abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_20563299
Kwarttriolen?? hmz misschien een stomme vraag maar wat zijn kwarttriolen?
Dan kan ik het ook oefenen
pi_20565687
WurM doelt op simpele shuffle-feel achtige rock, soort blues achtige feel maar ipv een maatsoort in 6 of 12 (of een echte shuffle) speel je gewoon kwartnoten met je rechthand, snare op 2 en 4 en de bassdrum noten in triolen. denkik.

Kwart/Achtsten/zestienden/tweeendersiten triolen...koop gewoon een boekie muziektheorie ofzo

Stel je hebt een kwartnoot in 4/4 . 1 tel dus. En je wil in die ene tel 2 noten spelen. Twee achtsten noten dus. Capiche?

Stel je wil ipv twee noten, er drie spelen. Maar "puur theoretisch" gezien kan dat niet in 1 tel. Dus men heeft een triool uitgevonden. In dit geval een 8sten triool (volgens mij ook de meest voorkomende).

een kwarten triool zijn dus 3 kwartnoten ipv 2 (dus de waarde van een halve noot), dus nemen een halve maat in beslag (uitgaande van een 4/4).

Dus als je een ritme hebt met alleen "kwarten triolen" dan kan je het netzogoed uitschrijven in een 6/4 of 6/8 (net waar het tempo ligt)
  donderdag 15 juli 2004 @ 19:24:35 #53
78309 WurM
Minder dan 1% vet
pi_20647986
quote:
Op maandag 12 juli 2004 02:02 schreef Carn het volgende:
WurM doelt op simpele shuffle-feel achtige rock, soort blues achtige feel maar ipv een maatsoort in 6 of 12 (of een echte shuffle) speel je gewoon kwartnoten met je rechthand, snare op 2 en 4 en de bassdrum noten in triolen. denkik.
Met mn hihat doe ik gewoon achtsten, mn snare hand heeft rust en mn bass doe ik op de 1e tel, 2e achtste van de 2e tel en de 4e tel... dat laatste doet de basgitaar ook namelijk
Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
  donderdag 15 juli 2004 @ 23:50:18 #54
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20654605
Neem het op
  zaterdag 17 juli 2004 @ 13:09:41 #55
78309 WurM
Minder dan 1% vet
pi_20684616
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 23:50 schreef Yokozuna het volgende:
Neem het op
Als we weer repeteren zal k t proberen
Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
  dinsdag 20 juli 2004 @ 10:51:06 #57
70566 MaZz_
Tutchhh, tutch tutch tatch
pi_20738470
quote:
Op zaterdag 17 juli 2004 22:47 schreef Carn het volgende:
http://www.davedicenso.com/mp3/918solo3.mp3
Zowwww klinkt erg lekkah

'k Ben net trug van vak. dus k moet ook maar weer es ff een middag gaan jammen
Verveling is voor mensen zonder hobbies - Never change a winning team
You've just moved up a notch,
you're at notch one now.
pi_20814864
Hey
Ik ben ook terug van vakantie en ik had het idee om de drumpartij van Seven Nation Army wat te veranderen... Alleen heb ik nog niet genoeg ervaring om te weten welke ritmes daar echt goed bij zouden gaan...

Heeft iemand leuke ideetjes om die drumpartij wat uit te breiden met een groove of fills? Zelf speel ik al een paar maten in 16e basdrumnoten maar ik zou graag de intro nog wat anders spelen... Constant 4en op bas en floor zijn ook maar saai

Alvast bedankt

[ Bericht 20% gewijzigd door Maidenfan op 23-07-2004 20:04:31 ]
  vrijdag 23 juli 2004 @ 22:56:31 #59
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20819249
Tis dood hier, de helft is ermee gekapt, de andere helft zit op drumforum.nl

