....
Het is geen sharia,.... maar toch (als we dan toch mogen kiezen).
quote:Ik ben het hier heeel erg mee eens.Op zaterdag 10 juli 2004 19:46 schreef Drugshond het volgende:
Nou om eerlijk te zeggen die democratie is mij ook niet heilig.... Ik heb liever een bestuurlijk systeem van Singapore. Daar leven en werken duizenden moslims (Malaysia). Met een politieel politieapparaat waar je bang van wordt.. Maar aan de andere kant, er is (beperkte) mate van vrijheid, er is welvaart, er is geen drugsprobleem of criminaliteit, en er is voorspoed.
Democratie = Besluitenloosheid.(maar kan soms heel leuk zijn).....
Het is geen sharia,.... maar toch (als we dan toch mogen kiezen).
' o.a een interview met binladen nog nooit uitgezonden'
http://harb.notlong.com
de sharia zal sowieso neit volledig toegepast worden in het westen..
Je kunt alle voorbereidingen treffen die je wilt, zolang je de daders op voor hand kent, begin je niks. Ze kunnen wel bepaalde individuen in de gaten houden, maar dat is het topje van de ijsberg.
Met name zelfmoordterrorisme, omdat dat vaak maar een of twee personen zijn...
Je kunt bewaken wat jewilt, maar er zal toch wel een gaatje gevonden worden.
En we willen toch ook geen Big-Brotherstaat...
quote:G.Orwell (Animal farm)..... Soms pigs are more equal than other pigs.... ?!Op zaterdag 10 juli 2004 19:50 schreef thesamira het volgende:
De sharia zal sowieso neit volledig toegepast worden in het westen..
quote:Patriot Act I & IIOp zaterdag 10 juli 2004 19:51 schreef outtayourleague het volgende:
En we willen toch ook geen Big-Brotherstaat...
"Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one."
President Thomas Jefferson (1743 - 1826)
quote:Helemaal me eens. geniale uitspraakOp zaterdag 10 juli 2004 19:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Patriot Act I & II
"Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one."
President Thomas Jefferson (1743 - 1826)
quote:goede opmerking: je snapt wel dat alqaeda ziet dat de democratie een bedreiging is voor de islam...Op zaterdag 10 juli 2004 19:51 schreef outtayourleague het volgende:
Maar even ontopic: terrorisme is NIET uit te roeien.
Je kunt alle voorbereidingen treffen die je wilt, zolang je de daders op voor hand kent, begin je niks. Ze kunnen wel bepaalde individuen in de gaten houden, maar dat is het topje van de ijsberg.
Met name zelfmoordterrorisme, omdat dat vaak maar een of twee personen zijn...
Je kunt bewaken wat jewilt, maar er zal toch wel een gaatje gevonden worden.
En we willen toch ook geen Big-Brotherstaat...
de democrtie kan niet uit het niets ontstaan en heeft een aantal voorwaarden (milieu) nodig.. bijv: veiligheid, privacy ect.. zulke rechten zijn ook voorwaarden voor de democratie..
alqaeda probeert het democratische systeem bewust ondemocratisch te maken door bijv. verkiezingen te beinvloeden en belangrijke grondrechten ( privacy...burger beschermd tegen het willekeur van de overheid..ect ' af te schaffen of beperen..
tot nu toe is alqaeda relatief er in geslaagd, de spaanse verkiezingen zijn beinvloed ( amerikaanse misschien ook binnenkort) en aantal vrijheden in het westen 'met name england en vs' zijn beperkt..doordat de veiligheid een hogere prioriteit krijgt dan de vrijheid..
aan de andere kant krijgen de minderheden minder rechten ( uiten van geloof bij moslims ennietmoslims in frankrijk.. en binnekort ook misschien in andere landen) ..
quote:Op zaterdag 10 juli 2004 19:57 schreef NorthernStar het volgende:
Patriot Act I & II
"Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one."
President Thomas Jefferson (1743 - 1826)
die zet je wel aan het denken.quote:Owke.. dat is jouw mening en die zal ik respecteren....Op zaterdag 10 juli 2004 20:02 schreef thesamira het volgende:
goede opmerking: je snapt wel dat alqaeda ziet dat de democratie een bedreiging is voor de islam...
de democrtie kan niet uit het niets ontstaan en heeft een aantal voorwaarden (milieu) nodig.. bijv: veiligheid, privacy ect.. zulke rechten zijn ook voorwaarden voor de democratie..
alqaeda probeert het democratische systeem bewust ondemocratisch te maken door bijv. verkiezingen te beinvloeden en belangrijke grondrechten ( privacy...burger beschermd tegen het willekeur van de overheid..ect ' af te schaffen of beperen..
tot nu toe is alqaeda relatief er in geslaagd, de spaanse verkiezingen zijn beinvloed ( amerikaanse misschien ook binnenkort) en aantal vrijheden in het westen 'met name england en vs' zijn beperkt..doordat de veiligheid een hogere prioriteit krijgt dan de vrijheid..
aan de andere kant krijgen de minderheden minder rechten ( uiten van geloof bij moslims ennietmoslims in frankrijk.. en binnekort ook misschien in andere landen) ..
Maar waarom moet Europa omgevormd worden een moslimachtige structuur ?!, een minderheid die iets gaat invoeren ten koste van de meerderheid. ?!..... Gaat dat ooit (op langere termijn) goed komen ?!...
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 10-07-2004 20:14:35 ]
en het gekste is dat de vs de democratie proberen te exporteren terwijl de amerikanen zelf in moeilijke delimma's verkeren: veiligheid of vrijheid ! en ook door niet te luisteren naar de VN en het systematisch gebruik van de vetos tegen moslims..daarnaast hebben de amerikanen bewezen door guantanamo's en martelingen dat de democratie recht is van de 'amerikanen' en niet van de andere mensen..
als reactie hierop zullen landen van de 3e wereld met moeite accepteren dat de amerikanen bevrijders zijn en zullen ook naar andere stemmen luisteren..bijv die van de nationalisten , communisten en vooral 'orthodoxen'. en dus het aantal aanhangers van de orthodoxen zal op korte termijn alleen maar stijgen ..en als de vs sancties of oorlog uitvoert tegen soedan dan zal de ontevredenheid tussen de moslims het maximum bereiken..
deze bewuste strategie van alqaeda om de amerikaanse argumenten voor de ooorlogen te verwerpen door de democratie ondemocratisch te maken had tot gevolg een flink verzet in afghanistan en irak en een toenemende haat voor alles wat amerikaans is...
de volgende klappen zullen dus zich vooral richten op de economie en de beginselen van amerika als rechtsstaat..
quote:ZwitserlandOp zaterdag 10 juli 2004 20:13 schreef funmaker het volgende:
Eén ding wil ik hier even duidelijk stellen. Degenen die denken dat ze d.m.v. terroristische aanslagen er voor kunnen zorgen dat het hier LINKS gaat worden, moet ik helaas teleurstellen. De Nederlandse NIET-MOSLIM bevolking zal nog RECHTSER gaan worden. Iedere moslim die deze aanslagen zal toejuichen, zal preventief het land worden uitgezet. Het zal hier een soort Zwitserland gaan worden. En dat gaat sowieso gebeuren. BEN VOLLEDIG VOORSTANDER
idd die terroristische moslims veroorzaken alleen maar maar haat.Maar denken de normale nederlandse moslimburgers er ook zo over
Erg leuk (en ook maf) landje... die Zwitsers.
Nergens op de wereld is het wapenbezit zo hoog als in zwitserland (numeriek gezien heeft bijna elke inwoner een vuurwapen in huis). Zelfs Duitsland wilde in WO-II niet zijn vingers niet verbranden aan Zwitserland omdat dit een heel bloedige oorlog zou worden (wat onnodig veel slachtoffers zou vergen, die elders beter van pas waren).
Als je de criminaliteitcijfers erbij neemt dan blijkt Zwitserland een zeer veilig landje te zijn.
-- offtopic --
Weapons do not kill... (terrorized) idiots do.. ...
quote:Het lijk er idd op alsof de doorsnee moslimburger in Nederland zich er niet mee bemoeit.Op zaterdag 10 juli 2004 20:23 schreef funmaker het volgende:
Ik heb na de aanslagen in 2001 een documentaire gezien van een woonwijk in Gouda waar veel Marrokanen werden ondervraagd. De vraag van de interviewer was, Wat vind u van de aanslagen op het WTC. Ze wisten het ALLEMAAL niet.
quote:Maar het antwoord "ik weet het niet" zegt mij al genoegOp zaterdag 10 juli 2004 20:26 schreef AcidTrance het volgende:
[..]
Het lijk er idd op alsof de doorsnee moslimburger in Nederland zich er niet mee bemoeit.
quote:Klinkt erg aannemelijk, .... en klinkt ook als een senario van wat ons nog te wachten staat.Op zaterdag 10 juli 2004 20:11 schreef thesamira het volgende:
vervolg..
en het gekste is dat de vs de democratie proberen te exporteren terwijl de amerikanen zelf in moeilijke delimma's verkeren: veiligheid of vrijheid ! en ook door niet te luisteren naar de VN en het systematisch gebruik van de vetos tegen moslims..daarnaast hebben de amerikanen bewezen door guantanamo's en martelingen dat de democratie recht is van de 'amerikanen' en niet van de andere mensen..
.. bla bla ....
de volgende klappen zullen dus zich vooral richten op de economie en de beginselen van amerika als rechtsstaat..
Als het gaat om buitenlandse politieke inmenging dan heeft Amerika niet de beste track-record van alle landen. Omdat de Amerikanen zich onvoldoende ervan bewust zijn van wat er speelt in andere landen/continenten, en een slecht inlevingsvermogen hebben. Het vreemde is dat we juist deze landen ondersteunen omdat we hiermee ons eigen hachje denken te redden (economisch gezien). Omgekeerd kom je dit verhaal ook tegen, de aanwezige handelsbetrekkingen met Irak ten tijde van S.Hoesein was juist de reden voor de Duitsers en de Fransen om juist tegen de oorlog te stemmen.
Zo zie je maar.... er is een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen......
