quote:

Afghanen onthoofden rebellen uit wraak
KANDAHAR - Afghaanse militairen hebben vier leden van de Taliban onthoofd. Zij deden dat uit wraak omdat rebellen de hoofden hadden afgesneden van een collegamilitair en een Afghaanse tolk van de door Amerikanen geleide troepenmacht. Dat heeft een Afghaanse legercommandant dinsdag bekendgemaakt.
De tolk en de militair werden maandag gedood toen ze gescheiden raakten van een patrouille van Afghanen en buitenlandse militairen in de provincie Zabul. Volgens de zegsman vingen overheidsmilitairen later vier Taliban-stijders en doodden zij hen op dezelfde manier.

quote:

Italiaans kandidaat-politicus onthoofd
Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: Nieuws.nl (Novum)
Gepubliceerd: donderdag 27 mei 2004 @ 21:45
In Italië is donderdag het onthoofde lichaam van de 43-jarige Carlo Cirillo gevonden. Cirillo stond bij lokale verkiezingen die over ruim twee weken worden gehouden kandidaat voor een linkse lijstcombinatie in de gemeente Pompeï.

Het aspirant-raadslid verdween maandag. Vermoedelijk is hij op weg naar zijn werk ontvoerd. De politie heeft nog geen aanwijzingen over het motief van de moord. Er zijn geen tekenen dat de camorra, de Napolitaanse georganiseerde misdaad, achter de onthoofding zit.

quote:

Aanhouding in zaak onthoofde kinderen
Gepost door Bart (veekeend) - Bron: Novum / ANP
Gepubliceerd: vrijdag 28 mei 2004 @ 10:33 - Laatst bijgewerkt: 28 mei @ 22:20
Anoniempje18, dollyking en yohan.nl hadden ons via de nieuws-submit te melden:

In de Amerikaanse stad Baltimore heeft een moeder een schokkende ontdekking gedaan. Toen ze donderdag thuiskwam in haar appartement, trof ze haar drie kinderen onthoofd aan. Het gaat om twee meisjes van negen jaar oud en een jongen van tien. Omtrent het motief tast de politie volledig in het duister.

Voor de eerste agent ter plaatse was het tafereel dermate schokkend, dat hij om versterking vroeg: hij kon het niet aanzien. Op aanwijzen van de moeder werd later op de dag een man ondervraagd. Het is niet bekend wat de relatie tussen de man en de kinderen is.

De kinderen werden opgevoed door één van de drie of vier Spaanse families die tussen een hechte joods-orthodoxe gemeenschap in Baltimore wonen. "Het waren heel lieve, beleefde kinderen", aldus een buurman. "Het is een schok voor iedereen. Het is hier een zeer rustige en vreedzame gemeenschap."

Update 22:19
De politie in Baltimore heeft twee jongens gearresteerd die van de gruweldaden verdacht worden. Volgens de politie gaat het om twee neven van 17 en 22 jaar. Ze zijn net als hun slachtoffers van Mexicaanse komaf.

De twee zouden een woning zijn binnengedrongen waar de drie kinderen net verbleven. Een jongen van 10 jaar sneden ze het hoofd af. Bij zijn zusje en nichtje van 9 jaar sneden ze een flink deel van hun keel door.

Het wapen waarmee de drievoudige moord is gepleegd werd in de tuin teruggevonden.

quote:

Man onthoofd, buurman neergestoken
Gepost door Bas (DePresident) - Bron: Het Laatste Nieuws
Gepubliceerd: woensdag 16 juni 2004 @ 04:18
Een 27-jarige Amerikaanse man is aangehouden op verdenking van dubbele moord. De man wordt er van verdacht de 92-jarige Robert Lees te hebben onthoofd en zijn buurman te hebben neergestoken. Dit gebeurde in Lees' woning en in de woning van zijn buurman in Los Angeles.

De man drong eerst het huis van Lees binnen. Lees is een bekend scenarioschrijver. Hij heeft in de jaren '50 meegewerkt aan de westernserie 'Rawhide' waarin Clint Eastwood werd ontdekt. De moordenaar sneed zijn hoofd af en ging daarna bij de buurman langs.

De buurman, een 67-jarige dokter, was net aan het telefoneren toen de moordenaar hem van achter opeens aanviel. De man waarmee hij aan het praten was hoorde dat er problemen waren en belde de politie.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:31 schreef AchJa het volgende:
Waarom is dat onthoofden zo in in dat soort landen??? Heeft het te maken om betrokkene zo veel mogelijk pijn te laten lijden oid???

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:29 schreef _Denker het volgende:
Eerst Flippo's, toen Teletubbies. Nu is onthoofden 'in'

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:31 schreef AchJa het volgende:
Waarom is dat onthoofden zo in in dat soort landen??? Heeft het te maken om betrokkene zo veel mogelijk pijn te laten lijden oid???

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:32 schreef pesci het volgende:

[..]

De nabestaanden vooral.

Als je het een beetje professioneel doet is het een van de meest pijnloze manieren om iemand te doden.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:32 schreef pesci het volgende:

[..]

De nabestaanden vooral.

Als je het een beetje professioneel doet is het een van de meest pijnloze manieren om iemand te doden.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:35 schreef Lucille het volgende:

[..]

Heb je de onthoofding van Nick Berg gezien? Dat was nou niet bepaald professioneel. Die gast bleef raggen met zijn mes.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:34 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik kan heel veel andere manieren bedenken om iemand zoveel mogelijk pijn te laten lijden.

Maar misschien geeft een onthoofding een bepaald signaal af? Manier om anderen af te schrikken?

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:35 schreef Lucille het volgende:

[..]

Heb je de onthoofding van Nick Berg gezien? Dat was nou niet bepaald professioneel. Die gast bleef raggen met zijn mes.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:37 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, mits professioneel... En dat zie ik ze niet echt doen... Guillotine, 1 houw met een flinke bijl of sabel dat schiet op. Maar op je dooie akkertje iemands hoofd eraf snijden is niet echt pijnloos. Je zou zeggen dat ze toch redelijk wat oefening achter de rug hebben met hun rituele slachtingen.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:39 schreef digitaLL het volgende:
Ach ja , Het wachten is op de volgende stap in de spiraal van geweld. Het martelen en onthoofden van kinderen terwijl dat gefilmd wordt.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:37 schreef el_hombre het volgende:
Dit is niet erg, dit is maar taliban
Die lusten er zelf ook wel pap van

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat intereseert me werkelijk waar geen moer... Dat iemand de vijand is in een oorlog is begrijpelijk, dat hij dood moet snap ik ook nog. Maar waarom dat onthoofden, schiet die vent gewoon voor zijn klep, klaar, ben je er ook vanaf.

quote:

CHOPPING HEADS

By AMIR TAHERI

May 14, 2004 -- THE murder of Nick Berg, a 26-year-old American businessman, by a group of Islamist terrorists in Iraq continues to send shock waves through much of the West. What has impressed most people is the fact that the terrorists cut Mr. Berg's head in the way that sheep are beheaded at the annual Feast of the Sacrifice.
Berg is, of course, not the first to be murdered in such a gruesome manner. Nor, alas, is he likely to be the last. For the cutting of heads (in Arabic, qata al-raas) has been the favorite form of Islamist execution for more than 14 centuries.

In the famous battles of early Islam, with the Prophet personally in command of the army of believers, the heads of enemy generals and soldiers were often cut off and put on sticks to be shown around villages and towns as a warning to potential adversaries.

In 680, the Prophet's favorite grandson, Hussein bin Ali, had his head chopped off in Karbala, central Iraq, by the soldiers of the Caliph Yazid. The severed head was put on a silver platter and sent to Damascus, Yazid's capital, before being sent further to Cairo for inspection by the Governor of Egypt. The Caliph's soldiers also cut off the heads of all of Hussein's 71 male companions, including the one-year-old baby boy Ali-Asghar.

Islamic history is full of chopped heads being sent around by special delivery to reassure rulers, to terrorize foes and to impress the common folk. In 1821, the Qajar king of Persia ordered a week of celebrations when he received the severed head of a Russian general who had been captured in a battle near Baku. In 1842, the Afghans massacred the British garrison in Kabul, a total of 2,000 men and their wives and children, chopping off their heads and putting them on sticks to decorate the city. (They allowed one man to leave to report to the British.)

In 1885, it was the turn of British Gen. Gordon to have his head chopped off and put on a stick in Khartoum after it had fallen to the forces of the Mahdi. Slightly later, Mullah Hassan, the Somali rebel known to the British as "the mad mullah" but to his fanatical supporters as "the Shah," made a habit of chopping Western heads in what is now Somalia. At one point he had a large collection of severed Italian and British heads.

Iran's Khomeinist mullahs also love severed heads. In April 1980, Ayatollah Sadeq Khalkhali wanted to cut off the heads of eight American soldiers who had died in a failed hostage rescue mission in the Iranian desert. He was prevented from doing so thanks to a last minute intervention by the Swiss government. In 1986, the Khomeinist mullahs cut off the head of William Buckley, the CIA's Beirut station chief who had been kidnapped by the Hezbollah and sent to Tehran for interrogation.