Maak daar een accountje en vraag het daar, meer kans op een snel antwoord.
  zaterdag 24 juli 2004 @ 16:00:30 #60
78309 WurM
Minder dan 1% vet
pi_20828918
quote:
Op vrijdag 23 juli 2004 22:56 schreef Yokozuna het volgende:
Tis dood hier, de helft is ermee gekapt, de andere helft zit op drumforum.nl

Maak daar een accountje en vraag het daar, meer kans op een snel antwoord.
Best dood idd...
k zit ook op drumforum.nl trouwens nu... al n tijdje eigenlijk, mgoed
Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
pi_20831156
Ik lees al van in't begin mee op drumforum
Misschien toch maar eens een account gaan maken...

toch nog ff meegeven: http://www.roland.co.uk/auddemo/Broadband/td6-sp303.wmv

(demofilmpje van de TD6 ofzoiets, met een drummer die wel leuke dingen doet)
  zaterdag 24 juli 2004 @ 20:15:27 #62
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20833034
Ik ga trouwens binnenkort een e-kit kopen, ik ben van plan een Pearl Rhytm Traveler te halen met gaasvellen een ddrum Redshot triggers (schijnen dezelfde triggersystemen te zijn als de dure versies, enkel met een minder stevige behuizing) erop:

http://www.feedback.nl/pages/popup.php?bar=20598510

Ik ben alleen nog steeds aan het piekeren over een triggermodule, ik ga in ieder geval geen 1500 euro aan een ddrum4 module uitgeven. Ik wilde eerst een Alesis DM5 halen, maar die heeft maar 2 hihat standen en dat vind ik niets. Bij de goedkope Roland modules vind ik de samples (buiten de bekkens dan) weer te "gemaakt" klinken... Nahja, tis altijd wat. Toch vind ik die TD6 wel prima klinken voor het geld, vooral omdat die cymbals gewoon prima klinken, stuk beter dan bij de Alesis, ook de hihat. Alleen geen idee hoe duur die module apart kost, zal wel minstens 600 euro zijn...

[ Bericht 15% gewijzigd door Yokozuna op 24-07-2004 20:20:29 ]
  zondag 25 juli 2004 @ 15:01:00 #63
24054 search64
Avec le grande
pi_20845390
Yoko, je moet denk ik niet aan electronica beginnen als je er een realistisch klinkende drumkit mee wilt bereiken. Als toevoeging aan je huidige kit is het veel interessanter en veelzijdiger. Als je alleen stil wilt oefenen is een simpele alesis-module prima. Ikzelf zou doorsparen voor de DDrum module omdat die gewoon vele malen beter is. Clavia maakt gewoon topspul op synthesizergebied (ook voor drummers).
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
  zondag 25 juli 2004 @ 15:23:20 #64
78309 WurM
Minder dan 1% vet
pi_20845811
ik ben tegen elektrische drumsets
k weet niet precies waarom, maar k ram veel liever op een echte set. Dat voelt gewoon beter ofzo...
Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
  zondag 25 juli 2004 @ 18:20:55 #65
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20849436
Het is bedoeld om op-kamers redelijk stil te oefenen. Dan is een normaal drumstel geen optie WurM. Dan zijn gaasvellen (van de Pearl RT) wel een stuk beter dan rubberpads denk ik, ook kwa gevoel. Dus dat staat wel vast. De triggers ook, (zolang ze maar compatible zijn met de module die ik ga nemen).

Module is ook meer voor het oefenwerk, en live om de bassdrum te triggeren misschien Search64, ik denk dat ik inderdaad niet teveel moet verwachten. Ik zat zelf te denken aan de Roland TD6k module, omdat de bekkens daarvan erg goed klinken, ook de hihat. De toms klinken wel erg nep (als je snelle rolls erop speelt), maar dat vond ik bij de TD10 eigenlijk net zo slecht. Ook om op kamers te oefenen heb ik liever wat meer dan 2 hihat standen, dus dan valt die Alesis module eigenlijk af... Das eigenlijk het enige wat me er niet aan bevalt.