Dat na de aanslagen in Madrid in Spanje een linkse regering aan de macht komt, is alleen maar omdat die juist voor terugtrekking uit Irak waren, aangezien hun aanwezigheid aldaar als directe aanleiding voor de aanslagen werd gezien. En dus niet omdat in een linkse regering een oplosing voor het probleem voor terreur wordt gezien...
De truc van het onderuitschoffelen van de democratie door aanslagen is een niet te onderschatten verschijnsel, maar de dreiging van terreur wordt nog steeds niet opgelost, sterker nog: bij repressie van minderheden, wordt de onderlinge woede alleen maar groter.
Daarnaast ligt het natuurlijk ook in de aard van het beestje. We zien in België dat Vlaams Blok de op een na grootste partij is op dit moment, terwijl de reële dreiging daar niet zo groot is; België zit bijvoorbeeld niet eens in Irak. (Het gaat hier om de grote gemene deler, het is een tendens, sorry, individuele Belgen die Vlaams Blok niet steunen hoeven zich niet aangesproken te voelen, mochten die hier zijn).
Ik denk niet dat het in Nederland haalbaar is om een soort Zwitserland op te zetten, omdat die mentaliteit niet in de Nederlander ingebakken is en ik denk dat we dat ook niet moeten doen. We moeten niet uit angst voor terrorisme de hele boel dichtgooien voor een klein groepje losgeslagen fanatiekelingen....
quote:Wees maar gerust. Het grootste deel van de Nederlandse bevolking is voor een soortgelijk beleid als dat van Zwitserland. Die mentaliteit is nu aan het komen bij de Nederlandse bevolking. Ik heb regelmatig gesprekken met Duitsers, en zij vergelijken Nederland al met Zwitserland. Met andere woorden, het begint er hier aardig op te lijken.Op zaterdag 10 juli 2004 20:41 schreef outtayourleague het volgende:
Het is waar dat terroristische aanslagen de mening van het volk in een land alleen maar rechtser maken...
Dat na de aanslagen in Madrid in Spanje een linkse regering aan de macht komt, is alleen maar omdat die juist voor terugtrekking uit Irak waren, aangezien hun aanwezigheid aldaar als directe aanleiding voor de aanslagen werd gezien. En dus niet omdat in een linkse regering een oplosing voor het probleem voor terreur wordt gezien...
De truc van het onderuitschoffelen van de democratie door aanslagen is een niet te onderschatten verschijnsel, maar de dreiging van terreur wordt nog steeds niet opgelost, sterker nog: bij repressie van minderheden, wordt de onderlinge woede alleen maar groter.
Daarnaast ligt het natuurlijk ook in de aard van het beestje. We zien in België dat Vlaams Blok de op een na grootste partij is op dit moment, terwijl de reële dreiging daar niet zo groot is; België zit bijvoorbeeld niet eens in Irak. (Het gaat hier om de grote gemene deler, het is een tendens, sorry, individuele Belgen die Vlaams Blok niet steunen hoeven zich niet aangesproken te voelen, mochten die hier zijn).
Ik denk niet dat het in Nederland haalbaar is om een soort Zwitserland op te zetten, omdat die mentaliteit niet in de Nederlander ingebakken is en ik denk dat we dat ook niet moeten doen. We moeten niet uit angst voor terrorisme de hele boel dichtgooien voor een klein groepje losgeslagen fanatiekelingen....
quote:Ik heb miljoenen Nederlanders de aanslag niet zien veroordelen.Op zaterdag 10 juli 2004 20:19 schreef AcidTrance het volgende:
enige wat je op tv ziet is een of andere hooggeleerde moslim die zegt "jah ik keur dit af" nou en dat was het.
Die zullen de aanslagen zeker ook goed vinden?
quote:Mag ik dan vragen waar zij die veranderingen zien? Waarop gebaseerd? geef es n voorbeeldOp zaterdag 10 juli 2004 20:48 schreef funmaker het volgende:
[..]
Wees maar gerust. Het grootste deel van de Nederlandse bevolking is voor een soortgelijk beleid als dat van Zwitserland. Die mentaliteit is nu aan het komen bij de Nederlandse bevolking. Ik heb regelmatig gesprekken met Duitsers, en zij vergelijken Nederland al met Zwitserland. Met andere woorden, het begint er hier aardig op te lijken.
quote:Heb jij miljoenen ogen en monden?Op zaterdag 10 juli 2004 20:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb miljoenen Nederlanders de aanslag niet zien veroordelen.
Die zullen de aanslagen zeker ook goed vinden?
Iedere normale gezonde Nederlander keurt dit af.
En gelukkig zijn de meeste Nederlanders normaal en gezond.
Mensen die streven naar welvaart.
Zouden ze in de moslimlanden ook is moeten doen.
quote:Zouden ze die ook echt zeggen denk je?Op zaterdag 10 juli 2004 20:54 schreef pomtiedom het volgende:
nou, 2 van de terroristen die morgen\overmorgen de aanslag moestne plegen zijn al opgepakt. Heel handig, want ze zullen vast wel aanwijzingen bij zich hebben over waar de aanslag plaatsvindt en zelfs wel wie hun compagnons zijn.
quote:Nou, eigenlijk heel simpel. Het is veel moeilijker om in Nederland te gaan wonen. Er worden veel eisen gesteld.Op zaterdag 10 juli 2004 20:53 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
Mag ik dan vragen waar zij die veranderingen zien? Waarop gebaseerd? geef es n voorbeeld
quote:Genoeg praatprogramma's en discussie's zowel op tv als internet (fok) zodra er eens af en toe een moslim het woord kreeg moest je weer aanhoren "maar vanuit de ideologie van de moslims" yeah right ze verdedigen altijd hun geloof. Of gooien het altijd op dat geloof.Op zaterdag 10 juli 2004 20:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb miljoenen Nederlanders de aanslag niet zien veroordelen.
Die zullen de aanslagen zeker ook goed vinden?
quote:Dat zijn regeltjes van een paar ministers... Nu weet ik wel dat "het Nederlandse Volk" die gekozen heeft (niet die ministers persoonlijk by the way), maar die waren boos, omdat een beestjesbevrijder Fortuyn had neergeschoten. Dat maakt van Nederland nog geen Zwitserland, da's over een paar jaar alweer voorbij...Op zaterdag 10 juli 2004 20:55 schreef funmaker het volgende:
[..]
Nou, eigenlijk heel simpel. Het is veel moeilijker om in Nederland te gaan wonen. Er worden veel eisen gesteld.
quote:Ze hebben redelijk veel info wat ze gewoon bij zich droegen toen ze op het vliegveld werden gesnapt. Volgens de Belgen zelfs een telefoonnummer van OBL, maar daar zet ik wat vraagtekens achter. Reken er maar op dat het verrassingselement van Al-Qaida totaal verknalt is en dat verzwakt de impact van de aanslag aanzienlijk.Op zaterdag 10 juli 2004 20:55 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
Zouden ze die ook echt zeggen denk je?
Het verrassingselement en de reactie zijn twee extreem belangrijke doelen van een terrueraanslag.
quote:En de meeste moslims in Nederland zijn ook normale Nederlanders.Op zaterdag 10 juli 2004 20:53 schreef funmaker het volgende:
[..]
Heb jij miljoenen ogen en monden?
Iedere normale gezonde Nederlander keurt dit af.
En gelukkig zijn de meeste Nederlanders normaal en gezond.
Begrijp je nu wat ik bedoel?
quote:Ja, bijvoorbeeld Bin Laden die zegt vanuit de Islam te handelen.Op zaterdag 10 juli 2004 20:57 schreef AcidTrance het volgende:
Of gooien het altijd op dat geloof.
Slim, want je ziet mensen erin trappen. Aan de ene kant de fundamentalistische moslim die een aanval op Bin Laden zien als een aanval op de Islam, en aan de andere kant de fundamentalistische Westerling die een aanval van Bin Laden ziet als een aanval van de Islam.
quote:OVER EEN PAAR JAAR VOORBIJ. Als dit beleid over een paar jaar teruggedraaid wordt zal hier de grootste onvrede komen onder de bevolking die er ooit is geweest. Er zijn voor iedereen die in Nederland wil komen wonen en werken heel erg veel regels gekomen, die het er beslist niet gemakkelijk maken om hier te komen.Op zaterdag 10 juli 2004 20:58 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
Dat zijn regeltjes van een paar ministers... Nu weet ik wel dat "het Nederlandse Volk" die gekozen heeft (niet die ministers persoonlijk by the way), maar die waren boos, omdat een beestjesbevrijder Fortuyn had neergeschoten. Dat maakt van Nederland nog geen Zwitserland, da's over een paar jaar alweer voorbij...
quote:Je merkt toch hoeveel kritiek er op dat beleid is? Ik denk niet dat de onvrede erg groot zal zijn. Het zal alleen een enorme rompslomp zijn om alles weer af te schaffen, dus die paar jaar is wel een tikkeltje onderschat, geef ik toeOp zaterdag 10 juli 2004 21:10 schreef funmaker het volgende:
[..]
OVER EEN PAAR JAAR VOORBIJ. Als dit beleid over een paar jaar teruggedraaid wordt zal hier de grootste onvrede komen onder de bevolking die er ooit is geweest. Er zijn voor iedereen die in Nederland wil komen wonen en werken heel erg veel regels gekomen, die het er beslist niet gemakkelijk maken om hier te komen.
quote:Dan moet de moslimbevolking dat ook duidelijk laten merken. En ik zie duidelijk dat dat niet gebeurt.Op zaterdag 10 juli 2004 21:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
En de meeste moslims in Nederland zijn ook normale Nederlanders.
Begrijp je nu wat ik bedoel?
Zelf heb ik heel vaak met moslims te maken gehad, die zich afkeerden tegen de niet-moslim Nederlanders. Ik praat hier over de tijd VOOR 11 september en VOORDAT Fortuyn in beeld was. Natuurlijk moet men niet generaliseren, maar ik acht het begrip normale Nederlandse Westers denkende moslims bijna onrealistisch.
quote:kan jij het me dan uitleggen? omdat gelly niks zegt?Op zaterdag 10 juli 2004 19:18 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
En daar sluit ik me bij aan
quote:De kritiek die er op het beleid is, komt maar van een heel klein deel van de bevolking (zoals de ketchupspuiters bijvoorbeeldOp zaterdag 10 juli 2004 21:16 schreef outtayourleague het volgende:
[..]