And in 1992, the mullahs sent a "specialist" to cut off the head of Shapour Bakhtiar, the shah's last prime minister, in a suburb of Paris. When the news broke, Hashemi Rafsanjani, then president of the Islamic Republic, publicly thanked Allah for having allowed "the severing of the head of the snake."

In 1993, Fereidun Farrokhzad, one of Iran's most famous pop stars, had his head chopped off in Germany by a Khomeinist hit squad after the mullahs issued a fatwa for his murder.

Chopping off heads was widely practiced throughout the Afghan wars of the 1980s. An estimated 3,000 Soviet soldiers, many of them Muslims, had their heads cut off by the Mujahedeen, who at the time enjoyed U.S. and other Western support. (In other cases the Mujahedeen cut off the testicles of the Soviet soldiers and fed them to other Soviet prisoners.)

Needless to say, rival Mujahedeen also chopped off each other's heads. The group led by one Haji Akbari was especially notorious in that respect. One of its members was Osama bin Laden.

Throughout the 1990s, head-chopping was routinely carried out by the Army for Islamic Salvation (AIS), the Islamic Armed Group (GIA), the Salafi Group for Preaching and Armed Jihad (GSPAJ) and other Islamist terror outfits.

One Algerian specialist in slitting throats and cutting off heads was known as Momo le Nain (Muhammad the Midget). He was a 20-plus-year-old butcher's apprentice recruited by the GIA for the purpose of cutting off people's heads. In 1996 in Ben-Talha, a suburb of the capital Algiers, Momo cut off a record 86 heads in one night, including the heads of more than a dozen children.

In recognition of his exemplary act of piety, the GIA sent him to Mecca for pilgrimage. Last time we checked, Momo was still at large somewhere in Algeria.

Four years ago, Iran was shocked by the murder of the well-known dissident leader Dariush Foruhar and his wife Parvaneh. The couple, in their 70s, had their heads chopped off and displayed on their mantelpiece. The regime blamed "rogue elements" within its Ministry for Intelligence and Security. But no one was punished.

Cutting heads is frequently practiced against clerics from non-Islamic faiths or even rival Islamic sects. At least four Christian priests and nine Sunni Muslim muftis have been murdered in that way in Iran since 2001.

In Pakistan, rival Sunni and Shiite groups have made a habit of sending cut-off heads of each other's activists by special delivery. By one estimate, over 400 heads have been chopped off and mailed since 1990.

Chopping heads is also practiced by Muslim militants on the Indonesian island of Borneo as a means of driving the Christian majority out. It has been effective in forcing nearly half of the island's Christians packing.

At one point in the 1980s, the Abu-Sayyaf Islamist group in Mindanao, The Philippines, used the tactic of severing heads as a means of terrorizing the security forces.

Americans should also remember Daniel Pearl, the Wall Street Journal reporter who was brutally murdered in the same way in Pakistan over two years ago.

Although head-chopping is now seen as a mode of communication between Islamist militants and the Western world, the overwhelming victims have been Muslims.

Mankind has a natural propensity to become used to the worst atrocities and factor in the cruelest facts of life. But the sight of a severed head will continue to shock even the most blasé of the cynics. This is why those who are defying the whole of humanity in this war on terrorism are certain to continue to employ people like Momo le Nain.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:41 schreef Meh7 het volgende:
Verklaar je nader aub.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:47 schreef digitaLL het volgende:
Als de terroristen het in SA en Irak niet kunnen winnen zullen ze wrs kinderen gaan ontvoeren van tegenstanders omdat dat nog meer impact geeft.
Madonna mijdt Israël na dreigementen

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:47 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Als de terroristen het in SA en Irak niet kunnen winnen zullen ze wrs kinderen gaan ontvoeren van tegenstanders omdat dat nog meer impact geeft.
Madonna mijdt Israël na dreigementen

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:29 schreef _Denker het volgende:
Eerst Flippo's, toen Teletubbies. Nu is onthoofden 'in'

quote:

Italiaans kandidaat-politicus onthoofd
Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: Nieuws.nl (Novum)
Gepubliceerd: donderdag 27 mei 2004 @ 21:45
In Italië is donderdag het onthoofde lichaam van de 43-jarige Carlo Cirillo gevonden. Cirillo stond bij lokale verkiezingen die over ruim twee weken worden gehouden kandidaat voor een linkse lijstcombinatie in de gemeente Pompeï.

Het aspirant-raadslid verdween maandag. Vermoedelijk is hij op weg naar zijn werk ontvoerd. De politie heeft nog geen aanwijzingen over het motief van de moord. Er zijn geen tekenen dat de camorra, de Napolitaanse georganiseerde misdaad, achter de onthoofding zit.

quote:

Aanhouding in zaak onthoofde kinderen
Gepost door Bart (veekeend) - Bron: Novum / ANP
Gepubliceerd: vrijdag 28 mei 2004 @ 10:33 - Laatst bijgewerkt: 28 mei @ 22:20
Anoniempje18, dollyking en yohan.nl hadden ons via de nieuws-submit te melden:

In de Amerikaanse stad Baltimore heeft een moeder een schokkende ontdekking gedaan. Toen ze donderdag thuiskwam in haar appartement, trof ze haar drie kinderen onthoofd aan. Het gaat om twee meisjes van negen jaar oud en een jongen van tien. Omtrent het motief tast de politie volledig in het duister.

Voor de eerste agent ter plaatse was het tafereel dermate schokkend, dat hij om versterking vroeg: hij kon het niet aanzien. Op aanwijzen van de moeder werd later op de dag een man ondervraagd. Het is niet bekend wat de relatie tussen de man en de kinderen is.

De kinderen werden opgevoed door één van de drie of vier Spaanse families die tussen een hechte joods-orthodoxe gemeenschap in Baltimore wonen. "Het waren heel lieve, beleefde kinderen", aldus een buurman. "Het is een schok voor iedereen. Het is hier een zeer rustige en vreedzame gemeenschap."

Update 22:19
De politie in Baltimore heeft twee jongens gearresteerd die van de gruweldaden verdacht worden. Volgens de politie gaat het om twee neven van 17 en 22 jaar. Ze zijn net als hun slachtoffers van Mexicaanse komaf.

De twee zouden een woning zijn binnengedrongen waar de drie kinderen net verbleven. Een jongen van 10 jaar sneden ze het hoofd af. Bij zijn zusje en nichtje van 9 jaar sneden ze een flink deel van hun keel door.

Het wapen waarmee de drievoudige moord is gepleegd werd in de tuin teruggevonden.

quote:

Man onthoofd, buurman neergestoken
Gepost door Bas (DePresident) - Bron: Het Laatste Nieuws
Gepubliceerd: woensdag 16 juni 2004 @ 04:18
Een 27-jarige Amerikaanse man is aangehouden op verdenking van dubbele moord. De man wordt er van verdacht de 92-jarige Robert Lees te hebben onthoofd en zijn buurman te hebben neergestoken. Dit gebeurde in Lees' woning en in de woning van zijn buurman in Los Angeles.

De man drong eerst het huis van Lees binnen. Lees is een bekend scenarioschrijver. Hij heeft in de jaren '50 meegewerkt aan de westernserie 'Rawhide' waarin Clint Eastwood werd ontdekt. De moordenaar sneed zijn hoofd af en ging daarna bij de buurman langs.

De buurman, een 67-jarige dokter, was net aan het telefoneren toen de moordenaar hem van achter opeens aanviel. De man waarmee hij aan het praten was hoorde dat er problemen waren en belde de politie.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 22:15 schreef afzuiginrichting het volgende:
Dat gedoe met die zwaarden en messen is barbaars.

Wij zijn veel beschaafder in het westen, want wij hebben daarvoor de guillotine uitgevonden. En gaskamers en de electrische stoel. Dan hoef je alleen nog maar op een knopje te drukken.

quote:

Onthoofding is terreur in een juridisch jasje

van onze redactie buitenland

LONDEN - Onthoofding is de jongste trend in terroristische tactieken. Na bomaanslagen, zelfmoordacties en gijzelingen van burgers moet het onthoofden van ontvoerden het publiek nog meer angst aanjagen.

In het Midden-Oosten is onthoofding een traditionele manier van doden. Onthoofding wordt nog altijd toegepast als wettig executiemiddel in Saudi-Arabië, en soms ook in Iran en Jemen'', zegt Richard Clark, een Brits deskundige op het gebied van doodvonnissen. In 2003 liet Saudi-Arabië nog 53 mensen onthoofden, onder meer vanwege moord, verkrachting en drugshandel.

