POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Och, dat maken jullie later wel goed door vaker een beroep op de thuiszorg te doen, als je oud bent.quote:Op donderdag 24 juni 2004 15:40 schreef kleinmeiske het volgende:
[..]
Eensch. Onderdeel van een eveneens (bewust) kinderloos stel.
Tel daarbij op dat je voor anticonceptie tegenwoordig meestal moet betalen terwijl voor zwangeren en bevallenden vanalles in het ziekenfondspakket zit en je bent als bewust kinderloze helemaal de klos.
Maar ja, wat is nog wel eerlijk in deze wereld
Tja, als je geen kinderen hebt die een beetje voor je kunnen zorgen. Een keertje met je gaan winkelen, of even mee naar de huisarts.
Dat ik zelf geen kinderen wil betekent niet dat ik meteen als ik oud ben ook helemaal alleen zit hoor. Lekkere aanname maak je daarmee.quote:Op donderdag 24 juni 2004 16:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, dat maken jullie later wel goed door vaker een beroep op de thuiszorg te doen, als je oud bent.
Tja, als je geen kinderen hebt die een beetje voor je kunnen zorgen. Een keertje met je gaan winkelen, of even mee naar de huisarts.
Gelukkig ben ik gezegend met een enorme, hechte familie (ook in de leeftijdscategorieën onder mij) en zal ik dus niet zo gauw een beroep op de thuiszorg hoeven te doen om even te gaan shoppen of zo. Hoogstens als ik zo immobiel ben dat er medische zorg aan te pas komt.
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
Dat hoop ik dan maar voor jou. Ik geloof niet dat ik als nichtje, met een tante ga lopen zeulen. Wel met mijn moeder uiteraard en in geval van nood ook nog wel met mijn schoonmoeder.quote:Op donderdag 24 juni 2004 16:58 schreef kleinmeiske het volgende:
[..]
Dat ik zelf geen kinderen wil betekent niet dat ik meteen als ik oud ben ook helemaal alleen zit hoor. Lekkere aanname maak je daarmee.
Gelukkig ben ik gezegend met een enorme, hechte familie (ook in de leeftijdscategorieën onder mij) en zal ik dus niet zo gauw een beroep op de thuiszorg hoeven te doen om even te gaan shoppen of zo. Hoogstens als ik zo immobiel ben dat er medische zorg aan te pas komt.
Ik ben meer voor het Amerikaanse systeem: Een tax credit voor elk kind en een belasting vrije rekening om zodoende het studiegeld bij elkaar te kunnen sprokkelen over een periode van 15-20 jaar.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
gelukkig is dat in mijn familie anders geregeld. ik denk ook dat het in de toekomst steeds meer aankomt op 3-generatiegezinnen. dat zouden ze eens moeten stimuleren. ik zou het heel leuk vinden om later in mijn huis ook mijn moeder/vader te zien.quote:Op donderdag 24 juni 2004 17:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat hoop ik dan maar voor jou. Ik geloof niet dat ik als nichtje, met een tante ga lopen zeulen. Wel met mijn moeder uiteraard en in geval van nood ook nog wel met mijn schoonmoeder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, uitstekend! Lees eens goed.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 00:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkig is dat in mijn familie anders geregeld. ik denk ook dat het in de toekomst steeds meer aankomt op 3-generatiegezinnen. dat zouden ze eens moeten stimuleren. ik zou het heel leuk vinden om later in mijn huis ook mijn moeder/vader te zien.
Kleinmeiske heeft het over het bewust geen kinderen nemen en dan later moeten rekenen op een nichtje of neefje. Een kind van een broer of zus dus.
Kijk, mijn moeder in huis nemen zou ik nog wel doen, maar alle bewust kinderloze tantes...
Je hebt pas 3 generaties als je kinderen hebt.
klopt, maar een tante die eenzaam is mag er ook wel bij in mijn familie. het is een hechte groep die voor elkaar uitkijkt en zorgt waar nodig. niemand gaat een beetje zitten verpieteren achter de (waarschijnlijk dan plastic) geraniums als iemand nog wel een kamertje over heeft.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 00:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, uitstekend! Lees eens goed.
Kleinmeiske heeft het over het bewust geen kinderen nemen en dan later moeten rekenen op een nichtje of neefje. Een kind van een broer of zus dus.
Kijk, mijn moeder in huis nemen zou ik nog wel doen, maar alle bewust kinderloze tantes...
Je hebt pas 3 generaties als je kinderen hebt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is dan heel prettig voor jouw familie, maar het ging mij erom dat niet iedere bewust kinderloze hierop kan rekenen. Dus nu schelden op het feit dat de pil niet vergoed wordt en de verloskamer wel, terwijl vele kinderlozen, om die reden, later vaker gebruik zullen moeten maken van de thuiszorg, slaat nergens op.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 00:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
klopt, maar een tante die eenzaam is mag er ook wel bij in mijn familie. het is een hechte groep die voor elkaar uitkijkt en zorgt waar nodig. niemand gaat een beetje zitten verpieteren achter de (waarschijnlijk dan plastic) geraniums als iemand nog wel een kamertje over heeft.