Ik zit alleen met het dilemma zo van, als ik nu een "gemiddelde" module koop van 750 euro, en ik wil over een paar jaar wat beters, dan heb ik een hoop geld weggespoeld. Als ik nu een Alesis module koop wil ik misschien meteen een andere. Als ik meteen een Ddrum4 (vind ik zeker beter dan Roland TD10/20's) module koop houd ik niet veel geld over voor de rest van m'n supergrote verlanglijstje. De Ddrum4 is volgens mij ook de enige module waarbij je je eigen samples kunt inladen.

Ik heb nu 2500 euro, dus opzicht geld zat, maar ik wil wel wat over houden als ik naar de uni ga, en wat andere dingen van m'n verlanglijstje kopen. Als ik nou 2e hands aan zo'n ddrum3 of 4 module kon komen voor 900 euro ofzo, zou ik het wel doen denk ik. Maarja, op marktplaats hebben ze wel een aparte categerie voor drumcomputers, maar niet voor e-kits. Dan moet je je maar suf zoeken bij "drumstellen"

[ Bericht 13% gewijzigd door Yokozuna op 25-07-2004 18:40:53 ]
  zondag 25 juli 2004 @ 19:00:39 #66
24054 search64
Avec le grande
pi_20850212
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
  zondag 25 juli 2004 @ 19:09:32 #67
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20850391
Oh, hehe ik heb die zoek functie nog nooit gezien Danku, heb meteen maar 900 euro geboden! Nu maar hopen dat ie er moeilijk vanaf komt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yokozuna op 25-07-2004 19:45:38 ]
pi_20855180
Kijk wat ik hier vind: http://www.marktplaats.nl(...)n/26506.htm?oudei=60

Zou dat niet van grote waarde zijn? (vintage enz...)?
  maandag 26 juli 2004 @ 12:43:23 #69
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20864731
Het kan ook gewoon grote troep zijn, laat hem maar bewijzen dat het Zildjian's uit 1950/60 zijn.
  maandag 26 juli 2004 @ 16:25:59 #70
24054 search64
Avec le grande
pi_20870074
quote:
Op zondag 25 juli 2004 22:41 schreef Maidenfan het volgende:
Kijk wat ik hier vind: http://www.marktplaats.nl(...)n/26506.htm?oudei=60

Zou dat niet van grote waarde zijn? (vintage enz...)?
Nee niets waard.

Alleen oude K's zijn veel waard. (maar ook kwetsbaar, en niet altijd even goed klinkend)
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
pi_20899014
quote:
Op maandag 26 juli 2004 16:25 schreef search64 het volgende:
Nee niets waard.

Alleen oude K's zijn veel waard. (maar ook kwetsbaar, en niet altijd even goed klinkend)
Zoals? Ik heb nog een superoude (niet jaren 60 maar toch redelijk oud) ride en crash van de 18 serie. 18"en 16" Hoe kom ik erachter of die dingen wat waard zijn:P? Die 16 heb ik al half dood geslagen, die 18 doet het nog prima. Ze zijn onwijs zwaar, niet normaal.
  woensdag 28 juli 2004 @ 17:17:43 #72
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20913856
Ik wilde bij m'n ekit trouwens 3 of 2 van deze pads kopen

http://www.musik-produkti(...)082002/quelle/listen

2 stereo (hihat en ride) en 1 mono (crash), of gewoon 3 stereo. Ben alleen benieuwd of deze compatible zijn met vrijwel alle modules. Ik had een keer zo'n hele lijst gezien met per onderdeel informatie over compatibiliteit enz. maar zal nog eens verder zoeken.
  woensdag 28 juli 2004 @ 17:50:46 #73
78309 WurM
Minder dan 1% vet
pi_20914487
Wil je met die elektrische set ook gaan optreden?
quote:
en live om de bassdrum te triggeren misschien
Als je op kamers gaat, kan ik me voorstellen dat je een elektronisch setje neemt, maar ik zou sowieso altijd een "akoestische" set ergens stallen voor optredens oid...
Mgoed, dat ben ik
Ladidadida: Trusten WurMpie!
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
  woensdag 28 juli 2004 @ 18:16:00 #74
24054 search64
Avec le grande
pi_20914927
quote:
Op dinsdag 27 juli 2004 22:41 schreef Ska-te het volgende:

[..]