Het hoeft dan ook niet te verbazen dat moslimterroristen onthoofding juridisch inkaderen. Opvallend vaak wordt de gruweldaad als een rechterlijk vonnis uitgevoerd. Ontvoerden worden in oranje gevangenispakken in beeld gebracht, wat direct verwijst naar de gevangenen die in Guantánamo Bay in Amerikaanse handen zijn. Daarnaast wordt een veroordeling uitgesproken, die tevens de wandaad moet rechtvaardigen. Zo is de Zuid-Koreaanse tolk Kim Sun-il gedood, omdat de Zuid-Koreaanse troepen niet het belang van Irak, maar het ,,vervloekte Amerika'' zouden dienen.

Bewijzen voor de 'misdaad' ontbreken meestal, en ook de procesgang verloopt niet eerlijk. Ontvoerders voeren wisselende redenen op om hun terreurdaad te rechtvaardigen: de joodse journalist Daniel Pearl, werkzaam voor de Wall Street Journal, werd aanvankelijk beschuldigd van spionage voor Israël, later zou hij een Amerikaanse spion zijn geweest. Nicholas Berg moest boeten voor de foltering en vernedering van Iraakse gevangenenen in de Abu-Ghraibgevangenis, hoewel hij daarmee niets te maken had.

Intimidatie
Deskundigen geloven dat bij onthoofding intimidatie van de tegenstander het enige hoofddoel is. Directeur Rita Katz van instituut Site, dat terrorisme onderzoekt, meent dat moslimterroristen zich aangemoedigd voelen als gruweldaden effect hebben, zoals het Amerikaanse vertrek uit Somalië en de aftocht van Spanje uit Irak na de aanslagen in Madrid. Soms is het tegendeel het geval, zoals in Afghanistan, waar Afghaanse soldaten vier Talibanstrijders onthoofdden uit wraak voor de onthoofding van een collega en een tolk.

Clark voegt eraan toe dat onthoofding meer indruk maakt op de publieke opinie dan een pistoolschot. Het toedienen van een dodelijke injectie bij ontvoerden lijkt hem niet praktisch uitvoerbaar door terroristen. ,,Onthoofding is ongebruikelijk en gruwelijk, en heeft dus veel impact.''

De onthoofding van Pearl in januari 2002 door Pakistaanse ontvoerders schokte de hele wereld. In april van dit jaar werd de Amerikaan Nick Berg door Iraakse strijders onthoofd en de video van de barbaarse moord was op internet te zien. De beelden schokten echter ook velen in de Arabische wereld.

In Irak werden Paul Johnson (vorige week) en Kim Sun-il kort na elkaar onthoofd. In Zuid-Korea bracht de onthoofding van Kim, die ervan droomde als christelijk zendeling onder de Arabieren te gaan werken, gisteren een golf van verbijstering en afschuw teweeg. Op de videoband was Kims executie niet te zien, maar wel zijn wanhoopskreet om in leven te blijven en naderhand zijn afgehakte hoofd.

Historie
Onthoofding heeft een lange geschiedenis. Een bekend voorbeeld in de Bijbel is de dood van Johannes de Doper. Het onthoofden van mensen is, hoe gruwelijk ook, een goedkoop en praktisch executiemiddel. In de Oudheid vonden Grieken en Romeinen onthoofding minder vernederend en pijnlijk dan andere executiemethoden. Het Romeinse rijk hanteerde onthoofding als zwaarste straf voor zijn ingezetenen; kruisiging werd toegepast bij niet-Romeinse burgers.

Tot in de 20e eeuw kwam onthoofding veel voor in Europa en Azië, met als triest hoogtepunt de guillotine (valbijl) aan het einde van de 18e eeuw in Frankrijk. In China was onthoofding als straf wijdverbreid (pas na de communistische machtsovername in de jaren veertig, kwam er een einde aan) en in Noorwegen was het tot 1905 de standaarddoodstraf. Groot-Brittannië schafte onthoofding al af in 1747. Nederland en Denemarken volgden in 1870.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 22:15 schreef afzuiginrichting het volgende:
Dat gedoe met die zwaarden en messen is barbaars.

Wij zijn veel beschaafder in het westen, want wij hebben daarvoor de guillotine uitgevonden. En gaskamers en de electrische stoel. Dan hoef je alleen nog maar op een knopje te drukken.

quote:

Op donderdag 24 juni 2004 16:56 schreef Maar-T het volgende:
Ik las vandaag in de NRC van woensdag dat in 1977 de laatste onthoofding in Frankrijk was(????)

Trouwens over Nederland weet ik dat het laatste doodvonnis in 1854 was(ik geloof door hangen),
in 1870 is de doodstraf afgeschaft terwijl deze zware straf in de rechtspraak niet meer de norm was voor ernstige misdrijven.
In Saudi-Arabie kent men de onthoofding in drie slagen als de ergste vorm. In dit land gaat het dus ook niet altijd even pijnloos.

quote:

DUBAI (ANP) - Vermoedelijke aanhangers van Abu Musab al-Zarqawi dreigen drie gegijzelde Turken in Irak te onthoofden tenzij Ankara zijn militairen binnen 72 uur terugtrekt. Dat meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera zaterdag.

Al-Jazeera zei een verklaring en een videoband Jamaat al-Tawhid wa al-Jihad te hebben ontvangen, de groepering van Al-Zarqawi. Op de beelden zijn onder meer drie mannen op hun knieën te zien met achter hen drie gewapende, gemaskerde mannen. Al-Zarqawi zou banden hebben met al-Qaeda.

quote:

NOS TELETEKST
***************************************
Drie Turken gegijzeld in Irak
***************************************
BAGDAD Een groep Iraakse rebellen heeft
drie Turken gegijzeld in Irak.Dat meldt
de Arabische zender Al-Jazeera.Op een
videoband dreigen de rebellen de drie
te onthoofden als Turkije zijn troepen
niet binnen 72 uur terugtrekt uit Irak.

De gijzelnemers zijn waarschijnlijk
aanhangers van Abu Musab al-Zarqawi.
Zij hebben al eerder mensen gegijzeld en
onthoofd in Irak,onder wie de Koreaan
Kim Sun-il.

De gijzeling komt op het moment dat
president Bush een bezoek brengt aan
Turkije.Maandag is er in Ankara een
NAVO-top.Irak zal daarbij hoog op de
agenda staan.
***************************************

quote:

Op dinsdag 22 juni 2004 21:34 schreef Meh7 het volgende:

Ik kan heel veel andere manieren bedenken om iemand zoveel mogelijk pijn te laten lijden.

Maar misschien geeft een onthoofding een bepaald signaal af? Manier om anderen af te schrikken?

quote:

Op zaterdag 26 juni 2004 20:13 schreef schatje het volgende:

Nu weer drie Turken:

quote:

Op donderdag 24 juni 2004 16:56 schreef Maar-T het volgende:
Ik las vandaag in de NRC van woensdag dat in 1977 de laatste onthoofding in Frankrijk was(????)

quote:

Op zaterdag 26 juni 2004 21:44 schreef Meh7 het volgende:
en dan nog durven te zeggen dat het uit de naam van de Islam gebeurt hier een bewijs, ze vermoorden ook moslims.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 13:57 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Dat las ik ook, maar het is waarschijnlijk een typefout.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 13:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je weet toch niet of het moslims zijn?

quote:

Op zondag 27 juni 2004 15:19 schreef schatje het volgende:

[..]

Christenen idem dito .

Die zijn eerder schijnheilig .

Maar sommige personen zien idd dat verschil niet .

quote:

Onthoofding: verbondenheid met de profeet
^{Bron: Elsevier}
Hedendaagse strijders van Allah, van de moedjahedien in guerrillaoorlogen tot de terroristen van Al-Qa'ida en aanverwante groeperingen, maken opvallend graag gebruik van een archaïsche moordmethode: de onthoofding met mes of zwaard. Het afhakken of afsnijden van hoofden verbindt de dader met geloofstichter Mohammed in de zevende eeuw.

Een van de eerste wapenfeiten van de Profeet was het afslachten van achthonderd mannen van de joodse Quarayza-stam in het jaar 629. Allemaal verloren zij hun hoofd.

[.. schokkende foto uit Elsevier ..]

In de krachtmeting met Amerika heeft de onthoofding ontegenzeggelijk voordelen, wat vorige week opnieuw werd bewezen met de rituele afslachting van de joods-Amerikaanse telecom-specialist Nicholas Berg (26) in Irak.

De oorlogsdaad zelf is eenvoudig: een slachtoffer, een paar gecamoufleerde gekken en een videocamera volstaan. Het effect is groot. De gruwelijke beelden gingen in een dag de wereld rond. Afschuw, ontzetting en angst in het vijandelijke kamp vormen de winst van zo'n psychologische dreun. 'Shock and awe', maar dan zonder kruisraketten.

Tegelijkertijd is er het wervende effect: het succes lokt weer nieuwe terroristen, die zien dat de 'underdog' in zijn jihad tegen de grootmacht niet zonder overwinningen hoeft te blijven. In de ogen van de Allerhoogste is er niets mis met de bloederige strijdmethode, integendeel. Hun allah zegt in de Koran: 'Ik zal angst zaaien in de harten van de ongelovigen. Hak hun hoofden af en elke vinger, omdat ze zich verzetten tegen Allah en Zijn Profeet.'