Trouwens, vrijwel iedereen is wel op de een of andere manier aanvullend verzekerd, hetzij een plus verzekering hetzij een tandarts verzekering en dan wordt de pil gewoon vergoed. Verder hebben mensen met kinderen ook gewoon de pil nodig. Het is niet meer zoals vroeger: Gezinnen met 15 kinderen.
ok , maar dat neemt niet weg dat de kinderbijslag per direct opgeheven kan worden. we hebben nu het toverwoord voor vergrijzing nl 3-generatiegezinnen en hebben zelfbeschikkingsrecht, met de keerzijde dat voordat je iets maakt je ook kan nadenken of je het wel kan veroorloven. bovendien ben ik het niet eens met je veronderstelling dat niemand op een oude tante zit te wachten, ik gaf je mijn voorbeeld aan en misschien geldt dat ook wel voor de user waarop je reageerde. kleinmeiske
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou, aangezien je zelf nogal zwart-wit denkt doe ik dat ook maar even. Door mensen zoals jij die hun familie dus maar lekker laten vallen hebben we dus Thuiszorg nodig.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 00:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, uitstekend! Lees eens goed.
Kleinmeiske heeft het over het bewust geen kinderen nemen en dan later moeten rekenen op een nichtje of neefje. Een kind van een broer of zus dus.
Kijk, mijn moeder in huis nemen zou ik nog wel doen, maar alle bewust kinderloze tantes...
Je hebt pas 3 generaties als je kinderen hebt.
Ik vind het niet meer dan normaal dat je voor je familie zorgt, zoals zij ook al je hele leven voor jou hebben gedaan. En ik heb het niet over in huis nemen van bewust kinderloze tantes, maar gewoon over regelmatig langsgaan en helpen als dat nodig is.
Ik doe dat dus wel, maar kennelijk vind jij me dus maar een simpele trut dat ik zo gek ben om dat voor m'n familie over te hebben.
Als iedereen zich wat meer om z'n familie zou bekommeren, en desnoods ook nog om de eenzame buurman of -vrouw (maar nu vraag ik denk ik wel erg veel), dan zou de wereld er een stuk vrolijker uitzien en het allemaal niet zoveel geld kosten.
Sorry hoor, maar ik vind echt dat je een flutmentaliteit hebt. En maar kinderen fokken zodat ze later voor jou kunnen zorgen heeft totaal geen zin, want in het verzorgingshuis bij mij om de hoek (waar ik inderdaad ook regelmatig te vinden ben) komt bij 70% van de mensen geen kind meer kijken, terwijl ze toch echt wel bestaan. Ik hoop voor je dat je je kroost beter opvoedt dan dat, maar met jouw denkbeelden geef ik je weinig kans.
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
Ten eerste hebben mijn ouders voor mij gezorgd, niet mijn ooms en tantes. Ik zie dan ook geen enkele reden om mijn huishouden voor een oom of tante overhoop te zetten alleen omdat die ervoor kozen geen kinderen te nemen, zodat ze lekker hun hele leven de bloemetjes buiten konden zetten en verre reizen maken.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 09:56 schreef kleinmeiske het volgende:
Ik vind het niet meer dan normaal dat je voor je familie zorgt, zoals zij ook al je hele leven voor jou hebben gedaan. En ik heb het niet over in huis nemen van bewust kinderloze tantes, maar gewoon over regelmatig langsgaan en helpen als dat nodig is.
Verder sta ik altijd voor mijn buren klaar als het nodig is, dus waar jij het vandaan haalt om mijn mentaliteit te moeten beoordelen is mij een vraag.
Verder vind ik dat van mij inderdaad de kinderbijslag afgeschaft mag worden en op den duur natuurlijk ook de AOW. Bejaarden kunnen namelijk best door hun familie onderhouden worden. Als kinderbijslag niet meer nodig is, hoeven onze kinderen later ook de AOW niet op te hoesten voor al die oudjes. Sparen ze nu maar mooi zelf voor, of ze kunnen een beroep doen op hun familie.
En nee, een tante die haar hele leven alleen aan zichzelf en haar eigen geneugten denkt, hoeft er niet op te rekenen door mij opgevangen te worden.
Meid, als je nou eens zou lezen ... mijn familie zorgt dus wel voor de hele familie ... M'n ooms en tantes stonden altijd voor mij klaar en dus sta ik ook voor hun klaar. Kortom, ik denk helemaal niet alleen maar aan mezelf, integendeel. Maar daar zal ik jou wel niet van kunnen overtuigen, want ik zit volgens jou alleen aan m'n eigen geneugten te denken. Ik zal het onthouden, de volgende keer dat ik de stront van m'n tante opruim die geen thuiszorg meer kan betalen en dus alleen in d'r bedje terminaal ligt te wezen ...quote:Op vrijdag 25 juni 2004 12:14 schreef Gia het volgende:
En nee, een tante die haar hele leven alleen aan zichzelf en haar eigen geneugten denkt, hoeft er niet op te rekenen door mij opgevangen te worden.
En de AOW schaffen ze maar lekker af, ik zorg wel voor m'n eigen geld voor in de toekomst.
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
Als je het geld wat een kind (opvoeden) kost investeerd, dan kan je daar een heel fijne zorg particulier voor regelen voor je oude dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bijvoorbeeld. Amen.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 13:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je het geld wat een kind (opvoeden) kost investeerd, dan kan je daar een heel fijne zorg particulier voor regelen voor je oude dag.