Je merkt toch hoeveel kritiek er op dat beleid is? Ik denk niet dat de onvrede erg groot zal zijn. Het zal alleen een enorme rompslomp zijn om alles weer af te schaffen, dus die paar jaar is wel een tikkeltje onderschat, geef ik toe
). Vlak na het besluit van Verdonk zijn toen bijvoorbeeld cijfers naar buiten gebracht van hoeveel procent van de bevolking voor het beleid was.quote:Het ging over een groep van meer dan 60 % die voorstander was voor het strenge beleid.Op zaterdag 10 juli 2004 21:22 schreef outtayourleague het volgende:
En.......???
Wat ik er graag bij wil vermelden,
De linkse NOS-media is er heel erg goed in om de kleine bevolking die kritiek levert op het beleid te benadrukken in het nieuws.
quote:Heb jij miljoenen ogen en oren?Op zaterdag 10 juli 2004 21:17 schreef funmaker het volgende:
[..]
Dan moet de moslimbevolking dat ook duidelijk laten merken. En ik zie duidelijk dat dat niet gebeurt.
Jij komt niet verder dan generalisatie.
quote:Ik zou zeggen, ga naar een mortuarium, daar zal vast wel een beheerder zijn die miljoenen oren en ogen tot je beschikking kan stellen.Op zaterdag 10 juli 2004 21:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Heb jij miljoenen ogen en oren?
Jij komt niet verder dan generalisatie.
quote:Dat ben ik met je eens. Al Qaida is voor Moslims gevaarlijker als het hele westen. Als Al-Qaida ons nu gewoon met rust zou laten zou het westen zich ook veel minder met het MO bemoeien.Op zaterdag 10 juli 2004 21:33 schreef zoalshetis het volgende:
ho ho sidekick is stel toch echt een mondiale demonstratie van moslims tegen alqeada voor. dat zou de gemoedrust van veel mensen goed doen. en bovendien is alqeada het grootste gevaar voor de moslims nu.
Bovendien zal dit een hele lange tijd een bijsmaak geven aan de Islam omdat Al-Qaida zegt het vanuit de Islam te doen. En dat terwijl ieder weldenkend mens weet dat de Islam en Al-Qaida net zo onverenigbaar zijn als water en vuur.
quote:Jawel, want de meeste moslims generaliseren zelf. bijvoorbeeld geen respect hebben voor Westerse Nederlanders. Dit verschijnsel heb ik duidelijk geconstateerd in 1999, en dat doe ik nu nog. Zelf ga ik om met een halfturkse jongen, die zelf zegt dat z'n hele familie letterlijk "schijt heeft" aan het westerse nederlandse volk, en dat ze het liefst het land willen inpikken.Op zaterdag 10 juli 2004 21:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Heb jij miljoenen ogen en oren?
Jij komt niet verder dan generalisatie.
Leden Al-Qaeda gepakt op luchthaven Zaventem
Gepost door Timothy (TimmyAsd) - Bron: Het laatste nieuws
Gepubliceerd: zaterdag 10 juli 2004 @ 20:44
Volgens de Belgische televisiezender VTM zijn er op de luchthaven Zaventem twee vermeende terroristen opgepakt. Zij zouden lid zijn van het terreurnetwerk Al-Qaeda.
De twee mannen van Soedanese afkomst werden bij de paspoortcontrole in de kraag gevat. Ze hadden onder andere foto's van zelfmoordenaars bij zich. Ook hadden ze valse identiteitsbewijzen en het telefoonnummer van Osama Bin Laden in hun bezit. De twee kwamen via Griekenland in België terecht. Aangezien dit een populaire route voor mensensmokkelaars is, werd er zowiezo al streng gecontroleerd. De mannen zijn gedurende de dag ondervraagd en zitten voorlopig nog vast.
quote:andersom...voordat alqaeda bestond hadden de europeanen het MO niet met rust gelaten..Op zaterdag 10 juli 2004 21:36 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Al Qaida is voor Moslims gevaarlijker als het hele westen. Als Al-Qaida ons nu gewoon met rust zou laten zou het westen zich ook veel minder met het MO bemoeien.
Bovendien zal dit een hele lange tijd een bijsmaak geven aan de Islam omdat Al-Qaida zegt het vanuit de Islam te doen. En dat terwijl ieder weldenkend mens weet dat de Islam en Al-Qaida net zo onverenigbaar zijn als water en vuur.
islam en alqaeda mengen goed met elkaar.. maar islam en de democratie: net hydrofiel en hydrofoob...kunnen een tijdje mengen maar uiteindelijk gaan ze uit elkaar..
quote:Op zaterdag 10 juli 2004 21:36 schreef funmaker het volgende:
[..]
Jawel, want de meeste moslims generaliseren zelf.
quote:Oh, dan heb ik blijkbaar een demonstratie gemist van Christenen en andere Nederlanders...Op zaterdag 10 juli 2004 21:33 schreef zoalshetis het volgende:
ho ho sidekick is stel toch echt een mondiale demonstratie van moslims tegen alqeada voor. dat zou de gemoedrust van veel mensen goed doen. en bovendien is alqeada het grootste gevaar voor de moslims nu.
Ik snap niet waarom moslims jou zouden moeten laten zien dat ze tegen terrorisme zijn. Wie denk je wel dat je bent?
quote:En hier zien we weer die klassieke omkeer taktiek in werking. Zwak hoor, en niet gelofingswaardig.Op zaterdag 10 juli 2004 21:41 schreef thesamira het volgende:
[..]
andersom...voordat alqaeda bestond hadden de europeanen het MO niet met rust gelaten..
islam en alqaeda mengen goed met elkaar.. maar islam en de democratie: net hydrofiel en hydrofoob...kunnen een tijdje mengen maar uiteindelijk gaan ze uit elkaar..
Eerder zei je nog ergens dat Al-Qaida juist meer VS troepen in het MO wil hebben en hier zeg je weer het omgekeerde, volgens mij zit jij met jezelf in problemen. Ik snap niet dat jij als Moslim het goed vindt dat Al-Qaida de Islam zo verkracht en misbruikt. Hoe ze ervoor zorgen dat de Islam wordt afgeschilderd als een ontolerante religie die alleen maar expansiezucht heeft.
Neen, nu wordt het MO meer misbruikt als ooit tevoren, dankzij Al-Qaida. Nu leven meer mannen, vrouwen en kinderen in het MO in geweld, dankzij Al-Qaida. Nu ziet de Islam er uit als een gewelddadige religie, dankzij Al-Qaida. Nu wordt het MO enige kans op welvaart verspilt dankzij Al-Qaida. Nu vallen westerse naties het MO binnen, dankzij AL-Qaida. Nu wordt de zogenaamde colonisatie versterkt, dankzij Al-Qaida. Onmiskenbare feiten waar Al-Qaida zich schuld aan maakt.
En het ergste van alles is dat jij zo blind bent dat je de waarheid niet wilt zien.
quote:Niks nieuws onder de zon... ga maar naar Amerika of Australie.... daar zijn de immigratieregels nog veel strenger dan hier.Op zaterdag 10 juli 2004 21:10 schreef funmaker het volgende:
Er zijn voor iedereen die in Nederland wil komen wonen en werken heel erg veel regels gekomen, die het er beslist niet gemakkelijk maken om hier te komen.
quote:Nu ik zie dat jij uit Sneek komt, vind ik eigenlijk dat jij moeilijk kunt meepraten over dit onderwerp.Op zaterdag 10 juli 2004 21:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..]
Oh, dan heb ik blijkbaar een demonstratie gemist van Christenen en andere Nederlanders...
Ik snap niet waarom moslims jou zouden moeten laten zien dat ze tegen terrorisme zijn. Wie denk je wel dat je bent?
Dit doet me denken aan de opmerking van Fortuyn tegen Rosenmoller. "Meneer Rosenmoller, u woont in een villa in het Gooi en ik woon in ROTTERDAM"
quote:Ow, wat jammer dat ik die uitspraak heb gemist. Ik ben dan wel geen Fortynist ofzo, maar dat vindst ik toch wel een driepunter waard.Op zaterdag 10 juli 2004 21:50 schreef funmaker het volgende:
[..]
Nu ik zie dat jij uit Sneek komt, vind ik eigenlijk dat jij moeilijk kunt meepraten over dit onderwerp.
Dit doet me denken aan de opmerking van Fortuyn tegen Rosenmoller. "Meneer Rosenmoller, u woont in een villa in het Gooi en ik woon in ROTTERDAM"
quote:Als naties Arabische landen binnenvallen, ligt dat aan die naties. Als mensen de Islam nu zien als een godsdienst van haat, ligt dat aan die mensen. Eigen verantwoordelijkheid, een liberale gedachte. Het kan mooi duidelijk worden gemaakt met het voorbeeld "Irak": Dit land had niets te maken met Al-Qa'ida, dus dat de Westerse naties dit land zijn binnengevallen, ligt aan de Westerse naties en niet aan Al-Qa'ida. Hetzelfde geldt voor xenofobie en islamofobie onder simpelen van geest. Dit maakt Al-Qa'ida overigens geen toffe club, vanzelfsprekend.Op zaterdag 10 juli 2004 21:47 schreef pomtiedom het volgende:
Neen, nu wordt het MO meer misbruikt als ooit tevoren, dankzij Al-Qaida. Nu leven meer mannen, vrouwen en kinderen in het MO in geweld, dankzij Al-Qaida. Nu ziet de Islam er uit als een gewelddadige religie, dankzij Al-Qaida. Nu wordt het MO enige kans op welvaart verspilt dankzij Al-Qaida. Nu vallen westerse naties het MO binnen, dankzij AL-Qaida. Nu wordt de zogenaamde colonisatie versterkt, dankzij Al-Qaida. Onmiskenbare feiten waar Al-Qaida zich schuld aan maakt.