Zeker sinds de decapitatie van Hoessein, de kleinzoon van Mohammed, in 680 in zijn strijd over de opvolging van de Profeet, is het scheiden van hoofd en romp een constante in de islam. Hoesseins martelaarschap wordt eik jaar door sjiitische moslims in de Iraakse stad Karbala gevierd,
compleet met collectieve zelfverminkingen. Onthoofding is een straf in de sharia, de islamitische wet. In Saudi-Arabië worden zo jaarlijks tientallen drugshandelaren, overvallers en homoseksuelen berecht. Publiekelijk.

De rituele moord op Nicholas Berg staat niet op zichzelf in de orgie van geweld die zich nu in het Midden-Oosten voltrekt.

De verkoolde rompen van vier Amerikaanse burgers werden in maart door de straten van Falluja gesleept en aan een brug geknoopt. Vorige week dinsdag sleurden Palestijnse terroristen de lijken van gedode Israëlische militairen in Gaza door het stof. De minachting voor de slachtoffers verraadt het doel van de daders: hun verzet kan erdoor verschijnen als religieuze strijd. Als heilige oorlog. Mutilatie van vijanden is het ultieme bewijs van jihad.

De enkele keer dat Amerikanen het slachtoffer zijn - in 2002 werd de joodse Wall Street Jouraai-journalist Daniel Pearl in Pakistan door moslims onthoofd en in 2001 Guillermo Sobero op de Filipijnen -, is de schok groot. Amerikaanse tabloids als Daily News en New York Post stikten vorige week bijna van woede, met koppen als 'Puur kwaad', 'Barbaren' en 'Klootzakken'. Toen hetzelfde verschijnsel zich op grote schaal voordeed in de Bosnische oorlog bleef het stil, ook in Nederland. Terwijl Ed van Thijn en Mabel Wisse Smit de loftrompet staken over hun multiculturele troetelpresident Alija Izetbegovic, een moslim, was een moedjahedienbrigade vol fanaten uit het Midden-Oosten ouderwets bezig met het onthoofden van christelijke Serviërs. Meer dan tachtig gevallen zijn gedocumenteerd.

Op 5 november 1992 werden in het dorp Kamenica, bij Srebrenica, tien Serviërs onthoofd. Ogen werden uitgestoken, neuzen en oren afgesneden. Sommige slachtoffers werden gekruisigd met spijkers. Onder president Bill Clinton bewapende Amerika de Bosnische moslims clandestien via het fundamentalistische Iran. Nu is Bosnië volgens de Amerikaanse inlichtingendienst CIA een groot veiligheidsrisico in de wereldwijde strijd tegen het terrorisme.

Waar moslims strijden, wordt onthoofd. In Kosovo: Belgradose kranten publiceerden in november vorig jaar foto's van Albanese terroristen die de afgehakte hoofden van twee Serviërs meedroegen. In Turkije: in 1995 zijn in het zuidoosten van het land vier leden van het Koerdische verzet onthoofd door Turkse militairen. In Tsjetsjenië: in december 1998 werden drie Britse telecomwerkers en een Nieuw-Zeelander onthoofd door de verzetsgroep 'Islamitisch Regiment'. In Kasjmir: in 1995 werd de Noorse gijzelaar Hans Christian Ostro onthoofd. In Algerije: onthoofding was in de jaren negentig een geliefde methode van de verzetsbeweging GIA. Hele dorpen moesten eraan geloven.

Zeker, de gruweldaad komt ook in de Bijbel voor. Johannes de Doper verloor zijn hoofd in opdracht van Herodes, omdat hij bezwaar maakte tegen diens huwelijk met een schoonzus. De oude Egyptenaren en ook de Assyriërs en Babyloniërs kenden de straf. De Engelse koning Richard Leeuwenhart zag persoonlijk toe op de onthoofding van 2.700 islamieten tijdens de derde kruistocht in 1191.

Het verlichte christendom is er echter langzaam maar zeker in geslaagd de wrede praktijk uit te bannen. De laatste onthoofding in Engeland was die van Lord Lovat in 1747; het laatste hoofd dat in Frankrijk van de guillotine rolde dat van de moordenaar Hamida Djandoubi, op 20 september 1977 in Marseille.

Onthoofding als visitekaartje, als geloofsuiting, herleeft nu bij hen die gewapenderhand allahs dictatuur willen vestigen. In die jihad brengt onthoofding het grootste effect met de minste inspanning teweeg. Decapitatie creëert de schijn van verbinding met de glorieuze eeuw toen de islam werd geboren. Het is een retro-misdaad ten dienste van een nep-renaissance.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2004 21:44 schreef Meh7 het volgende:
en dan nog durven te zeggen dat het uit de naam van de Islam gebeurt hier een bewijs, ze vermoorden ook moslims.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 17:37 schreef N.icka het volgende:
Mag aub die foto weg

quote:

Op zondag 27 juni 2004 16:37 schreef raptorix het volgende:
Onthoofden is vrij pijnloos, om moment dat je halsslagader doorligt valt je bloeddruk in je hoofd weg waardoor je gelijk buiten bewustzijn bent. Beetje cru, maar een schrale troost.

quote:

Nyluzzz - zondag 27 juni 2004 @ 13:13
Ik mag hopen dat dit geen trend gaat worden of zo, want het is echt gruwelijk

quote:

Irakezen dreigen ontvoerde Pakistaan te onthoofden
DUBAI - Een groep gewapende Irakezen heeft een Pakistaanse chauffeur ontvoerd. Zij dreigt de man te zullen onthoofden als niet binnen drie dagen Iraakse gevangenen worden vrijgelaten. Dat meldde de Arabische televisiezender al-Arabiya zondag.

De Pakistaan is ontvoerd na een aanslag op een Amerikaanse basis in de stad Balad, zei een gemaskerd lid van de groepering in een verklaring op een videoband, die de televisiezender in handen heeft gekregen.

"Jullie moeten onze gevangenen vrijlaten die worden vastgehouden bij de Amerikaanse bases in Balad, in Dijail, in Yathrib, in Samarra en bij Abu Ghrain. Jullie hebben drie dagen vanaf deze opname en daarna zullen we hem onthoofden. We hebben jullie gewaarschuwd", aldus de verklaring, die kennelijk aan de Verenigde Staten is gericht.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 16:37 schreef raptorix het volgende:
Onthoofden is vrij pijnloos, om moment dat je halsslagader doorligt valt je bloeddruk in je hoofd weg waardoor je gelijk buiten bewustzijn bent. Beetje cru, maar een schrale troost.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 21:49 schreef HarigeKerel het volgende:
Nou de VS zal idd veel geven om een Pakistaan ja

quote:

Op zondag 27 juni 2004 22:38 schreef tvlxd het volgende:

Dat zal inderdaad wel meevallen, maar een Amerikaanse soldaat?

LATEST: Al-Jazeera reports a US Marine has been taken hostage in Iraq. More soon.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 22:43 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Da's wat anders, alleen denk ik niet dat ze dat zullen doen.
Een soldaat moet je behandelen als een strijder en dus volgens de islam blabla goed

quote:

Op zondag 27 juni 2004 22:45 schreef tvlxd het volgende:
Ze zullen nooit toegeven. Dat kunnen ze niet doen, want dan is het hek toch wel van de dam, hoewel het zelfs nu al zin heeft. Zo'n gijzeling is een stuk effectiever dan een bomaanslag.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 22:54 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Wat is de zin van onthoofding ? Tot nu toe heeft geen enkel land nog toegegeven aan de extremisten. Tegendeel zelfs nu gaat de NAVO er zich zelfs mee bemoeien omdat door de aanslagen de weerzin tegen extremisme nog groter is geworden in het westen.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:03 schreef tong80 het volgende:
Kunnen we het niet voor zijn ?

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je wil alvast een nederlander onthoofden?

quote:

Op zondag 27 juni 2004 22:58 schreef tvlxd het volgende:
Een autobom kan komen en dan ben je dood, het is onpersoonlijk en, ja, beetje part of the job. Zo'n ontvoering is echter veel meer terroriserend.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:04 schreef Verbal het volgende:
Onthoofdingen zijn zóóóóóóó 1794...

V.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:08 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Zo had ik het nog niet bekeken. Het is idd meer beangstigend ontvoerd en onthoofd te worden dan om te komen bij een bom-aanslag.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:10 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, maar ik zie ze toch uiteindelijk minder mensen onthoofden dan autobombarderen.

Kweeniewaarhetaanligt, maar echt efficiënt is het nog niet...

V.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:10 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, maar ik zie ze toch uiteindelijk minder mensen onthoofden dan autobombarderen.

Kweeniewaarhetaanligt, maar echt efficiënt is het nog niet...