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
dat hoeft helemaal niemand te stimuleren, dit is jouw keuze dus neem jij lekker je moeder/vader in huis, hoeft iemand anders dat nog niet te doenquote:Op vrijdag 25 juni 2004 00:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkig is dat in mijn familie anders geregeld. ik denk ook dat het in de toekomst steeds meer aankomt op 3-generatiegezinnen. dat zouden ze eens moeten stimuleren. ik zou het heel leuk vinden om later in mijn huis ook mijn moeder/vader te zien.
belachelijk hoe jij erover denkt... ok jij hebt toevallig een close familie.. mss ook wel een redelijk normale, maar komt het ook in je hoofd op dat lang niet iedereen dat heeft? en dat dat geen fuck met respect of whatsoever te maken heeft.. ik zou graag jouw close familie hebben hoor, maar de meeste lui die zich mijn familie durven te noemen zijn stuk voor stuk bitches die niet naar me omkijken.. en ik hun dan later opvangen? omdat de Thuiszorg toevallig te duur is? geen haar op mn hoofd die daar zelfs maar 1 luttele seconde over nadenkt.. nooitquote:Op vrijdag 25 juni 2004 09:56 schreef kleinmeiske het volgende:
[..]
[knip]
mijn oma bijvoorbeeld is geen pretje om naar toe te gaan, ze leeft in het verleden, is gemeen en heeft op werkelijk alles wat aan te merken, logisch toch dat daar niemand heengaat als die in het bejaardenhuis zit? ze wil niks, kan van alles en kijkt niet naar mij om, wat moet ik dan in dat bejaardenhuis van dr? als ik daar met een rotgevoel weg kom, en zij het toch niet waardeert, waarom zou ik daar dan heengaan?
als mijn ma vroeger geen kinderbijslag had gekregen denk ik niet dat ze alle eindjes aan elkaar had kunnen knopen, of dat ik in mooie kleren had kunnen lopen.. niet elk gezin heeft 2 verdieners en een goede baan, mensen lijken dit te vergeten door er vanuit te gaan dat kinderen er van op schoolreisje etc gaan, dat kinderbijslag extra is, terwijl dit lang niet voor iedereen geldt
Lees en begrijp de hele discussie tussen Gia en mij dan even goed. Zij 'valt' mij in mijn situatie aan en ik leg haar mijn situatie uit.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 15:08 schreef lovegrrl het volgende:
knip
Ook jij bent erg goed in generaliseren merk ik wel ...
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
Je draait de zaak steeds om. Ik zeg helemaal niet dat jij niet klaar staat voor een ander, ik heb het erover om iemand in huis te nemen die nog nooit niks voor je gedaan heeft.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 13:10 schreef kleinmeiske het volgende:
[..]
Meid, als je nou eens zou lezen ... mijn familie zorgt dus wel voor de hele familie ... M'n ooms en tantes stonden altijd voor mij klaar en dus sta ik ook voor hun klaar. Kortom, ik denk helemaal niet alleen maar aan mezelf, integendeel. Maar daar zal ik jou wel niet van kunnen overtuigen, want ik zit volgens jou alleen aan m'n eigen geneugten te denken. Ik zal het onthouden, de volgende keer dat ik de stront van m'n tante opruim die geen thuiszorg meer kan betalen en dus alleen in d'r bedje terminaal ligt te wezen ...
En de AOW schaffen ze maar lekker af, ik zorg wel voor m'n eigen geld voor in de toekomst.
Er zijn families die heel close zijn, waar iedereen voor iedereen zorgt. Maar op de meeste plaatsen is het toch echt zo dat pa en ma voor de kinderen zorgen en de kinderen later weer voor pa en ma.
Aangezien oom en tante niet voor nichtje neefje hebben gezorgd, zullen die dat later ook niet doen voor oom en tante.
Ik vind het heel goed van jou dat jij voor je familie zorgt, maar je moet natuurlijk zelf maar afwachten of jouw neefjes en nichtjes dat later ook voor jou over zullen hebben.
Maar goed, we dwalen af. Feit is gewoon dat iedereen de gemeenschap geld kost, of je nou kinderen hebt of niet. Sommige mensen met kinderen kunnen zich een duurder huis veroorloven en krijgen meer belasting terug dan anderen. Mensen die huren en teveel verdienen krijgen helemaal niks. Is eigenlijk ook niet eerlijk. Als je alles gaat bekijken en het eerlijk wil hebben, dan moet je het hele zorgstelsel maar afschaffen en ieder voor zich. Is dan wel zo eerlijk.
je moet natuurlijk niet vergeten dat een vrouw die niet kiest voor kinderen wel kan kiezen voor een carriere. dus wellicht in staat om op 80 jarige leeftijd nog 20 jarige mannen op bestelling te laten komen. of aan de italiaanse riviera gaat wonen ofzoiets. onafhankelijk van elke 'knuffelsubsidie'quote:Op vrijdag 25 juni 2004 16:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Je draait de zaak steeds om. Ik zeg helemaal niet dat jij niet klaar staat voor een ander, ik heb het erover om iemand in huis te nemen die nog nooit niks voor je gedaan heeft.