En het ergste van alles is dat jij zo blind bent dat je de waarheid niet wilt zien.
quote:Feiten veranderen niet met woonplaats. '11 September' was ook gebeurd als Sidekick gewoond had in een grote stad. Argumenten veranderen niet. Waar iemand woont, maakt in deze discussie niet uit. Men hoeft namelijk niet Rotterdam te wonen om te merken dat er van moslims meer wordt gevraagd dan van niet-moslims.Op zaterdag 10 juli 2004 21:50 schreef funmaker het volgende:
[..]
Nu ik zie dat jij uit Sneek komt, vind ik eigenlijk dat jij moeilijk kunt meepraten over dit onderwerp.
Dit doet me denken aan de opmerking van Fortuyn tegen Rosenmoller. "Meneer Rosenmoller, u woont in een villa in het Gooi en ik woon in ROTTERDAM"
quote:Als je dit topic nog even helemaal doorleest, zie je dat ik het ook heb over VOOR Fortuyn en VOOR 11 septemberOp zaterdag 10 juli 2004 21:57 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Feiten veranderen niet met woonplaats. '11 September' was ook gebeurd als Sidekick gewoond had in een grote stad. Argumenten veranderen niet. Waar iemand woont, maakt in deze discussie niet uit. Men hoeft namelijk niet Rotterdam te wonen om te merken dat er van moslims meer wordt gevraagd dan van niet-moslims.
Jij komt pas nu even kijken!!!!!!
quote:Guttegut, je hoeft je niet aangevallen te voelen hoor. Ik vraag me af waaromOp zaterdag 10 juli 2004 21:50 schreef funmaker het volgende:
[..]
Nu ik zie dat jij uit Sneek komt, vind ik eigenlijk dat jij moeilijk kunt meepraten over dit onderwerp.
Dit doet me denken aan de opmerking van Fortuyn tegen Rosenmoller. "Meneer Rosenmoller, u woont in een villa in het Gooi en ik woon in ROTTERDAM"
Je doet niets anders dan generaliseren, wat absoluut een zwaktebod is. Jij denkt dat
Het terroristme was toen al in optima forma aanwezig.
quote:Gooi het maar lekker iedere keer op Generaliseren. We spreken hier van feiten.Op zaterdag 10 juli 2004 22:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Guttegut, je hoeft je niet aangevallen te voelen hoor. Ik vraag me af waarommensenmoslims het aan jou verschuldigd zijn om aan jou te laten zien en horen dat zij tegen terrorisme zijn.
Je doet niets anders dan generaliseren, wat absoluut een zwaktebod is. Jij denkt datallede meeste moslims potentiele terroristen zijn vanwege ingegeven door je eigen angst.
Je redenering is uitermate naief, en doet me denken aan die foute Rosemoller.
Code Geel, met een vleugje Oranje quote:En welk cruciaal verschil maakt dit nu dat wat jij zegt meteen geloofwaardiger of meer waar is?Op zaterdag 10 juli 2004 21:59 schreef funmaker het volgende:
[..]
Als je dit topic nog even helemaal doorleest, zie je dat ik het ook heb over VOOR Fortuyn en VOOR 11 september
Jij komt pas nu even kijken!!!!!!
quote:Nope. DAt is een te korte verwijzing naar het probleem. Al-Qiada speelt het westen rechtstreeks in de kaart. Zonder Al-Qaida zou er nooit zoveel invloed in het MO zijn door het westen. Dat komt omdat de VS dan geen geldige reden zou hebben voor bijvoorbeeld Afghanistan. En ook Irak rijdt voort op AFghanistan ookal noemde Bush WMD's hij dreef ook sterk op terreur.Op zaterdag 10 juli 2004 21:54 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Als naties Arabische landen binnenvallen, ligt dat aan die naties. Als mensen de Islam nu zien als een godsdienst van haat, ligt dat aan die mensen. Eigen verantwoordelijkheid, een liberale gedachte. Het kan mooi duidelijk worden gemaakt met het voorbeeld "Irak": Dit land had niets te maken met Al-Qa'ida, dus dat de Westerse naties dit land zijn binnengevallen, ligt aan de Westerse naties en niet aan Al-Qa'ida. Hetzelfde geldt voor xenofobie en islamofobie onder simpelen van geest. Dit maakt Al-Qa'ida overigens geen toffe club, vanzelfsprekend.
En dat van de Islam en een slechte naam komt voor het overgrote deel door de acties van Al-Qaida, dat is gewoon zo.
quote:Juist, dus ligt dat aan de beslissingen van Bush.Op zaterdag 10 juli 2004 22:04 schreef pomtiedom het volgende:
En ook Irak rijdt voort op AFghanistan ookal noemde Bush WMD's hij dreef ook sterk op terreur.
quote:Nee, het ligt aan mensen die het aangrijpen om de Islam als slechts te zien. Dat is gewoon kortzichtigheid, daar valt niet over te redetwisten, me dunkt. Wanneer iemand de Islam als negatief ervaart door acties van een klein groepje terroristen, dan klopt er iets niet in het hoofd van die islamofoob.En dat van de Islam en een slechte naam komt voor het overgrote deel door de acties van Al-Qaida, dat is gewoon zo.
quote:Deze kon die beslissing nemen en uitvoeren door Al-Qaida's domme acties. Dus ligt het aan Al-Qaida.Op zaterdag 10 juli 2004 22:07 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Juist, dus ligt dat aan de beslissingen van Bush.
[..]
quote:Nee, dat heet menselijkheid. Al-Qaida koppelt zichzelf (onterecht) aan de Islam en de menselijkheid zorgt ervoor dat mensen daardoor de Islam agaan verafschuwen door Al-Qaida. DAt heeft niets met kortzichtigheid te maken. Want dan zou kortzichtelijkheid geen denkwijze maar een menselijke eigenschap zijn omdat schijnbaar meer als 50% van de mensen er aan lijdt in het westen. (waar ik overigens niet bij hoor, ik scheidt Islam en Al-Qaida met opzet omdat ze niets met elkaar te maken hebben)Nee, het ligt aan mensen die het aangrijpen om de Islam als slechts te zien. Dat is gewoon kortzichtigheid, daar valt niet over te redetwisten, me dunkt. Wanneer iemand de Islam als negatief ervaart door acties van een klein groepje terroristen, dan klopt er iets niet in het hoofd van die islamofoob.
Maar ik moet nu gaan, enige reactie volgt dus pas op zijn vroegst morgen.
quote:Hej bedankt, kan ik ook een afspraak maken voor maandagmiddag?Op zaterdag 10 juli 2004 22:12 schreef pomtiedom het volgende:
Maar ik moet nu gaan, enige reactie volgt dus pas op zijn vroegst morgen.
Als ze Amsterdam en Den Haag heel goed beveiligen en Rotterdam minder, dat Rotterdam t doelwit word..
Misschien is de koopgoot een goed idee?
quote:misschien..snap je dat omdat je de islam niet goed kent...Op zaterdag 10 juli 2004 21:47 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
En hier zien we weer die klassieke omkeer taktiek in werking. Zwak hoor, en niet gelofingswaardig.
Eerder zei je nog ergens dat Al-Qaida juist meer VS troepen in het MO wil hebben en hier zeg je weer het omgekeerde, volgens mij zit jij met jezelf in problemen. Ik snap niet dat jij als Moslim het goed vindt dat Al-Qaida de Islam zo verkracht en misbruikt. Hoe ze ervoor zorgen dat de Islam wordt afgeschilderd als een ontolerante religie die alleen maar expansiezucht heeft.
Neen, nu wordt het MO meer misbruikt als ooit tevoren, dankzij Al-Qaida. Nu leven meer mannen, vrouwen en kinderen in het MO in geweld, dankzij Al-Qaida. Nu ziet de Islam er uit als een gewelddadige religie, dankzij Al-Qaida. Nu wordt het MO enige kans op welvaart verspilt dankzij Al-Qaida. Nu vallen westerse naties het MO binnen, dankzij AL-Qaida. Nu wordt de zogenaamde colonisatie versterkt, dankzij Al-Qaida. Onmiskenbare feiten waar Al-Qaida zich schuld aan maakt.
En het ergste van alles is dat jij zo blind bent dat je de waarheid niet wilt zien.
nou ..kijk...sinds het ontstaan van de islam werd die 'afgeschilderd' voor verschillende lelijke beelden... o.a ontolerantie.
deze visie van u eenzijdig en en bedekt niet het totale beeld. Het klopt wel dat er meer mannen en vrouwen verkeren in geweld, dat de islam als een geweldadige religie wordt gezien ect..
maar toen de islam ' peaceful en beautiful' eruit zag. gebeurde bijna niets voor de onderdrukte moslims..hun landen bleven onder kolonisaties van verschillende landen..hun geloofsuitingen waren al verboden..armoede bestond er all lang. ect..
je praat over de huidige situatie alsof de wereld op 10/9/2001 een paradijs was..alsof er geen problemen waren..alsof er geen israel bestond en alsof de moslims een glansend beeld hadden..
in de laatste jaren zijn er 10 000 britten moslims geworden...velen waren moslims... ondanks de zionistische media! ..
quote:Welke feiten?Op zaterdag 10 juli 2004 22:02 schreef funmaker het volgende:
[..]
Gooi het maar lekker iedere keer op Generaliseren. We spreken hier van feiten.
quote:Bedoel je niet Paul Zakkevöller?Je redenering is uitermate naief, en doet me denken aan die foute Rosemoller.
quote:Misschien is het anonieme chatter of zijn het onschuldige dingetjes die bij elkaar verdacht lijken in de ogen van de AIVD.Op zaterdag 10 juli 2004 22:20 schreef whosvegas het volgende:
Als de AIVD hier aanwijzingen voor heeft, weten ze ook welke groep mensen. Dit van plan zijn, waarom worden die lui niet opgepakt en het land uit gegooid of in de cel gepleurd?
quote:Oh, de islam is een vredelievende godsdienst? Waarom worden vrouwen dan door moslim mannen in elkaar geslagen? Keihard aanpakken dat tuig, dat is het enige dat werktNee, het ligt aan mensen die het aangrijpen om de Islam als slechts te zien. Dat is gewoon kortzichtigheid, daar valt niet over te redetwisten, me dunkt. Wanneer iemand de Islam als negatief ervaart door acties van een klein groepje terroristen, dan klopt er iets niet in het hoofd van die islamofoob.
quote:In het subforum Travel kan je je vakantie bespreken.Op zaterdag 10 juli 2004 22:27 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik zit op 11 september in een vliegtuig en vlieg over het Midden Oosten
Laten we het hier hebben over de dreiging van aanslagen.
quote:Mijn vakantie is al besproken dus ik hoef niet naar Travel.Op zaterdag 10 juli 2004 22:28 schreef Sidekick het volgende:
[..]