V.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:11 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Maar het gaat niet per sé om het aantal doden.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Och, zo'n mes kan je hergebruiken... die autobom niet.
Het duurt wat langer, maar tis best efficient.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:17 schreef Verbal het volgende:

[..]

'Efficiënt'...

Één auto volladen met jerrycans en een menigte inrijden, of...

iemand ontvoeren

slecht filmpje maken met lakens over je kop en een smekende gijzelaar, allemaal in gepatenteerd Middenoosters-resonerend-minaretspeakermono

wachten

nog een keertje dreigen

kop eraf zagen (en weer investeren in nóg een videobandje)

lijk ongezien dumpen

Neuh, ik vind dat niet efficiënt.

V.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:17 schreef Verbal het volgende:

[..]

'Efficiënt'...

Één auto volladen met jerrycans en een menigte inrijden, of...

iemand ontvoeren

slecht filmpje maken met lakens over je kop en een smekende gijzelaar, allemaal in gepatenteerd Middenoosters-resonerend-minaretspeakermono

wachten

nog een keertje dreigen

kop eraf zagen (en weer investeren in nóg een videobandje)

lijk ongezien dumpen

Neuh, ik vind dat niet efficiënt.

V.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:26 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Het onthoofden is een middel, geen doel opzich.

quote:

Over efficiëntie spreken is dus vrij onrelevant.

quote:

Iraq militants threaten to kill U.S. hostage
Sun 27 June, 2004 21:44

DUBAI (Reuters) - An Iraqi Islamist militant group has kidnapped what it said was a U.S. Marine and is threatening to behead him unless Iraqi prisoners are freed, Al Jazeera television has reported.

Jazeera said on Sunday the group called itself the Islamic Response Movement, the security wing of the "1920 Revolution Brigades".

A brief video showed a blindfolded man dressed in camouflage carrying a Marine Corps identity card that named him as Wassef Ali Hassoun. It also showed other official documents with his name.

Jazeera said the group claimed it had kidnapped Hassoun after luring him out of a U.S. base. It said the militants threatened to behead him if Iraqi prisoners were not released.

Unlike previous video tapes obtained by the channel, the recording was not accompanied by an audio statement.

Hassoun is the latest foreigner to be kidnapped in Iraq. Earlier, Al Arabiya television broadcast a video from unidentified Iraqi gunmen who said they had kidnapped a Pakistani driver working for the U.S. military and who they threatened to behead unless Iraqi prisoners were freed.

On Saturday, Jazeera aired a video tape allegedly from a group headed by al Qaeda-linked operative Abu Musab al Zarqawi in which it said it had kidnapped three Turks and threatened to behead them unless Turkish companies quit Iraq.

quote:

Op zondag 27 juni 2004 23:35 schreef dynast het volgende:
En nu weer een Amerikaan?
[..]

Bron

quote:

***************************************
VS-soldaat met onthoofding bedreigd

***************************************
BAGDAD In Irak hebben terroristen weer
een buitenlander ontvoerd.De tv-zender
Al-Arabiya liet drie mannen zien die
dreigden een Amerikaanse militair van
Pakistaanse afkomst te onthoofden,als
de VS niet binnen drie dagen een aantal
gevangenen in Irak vrijlaat.

Zaterdag verklaarden leden van de aan
Al-Qaeda verbonden groep van Al-Zarqawi
drie Turken te hebben ontvoerd.Ze eisen
dat Turkije binnen 72 uur bedrijven die
in Irak voor de VS werken,sluit,anders
worden de drie onthoofd.

Bij een aanslag met granaten in de
Groene Zone in Bagdad kwamen gisteren
twee kinderen om.
***************************************

quote:

Op maandag 28 juni 2004 08:45 schreef Bard_Yttap het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 00:01 schreef Tikorev-FP het volgende:

[..]

Volgens mij snijden ze zichzelf in de vingers als ze een moslim zouden onthoofden...

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 00:01 schreef Tikorev-FP het volgende:

[..]

Volgens mij snijden ze zichzelf in de vingers als ze een moslim zouden onthoofden...

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 00:44 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat ze dit niet doen duid er wellicht op dat dit geen extremisten zijn en dus strijders van Saddam Hoessein of dat deze fundamentalisten het niet zo nauw met nemen het woord van hun heilige boek als het gaat om vijanden. Wat erop duid dat dit "gewoon" moordende gekken zijn.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 00:40 schreef bugeye het volgende:
[afbeelding]
moest er effe meteen aan denken

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 01:28 schreef MouseOver het volgende:
Ben ik trouwens de enige die zich afvraagt waarom ze in hemelsnaam z'n paygrade op zo'n kaartje zetten?

quote:

***************************************
Drie gegijzelde Turken Irak vrij

***************************************
BAGDAD Iraakse extremisten hebben drie
Turkse gijzelaars vrijgelaten.Ze hadden
gedreigd het drietal te onthoofden,maar
wilden met de vrijlating een gebaar
maken naar de moslims in Turkije.

Ook zeggen ze de Turken te belonen voor
hun demonstraties tegen president Bush.
Die woont in Istanbul de NAVO-top bij.
Het drietal werd zaterdag ontvoerd door
aanhangers van de extremist al-Zarqawi.

Vannacht werd een Amerikaanse soldaat
doodgeschoten.Op een video zeiden de
onbekende daders dat ze de executie
hebben uitgevoerd omdat de Amerikaanse
politiek in Irak niet is veranderd.Het
slachtoffer werd in april ontvoerd.
***************************************

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 12:45 schreef pomtiedom het volgende:


Er zijn maar twee redenen te bedenken voor deze vrijlating:
1) Na de gijzeling ervan hebben de daders zich gerealiseerd dat de onthoofding ervan tot protest zou lijden bij veel Moslims en de steun voor hun zaak nog verder zou afnemen onder de Moslims.
2) Deze daad is met voorbedachte raden zo geplant als een of andere zieke propaganda stunt als doel om support voor hun zaak te winnen onder de Moslims.

Ik denk dat ik bij de tweede reden de Fundamentalistische Moslims teveel eer geef omdat de doorsnee terrorist niet het vermogen heeft om dergelijke zaken te overzien. Dit zouy alleen mogelijk zijn als hij vanuit hogere hand is opgezet.
De redenen wat op teletekst zijn genoemd zijn naar mijn indruk schijnredenen om de echte redenen te verbergen. Maar het is een publiek geheim dat de echte redenen hypocriet en discriminatie zijn.

quote:

'Turks bedrijf stopt activiteiten in Irak omwille van gijzelaars'


ANKARA, 29 juni (AP) - Het Turkse bedrijf Kayteks heeft besloten geen zaken meer met het Amerikaanse leger in Irak te doen om twee personeelsleden te redden die door hun ontvoerders met onthoofding zijn bedreigd, heeft het televisiestation CNN-Turk dinsdag gemeld.

De twee Turken hebben inmiddels hun familie in Turkije gebeld en gezegd dat ze binnen een week worden vrijgelaten, aldus CNN-Turk. De twee, Soner Sercali en Murat Kizil, worden sinds 1 juni in Irak vermist.

Kayteks, noch de families Sercali en Kizil waren bereikbaar voor commentaar.

Het Turkse persbureau Ihlas verspreidde maandag een foto van de twee gijzelaars, hurkend voor vijf gemaskerde mannen met machinegeweren en raketwerpers. Hun werd verweten voor de Amerikaanse bezetters te werken.


Dinsdag is ook de deadline voor drie andere Turken die door een andere Iraakse groep met onthoofding zijn bedreigd. In Irak zijn duizenden Turken werkzaam als vrachtwagenchauffeurs of aannemers.

quote:

29/06 Drie Turkse gijzelaars vrijgelaten in Irak
De rebellengroep "Tawhid wal jihad" van Moussab Al-Zarqaoui die banden heeft met al-Qaida, heeft drie Turken vrijgelaten die ze dreigde te onthoofden.

Het nieuws werd dinsdagmorgen gebracht door de nieuwszender Al-Jazeera en bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken in Turkije. De Arabische nieuwszender zond een video uit waarin de extremisten zegden die beslissing te hebben genomen na de acties van "moslims en strijders van God" in Turkije.

"Omwille van jullie eervolle houding (...) laten we de gijzelaars vrij en dragen we hen veilig en wel over omdat ze beloofd hebben niet meer aan de zijde te staan van de ongelovigen", zei een van de gijzelnemers op de video. Hij verwees naar de betogingen die afgelopen dagen in Turkije waren gehouden tegen de Verenigde Staten en hun politiek in Irak, naar aanleiding van het bezoek van de Amerikaanse president George Bush aan turkije en de NAVO-bijeenkomst in het land.