Er zijn families die heel close zijn, waar iedereen voor iedereen zorgt. Maar op de meeste plaatsen is het toch echt zo dat pa en ma voor de kinderen zorgen en de kinderen later weer voor pa en ma.
Aangezien oom en tante niet voor nichtje neefje hebben gezorgd, zullen die dat later ook niet doen voor oom en tante.
Ik vind het heel goed van jou dat jij voor je familie zorgt, maar je moet natuurlijk zelf maar afwachten of jouw neefjes en nichtjes dat later ook voor jou over zullen hebben.
Maar goed, we dwalen af. Feit is gewoon dat iedereen de gemeenschap geld kost, of je nou kinderen hebt of niet. Sommige mensen met kinderen kunnen zich een duurder huis veroorloven en krijgen meer belasting terug dan anderen. Mensen die huren en teveel verdienen krijgen helemaal niks. Is eigenlijk ook niet eerlijk. Als je alles gaat bekijken en het eerlijk wil hebben, dan moet je het hele zorgstelsel maar afschaffen en ieder voor zich. Is dan wel zo eerlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ha'k nog nie aan gedach. Goed plan.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 16:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je moet natuurlijk niet vergeten dat een vrouw die niet kiest voor kinderen wel kan kiezen voor een carriere. dus wellicht in staat om op 80 jarige leeftijd nog 20 jarige mannen op bestelling te laten komen. of aan de italiaanse riviera gaat wonen ofzoiets.
*gaat nog even hard aan de carrière werken
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
kan een optie zijn.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 16:59 schreef kleinmeiske het volgende:
[..]
Ha'k nog nie aan gedach. Goed plan.
*gaat nog even hard aan de carrière werken
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is zo. Maar niet als ze haar hele leven al flink (duur) geleefd heeft.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 16:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je moet natuurlijk niet vergeten dat een vrouw die niet kiest voor kinderen wel kan kiezen voor een carriere. dus wellicht in staat om op 80 jarige leeftijd nog 20 jarige mannen op bestelling te laten komen. of aan de italiaanse riviera gaat wonen ofzoiets. onafhankelijk van elke 'knuffelsubsidie'
Enneh, ik heb er ook niks op tegen als vrouwen een carriere hebben en liever geen kinderen. Maar ga niet zitten zeuren over de kinderbijslag als je zelf ik weet niet hoeveel belasting terugkrijgt voor je hypotheekschuld. Iedereen kost de staat wel op één of andere manier geld. En zoals ik al zei: We kunnen ook alles afschaffen en gewoon ieder voor zich.
alles is wel een beetje kort door de bocht, maar waarom moet ik betalen voor andermans vrije keuze om kinderen te nemen. ik ben juist heel menselijk door een fonds voor te stellen die noodruftige gezinnen voorziet van geld voor onderhoud. die toetsing kan gedaan worden met een fractie van wat er nu uitgegeven wordt aan kinderbijslag. dan geen papieren toetsing, maar een effectieve manier van aanpak. dus niet aan ouders die hun kinderen zonder ontbijt/boterham naar school sturen omdat ze te lui zijn, teveel kinderen hebben, of gewoon verslaafd zijn. en dat ik en passant het meer generatiegezin zie als de oplossing voor de vergrijzing is mooi meegenomen.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 17:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar niet als ze haar hele leven al flink (duur) geleefd heeft.
Enneh, ik heb er ook niks op tegen als vrouwen een carriere hebben en liever geen kinderen. Maar ga niet zitten zeuren over de kinderbijslag als je zelf ik weet niet hoeveel belasting terugkrijgt voor je hypotheekschuld. Iedereen kost de staat wel op één of andere manier geld. En zoals ik al zei: We kunnen ook alles afschaffen en gewoon ieder voor zich.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tja, ik had ook al als oplossing aangedragen om i.p.v. kinderbijslag voor deze kinderen te voorzien in gratis sport en geld rechtstreeks aan de scholen voor buitenschoolse activiteiten en schoolgeld/boekengeld.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 17:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
alles is wel een beetje kort door de bocht, maar waarom moet ik betalen voor andermans vrije keuze om kinderen te nemen. ik ben juist heel menselijk door een fonds voor te stellen die noodruftige gezinnen voorziet van geld voor onderhoud. die toetsing kan gedaan worden met een fractie van wat er nu uitgegeven wordt aan kinderbijslag. dan geen papieren toetsing, maar een effectieve manier van aanpak. dus niet aan ouders die hun kinderen zonder ontbijt/boterham naar school sturen omdat ze te lui zijn, teveel kinderen hebben, of gewoon verslaafd zijn. en dat ik en passant het meer generatiegezin zie als de oplossing voor de vergrijzing is mooi meegenomen.
En even reagerend op je eerste zin. Waarom zouden mensen mee moeten betalen aan de hypotheekrente van mensen met grote huizen. Het is toch hun keuze om een duur huis te kopen.
Maar goed, dat wordt in elk geval binnen afzienbare tijd afgeschaft. Nu de kinderbijslag nog.