In het subforum Travel kan je je vakantie bespreken.
Laten we het hier hebben over de dreiging van aanslagen.
Zegt de datum 11 september je niks, of ben je niet van deze wereld?
quote:Volgens jou is er dus niks aan de hand? Je kop in het zand steken heet dat, totdat er werkelijk een grote aanslag hier in Nederland komt.Op zaterdag 10 juli 2004 22:23 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Misschien is het anonieme chatter of zijn het onschuldige dingetjes die bij elkaar verdacht lijken in de ogen van de AIVD.
Ik vind dat je elke dreiging serieus moet nemen.
quote:11 september 2001 was de dag van de aanslagen op het WTC en het Pentagon.Op zaterdag 10 juli 2004 22:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Zegt de datum 11 september je niks, of ben je niet van deze wereld?
Maar wat jij op 11 september gaat doen, boeit me voor geen meter, en heeft ook totaal niets met dit topic te maken.
quote:Hij komt van MarsOp zaterdag 10 juli 2004 22:29 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Mijn vakantie is al besproken dus ik hoef niet naar Travel.
Zegt de datum 11 september je niks, of ben je niet van deze wereld?
quote:Oh ik dacht uit de EftelingOp zaterdag 10 juli 2004 22:33 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Hij komt van Mars
quote:Ik hoef toch niet uit te leggen dat de Islamitische gemeenschap geen uniforme gemeenschap, net zoals de Nederlandse gemeenschap geen uniforme gemeenschap is? Zo zijn er ook allerlei interpretaties van de Islam. Wellicht dat er mensen zijn die hun vrouwen slaan uit naam van de Islam, hoor, dat ligt echter aan deze mensen die het kennelijk zo interpreteren. In ieder geval had ik het niet over een vredelievende godsdienst, dat maak jij er van. Het slaan van vrouwen vind ik trouwens een slecht voorbeeld, daar het zo vaak voorkomt, dat het wel menselijk genoemd kan worden. Anyway, ook hoef ik niet uit te leggen dat mensen slechts kijken naar de vermeend islamitische jongeren die dan gefaald zijn voor de (vermeende) integratie, maar eigenlijk gewoon crimineel zijn, dat ze kijken naar terrorisme, dat ze zich focussen op Islamitisch geweld. Er wordt verkeerd en selectief naar gekeken, men kijkt naar wat men wil zien. De islamofoben zien hun "gelijk" altijd wel aangetoond worden. En de media is de laatste paar jaren ook erg islambelust, negatief en positief, en, ach, Zuid-Amerikaanse burgemeesters die levend in brand worden gestoken door Indianen, dat vergeet men toch weer.Op zaterdag 10 juli 2004 22:26 schreef whosvegas het volgende:
Oh, de islam is een vredelievende godsdienst? Waarom worden vrouwen dan door moslim mannen in elkaar geslagen? Keihard aanpakken dat tuig, dat is het enige dat werkt
quote:Nee, dat zeg ik niet. Ik geef alleen enkele voorbeelden waarom men niets doet tegen deze dreiging.Op zaterdag 10 juli 2004 22:32 schreef whosvegas het volgende:
Volgens jou is er dus niks aan de hand?
Het is toch wel frappant dat hedendaagse terroristen islamieten zijn en dan ook nog voornamelijk noordafrikaanse.
Wil je dreiging te lijf gaan dan vind ik dat al deze mensen gerepatrieerd moeten worden want dit land heeft tot nu toe geen positieve bijdrage mogen zien van deze bevolkingsgroep.
Het zal terreur dreiging al een stuk verminderen.
quote:Onderdrukking komt vaak voor bij minder ontwikkelde bevolkingsgroepen en over het algemeen zijn moslims in Nederland en met name in de rest van de wereld nou niet echt ontwikkeld te noemen. Hetzelfde is te zien in donker Afrika, waar elke dag wel vrouwen worden verkracht door tien rebellen tegelijktijd. Wat overigens geen excuus mag zijn voor vrouwenonderdrukking, natuurlijk.Op zaterdag 10 juli 2004 22:40 schreef whosvegas het volgende:
Oke, ik vind wel dat moslims niet over een kam met terroristen gescheerd moeten worden. Maar het onderdrukken van vrouwen komt met name voor bij moslims
Is er niet, was er niet en komt er niet.
In plaats van het afbuigen van de (politieke) incompetentie zouden politiediensten in NL meer aan hun geloofwaardigheid kunnen doen door bijvoorbeeld één, ik leg de lat niet hoog, van de 15 afrekeningen in de onderwereld sinds 2000 op te lossen.
Gelukkig wordt de nieuwe Corps Commandant van Amsterdam wel voorzien; Dat zou toch resultaat moeten brengen..
Maar als er aanslagen komen, uit naam van de Islam, dan lijkt het mij een redelijk normaal gevolg dat mensen nog intoleranter worden tegen de Islam. Wat Moslims dan weer zien als bestrijden van de Islam, enz.....
quote:Uiteindelijk draait het maar om 1 ding.Op zondag 11 juli 2004 08:01 schreef Gia het volgende:
In de Koran staat dat ieder die de Islam bestrijdt, gedood moet worden.
Maar als er aanslagen komen, uit naam van de Islam, dan lijkt het mij een redelijk normaal gevolg dat mensen nog intoleranter worden tegen de Islam. Wat Moslims dan weer zien als bestrijden van de Islam, enz.....
"Of je bent voor ons (en werkt met ons mee), .. of je bent tegen ons", deze keuze zal alles duidelijk maken.
There is no escaping reason no denying purpose because we both know without a purpose we would not exist.
- It's the purpose that created us.
- It's the purpose that connect us.
- It's the purpose that pulse us.
- It's the purpose that guides us.
- It's the purpose that drives us.
- It's the purpose that defines us.
- It's the purpose that binds us.
Mr Smith - Matrix........ "It is Inevitable"
quote:Griekenland is de bakermat van de democratie en de westerse samenleving, de olympische spelen zouden wel eens doel van een aanslag kunnen zijn. Zo'n aanslag zou iig een hoge symbolische waarde hebben.126 Teletekst zo 11 jul
***************************************
Al-Qaeda-leden in België opgepakt
***************************************
BRUSSEL Op de luchthaven Zaventem bij
Brussel heeft de Belgische politie twee
Sudanezen gearresteerd die vermoedelijk
lid zijn van het al-Qaeda-netwerk.Dat
hebben de twee commerciële Belgische
tv-zenders VTM en RTL-TV gemeld.
De mannen zijn volgens de berichten bij
de paspoortcontrole aangehouden met
valse identiteitsbewijzen.Eén van hen
zou een buitenlands telefoonnummer
onder de naam 'Osama bin Laden' in zijn
mobiele telefoon hebben opgeslagen.
De luchthavenpolitie vond in de bagage
van het tweetal foto's van terroristen
die zelfmoordaanslagen hebben gepleegd.
De twee kwamen uit Griekenland.
***************************************
quote:Mijn ziel! Wat ben jij platonish. Nee, ik praat niet alsof de wereld voor... vredelievend was, maar dat zou je ongetwijfeld willen. De Islam is nu ontolerant en gewelddadig. De stijgende Islamcijfers zeggen niets, want ik kan je verzekeren dat het een uitholling van de Islam is die plaatsvindt. Die mensen wat nu converteren doen dat omdat veel Christenen in weze humanist, Atheist geworden zijn. Maar omdat die niet naar 'geen religie' gaan betekend het dat de Cristenlijke kerk zelf is uitgeholt en dus gaan Christenen die wel van rituelen en gezelschap houden naar de Islam omdat de kerken leegblijven door het groeien Humanisme, Atheisme. Want ook die groei en ligt mnaar 5% achter op de Islam. (cijferlijk, in werkelijkheid zijn er veel meer humanisten en Atheisten die net als mij gewoon nog niet hu religie hebben veranderd omdat ze er het nut niet van inzien)Op zaterdag 10 juli 2004 22:17 schreef thesamira het volgende:
[..]
misschien..snap je dat omdat je de islam niet goed kent...
nou ..kijk...sinds het ontstaan van de islam werd die 'afgeschilderd' voor verschillende lelijke beelden... o.a ontolerantie.
deze visie van u eenzijdig en en bedekt niet het totale beeld. Het klopt wel dat er meer mannen en vrouwen verkeren in geweld, dat de islam als een geweldadige religie wordt gezien ect..
maar toen de islam ' peaceful en beautiful' eruit zag. gebeurde bijna niets voor de onderdrukte moslims..hun landen bleven onder kolonisaties van verschillende landen..hun geloofsuitingen waren al verboden..armoede bestond er all lang. ect..
je praat over de huidige situatie alsof de wereld op 10/9/2001 een paradijs was..alsof er geen problemen waren..alsof er geen israel bestond en alsof de moslims een glansend beeld hadden..
in de laatste jaren zijn er 10 000 britten moslims geworden...velen waren moslims... ondanks de zionistische media! ..
Terwijl de Islam nog 13% achter ligt op het Christendom.
Wat de Islam betrefd, het mag dan van oorsprong een goede vredelievende godsdienst zijn (al vind ik dat discutabel aangezien Mohammed al ten strijde trok tegen de ongelovigen). Gecombineerd met een stammencultuur waar eer en familie op een van de eerste plaatsen komt, geeft dit schijnbaar toch een mengsel wat enigzins explosief is.