In Ankara bevestigde een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken de vrijlating, zonder details te kunnen geven.

quote:

Ik denk dat ik bij de tweede reden de Fundamentalistische Moslims teveel eer geef omdat de doorsnee terrorist niet het vermogen heeft om dergelijke zaken te overzien. Dit zouy alleen mogelijk zijn als hij vanuit hogere hand is opgezet.
De redenen wat op teletekst zijn genoemd zijn naar mijn indruk schijnredenen om de echte redenen te verbergen. Maar het is een publiek geheim dat de echte redenen hypocriet en discriminatie zijn.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 12:56 schreef pomtiedom het volgende:
Ik haat het om mezelf te quoten maar:
[..]

Vandaar.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 12:58 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Redenen als *hypocriet* en *discriminatie* zijn toch minder aannemelijk dan redenen als * ze trekken zich terug en doen wat wij eisten*

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 14:53 schreef groengeel het volgende:
de drie gijzelaars zijn vrijgelaten omdat de turken hebben gedemonstreerd tegen de bezoek van bush en zijn kruisvaardige bende.. ook omdat de gijzelaars hebben beloofd dat ze niet meer zullen werken met de amerikanen en omdat de maatschappij waarbij ze werken ook geen zaken meer wil doen met de amerikanen.... en omdat ze moslims zijn !

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 14:53 schreef groengeel het volgende:
de drie gijzelaars zijn vrijgelaten omdat de turken hebben gedemonstreerd tegen de bezoek van bush en zijn kruisvaardige bende.. ook omdat de gijzelaars hebben beloofd dat ze niet meer zullen werken met de amerikanen en omdat de maatschappij waarbij ze werken ook geen zaken meer wil doen met de amerikanen.... en omdat ze moslims zijn !

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 15:16 schreef HarigeKerel het volgende:
En de Turkse imperialisten hebben nog altijd hun troepen in Irak, maar goed dat is niks waar de Koerden geen verandering in kunnen brengen

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 15:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Wacht maar tot het geld uit de olie komt binnenstromen
De Koerden moeten een eigen staat krijgen, misschien maken ze mij wel een ere-burger van Koerdistan

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 15:48 schreef HarigeKerel het volgende:
Yeah de Turken vallen binnen
Als dat geld van de olie direkt naar de VS zou stromen zou de VS dat niet toelaten he?

Vandaag de dag trainen de Koerden al onder de hoede van Israel in Koerdistan om hun land te bevrijden, in Syrie,Iran en Irak.
Turkije volgt nog wel, maar wij zullen niet rusten voor er een onafhankelijk Koerdistan is

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 15:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Kijk dat is dezelfde retoriek van de communisten. "..... omdat ze communisten zijn! " werd vaak gebruikt voordat ze aan hun eigen systeem ten onder gingen. Al zou dat nu anders zijn aangezien waar moslims komen alles wat bereikt is kapot gaat. Weer een opmerkelijke overeenkomst met de commies.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 01:10 schreef Tarak het volgende:

[..]

Bugeye, het was niet leuk trouwens.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2004 15:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:


Overigens, je emailtjes lieten weer het gemiddelde niveau van koerden zien. Prachtig gewoon.

quote:

Op woensdag 30 juni 2004 23:50 schreef HarigeKerel het volgende:
Volgens een artikel in Het Parool van vandaag is die gevangen genomen Amerikaanse soldaat met die Arabische naam van Libanese afkomst en is hij het leger ontvlucht en was onderweg naar Libanon toen hij gevangen genomen is

quote:

'Amerikaanse marinier onthoofd'

Uitgegeven: 3 juli 2004 20:48

DUBAI - De Amerikaanse marinier Wassef Ali Hassoun die in juni werd ontvoerd in Irak, zou door zijn gijzelnemers zijn onthoofd. Dit staat in een verklaring die de groep Ansar al-Sunna zaterdag op een islamitische website heeft geplaatst.

De groep meldt in de boodschap, die gericht is aan de Amerikaanse president Bush, dat er binnenkort een video openbaar zal worden gemaakt waarop de onthoofding te zien zal zijn.

De islamitische marinier, van Libische afkomst, werd op 21 juni ontvoerd. Hij was gelegerd in de stad Fallujah. Pas op 30 juni bevestigde het Amerikaanse leger dat de man was gegijzeld.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:28 schreef bugeye het volgende:
ik dacht dat hij al vrijgelaten was, net als die drie turkse mannen

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:33 schreef le_lucas het volgende:
Ik heb dat filmpje gezien van de Russische soldaat die een meisje had verkracht en toen onthoofd werd. Dat was echt ziek, het geluid dat die kerel maakte was echt........

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:33 schreef le_lucas het volgende:
Ik heb dat filmpje gezien van de Russische soldaat die een meisje had verkracht en toen onthoofd werd. Dat was echt ziek, het geluid dat die kerel maakte was echt........

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:35 schreef ARCTIC het volgende:

[..]

Waarom (en in godsnaam waar vandaan) download je dan ook dat soort zooi...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:35 schreef ARCTIC het volgende:

[..]

Waarom (en in godsnaam waar vandaan) download je dan ook dat soort zooi...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:39 schreef le_lucas het volgende:

Ik kan je de naam van de site wel geven als je het graag wil.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:49 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Regel dat maar via mail.
Het beleid van fok! wil dat soort links hier niet zien.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:49 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Regel dat maar via mail.
Het beleid van fok! wil dat soort links hier niet zien.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 22:52 schreef le_lucas het volgende:


Kun je op fok! eigenlijk ook pm'en?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2004 23:54 schreef Meki het volgende:
alweer een Onthoofding

een Moslim is onthoofd

quote:

Nederlander neergestoken op Rock Werchter
_{Gepost door Roel (Roel_Jewel) - Bron: VRT Nieuws}
^{Gepubliceerd: zondag 4 juli 2004 @ 15:08}
Afgelopen nacht is een Nederlandse man zwaargewond geraakt op het festivalterrein van het Belgische Rock Werchter. De man had bij buren geklaagd over geluidsoverlast. Daarop werd hij in een bestelbus gesleurd en hem de keel doorgesneden.

Het slachtoffer is onmiddellijk naar een ziekenhuis in de omgeving gebracht. Hij verkeert niet in levensgevaar. "Gelukkig hebben zijn vrienden hem snel kunnen bevrijden. Anders was hij wellicht ter plaatse overleden", aldus een woordvoerder van het parket in Leuven. Er zijn tien verdachten opgepakt, die zullen worden ondervraagd.

Op het kampeerterrein van het muziekfestival raakten twee jongeren uit Sint-Niklaas zwaargewond toen een gasfles ontplofte. Toen de broer en zus een lege gasfles wilden vervangen kon er gas ontsnappen. Daarop ontstond een steekvlam in hun tentje. Het tweetal liep zware brandwonden op, maar verkeert niet in levensgevaar.

quote:

Lebanese-born US marine abducted in Iraq is alive and free, brother says. More soon.

quote:

Op dinsdag 6 juli 2004 14:23 schreef schatje het volgende:
Goed nieuws:
[..]

(BBC)

quote:

Op dinsdag 6 juli 2004 21:24 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Als het waar is dat hij weer vrij is, zonder dat hij contact met z'n regiment heeft opgenomen, dan is hij dus een deserteur. Volgens mij staat daar (in oorlogstijd) de doodstraf op. Toch wel ironisch.

quote:

Op dinsdag 6 juli 2004 22:10 schreef Re het volgende:

wishful thinking ofzo?, hij is bevrijd zeggen ze net op CNN, hoe hebben ze niet gezegd

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:06 schreef Bard_Yttap het volgende:
Yes, het zou toch ironisch geweest zijn als hij vrijgelaten werd omdat hij moslim is en daarna wel door Amerika ter dood veroordeeld werd omdat hij een deserteur was. Weinig nieuws over hem trouwens, waar is hij nu, wat ging hij doen toen hij gegijzeld werd en is hij wel of geen deserteur? More in the next episode of ...

quote:

Marine Cpl. Wassef Hassoun called his family Wednesday to tell them he is safe and in Lebanon, a source close to his family told CNN.

The source said Hassoun contacted the family in West Jordan, Utah, and Lebanon and told them that he had called the U.S. Embassy in Beirut and asked that he be picked up from an undisclosed location in Lebanon. The source said Hassoun sounded healthy and happy.

The source said the family was awaiting word from the embassy in Beirut to find out if it had custody of Hassoun.

There was no immediate confirmation from the Pentagon or the State Department.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:08 schreef tvlxd het volgende:

Hij zou niet worden vrijgelaten omdat 'ie moslim is, .

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:19 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Zijn er dan al gegijzelde moslims gedood?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:21 schreef schatje het volgende:

[..]

Veel burgers. Al dan niet gegijzeld.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:23 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:19 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Zijn er dan al gegijzelde moslims gedood?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:26 schreef tvlxd het volgende:

... Maar dat heeft toch niets te maken met het gegeven dat ze deze Amerikaan niet zouden vrijlaten omdat hij moslim is?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:31 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Come again?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:25 schreef schatje het volgende:

[..]