Zoals? Ik heb nog een superoude (niet jaren 60 maar toch redelijk oud) ride en crash van de 18 serie. 18"en 16" Hoe kom ik erachter of die dingen wat waard zijn:P? Die 16 heb ik al half dood geslagen, die 18 doet het nog prima. Ze zijn onwijs zwaar, niet normaal.
Nee veel oudere. De oorspronkelijke constantinoples. Herkenbaar aan een ingeslagen constantinople logo, en een handtekening op de onderkant in de bel.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
  vrijdag 30 juli 2004 @ 11:23:17 #75
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_20950231
quote:
Als je op kamers gaat, kan ik me voorstellen dat je een elektronisch setje neemt, maar ik zou sowieso altijd een "akoestische" set ergens stallen voor optredens oid...
Mgoed, dat ben ik
Ja, live wil ik alleen de bassdrum triggeren, de rest akoestisch. Eigenlijk heb ik dus helemaal geen behoefte aan een dure Ddrum module, want het is dus bijna alleen voor thuis oefenen. Maarja, ik ben nooit tevreden en dan besteed ik weer (te)veel geld aan iets wat ik beter vind. Zolang die modules maar niet vals/dubbel gaan triggeren op hoge snelheden

Ik denk ook dat ik gewoon een Yamaha DTXpress III of Roland TD6k moduletje neem, ik moet alleen even erachter zien te komen of die Yamaha stereo pads ook compatible zijn met die Roland module. Heb even Feedback gemailed..

[ Bericht 4% gewijzigd door Yokozuna op 30-07-2004 11:32:02 ]
  zaterdag 31 juli 2004 @ 17:51:25 #76
24054 search64
Avec le grande
pi_20977747
quote:
Op vrijdag 30 juli 2004 11:23 schreef Yokozuna het volgende:
Zolang die modules maar niet vals/dubbel gaan triggeren op hoge snelheden
Zo snel als die sensoren werken, kun jij nooit slaan, dus ben maar niet bang.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
  maandag 2 augustus 2004 @ 15:18:10 #77
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_21011796
quote:
Op zaterdag 31 juli 2004 17:51 schreef search64 het volgende:
Zo snel als die sensoren werken, kun jij nooit slaan, dus ben maar niet bang.
Oke mooi

Ik heb geen geduld, ik bestel meteen die Pearl Rhytm Traveler, en als ik m'n OV heb ga ik de module/trigger/triggerpads en kabels wel met de trein halen. Gewoon even rustig daar de zooi uitproberen.
  woensdag 18 augustus 2004 @ 22:56:48 #78
12820 Doodkapje
CyanideCookies
pi_21385333
quote:
Op zondag 25 juli 2004 15:23 schreef WurM het volgende:
ik ben tegen elektrische drumsets
k weet niet precies waarom, maar k ram veel liever op een echte set. Dat voelt gewoon beter ofzo...
Ik heb hier een DD-50 kitje liggen van Yamaha... die vind je waarschijnlijk verschrikkelijk. Je kan er leuke dingen mee doen als je m aansluit op je computer via een Midi-kabeltje, maar het benadert een normaal drumstel natuurlijk niet
...kan het geen beat schelen...
D700 Nikonian www.schiet7kleuren.nl
pi_21416449
Ik leef ook nog