De Arabische (en daarmee de Islamitische) wereld is in het verleden inderdaad heel rijk en ontwikkeld geweest, dit is echter de kop in gedrukt door de ortodoxe geestelijken van toendertijd en dus niet iets waar je het boze westen de schuld van kunt geven (bron). Een paar honderd jaar daarna heeft in Europa de verlichting plaats gevonden die heeft echter in de Islamitische wereld nooit plaatsgevonden. Het is daar nu net zo makkelijk om mensen voor de Jihad te ronsellen als het hier indertijd was om mensen te ronsellen voor de kruistochten.
quote:De bron is meervrijheid.nl, al redelijk discutabel, maar goed.Op zondag 11 juli 2004 12:27 schreef Acient het volgende:
(bron).
quote:Ik vraag mij af of het ronselen van mensen vermindert na een "verlichting". De twintigste eeuw is immers de eeuw waarin het meest geronseld werd.Een paar honderd jaar daarna heeft in Europa de verlichting plaats gevonden die heeft echter in de Islamitische wereld nooit plaatsgevonden. Het is daar nu net zo makkelijk om mensen voor de Jihad te ronsellen als het hier indertijd was om mensen te ronsellen voor de kruistochten.
quote:Is inderdaad redelijk discutabel, enigzins gekleurde nieuwsweergave, maar ach, dat vind ik van het NOS-journaal ook.Op zondag 11 juli 2004 12:33 schreef tvlxd het volgende:
[..]
De bron is meervrijheid.nl, al redelijk discutabel, maar goed.
quote:Men kan door middel van massamedia ook meer mensen berijken, wat mijn punt eigelijk was is dat het rekuteren van mensen lastiger word als ze voor zichzelf gaan denken in plaats van als groep.[..]
Ik vraag mij af of het ronselen van mensen vermindert na een "verlichting". De twintigste eeuw is immers de eeuw waarin het meest geronseld werd.
quote:Ik denk wel dat door mogelijke aanslagen we het individuele denken weer los zullen laten en weer als een groep zullen (moeten) samenwerken. En in groepsverband zullen weer excessen plaatsvinden (geschiedenis boeken vol). Denk aan hooligans, nationaal socialistme, etnische zuiveringen.Op zondag 11 juli 2004 12:46 schreef Acient het volgende:
Men kan door middel van massamedia ook meer mensen berijken, wat mijn punt eigelijk was is dat het rekuteren van mensen lastiger word als ze voor zichzelf gaan denken in plaats van als groep.
quote:In groepsverband worden inderdaad de grootste wreedheden begaan, het is makkelijker andere mensen wat aan te doen als iedereen meedoet.Op zondag 11 juli 2004 12:52 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk wel dat door mogelijke aanslagen we het individuele denken weer los zullen laten en weer als een groep zullen (moeten) samenwerken. En in groepsverband zullen weer excessen plaatsvinden (geschiedenis boeken vol). Denk aan hooligans, nationaal socialistme, etnische zuiveringen.
Met een matig gevoel van saamhorigheid is echter niets mis. Groepen komen namelijk vaak ook tot grotere prestaties dan individuen, dit word door het zelfde bewerktstelligt als de wreedheden die een groep kan begaan, het is maar net wat de groep voor ogen heeft.
quote:Daar zit de crux. Ik denk dat na de aanslagen de samenleving nog vreemder tegen alles op zal kijken van wat hij niet kent, niet weet, of niet aanstaat... Met alle gevolgen van dien...........Op zondag 11 juli 2004 12:59 schreef Acient het volgende:
In groepsverband worden inderdaad de grootste wreedheden begaan, het is makkelijker andere mensen wat aan te doen als iedereen meedoet.
Met een matig gevoel van saamhorigheid is echter niets mis. Groepen komen namelijk vaak ook tot grotere prestaties dan individuen, dit word door het zelfde bewerktstelligt als de wreedheden die een groep kan begaan, het is maar net wat de groep voor ogen heeft.
Een sentiment is dan zo gelegd.....
Wat dat betrrefd zou ik het ook niet erg vinden als Nederland weer als groep gaat fungeren om de dreiging van een andere groep te bestrijden.
quote:En waar haal jij de wijsheid vandaan dat er geen dreiging is?Op zaterdag 10 juli 2004 22:48 schreef sooty het volgende:
Ontopic: Dreiging my ass.
Is er niet, was er niet en komt er niet.
quote:Daar heb ik ooit een mooie quote of spreekwoord voor gehoordOp zondag 11 juli 2004 13:55 schreef Tikorev-2 het volgende:
[..]
En waar haal jij de wijsheid vandaan dat er geen dreiging is?
"Ignorance is a bliss"
quote:probeer je het aantal-keer-al-qaida-in-een-verhaal-zeggen record te verbeteren?Op zaterdag 10 juli 2004 21:47 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
En hier zien we weer die klassieke omkeer taktiek in werking. Zwak hoor, en niet gelofingswaardig.
Eerder zei je nog ergens dat Al-Qaida juist meer VS troepen in het MO wil hebben en hier zeg je weer het omgekeerde, volgens mij zit jij met jezelf in problemen. Ik snap niet dat jij als Moslim het goed vindt dat Al-Qaida de Islam zo verkracht en misbruikt. Hoe ze ervoor zorgen dat de Islam wordt afgeschilderd als een ontolerante religie die alleen maar expansiezucht heeft.
Neen, nu wordt het MO meer misbruikt als ooit tevoren, dankzij Al-Qaida. Nu leven meer mannen, vrouwen en kinderen in het MO in geweld, dankzij Al-Qaida. Nu ziet de Islam er uit als een gewelddadige religie, dankzij Al-Qaida. Nu wordt het MO enige kans op welvaart verspilt dankzij Al-Qaida. Nu vallen westerse naties het MO binnen, dankzij AL-Qaida. Nu wordt de zogenaamde colonisatie versterkt, dankzij Al-Qaida. Onmiskenbare feiten waar Al-Qaida zich schuld aan maakt.
En het ergste van alles is dat jij zo blind bent dat je de waarheid niet wilt zien.
Trouwens: vind je het zelf niet een heel klein beetje opvallend dat veel Nederlandse meisjes hoofdzakelijk geterroriseerd worden door moslimjongeren? Hoe komt dat? Dat komt doordat ze van hun fundamentalistische imams horen dat Hollandse vrouwen hoeren zijn (dat mag niet van de islam) maar ze worden er toch wel een beetje hitsig van (mag ook niet). Maar omdat ze elkaar opfokken als ze in groepjes buiten lopen (HANGJONGEREN) en maar gelijk denken dat ze met hun grote bekken (kijken en luisteren veel naar gangsta-rap) alles gedaan kunnen krijgen gebeuren deze excessen. Integreren vinden de Nederlanders MET Minister Verdonk heel belangrijk, jouw vriendjes niet. Zij blijven gedeeltelijk moslim en worden gedeeltelijk Nederlander. Wanneer ze moslim zijn, wanneer ze Nederlander zijn, en wanneer ze ertussenin bengelen ( wil het wel, mag eigenlijk niet van iman, wat moet ik nu???) ligt aan de omstandigheden waarin ze terecht komen.
quote:Op zaterdag 10 juli 2004 16:54 schreef tvlxd het volgende:
Wel, ik kan in ieder geval er uit opmaken dat je vriendin nog bewust genoeg was om te vragen of deze Marokkanen moslims waren.
Verder kan je met een beetje normaal verstand je vraag wel beantwoorden, me dunkt.
quote:Nope, ik probeer een soort speech te maken ervan te maken. Je weet wel een kracht-speech achtig dinges geval dingetje.Op zondag 11 juli 2004 14:38 schreef LosingMyReligion het volgende:
[..]
probeer je het aantal-keer-al-qaida-in-een-verhaal-zeggen record te verbeteren?
quote:Dat lukt jou toch alleen als je Hitler erbij haalt of nietOp zondag 11 juli 2004 15:06 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Nope, ik probeer een soort speech te maken ervan te maken. Je weet wel een kracht-speech achtig dinges geval dingetje.
quote:Wat moet ik met Hitler, ik ben niet eens extreem rechts?!Op zondag 11 juli 2004 15:30 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat lukt jou toch alleen als je Hitler erbij haalt of niet
Maar nee, ik heb hem daarv oor niet nodig, dat lukt me ook zowel. Alleen ga ik niet de politiek in aangezien die het minste schijnen te doen voor het welzijn van Nederland en Europa.
quote:Sinds wanneer kun je niet tegelijk Nederlander en Moslim zijn. Moslim is geen nationaliteit.Op zondag 11 juli 2004 14:52 schreef luked45 het volgende:
Wanneer ze moslim zijn, wanneer ze Nederlander zijn, en wanneer ze ertussenin bengelen ( wil het wel, mag eigenlijk niet van iman, wat moet ik nu???) ligt aan de omstandigheden waarin ze terecht komen.
Wat hebben we ons als land op de hals gehaald met die moslims........
quote:Terrorisme, homofobie, antisemitisme, maar niets goeds inderdaad. Terwijl ondertussen de verislamiseerde jeugd geïndoctrineerd wordt met rappende mokro's, durven goudeerlijke mensen niet eens meer de straat op door dit moslimtuig.Op zondag 11 juli 2004 16:59 schreef podium het volgende:
Wat hebben we ons als land op de hals gehaald met die moslims........
quote:Die 150?Op zondag 11 juli 2004 16:59 schreef podium het volgende:
.
Wat hebben we ons als land op de hals gehaald met die moslims........
quote:Hoezo vooroordelen en kortzichtig algemeniseren?Op zondag 11 juli 2004 17:01 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Terrorisme, homofobie, antisemitisme, maar niets goeds inderdaad. Terwijl ondertussen de verislamiseerde jeugd geïndoctrineerd wordt met rappende mokro's, durven goudeerlijke mensen niet eens meer de straat op door dit moslimtuig.
quote:Het wordt tijd om in te grijpen!Op zondag 11 juli 2004 17:01 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Terrorisme, homofobie, antisemitisme, maar niets goeds inderdaad. Terwijl ondertussen de verislamiseerde jeugd geïndoctrineerd wordt met rappende mokro's, durven goudeerlijke mensen niet eens meer de straat op door dit moslimtuig.