Verwacht dat ook de AOW wel fors beperkt gaat worden in de toekomst, dus het afbreken van het zorgstelsel is in principe al begonnen.
ja dat klopt. maar het is een moeilijke economische situatie. wellicht als het beter gaat en pvda weer de krenten uit de pak mag verdelen dat het dan weer goed komt. maar ik ben ziek en misselijk om uren te werken voor het megalomane ambtelijke apparaat en kleffe subsidies.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tuurlijk weg met de kinderbijslag.
Je kind op een fatsoenlijk voortgezet onderwijs brengen, kost menigen meer dan dat ze verdienen en afgezien de studiefinanciering is de kinderbijslag daar bij het voortgezet onderwijs voor bedoeld. Wil je nu echt dat we 60 jaar terug in de tijd gaan, dat enkel welgestelde mensen hun kinderen een opleiding kunnen veroorloven?
Je kind op een fatsoenlijk voortgezet onderwijs brengen, kost menigen meer dan dat ze verdienen en afgezien de studiefinanciering is de kinderbijslag daar bij het voortgezet onderwijs voor bedoeld. Wil je nu echt dat we 60 jaar terug in de tijd gaan, dat enkel welgestelde mensen hun kinderen een opleiding kunnen veroorloven?
I can resist everything except temptation.
sorry, maar daar word ik echt ziek van. Hoeveel betaal je eigenlijlk? een gemiddeld inkomen betaald aan studie en kinderbijslag nog geen 10 euro per jaar!quote:Op vrijdag 25 juni 2004 18:03 schreef zoalshetis het volgende:
ja dat klopt. maar het is een moeilijke economische situatie. wellicht als het beter gaat en pvda weer de krenten uit de pak mag verdelen dat het dan weer goed komt. maar ik ben ziek en misselijk om uren te werken voor het megalomane ambtelijke apparaat en kleffe subsidies.
I can resist everything except temptation.
Wat een kolder. Denk je dat de rijkste 10% zoveel van de belastingdruk dragen dat de rest naar school kan?quote:Op vrijdag 25 juni 2004 18:10 schreef Oscar-Wilde het volgende:
Tuurlijk weg met de kinderbijslag.
Je kind op een fatsoenlijk voortgezet onderwijs brengen, kost menigen meer dan dat ze verdienen en afgezien de studiefinanciering is de kinderbijslag daar bij het voortgezet onderwijs voor bedoeld. Wil je nu echt dat we 60 jaar terug in de tijd gaan, dat enkel welgestelde mensen hun kinderen een opleiding kunnen veroorloven?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Niet enkel de rijkste, in nederland gaat dat al bij de middenklasse in, maar zoek het gerust op.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 18:20 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Wat een kolder. Denk je dat de rijkste 10% zoveel van de belastingdruk dragen dat de rest naar school kan?
I can resist everything except temptation.
Tot 2 kinderen en inkomensafhankelijk maken.
Simpeler kan het haast niet.
Het zal waarschijnlijk redelijk wat geld besparen... geld dat direct naar het onderwijs en de zorg kan gaan.
Simpeler kan het haast niet.
Het zal waarschijnlijk redelijk wat geld besparen... geld dat direct naar het onderwijs en de zorg kan gaan.
En alleen voor kinderen die in Nederland wonen.quote:Op vrijdag 25 juni 2004 23:20 schreef Refragmental het volgende:
Tot 2 kinderen en inkomensafhankelijk maken.
Uiteraardquote:Op vrijdag 25 juni 2004 23:25 schreef Gia het volgende:
[..]
En alleen voor kinderen die in Nederland wonen.
Het geld dat vrijkomt kan, zoals ik al eerder zei, gebruikt worden om het onderwijs goedkoper te maken.
En vooral beter. Mijn kinderen zitten in klassen met 30 - 32 kinderen! Niet normaal meer!quote:Op vrijdag 25 juni 2004 23:26 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Uiteraard
Het geld dat vrijkomt kan, zoals ik al eerder zei, gebruikt worden om het onderwijs goedkoper te maken.
Maar ja, nergens wordt harder bezuinigd als in het onderwijs, lijkt het wel.
Kinderen krijgen is niet altijd een keuze, Gia.quote:Op donderdag 24 juni 2004 16:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, dat maken jullie later wel goed door vaker een beroep op de thuiszorg te doen, als je oud bent.
Tja, als je geen kinderen hebt die een beetje voor je kunnen zorgen. Een keertje met je gaan winkelen, of even mee naar de huisarts.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Gaan we weer...quote:Op dinsdag 22 juni 2004 23:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
ik denk dat het goed zou zijn om de kinderbijslag te beperken tot 1 kind en om rijken geen kinderbijslag te geven
Kinderbijslag en rijkdom moet je los koppelen. Je bepaalt gewoon voor hoeveel kinderen je kinderbijslag wil geven (je geeft aan 1). Met een ANDERE belastingmaatregel doe je iets aan inkomensverdeling. Je moet kinderbijslag niet misbruiken als inkomensnivellerende maatregel.
Alsof alle ouders zich te buiten gaan aan drugs, drank en sigaretten...quote:Op woensdag 23 juni 2004 18:41 schreef Gia het volgende:
Nee, om de huishoudpot aan te vullen, als er een tekort is door drugs, drank en roken.