Ik ga morgen op zoek naar een splash, en een slagvel voor m'n snare
Misschien als het meezit nog een kleine china, of niet FF kijken wat ik allemaal voor mooie dingetjes zie
  vrijdag 20 augustus 2004 @ 09:59:51 #80
70566 MaZz_
Tutchhh, tutch tutch tatch
pi_21418322
Doe mij ook ff zo'n splash?
Verveling is voor mensen zonder hobbies - Never change a winning team
You've just moved up a notch,
you're at notch one now.
pi_21420673
Nee

Waarschijnlijk wordt het een Wuhan 8" splash ofzo...en dan misschien nog een 10" china erbij (+clamp).
En als ik genoeg geld heb een nieuw snare vel...

Volgende week naar Music All In, kijken of ze nog een mooie crash van Masterwork hebben voor me en dan nog een boomstand en ik ben voorlopig klaar
pi_21428543
Nou ik ben geslaagd

12"x5" Pearl Firecracker Steel (Fel!!!!! )
14" Stagg Black Metal Crash
10" Wuhan S series Splash
Stagg Boomstand

Foto's:


14" Stagg Black Metal Crash


Pearl Firecracker







pi_21443518
Wat voor een china is dat? Onder die belichting is hij echt wel .
pi_21446170
Hier is ook weer es na een lange tijd zonder PC's en internet

Die Pearl Firecracker is een leuke snare! Heb er al mee in mijn handjes gestaan bij de slagwerkdealer maarja ik heb al een piccolo, liever een diepe snare d'r bij als ik toch iets erbij moet.

Ik kan niets vinden bij Kazaa van Sevendust, die naam zag ik een paar pagina's terug in dit topic...ben benieuwd.

Blij dat de vakantie weer zo'n beetje voorbij is, eindelijk weer normaal oefenen!!! Energie teveel, moet afreageren, godzijdank voor drums anders was ik allang massamoordenaar geworden
pi_21446196
ow ja: leuke foto's van die kit hierboven maar je mag je kamer ook wel es opruimen
pi_21455859
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 13:38 schreef Maidenfan het volgende:
Wat voor een china is dat? Onder die belichting is hij echt wel .
Uhhh, een Stagg 16"
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 16:32 schreef Nemephis het volgende:
ow ja: leuke foto's van die kit hierboven maar je mag je kamer ook wel es opruimen
Och, het is de zolder maar niemand die er slaapt, alleen een mongool die er drumt
  donderdag 16 september 2004 @ 10:46:25 #87
70566 MaZz_
Tutchhh, tutch tutch tatch
pi_21988662
Gaan mensen hier a.s. zaterdag ook nog naar de opening van drumworld?
Verveling is voor mensen zonder hobbies - Never change a winning team
You've just moved up a notch,
you're at notch one now.
pi_21989063
waar/wat/hoe laat is dat?
Gisteren is verleden tijd, maar morgen komt nooit. Leef vandaag!
pi_21989202
Al gevonden!
http://www.drumworld.nl/events/opening.asp

Vet zeg.... alleen jammer dat het zo ver weg is voor mij (ittervoort)
Gisteren is verleden tijd, maar morgen komt nooit. Leef vandaag!
pi_22003293
hier wat foto's van mijn 1 jaar oude thunder...



'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  donderdag 16 september 2004 @ 21:23:05 #91
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_22003586
quote:
Op donderdag 16 september 2004 11:15 schreef foktrot het volgende:
Al gevonden!
http://www.drumworld.nl/events/opening.asp

Vet zeg.... alleen jammer dat het zo ver weg is voor mij (ittervoort)
Iedereen naar Drumworld inderdaad! Dit weekend, Mike Mangini, Thomas Lang, Billy Cobham! Gratis toegang, superrrgrote winkel, bij Eindhoven. Must voor elke binnen acceptabele afstand wonende, zichzelf respecterende drummer.
quote:
Ik kan niets vinden bij Kazaa van Sevendust, die naam zag ik een paar pagina's terug in dit topic...ben benieuwd.
Je moet ook geen Kazaa gebruiken, want Kazaa zuigt. Je moet IRC, DC++ of Soulseek gebruiken.
pi_22003763
quote:
Op donderdag 16 september 2004 21:23 schreef Yokozuna het volgende:

[..]

