De Doop

quote:

Op donderdag 1 juli 2004 12:38 schreef MacMeester het volgende:
maar je werd onder water gehouden voor een bepaalde tijd. Met gevolg dat je een bijna dood ervaring zou krijgen. Zo was het mogelijk om je door de doop (dus een soort herboren worden) je even hebt kunnen verbinden met het hiernamaals, waardoor je dus niet alleen anders tegen het leven aan kon kijken, maar ook de angst voor de dood helemaal kwijt zou zijn.

quote:

Op donderdag 1 juli 2004 09:54 schreef miss_sly het volgende:
Volgens mij heb ik (ook hier op FOK) eens gelezen dat het als volgt in elkaar steekt: volgens de christelijke leer wordt iedereen zondig geboren, dus ook baby's. Als je ze dan laat dopen en ze ovrlijden, kunnen ze toch in de hemel komen. Als ze niet gedoopt zijn, zijn ze zondig en komen niet in de hemel. Vandaar ook dat vroeger een baby liefst dezelfde dag nog ter doop werd gehouden.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 12:57 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Geloof ik geen hout van. Stond er dan ook altijd een compleet medisch team klaar ?

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 13:50 schreef MacMeester het volgende:

[maar je werd onder water gehouden voor een bepaalde tijd. Met gevolg dat je een bijna dood ervaring zou krijgen]
Stonden die er dan ook bij die mohammed geneuzel van jou, die zijn visioenen medisch heeft kunnen verklaren?
Schei toch uit.

Enorm veel mensen hebben een bijna dood ervaring gehad, maar de bekenste zijn die men krijgt in het ziekenhuis. Dus een bijna dood ervaring is niet per sé gelinkt aan het ziekenhuis.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 14:40 schreef MacMeester het volgende:
Waarom ga je nu een parallel leggen tussen visioenen en een bijna dood ervaring. Dit zijn twee wezenlijk verschillende dingen.

quote:

Op donderdag 1 juli 2004 15:02 schreef MacMeester het volgende:

[..]

De zondeval is een typisch probleem wat door de Katholieke leer is opgedrongen.
Door deze onzin krijg je inderdaad het idee dat kinderen zondig geboren worden. En dus door de priester/pastoor een plons water met krijgen wat woordjes zorgt ervoor dat ze ineens niet meer 'zondig' zijn...
Das meer bijgeloof.... dan geloof....

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:07 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
Kleine bijdrage: Het griekse woord voor 'dopen' is 'baptizo'. Dat woord betekent letterlijk: onderdompeling. Hier meer over.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:32 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
Nee, ik heb geen christelijke opvoeding gehad, ik ben bijna 3 jaar geleden tot bekering gekomen, toen ik 9 maanden eerder in contact kwam met een jongen die wel gelovig was opgevoed. Ik ben opgevoed in een atheistisch gezin, en ben in het verleden bezig geweest met dingen als geesten oproepen, wicca en dat soort zaken.

Ik ga naar Fountain of Joy Bible Church (naam zegt het al ). Ik heb gekozen voor de doop omdat ik graag Jezus gehoorzaam en in de bijbel staat dat Jezus de opdracht heeft gegeven om wanneer je bekeerd bent, je te laten dopen. Maar ook om aan mijn omgeving te laten zien dat ik echt voor Jezus heb gekozen.

Hoop een beetje je vragen te hebben beantwoord

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:34 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Wat heeft je uiteindelijk over de streep getrokken? Ik ben er namelijk wél mee opgevoed, maar heb nog nooit iets meegemaakt waardoor ik het goed kan geloven.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:32 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
en ben in het verleden bezig geweest met dingen als geesten oproepen, wicca en dat soort zaken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:43 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dus je bent wel gelovig geweest. Een atheist houdt zich namelijk niet bezig met geesten op roepen e.d. Want die gelooft daar niet in.

quote:

CHAPTER 7
Baptism

1 Concerning baptism, baptise thus: Having first rehearsed all these things, "baptise, in the Name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit," in running water;
2 but if thou hast no running water, baptise in other water, and if thou canst not in cold, then in warm.
3 But if thou hast neither, pour water three times on the head "in the Name of the Father, Son and Holy Spirit."
4 And before the baptism let the baptiser and him who is to be baptised fast, and any others who are able. And thou shalt bid him who is to be baptised to fast one or two days before.

quote:

but if thou hast neither, pour water three times on the head, in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:52 schreef speknek het volgende:
Heeft wel wat Hindoestaans, waar ze het in de Ganges doen.