Het nieuws, dagelijks. Mensen die worden opgeblazen.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:33 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dit is niet ingewikkeld, geloof me. Ik zeg: "Hij zou niet worden vrijgelaten omdat 'ie moslim is", waarop jij zegt: "Zijn er dan al gegijzelde moslims gedood?". Het is volstrekt duidelijk dat jouw vraag niets te maken heeft mijn zin.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:33 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Je zei; "Al dan niet gegijzelde moslims!" en nu vraag ik me je af; "Is it so?"

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:41 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Erg toevallig dat er in een Islamitisch land redelijk willekeurige "burgers" worden gegijzeld en van die gegijzelden bijna allen worden onthoofd behalve de moslims (if any)? Vandaar mijn vraag of er gegijzelde moslims zijn gedood case quo onthoofd? Als die er niet zijn, dan zou er een redelijk vermoeden op z'n plaats zijn dat of moslims niet on purpose worden onthoofd of dat moslims a-priori niet gegijzeld worden. Meer smaken zijn er volgens mij niet en de smaken die overblijven zijn wel zuur voor de niet-moslims.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:43 schreef schatje het volgende:

[..]

Make up your mind. Eerst "bron", nu "is it so"

quote:

.

quote:

Bomaanslagen worden volgens mij niet gepleegd door Amerikanen. Veel burgerslachtoffers vaak, ook kinderen.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:50 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Hier ben ik je spoor ff kwijt. Ik bedoelde of jouw afvallige moslims (omdat ze werken voor de duivel Amerika) ook door de terroristen onthoofd worden. Of gewoon voor straf naar Libanon worden gestuurd?

quote:

Iraakse rebellen claimen ontvoering Filipijn
DUBAI - Een Iraakse verzetsgroepering heeft naar eigen zeggen een Filipijn ontvoerd die werkte voor een Saudisch bedrijf dat in Irak samenwerkt met het Amerikaanse leger. De opstandelingen dreigen de man de doden als Manila zijn militairen niet binnen 72 uur terugtrekt uit Irak. Dat berichtte de Arabische zender al-Jazeera woensdag.

De groepering zegt een Iraakse veiligheidsbeambte die de Filipijn vergezelde te hebben gedood. De Filipijnen, een van de eerste Amerikaanse bondgenoten die militairen stuurden naar Irak, hebben ongeveer vijftig militairen in het Arabische land. Ook werken in Irak ongeveer 3000 Filipijnse burgers.

Al-Jazeera toonde een video waarop drie gewapende mannen te zien waren en een man in een oranje overall, die geknield voor hen zat.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:44 schreef tvlxd het volgende:

Nee, er is geen redelijk vermoeden, jij denkt dat er een redelijk vermoeden is, dat is heel wat anders. Dat er zo weinig moslims zijn onthoofd, ligt natuurlijk aan het feit dat het nou niet echt landen zijn met een overwegend islamitische bevolking die het land binnen zijn gevallen.

quote:

Er zijn overigens meer mensen niet onthoofd dan wel.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:55 schreef schatje het volgende:

Mijn afvallige moslims??

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 21:16 schreef schatje het volgende:

Iemand die met de grote satan samenwerkt is toch geen moslim meer??

quote:

In Amerika zijn plenty moslims en ook in het leger.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:01 schreef Bard_Yttap het volgende:
Bron?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:03 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Ja helemaal van jouw alleen ...
[..]

quote:

Volgens de gedachtegang van extremisten. Lijkt me.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:10 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ja, en die plenty Amerikaanse moslims zijn een relatief kleine groep.

quote:

More than 40 people from several countries have been abducted in Iraq since April. Many have been released. At least two have been killed by their captors.

Er zijn er vooralsnog drie onthoofd en dat zijn dus zeker niet "bijna allen".

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:14 schreef schatje het volgende:

[..]

Nah, dat heet selectief l-e-z-e-n .
[..]

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:19 schreef Bard_Yttap het volgende:
Ook bij een statistisch relatief kleine groep zal na een langer verloop van tijd een patroon herkenbaar worden. Daar ben je zelf bijvoorbeeld een biologisch bewijs van, want hoeveel spermatozoën waren er bij jouw conceptie in de race?

quote:

En waarom is de rest vrijgelaten? Zijn er door de Amerikanen toezeggingen gedaan aan de gijzelnemers?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:01 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

In Amerika zijn plenty moslims en ook in het leger. Statistisch zullen er (per ongeluk of expres) ook meerdere buitenlandse moslims gegijzeld kunnen worden en die wazige libanees was er iig één. Hij werd wel vrijgelaten, terwijl iedereen dacht dat hij al gedood was. De reden voor zijn vrijlating (ontsnapping) blijft echter een enigma.
[..]

Bron?

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:22 schreef thesamira het volgende:

[..]

volgens bronnen ...

quote:

... had hij helemaal geen zin om daar in irak te werken..hij vroeg zijn mede moslims soldaten om hem te helpen te ontsnappen en uit irak te wegwezen..

quote:

bovendien hij is niet opgepakt door 'alqaeda' maar een andere groepering... en die zei dat ze hem hielp irak te verlaten zoals hij al wilde.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 22:01 schreef schatje het volgende:
Uit ander topic:
[.. Iraakse rebellen claimen ontvoering Filipijn ..]

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 23:09 schreef Bard_Yttap het volgende:

Was al gemeld ... Bron: Onthoofdingen

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 23:16 schreef tvlxd het volgende:
Is het een moslim, Bard_Yttap?

quote:

Ontvoerde marinier VS in veiligheid

NEW YORK De Amerikaanse marinier Wassef
Ali Hassoun,die op 21 juni in Irak werd
ontvoerd door extremisten,is weer vrij.
Hij bevindt zich in de Amerikaanse
ambassade in de Libanese hoofdstad
Beiroet.

Er zou over zijn vrijlating zijn
onderhandeld.Enkele weken geleden dook
een videoband op waarop Hassoun was te
zien.De gijzelnemers dreigden hem toen
te onthoofden.

Maar enkele dagen geleden lieten ze
doorschemeren hem te willen vrijlaten.
Hassoun,die als tolk voor de Amerikanen
in Irak werkt,zou hebben beloofd niet
meer voor het leger te zullen werken.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 20:25 schreef schatje het volgende:

Hassoun,die als tolk voor de Amerikanen
in Irak werkt,zou hebben beloofd niet
meer voor het leger te zullen werken.

quote:

Ontvoerde marinier VS terecht in Libanon
^{De Telegraaf, do 8 jul 2004, 19:58}
AMSTERDAM - Een Amerikaanse marinier van Libanese komaf die sinds 21 juni in Irak werd vermist en gegijzeld zou zijn, is veilig en wel teruggevonden in Libanon. Hij meldde zich bij de Amerikaanse ambassade in Beiroet, maakte een Amerikaanse militaire functionaris donderdag bekend.

        ^{De 24-jarige Amerikaans-Libanese marinier Wassef Ali Hassoun}

Beelden van Wassef Ali Hassoun verschenen na zijn vermissing op 21 juni op het internet. Een groep mannen claimde hem gevangen te hebben genomen en dreigde hem te executeren. Onduidelijk is hoe hij is vrijgekomen. Hassoun zou in goede gezondheid verkeren.

De Amerikaanse marine onderzoekt of de ontvoering van Hassoun in scène is gezet, heeft een woordvoerder van het korps mariniers gezegd.

Woordvoerder Richard Boucher van het ministerie van buitenlandse zaken zei over Hassoun: "Wij hebben hem te pakken weten te krijgen." Boucher zei dat Hassoun rond 18.00 uur plaatselijke tijd bij de ambassade was aangekomen. Hij wist verder geen bijzonderheden en verwees voor informatie over Hassouns militaire status naar het ministerie van defensie.

Afgelopen weekeinde ontstond verwarring over het lot van Hassoun toen een islamitische website zijn onthoofding meldde en een andere website dat weer tegensprak. Hassouns familie in de Libanese havenstad Tripoli meldde dinsdag dat hij veilig was, maar zei woensdag nog steeds niets van hem te hebben vernomen. Donderdag wilde de familie niet met de pers praten.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 20:23 schreef pomtiedom het volgende:
Ik steun die Irakezen die pasgeleden een Verzetsgroep hadden opgericht om die Al-Qaida hoofdman in Iraq te onthoofden.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 21:29 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ik heb toch het gevoel dat dit een of andere paramilitaire groep is of door de Amerikanen opgezette propaganda. Maar het kan uiteraard ook een groep Irakezen zijn die Allawi willen beschermen, ja, dat kan.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 21:33 schreef pomtiedom het volgende:
Mwa, zelfs als het een door de Amerikanen opgezette paramilitaire groep is, denk ik dat de strategie behoorlijk effectief kan zijn.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 21:35 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ik hoop het. Misschien dat het een soort katalysator is waardoor de Irakezen actief iets gaan doen aan die buitenlandse terroristen en binnenlandse criminelen die een puinhoop maken van het land en er voor zorgen dat er geen welvaart kan komen. Maar ik betwijfel het.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 22:15 schreef SwiffMeister het volgende:
Ligt eraan of het volk daar klaar voor is, en hoe hij word opgezet en word gevormd.