Iedereen naar Drumworld inderdaad! Dit weekend, Mike Mangini, Thomas Lang, Billy Cobham! Gratis toegang, superrrgrote winkel, bij Eindhoven. Must voor elke binnen acceptabele afstand wonende, zichzelf respecterende drummer.
helaas kan ik niet
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_22003905
Ik ben nog geen drumnerd zoals de poster hierboven, maar misschien kunnen de drumnerds mij wel helpen: ik heb sinds vandaag drumles, 1x per week, en ik wil natuurlijk oefenen tussendoor. Ik woon HEEL klein, en in een flat, dus ik kan in elk geval thuis geen gewoon drumstel neerzetten. Nou kan ik twee dingen doen: een drumpad aanschaffen, of een abonnement nemen op de oefenstudio van waar ik les heb. Voordeel van het eerste is dat ik thuis kan oefenen, ik weet niet hoe actief ik naar de studio ga fietsen straks als het regent en waait en koud is enzo Voordeel van het tweede is dat je op een echt ding oefent. Het is of of, want beide opties uitvoeren is me te duur! Wat zouden jullie doen? En als je voor de 'thuis-optie' zou gaan, wat zijn geschikte pads om aan te schaffen als ultieme beginner?
Bij voorbaat dank!
pi_22004649
hier spreekt een snare drummer, maar ik heb een geimproteerde pad liggen, vanuit schotland (schots drummen) Speelt echter ok heerlijk met normale drumstokken.. en feitelijk is het niet meer dan een dun laagje rubber (ongeveer 3 mm) op een zwaar plankje met antislip. We hebben ze zelfs al eens gemaakt (rubber was iets te dik, waardoor het niet echt superspeelde) Als ik jou was, zou ik dus gaan voor de oefenstudio. maar wacht maar even de verdic af van de evhte drumcracks hiero (ik ben slechts percussionist 0
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_22004957
Toch bedankt hoor Ik neig zelf momenteel ook naar die oefenstudio, het is immers maar tien minuutjes fietsen en ligt midden in het centrum, dus vaak ben ik toch al in de buurt: kan best even een uurtje gaan drummen voordat ik de kroeg inga, bijvoorbeeld
En zo'n pad...begrijp ik goed dat je daarmee dus het voetengedeelte misloopt? Of heb ik niet helemaal in de gaten hoe zo'n ding eruitziet/werkt?
pi_22010623
ja, je kan je voeten inderdaad niet trainen. als je zo'n pad koopt en je weet niks meer te trommelen moet je eens op http://www.vicfirth.com/education/rudiments.html kijken, daar kan je echt wel 10 jaar mee vooruit
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_22028809
Gaat er nog iemand naar Simon Phillips in Tilburg?
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 17 september 2004 @ 23:36:46 #98
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_22028986
kijk hier :

www.lekker-belangrijk.tv

komt leuk drumprogramma voor jullie
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 17 september 2004 @ 23:37:43 #99
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_22029005
kga morgen trouwens filmen bij drumworld

www.dw.nl

wie komt daar nog meer ?!?!
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  zaterdag 18 september 2004 @ 13:26:54 #100
37966 TimoBasso
Vai Vai,we need Bayliss
pi_22035571
mwa.. ik heb een beetje een hekel aan die zaak..

geef mij maar Drumstation... niet zo'n fabriek...

en tja.. Ludwig he
SKB | Michel Fabrizio | Noriyuki Haga
MotoGP | World Champion 2006 Nicky Hayden | World Champion 2007 Casey Stoner
Alice Team | Mika Kallio | Niccolò Canepa
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')