Totaal mee eens, maar het is niet primair voor schoolreisjes bedoeld.quote:Kinderbijslag is bedoeld voor de kinderen en ik vind dat dat geld de kinderen ten goede moet komen.
"Iedereen met kinderen die in Nederland woont of werkt, heeft recht op kinderbijslag volgens de Algemene Kinderbijslagwet (AKW). Deze wet heeft tot doel een financiële tegemoetkoming te verstrekken voor de verzorging en opvoeding van kinderen."
Mee eens, maar dan zou ik willen voorstellen de ouderbijdrage niet langer vrijwillig te laten, maar te verplichten, in plaats van de kinderbijslag af te schaffen.quote:Nu gebeurt dat vaak niet. En komt het voor dat kinderen niet mee op schoolreisje gaan, omdat er zogenaamd geen geld voor is. Bullshit dus, indien de ouders roken. Als ze één dag niet roken, kan het kind wel mee, want dan is dat geld er wel.
Ook mee eens.quote:Vind dus ook niet dat andere ouders daar dan voor op moeten draaien.
quote:Kinderbijslag is o.a. wel bedoeld voor clubs, schoolgeld, schoolreisjes. Het is zeker niet bedoeld voor de drank, drugs en peuken van pa en ma.
Kinderbijslag is bedoeld voor studie, kleding, voeding, etc etc. Primaire dingen dus, geen extraatjes als een dagje efteling (Niet dat ik daar iets op tegen heb overigens). Er zijn mensen genoeg die die kinderbijslag hard nodig hebben voor de opvoeding van de kinderen en die niet drugs, drank of sigaretten gebruiken.
Lees eens goed. Ik heb het steeds over bewust kinderloze stellen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:08 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kinderen krijgen is niet altijd een keuze, Gia.
V.
Precies, daarom afschaffen en op een andere manier tegemoetkomen om te zorgen dat die kinderen niet vanwege armoede ergens voor uitgesloten worden.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:55 schreef hace_x het volgende:
[..]
Gaan we weer...
Kinderbijslag en rijkdom moet je los koppelen. Je bepaalt gewoon voor hoeveel kinderen je kinderbijslag wil geven (je geeft aan 1). Met een ANDERE belastingmaatregel doe je iets aan inkomensverdeling. Je moet kinderbijslag niet misbruiken als inkomensnivellerende maatregel.
Ik zie het echt zo veel om me heen, dat kinderen niet op een sportclub kunnen, omdat ze dat thuis niet kunnen betalen!
Dat zeg ik ook niet, maar je ziet het wel veel bij gezinnen waarbij beide partners werkeloos zijn.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 07:43 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof alle ouders zich te buiten gaan aan drugs, drank en sigaretten...
En ook bij andere gezinnen die gewoon van het minimum moeten leven.
Ik snap dat niet. Waarom rook je als dat zo gigantisch duur is en je eigenlijk daardoor niet rond kunt komen?
Ook dat zeg ik niet, maar het is wel een onderdeel van de opvoeding, dus daar is het ook voor bedoeld.quote:Totaal mee eens, maar het is niet primair voor schoolreisjes bedoeld.
Ik vind het alleen belachelijk dat kinderen van rokende ouders niet mee op schoolreisje kunnen, omdat ze dat niet kunnen betalen. Terwijl ze wel voor zo'n 120 euro in de week aan peuken weg kunnen blazen. Zo'n bijdrage voor een schoolreisje, of de basisschool, is meestal rond de 10 à 15 euro.
Op de middelbare school heb je reisjes naar het buitenland, die beduidend duurder zijn. Dat kunnen ze helemaal niet meer betalen. Dus, dan ook maar weer die kinderen de dupe laten worden?
Ik ben in sommige gevallen er echt voor om bepaalde gelden rechtstreeks aan de school toe te doen komen, om deze gevallen op te vangen, kinderbijslag afschaffen en een extra belastingvoordeel voor de laagste inkomens. Uiteraard wel voor kinderen die in Nederland wonen. Het gaat erom het dure leven hier te kunnen betalen voor die kids.
Maar kinderbijslag krijgt iedereen met kinderen, en niet alleen lage inkomens. Jij wilt het als nivilerend zien. Als je vind dat lage inkomens te weinig netto hebben, kan je beter regelen via verlaging van de inkomstenbelasting dan met de ene hand geld wegnemen, om het dan als cadeautje weer terug te geven. Dat spaart namelijk amtenaren en overhead.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 07:43 schreef Vhiper het volgende:
Kinderbijslag is bedoeld voor studie, kleding, voeding, etc etc. Primaire dingen dus, geen extraatjes als een dagje efteling (Niet dat ik daar iets op tegen heb overigens). Er zijn mensen genoeg die die kinderbijslag hard nodig hebben voor de opvoeding van de kinderen en die niet drugs, drank of sigaretten gebruiken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oké aan de kinderbijslag heb je tegewoordig weinig meer, maar voor sommige ouders is het gewoon een extratje. Ben benieuwd wat er gebeurd als je zoiets afgeschaft. Maar als je aande toekomst denkt.