Onder de huidige (bedreigende) omstandigheden gaat algemeen belang voor individueel belang. Plannen van Hirsi Ali omtrend het "screenen" van moslims vind ik zodoende een goed begin!
quote:Wat heeft het een met het ander te maken?Op zondag 11 juli 2004 17:33 schreef podium het volgende:
[..]
Het wordt tijd om in te grijpen!
Onder de huidige (bedreigende) omstandigheden gaat algemeen belang voor individueel belang. Plannen van Hirsi Ali omtrend het "screenen" van moslims vind ik zodoende een goed begin!
quote:Dreiging moslimterroristen--------------------------------->>>> preventief opereren---------------------------->>>> screenen moslims (maatschappelijk belang gaat voor individueel belang)Op zondag 11 juli 2004 17:38 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat heeft het een met het ander te maken?
quote:Maar die aanslagen kunnen ook zo door buitenlandse extremisten worden gepleegd (waarvan er gisteren nog twee zijn aangehouden).Op zondag 11 juli 2004 17:43 schreef podium het volgende:
[..]
Dreiging moslimterroristen--------------------------------->>>> preventief opereren---------------------------->>>> screenen moslims (maatschappelijk belang gaat voor individueel belang)
quote:Dat kan ja. Dus ?Op zondag 11 juli 2004 17:45 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Maar die aanslagen kunnen ook zo door buitenlandse extremisten worden gepleegd (waarvan er gisteren nog twee zijn aangehouden).
Enkele zieke breinen en hun sympathisanten hebben er later weer voor gezorgd dat het 'joden-probleem' opgelost was. Zou er in het Westen nu ook zo'n leider op kunnen staan? De sympathisanten zijn er in overvloed, lijkt het. Nu de leider nog.quote:Yeah, Right!Op zondag 11 juli 2004 18:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Verging het de joden tig jaar geleden ook niet zo
quote:Goed idee, en geef ze ook gelijk een groene maan mee om op hun kleding te naaien. Zo weet je ook gelijk wie je niet meer hoeft toe te laten in je winkel of in de bus of een willekeurige andere plek waar meer dan 2 mensen zich verzamelen.Op zondag 11 juli 2004 17:33 schreef podium het volgende:
[..]
Het wordt tijd om in te grijpen!
Onder de huidige (bedreigende) omstandigheden gaat algemeen belang voor individueel belang. Plannen van Hirsi Ali omtrend het "screenen" van moslims vind ik zodoende een goed begin!
quote:"Wir haben es nicht gewusst"Op zondag 11 juli 2004 18:05 schreef podium het volgende:
[..]
Yeah, Right!
quote:Man hou alsjeblieft op, ik lig bijna op de grond van het lachen!Op zondag 11 juli 2004 18:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Goed idee, en geef ze ook gelijk een groene maan mee om op hun kleding te naaien. Zo weet je ook gelijk wie je niet meer hoeft toe te laten in je winkel of in de bus of een willekeurige andere plek waar meer dan 2 mensen zich verzamelen.
(wat een ongelofelijk simplistische nonsense zeg)
quote:Bedankt voor de tip.Op zondag 11 juli 2004 18:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Goed idee, en geef ze ook gelijk een groene maan mee om op hun kleding te naaien. Zo weet je ook gelijk wie je niet meer hoeft toe te laten in je winkel of in de bus of een willekeurige andere plek waar meer dan 2 mensen zich verzamelen.
quote:Dus is het de vraag of dit totaal niet waterdichte plan het waard is om de Grondwet te gaan overtreden.Op zondag 11 juli 2004 18:01 schreef podium het volgende:
[..]
Dat kan ja. Dus ?
quote:Moet je je voorstellen hoe mensen op jouw posts reageren.Op zondag 11 juli 2004 18:08 schreef podium het volgende:
[..]
Man hou alsjeblieft op, ik lig bijna op de grond van het lachen!
(wat een ongelofelijk simplistische nonsense zeg)
quote:Dat is het zeker. (voor zover het plan de grondwet al overtreed) Daarnaast kun je het als staat gewoon simpelweg niet maken om niet alles in het werk te stellen ter verdediging van je land. Daarnaast is juist de essentie van terrorisme dat je nooit weet waar het vandaan komt. Je kunt het alleen zoveel mogelijk proberen te voorkomen.Op zondag 11 juli 2004 18:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dus is het de vraag of dit totaal niet waterdichte plan het waard is om de Grondwet te gaan overtreden.
quote:Op Stormfront zie je niet anders, hier floept er af en toe wel wat uit. Zie mijn sig bijvoorbeeld.Op zondag 11 juli 2004 18:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
"Wir haben es nicht gewusst"
quote:ik denk niet dat je de situatie van 60 jaar geleden kan vergelijken met nu. de joden assymileerden namelijk wel en hadden er ook "zin an". overigens zonder hun eigen identiteit na al die eeuwen te hebben verloren (het kan dus gewoon wél) bovendien ging er geen dreiging uit van onze joodse gasten. vielen ze geen hoofddoekloze vrouwen lastig, bevolkten ze niet bijna de hele gevangenis, werkten ze gewoon lekker hard mee om nederland rijker te maken maar bovenal eisten ze geen discriminatieloze maatschappij waarin alleen stinkjoden, christenhonden, tyfushomo's en kuthoeren afgezeken mochten worden. voel je de nuance die door alqeada en grootsheidswaanzin de moslims een ander aanzien geeft dan hardwerkende gasten die we hier hebben?Op zondag 11 juli 2004 18:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Verging het de joden tig jaar geleden ook niet zo
quote:Wat je dus zegt is dat het in de huidige situatie wél acceptabel zou zijn, want 'ze' maken het er blijkbaar zelf naarOp zondag 11 juli 2004 18:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk niet dat je de situatie van 60 jaar geleden kan vergelijken met nu. de joden assymileerden namelijk wel en hadden er ook "zin an". overigens zonder hun eigen identiteit na al die eeuwen te hebben verloren (het kan dus gewoon wél) bovendien ging er geen dreiging uit van onze joodse gasten. vielen ze geen hoofddoekloze vrouwen lastig, bevolkten ze niet bijna de hele gevangenis, werkten ze gewoon lekker hard mee om nederland rijker te maken maar bovenal eisten ze geen discriminatieloze maatschappij waarin alleen stinkjoden, christenhonden, tyfushomo's en kuthoeren afgezeken mochten worden. voel je de nuance die door alqeada en grootsheidswaanzin de moslims een ander aanzien geeft dan hardwerkende gasten die we hier hebben?
Oke, goed om te weten hoe jij er tegenover staat.
quote:Weer leuk geprobeerd - door een moslim - om zich achter de holocaust te verschuilen!Op zondag 11 juli 2004 18:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
"Wir haben es nicht gewusst"
quote:Waar zijn de cijfers dan van de vluchtende moslims uit Europa?Israel Sees a Surge in Immigration by French Jews, but Why?
Bron: http://www.nytimes.com/20(...)l/europe/04isra.html
Ich weiß es nicht "
"!! quote:ik constateer. ik geef geen waardeoordeel. ik ken nog wel wat moslims die mogen onderduiken.Op zondag 11 juli 2004 18:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat je dus zegt is dat het in de huidige situatie wél acceptabel zou zijn, want 'ze' maken het er blijkbaar zelf naar
Oke, goed om te weten hoe jij er tegenover staat.
quote:Ik vrees dat het ook hier op Fok! geen uitzondering zal zijn. Vooral als je kijkt hoe dergelijke mensen steeds meer de hand boven het hoofd wordt gehouden. Vroeger zou het al genoeg zijn geweest voor minstens een 3 maanden ban.Op zondag 11 juli 2004 18:19 schreef Youssef het volgende:
[..]
Op Stormfront zie je niet anders, hier floept er af en toe wel wat uit. Zie mijn sig bijvoorbeeld.
quote:Beter lezen! (koop een bril)Op zondag 11 juli 2004 18:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat je dus zegt is dat het in de huidige situatie wél acceptabel zou zijn, want 'ze' maken het er blijkbaar zelf naar
Oke, goed om te weten hoe jij er tegenover staat.
Hij merkt (terecht) op dat de situatie meer dan een halve eeuw geleden geen kont met de huidige situatie te maken heeft. Het indiceren van moslims heeft als belangrijkste doel preventie, i.p.v segregatie.
quote:Ik constateer ook.Op zondag 11 juli 2004 18:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik constateer. ik geef geen waardeoordeel. ik ken nog wel wat moslims die mogen onderduiken.
Laat me raden, alleen de 'liberale' moslims zeker. De moslims die gezellig met je mee borrelen en mee-eten, ook al zouden ze dan moeten vasten.
quote:TA en TO bespreken de schande van de hedendaagse westerse wereld ?Op zondag 11 juli 2004 18:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik vrees dat het ook hier op Fok! geen uitzondering zal zijn. Vooral als je kijkt hoe dergelijke mensen steeds meer de hand boven het hoofd wordt gehouden. Vroeger zou het al genoeg zijn geweest voor minstens een 3 maanden ban.
quote:Als je dat vaak genoeg tegen jezelf blijft zeggen, zul je het ooit gaan geloven om later alsnog te kunnen zeggen "Ik had het niet kunnen weten".Op zondag 11 juli 2004 18:27 schreef podium het volgende:
[..]
Beter lezen! (koop een bril)
Hij merkt (terecht) op dat de situatie meer dan een halve eeuw geleden geen kont met de huidige situatie te maken heeft. Het indiceren van moslims heeft als belangrijkste doel preventie, i.p.v segregatie.
quote:Ik zal het in mijn agenda zetten. Oke ?Op zondag 11 juli 2004 18:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je dat vaak genoeg tegen jezelf blijft zeggen, zul je het ooit gaan geloven om later alsnog te kunnen zeggen "Ik had het niet kunnen weten".
quote:Ik heb vanaf het begin al mijlenver afstand van AQ genomen, maar mensen horen en zien liever enkel datgene wat ze willen horen en zien. Natuurlijk interesseert het mij wel dat er een dreiging is, ik krijg er in het dagelijkse leven namelijk elke dag indirect mee te maken. "Zou hij ook een terrorist zijn?" Dus ook mensen als jij die liever afgaan op wat de media zegt, ipv zelf eens met moslims te praten wat zij nou denken.Op zondag 11 juli 2004 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
dit topic, beste kirmizi, bepaald mede dat er een angst heerst die benoembaar moet zijn. ik zou eerder zeggen doe er je voordeel mee en neem mijlenver afstand van alqeada. of interesseerd het jou geen fuck dat er terroristische dreigingen richting nederland zijn?
quote:Ga je gang. Ik weet dat je er naar uitkijkt.Op zondag 11 juli 2004 18:32 schreef podium het volgende:
[..]