quote:

Op donderdag 1 juli 2004 09:54 schreef miss_sly het volgende:
Volgens mij heb ik (ook hier op FOK) eens gelezen dat het als volgt in elkaar steekt: volgens de christelijke leer wordt iedereen zondig geboren, dus ook baby's. Als je ze dan laat dopen en ze ovrlijden, kunnen ze toch in de hemel komen. Als ze niet gedoopt zijn, zijn ze zondig en komen niet in de hemel. Vandaar ook dat vroeger een baby liefst dezelfde dag nog ter doop werd gehouden.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 18:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Leuk om al die reacties over de doop te lezen van afgedwaalde christenen.
De ene post is nog fantastischer als de andere.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 18:22 schreef lionsguy18 het volgende:
Heb je de klok horen luiden?
Waar baseer je dat op?
Bronnetje?

quote:

The fate of infants who die without baptism must be briefly considered here. The Catholic teaching is uncompromising on this point, that all who depart this life without baptism, be it of water, or blood, or desire, are perpetually excluded from the vision of God. This teaching is grounded, as we have seen, on Scripture and tradition, and the decrees of the Church. Moreover, that those who die in original sin, without ever having contracted any actual sin, are deprived of the happiness of heaven is stated explicitly in the Confession of Faith of the Eastern Emperor Michael Palæologus, which had been proposed to him by Pope Clement IV in 1267, and which he accepted in the presence of Gregory X at the Second Council of Lyons in 1274.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 00:46 schreef speknek het volgende:
Ik geloof dat ongedoopte kinderen naar Limbo gingen, het voorportaal van de hel.

quote:

Limbo

(Late Lat. limbus) a word of Teutonic derivation, meaning literally "hem" or "border," as of a garment, or anything joined on (cf. Italian lembo or English limb).

In theological usage the name is applied to (a) the temporary place or state of the souls of the just who, although purified from sin, were excluded from the beatific vision until Christ's triumphant ascension into Heaven (the "limbus patrum"); or (b) to the permanent place or state of those unbaptized children and others who, dying without grievous personal sin, are excluded from the beatific vision on account of original sin alone (the "limbus infantium" or "puerorum").

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:

Kon je niks hollands vinden?

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 17:47 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
Tja, tis moeilijk te zeggen wat me uiteindelijk over de streep getrokken heeft. Ik denk die onvoorwaadelijke liefde van Jezus. Ik vroeg die jongen ooit eens: waarom gaat Jezus nou al die mensen genezen? Dat dóe je toch niet? Kan je aan de gang blijven... Maar hij zei: Jezus houdt gewoon heel veel van mensen. 'Oh...' dacht ik toen

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 21:20 schreef rooierooie het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:
En voel je je nu interessant Speknek.
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 18:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Leuk om al die reacties over de doop te lezen van afgedwaalde christenen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 22:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waarom reageer je zo defensief? je vroeg een bron (weliswaar aan mij, maar ik was er nog niet aan toegekomen) en je krijgt een bron etc. etc.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 23:24 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Mijn reactie is absoluut niet verdedigend bedoeld.
De doop met water is een opdracht van Jezus zoals beschreven staat in het evangelie van Mattheus 28: 19 dus in de driemaal heilige naam Vader, Zoon en Heilige Geest.
Waar mee redding van erfzonde mogelijk is.

De katholieke visie op de doop wijkt af van de protestantse.

Kinderdoop is wel algemeen gebruik, behoudens uitzonderingen in enkele protestantse groeperingen zoals b.v. de Doopsgezinden en naar ik meen nog wat Pinkstergroeperingen.

Naast de doop met water kent men ook de doop met vuur.
Een overblijfsel hiervan kent de katholieke kerk nog als het Vormsel.

quote:

Op maandag 23 augustus 2004 20:23 schreef lionsguy18 het volgende:
En voel je je nu interessant Speknek.
Een paar wazige engelse teksten neerpleuren?
Kon je niks hollands vinden?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 00:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Wazig? Ik vind de Katholieke encyclopedie die via officieel decreet zegt dat de uitleg van de Katholieke Kerk 'uncompromising' is, niet bepaald een voorbeeld van wazig.

En dat de Katholieke uitleg anders is dan de Protestantse weet ik ook wel, maar zoals ik al eerder zei, een paar honderd jaar geleden was de Katholieke kerk de enige kerk.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 08:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:


En wie moet ik dienen dan? De Vader, de Zoon of de Heilige Geest? Of toch alledrie? Of zijn ze allen 1? Is God Jezus?