Moet de overheid geld gaan bijleggen (doen ze in Australië volgens mij) zodat er juist meer kinderen komen, aangezien we over een aantal jaren een groot tekort op de arbeidsmarkt gaan krijgen. Zou een goeie zijn ipv de kinderbijslag etc. omdat dit meer stimulerend is tot het voortplanten van de mens? Subsidie voor elk kind dat je krijgt!
Moet de overheid geld gaan bijleggen (doen ze in Australië volgens mij) zodat er juist meer kinderen komen, aangezien we over een aantal jaren een groot tekort op de arbeidsmarkt gaan krijgen. Zou een goeie zijn ipv de kinderbijslag etc. omdat dit meer stimulerend is tot het voortplanten van de mens? Subsidie voor elk kind dat je krijgt!
Bron: http://www.zappybaby.bequote:Australië wil meer kinderen
”Ga en vermenigvuldig u”. Het is een bekende opdracht die meestal wordt geuit in een religieuze context maar in Australië is het sinds kort een opdracht van overheidswege. Onze tegenvoeters kampen immers met een negatief geboortecijfer en dat is meteen de reden waarom de regering de jonge Australische paartjes wil aanzetten tot een “hogere productiviteit”. Om de ‘aussies’ alvast te motiveren heeft de overheid er zelfs een financiële compensatie aan vastgeknoopt. Kersverse ouders krijgen van de Australische overheid een premie van 3.000 Australische dollar wat zowat neerkomt op 1.700 euro. De Standaard die over de vermenigvuldigingsopdracht berichtte schrijft overigens dat de Australische journalisten die de minister van Financiën, Peter Costello, interviewden dezelfde opdracht kregen. Vrij vertaalde adviseerde de minister hen naar huis te gaan en hun vaderlandse plicht te vervullen.
Gaan we weer...quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:32 schreef WitRoosje het volgende:
komen, aangezien we over een aantal jaren een groot tekort op de arbeidsmarkt gaan krijgen. Zou een goeie zijn ipv de kinderbijslag etc. omdat dit meer stimulerend is tot het voortplanten van de mens? Subsidie voor elk kind dat je krijgt!
Op een vastgesteld oppervlak kan de bevolking niet eeuwig groeiende zijn. Ooit zul je door de zure appel van de vergrijzing moeten bijten. Eeuwigdurende bevolkingsgroei is geen oplossing.
Ik ben met je eens, dat dat gewoonweg idioot is.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 09:41 schreef Gia het volgende:
Dat zeg ik ook niet, maar je ziet het wel veel bij gezinnen waarbij beide partners werkeloos zijn.
En ook bij andere gezinnen die gewoon van het minimum moeten leven.
Ik snap dat niet. Waarom rook je als dat zo gigantisch duur is en je eigenlijk daardoor niet rond kunt komen?
Een dagje efteling zie ik niet als essentieel voor de opvoeding, maar goed, het wordt aan het kind besteed en dat is het belangrijkste.quote:Ook dat zeg ik niet, maar het is wel een onderdeel van de opvoeding, dus daar is het ook voor bedoeld.
Volkomen mee eens, vandaar dat ik wel voor ben om gewoon de ouderbijdrage verplicht te stellen.quote:Ik vind het alleen belachelijk dat kinderen van rokende ouders niet mee op schoolreisje kunnen, omdat ze dat niet kunnen betalen. Terwijl ze wel voor zo'n 120 euro in de week aan peuken weg kunnen blazen. Zo'n bijdrage voor een schoolreisje, of de basisschool, is meestal rond de 10 à 15 euro.
Behalve dat daar aparte fondsen voor zijn, ben ik wel voor om de kosten voor deze reisjes, mits ze wel iets met de studie te maken hebben en niet alleen maar voor plezier zijn, op te nemen in de schoolkosten, c.q. lesgeld.quote:Op de middelbare school heb je reisjes naar het buitenland, die beduidend duurder zijn. Dat kunnen ze helemaal niet meer betalen. Dus, dan ook maar weer die kinderen de dupe laten worden?
Waarom de kinderbijslag afschaffen en dan weer een extra belastingvoordeel aan de laagste inkomens? Geef dan alleen aan de laagste inkomens de kinderbijslag, ben je ook meteen klaar..Anders is het toch maar vestzak, broekzak.quote:Ik ben in sommige gevallen er echt voor om bepaalde gelden rechtstreeks aan de school toe te doen komen, om deze gevallen op te vangen, kinderbijslag afschaffen en een extra belastingvoordeel voor de laagste inkomens. Uiteraard wel voor kinderen die in Nederland wonen. Het gaat erom het dure leven hier te kunnen betalen voor die kids.
Ben met je eens dat kinderbijslag wel bedoeld moet zijn voor kinderen die in Nederland wonen. Waarom dat nog steeds niet zo is, ontgaat me volkomen...