Ik zal het in mijn agenda zetten. Oke ?
quote:doe toch niet zo lullig man. ik ben humanist. het zal me aan mijn reet roesten of ik mijn schoenen uit moet doen en zittend op de grond met mijn handen ga eten. dat de vrouw er niet bij mag zitten en dat ze later in de keuken wat overgebleven is opeet (marokkanse vriend in dordrecht). of ik een vriend heb die een keer per jaar vast en daardoor in een andere stemming is dan normaal, geweldig feest erna trouwens! (egyptische vriend). ik kies mijn vrienden ook niet uit op zijn zuip vermogen. ik drink zelf nauwelijks en meestal mintthee en hybiscus. voldoende zo of wil je nog meer?Op zondag 11 juli 2004 18:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik constateer ook.
Laat me raden, alleen de 'liberale' moslims zeker. De moslims die gezellig met je mee borrelen en mee-eten, ook al zouden ze dan moeten vasten.
quote:het lijkt mijzelf een verschrikkelijk gevoel om te denken dat je voor paria wordt aangezien. heb je geen zin om je energie in een massale demonstratie te steken waarbij moslims hun afschuw jegens alqeada uitten? dat is namelijk wel zo goed voor de overige klootzakken die hun nieuws liever uit de media halen dan uit hun vriendenkring.Op zondag 11 juli 2004 18:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik heb vanaf het begin al mijlenver afstand van AQ genomen, maar mensen horen en zien liever enkel datgene wat ze willen horen en zien. Natuurlijk interesseert het mij wel dat er een dreiging is, ik krijg er in het dagelijkse leven namelijk elke dag indirect mee te maken. "Zou hij ook een terrorist zijn?" Dus ook mensen als jij die liever afgaan op wat de media zegt, ipv zelf eens met moslims te praten wat zij nou denken.
quote:Leer ermee leven. Doe ik ook. Dergelijke generalisatie en vooroordelen krijg ik elke dag naar mijn hoofd geslingerd.Op zondag 11 juli 2004 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe toch niet zo lullig man. .....
quote:dat kon wel wat sterkerOp zondag 11 juli 2004 18:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Leer ermee leven. Doe ik ook. Dergelijke generalisatie en vooroordelen krijg ik elke dag naar mijn hoofd geslingerd.
quote:Doe die schijnheilige pet van "de zielige allochtoon" alsjeblieft af zeg.Op zondag 11 juli 2004 18:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik heb vanaf het begin al mijlenver afstand van AQ genomen, maar mensen horen en zien liever enkel datgene wat ze willen horen en zien. Natuurlijk interesseert het mij wel dat er een dreiging is, ik krijg er in het dagelijkse leven namelijk elke dag indirect mee te maken. "Zou hij ook een terrorist zijn?" Dus ook mensen als jij die liever afgaan op wat de media zegt, ipv zelf eens met moslims te praten wat zij nou denken.
Waarschijnlijk maakt je eigen bevooroordeeldheid t.o.v oorspronkelijke bewoners van dit land je maatschappelijk vrij kansloos, niet het gros van de Nederlanders. Natuurlijk snap ook ik dat mensen als Wouter Bos en Jan Pronk je jarenlang middels de injectienaaldtheorie bestookt hebben met praatjes over racisme, antisemitisme en boze hollandse boeren. Toch ligt het probleem echt bij jezelf.
Wil jij integreren Kirmizi ? Er ook echt daadwerkelijk bijhoren ? Prima, dan ga je daar maar je best voor doen en je aanpassen. Begin maar eens met het wegnemen van al die vooroordelen jegens Hollanders.
quote:Waarom? Voel jij geen behoefte om massaal te demonstreren tegen pedosexuelen? Of ben je echt zo naïef om te denken dat een demonstratie iets zal uitmaken en zal veranderen wat al vanaf het begin lag te borrelen in de vele onderbuiken? 1 Dag ben je dan de held. Na de eerst volgende aanslag kun je weer vanaf nul beginnen.Op zondag 11 juli 2004 18:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het lijkt mijzelf een verschrikkelijk gevoel om te denken dat je voor paria wordt aangezien. heb je geen zin om je energie in een massale demonstratie te steken waarbij moslims hun afschuw jegens alqeada uitten? dat is namelijk wel zo goed voor de overige klootzakken die hun nieuws liever uit de media halen dan uit hun vriendenkring.
quote:je bedoelt die pedosexuelen die tijden het klaarkomen keihard "god!" roepen? hoe zo insunieer je eigenlijk dat ik tot de groep pedosexuelen zou behoren. vrij akelig.Op zondag 11 juli 2004 18:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom? Voel jij geen behoefte om massaal te demonstreren tegen pedosexuelen? Of ben je echt zo naïef om te denken dat een demonstratie iets zal uitmaken en zal veranderen wat al vanaf het begin lag te borrelen in de vele onderbuiken? 1 Dag ben je dan de held. Na de eerst volgende aanslag kun je weer vanaf nul beginnen.
quote:Ja schandalig, laten we alle mannen met lange baarden en alle vrouwen met hoofddoekjes politiebescherming geven. Net zoals we doen bij de bewindslieden en tweedekamerleden, want waarvoor hadden die eigenlijk ook alweer bescherming nodig?Op zondag 11 juli 2004 18:19 schreef Youssef het volgende:
Op Stormfront zie je niet anders, hier floept er af en toe wel wat uit. Zie mijn sig bijvoorbeeld.
Oh ja, dat was bescherming tegen diezelfde allochtonen, die nu zelf om bescherming roepen!
quote:Ik zou niet liever willen, maar elke dag krijg ik die pet toch weer toegereikd door mensen als jij.Op zondag 11 juli 2004 18:41 schreef podium het volgende:
[..]
Doe die schijnheilige pet van "de zielige allochtoon" alsjeblieft af zeg, pfffffffffff
quote:Ik vind mezelf toch aardig maatschappelijk geslaagd. Al zeg ik het zelf. Of dacht je dat ik thuis een uitkering zat te trekken? Je weet wel, omdat ik allochtoon ben.Waarschijnlijk maakt je eigen bevooroordeeldheid t.o.v oorspronkelijke bewoners van dit land je maatschappelijk vrij kansloos, NIET het gros van de Nederlanders.
quote:Ik heb dergelijke figuren niet nodig om racisten en potentiële racisten te herkennen. God heeft mij een goed stel ogen, oren en hersenen gegeven om daar zelf achter te kunnen komen. Of baseer jij wel altijd je mening op dat gene wat je op tv hoort? Als paranoïde en xenofobe mensen als jij er niet waren, was er inderdaad geen probleem geweest.Natuurlijk snap ook ik dat mensen als Wouter Bos en Jan Pronk je jarenlang middels de injectienaaldtheorie bestookt hebben met praatjes over racisme, antisemitisme en boze hollandse boeren. Toch ligt het probleem echt bij jezelf.
quote:Ik ben geïntegreerd genoeg. Of je zou willen dat ik zou assimileren, want daar trek ik de grens. Misschien mag jij ook wel eens vaker je best doen en tonen dat mensen die niet blank zijn ook best welkom zijn. Ik begrijp dat dat in jullie dorp niet de gewoonte is, maar doe toch je best. Een goed begin zou inderdaad zijn om al je vooroordelen jegens die "ausländer" weg te nemen.Wil jij integreren Kirmizi ? Erbij horen ? Prima, dan ga je daar maar je best voor doen en je aanpassen. Begin maar eens met het wegnemen van al die vooroordelen jegens Hollanders.
quote:Net zoals jij zou insinueren dat ik tot de groep terroristen zou behoren. Dat is nog akeliger.Op zondag 11 juli 2004 18:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je bedoelt die pedosexuelen die tijden het klaarkomen keihard "god!" roepen? hoe zo insunieer je eigenlijk dat ik tot de groep pedosexuelen zou behoren. vrij akelig.
quote:met dat verschil dat alqeada het doet dóór en vóór de moslims. een pedosexueel zou dat niet doen en dus slaat het nergens op. ik snap best dat het eng is om een keer in je eigen nest te wijzen naar de vuiligheid die er ligt, omdat de gespeelde onschuld geen schuldvraag oproept. maar snap dan ook de rest van de wereld die het steeds meer als een groot kwaad gaat zien en straks niet meer in staat is om onderscheid te maken. gleoof me als ik zeg dat alqeada het grootste gevaar is voor moslims, veel groter dan die amerikanen.Op zondag 11 juli 2004 18:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Net zoals jij zou insinueren dat ik tot de groep terroristen zou behoren. Dat is nog akeliger.
[ Bericht 3% gewijzigd door zoalshetis op 11-07-2004 18:57:48 ]
quote:Maar verder lijk je me een fijne kerel zonder vooroordelen hoor, Kirmizi!Op zondag 11 juli 2004 18:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[quote]
- Ik woon in een dorp
- Ik heb een hekel aan buitenlanders
-Ik ben paranoide en xenofoob
-ik heb zowieso een hekel aan alles wat niet blank is ?
-ik baseer mijn mening voornamelijk op wat ik op radio/tv hoor.
Ik ga ff een bordje eten halen bij mijn halfbloed donkere vriendin. Tot zo!
quote:Goeie quote en nu ook met hoofdletters.Op zondag 11 juli 2004 18:51 schreef zoalshetis het volgende:
Geloof me als ik zeg dat Al-Qaeada een groter gevaar is voor moslims dan de Amerikanen.