Een verlaging van de inkomstenbelasting zou ook weer bij iedereen terechtkomen en werkt dan dus nog niet nivelerend. Daarnaast bestaat het hele apparaat voor kinderbijslag al jaren en hebben we daar nog nooit over hoge kosten van gehoord...Maar goed, als iemand een goede belastingverlaging ter compensatie van de kinderbijslag kan verzinnen, is dat een optie...quote:Op zaterdag 26 juni 2004 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar kinderbijslag krijgt iedereen met kinderen, en niet alleen lage inkomens. Jij wilt het als nivilerend zien. Als je vind dat lage inkomens te weinig netto hebben, kan je beter regelen via verlaging van de inkomstenbelasting dan met de ene hand geld wegnemen, om het dan als cadeautje weer terug te geven. Dat spaart namelijk amtenaren en overhead.
onzin vhiper. nog niet zolang geleden is er gerept over de gigantische kosten die kinderbijslag met zich meebrengt. iets langer geleden hebben we al iets proberen te doen aan al die kinderbijslag van neefjes, nichtjes of gewoon een krullebol die lijkt op de familie. helaas moet dat strenger net als al die doorfokkers. we wonen gvd niet meer op het platteland.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jij haalt twee dingen door elkaar, nl de kosten van de organisatie van de kinderbijslag, waar ik het over heb en de kosten aan fraude en de uitvoer van kinderbijslag.quote:Op zondag 27 juni 2004 01:38 schreef zoalshetis het volgende:
onzin vhiper. nog niet zolang geleden is er gerept over de gigantische kosten die kinderbijslag met zich meebrengt. iets langer geleden hebben we al iets proberen te doen aan al die kinderbijslag van neefjes, nichtjes of gewoon een krullebol die lijkt op de familie. helaas moet dat strenger net als al die doorfokkers. we wonen gvd niet meer op het platteland.
Fraude moet uiteraard altijd worden aangepakt en ik ben het met je eens dat kinderbijslag alleen moet gelden voor kinderen die in Nederland wonen, aangezien zij de toekomst van dit land zijn, waarin de overheid investeert.
Wat er mis is met de door jou genoemde "doorfokkers", moet je maar eens uitleggen, want we hebben in dit land wel met een vergrijzing te maken. Vele mensen zullen de arbeidsmarkt verlaten en hoe gaan we die gaten dan opvullen, willen we economisch nog een beetje groeien? Als er geen kinderen zijn, heb je toch een probleem.
ik wil niet betalen voor doorfokkers, thats all, maar dat staat eigenlijk in elk bericht dat ik hier heb gepost omdat ik nou eenmaal graag ontopic blijf. weg met knuffelsubsidies, mensen moeten maar eens inzien dat je verantwoordelijk bent voor je eigen wensen/acties. er zijn tegenwoordig goede voorbehoedsmiddelen op de markt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tja, en dus ook weg met de belastingaftrek voor de eigen woning. Mensen moeten maar inzien dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen wensen/acties.quote:Op zondag 27 juni 2004 09:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil niet betalen voor doorfokkers, thats all, maar dat staat eigenlijk in elk bericht dat ik hier heb gepost omdat ik nou eenmaal graag ontopic blijf. weg met knuffelsubsidies, mensen moeten maar eens inzien dat je verantwoordelijk bent voor je eigen wensen/acties. er zijn tegenwoordig goede voorbehoedsmiddelen op de markt.
Goh, kinderbijslag weg, belastingvoordeel eigen woning weg. Dat gaat geld besparen!
Weg met de bijstand. Moest je maar beter je best doen op school.quote:Op zondag 27 juni 2004 09:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil niet betalen voor doorfokkers, thats all, maar dat staat eigenlijk in elk bericht dat ik hier heb gepost omdat ik nou eenmaal graag ontopic blijf. weg met knuffelsubsidies, mensen moeten maar eens inzien dat je verantwoordelijk bent voor je eigen wensen/acties. er zijn tegenwoordig goede voorbehoedsmiddelen op de markt.
Weg met gehandicaptenvoorzieningen moeten ze maar geen wens hebben op een "normaal" leven.
Hulde aan iedereen die een kind op aarde willen brengen en kunnen.
Dank je wel.quote:Op zondag 27 juni 2004 12:44 schreef sampoo het volgende:
Hulde aan iedereen die een kind op aarde willen brengen en kunnen.
Maar ik ben het er wel mee eens als het afgeschaft wordt. Iets wat ooit ingevoerd is, kan ook zomaar weer afgeschaft worden. Kinderbijslag is geen recht, maar een meevallertje. Het is ook onzin dat mensen zonder kinderbijslag minder kinderen zouden willen, want van dat schijntje voedt je geen kinderen op.
Ik vind het sowieso stom als mensen tot zaken besluiten en daarbij rekening houden met de huidige wetgeving. Regels, wetten kunnen veranderen.
Er zijn mensen die bij het kopen van een huis rekening houden met de belastingaftrek, kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, inkomen partner enz..... Ze tellen alles om een zo duur mogelijk huis te kunnen kopen. En dan komen ze straks in de problemen als blijkt dat bepaalde voorrechten ingetrokken worden. Een bedrijf kan zomaar de 13de maand afschaffen, de overheid kan de belastingaftrek verminderen of afschaffen, de partner kan haar baan verliezen. En dan zitten ze meteen in de shit.
Kijk, daar heb ik nou helemaal geen medelijden mee.
Vind wel, dat als de kinderbijslag afgeschaft wordt, dat voor mensen die daar echt door in de problemen komen, omdat ze een laag inkomen hebben, iets in de plaats moet komen.
Maar niet voor mensen die een kast van een huis hebben en hierdoor in de problemen komen. En daar heb je er ook zat bij die klagen.