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 22:13 schreef thesamira het volgende:
wat vinden jullie van democratie? ?

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 22:13 schreef thesamira het volgende:
wat vinden jullie van democratie? ?

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 23:17 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Hoezo uitlokken.
Maar ik hap wel.

Het is beter als de Shariah die Al-Qaida voorschrijft.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2004 11:42 schreef thesamira het volgende:

[..]

precies..
je denkt..en dat dan ben je niet de enige die zo denkt, dat de democratie beter is dan de andere 'regeringssytemen'. en dat er niets anders moet bestaan behalve democratie.
dat verklaar waarom het westen geld, sancties en oorlogen uitvoert om dat 'ideale' systeem te exporteren naar de wereld..om de arme wereld te verlossen van de dictatoren, ongelijkheid, onrecht ect...
maar helaas..zjin er toevallig andere mensen met andere ideologieen die niet dezelfde geschiedenis, cultuur of denkwijze hebben als die van het westen.
ze geloven in een ander systeem waarin de wetten van 'allah, jehova, koe, vuur , vliegende schepen, ufo' s of watn dan ook' moeten gelden en niets anders.
en als je goed kijkt dan snap je wel dat elke bemoeienis door het westen met de zaken van de andere landen , die landen het recht geeft om op dezelfde manier met de democratiei n het westen te bemoeien......
ik vind dat de moslims hun eigen sharia mogen toepassen..dat de joden de thora mogen als grondwet beschouwen..dat de democraten hun wetten voor zichzelf moeten houden ect..

want wie geeft het westen (met name de vs en europa) het recht om bijv. te bemoeien met de straffen,rechten en plichten van moslims in mekka of Medina? het kan net zo goed dat zijn dat het westen ongelijk heeft en het kan zijn dat er iemand (westerse denker ) komt over 200 jaar en zegt dat de democratie net als communisme en fascisme bestrijd moet worden..
en als we de amerikanen en de europeanen toch het recht geven om te beslissen over de andere landen dan moeten de moujahideen van alqaeda ook niet als terroristen zien omdat ze vinden dan hun 'ideale' sharija beter is dan de democratie..... en dat recht moet dus ook gegeven worden aan de communistische chinezen, aan de indianen en..en en..

quote:

Op donderdag 8 juli 2004 22:47 schreef Bard_Yttap het volgende:

[..]

Democratie wordt per definitie dictatoriaal gevormd.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2004 11:42 schreef thesamira het volgende:

[..]

precies..
je denkt..en dat dan ben je niet de enige die zo denkt, dat de democratie beter is dan de andere 'regeringssytemen'. en dat er niets anders moet bestaan behalve democratie.
dat verklaar waarom het westen geld, sancties en oorlogen uitvoert om dat 'ideale' systeem te exporteren naar de wereld..om de arme wereld te verlossen van de dictatoren, ongelijkheid, onrecht ect...
maar helaas..zjin er toevallig andere mensen met andere ideologieen die niet dezelfde geschiedenis, cultuur of denkwijze hebben als die van het westen.
ze geloven in een ander systeem waarin de wetten van 'allah, jehova, koe, vuur , vliegende schepen, ufo' s of watn dan ook' moeten gelden en niets anders.
en als je goed kijkt dan snap je wel dat elke bemoeienis door het westen met de zaken van de andere landen , die landen het recht geeft om op dezelfde manier met de democratiei n het westen te bemoeien......
ik vind dat de moslims hun eigen sharia mogen toepassen..dat de joden de thora mogen als grondwet beschouwen..dat de democraten hun wetten voor zichzelf moeten houden ect..

want wie geeft het westen (met name de vs en europa) het recht om bijv. te bemoeien met de straffen,rechten en plichten van moslims in mekka of Medina? het kan net zo goed dat zijn dat het westen ongelijk heeft en het kan zijn dat er iemand (westerse denker ) komt over 200 jaar en zegt dat de democratie net als communisme en fascisme bestrijd moet worden..
en als we de amerikanen en de europeanen toch het recht geven om te beslissen over de andere landen dan moeten de moujahideen van alqaeda ook niet als terroristen zien omdat ze vinden dan hun 'ideale' sharija beter is dan de democratie..... en dat recht moet dus ook gegeven worden aan de communistische chinezen, aan de indianen en..en en..

quote:

Op vrijdag 9 juli 2004 12:22 schreef SwiffMeister het volgende:
Kan iemand dit topic afsplitsen van het topic waar we mee begonnen zijn?

quote:

Op vrijdag 9 juli 2004 12:04 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Mwa, het hangt ervan af hoe je het bekijkt. Het is de VS die de democratie wil verspreiden via geweld. Europa zorgt er alleen voor dat die landen niet door de VS worden gedumpt nadat de VS heeft wat het wil. Dat zou met Irak en Afghanistan ook zijn gebeurd als Europa er niet was.

Echter, het zou mooi zijn als iedereen zijn eigen wetten volgens hun cultuur en religie zou kunnen uitvoeren. Het verleden heeft uitgewezen dat dit niet mogelijk is. Ik noem nu bijvoorbeeld de kruistochten en de invasie van Moslims in Europa als voorbeeld. Maar in principe kan iedere grootschalige invasie worden opgetekend, het communisme tijdens de koude oorlog of de Romeinen van het romeinse rijk voor Christen. Dergelijke systemen werken gewoon niet. Het invoeren van democratie door middel van geweld werkt ook niet, en dat heb ik ook nergens beweerd.

De reden waarom westerlingen vinden dat democratie het beste rechtssysteem is komt door de vrijheid en flexibiliteit van het systeem. (het kiezen van nieuwe leiders door het volk, bescherming van de burgers door wetten en de politiemacht die er toezicht op houdt dat die wetten worden nageleefd)
Dat is ook een heel mooi systeem, het hoeft niet persé naar buiten te worden toegedragen, en dat moet ook niet want veel andere delen van de wereld zijn er simpelweg nog niet klaar voor. In Zuid-Amerika en Afrika zijn er veel dictators aan de macht en in het MO veel religieuze leiders al dan niet met de steun van het volk. In Azie is het een mengelmoes van Communisme en Democratie.

In principe kunnen alle niet-democratische landen van mij door de grond zakken (op China na) en lijkt het mij beter om gewoon op onszelf te richten en de rest in zijn eigen sop gaar te laten koken, maar zo werkt het helaas niet.
Op dit moment is het olie die ervoor zorgt, olie is een vloek niet alleen voor het westen, maar voor de hele wereld inclusief het MO. Want juist die olie zorgt voor de bemoeienis van bijvoorbeeld de VS in het MO onder het mom van democratie.
Maar in het verleden was het vaak het converteren van mensen naar bepaalde religies (en niet alleen het Christendom!!) of colonisatie (het verkrijgen van specerijen enzo). Die problemen zullen altijd blijven. Zelfs als olie wordt vervangen (Dat gebeurt binnen 40 jaar) dan zal er wel weer een nieuwe reden komen.

Zo simpel als het met rust laten bestaat niet en heeft nooit echt bestaan. Vooral nu we met meer mensen als ooit op de aardbol zijn is er geen ontkomen aan. Een wereld waarin iedereen elkaar ongemoeid laat is een Utopie

_{utopie: Het denkbeeldige, de volmaakt gelukkige staat => heilstaat., iets wat niet kan bestaan dus.}

quote:

he Philippines says its humanitarian forces will leave Iraq next month, as the government continues to negotiate the release of a Filipino who was abducted in Baghdad.

quote:

123 Teletekst za 10 jul
***************************************
"Filipijnse gijzelaar in Irak vrij"

***************************************
MANILLA De Filipijnse truckchauffeur
die in Irak gegijzeld werd,is door zijn
ontvoerders vrijgelaten,zeggen diverse
bronnen.Volgens president Arroyo wordt
hij naar een hotel in Bagdad gebracht.

Eerder werden videobeelden uitgezonden
waarop hij de Filipijnse regering
smeekt om haar militairen uit Irak
terug te trekken.Manilla liet daarop
weten dat de 51 man die in Irak zitten,
worden teruggehaald op 20 augustus,als
hun termijn afloopt.Of zij dan worden
vervangen door anderen,is onduidelijk.

Belangrijker dan de 51 militairen zijn
de 4100 Filipijnen die op Amerikaanse
bases in Irak ondersteunend werk doen.
***************************************

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 15:56 schreef SwiffMeister het volgende:
ff weer wat over hoofden en onthoofden:
Ik zie het nut er niet van in, je kunt iemand tog ook gewoon neerknalle, gaat ook wat sneller, en je word er niet vies van.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 15:56 schreef SwiffMeister het volgende:
ff weer wat over hoofden en onthoofden:
Ik zie het nut er niet van in, je kunt iemand tog ook gewoon neerknalle, gaat ook wat sneller, en je word er niet vies van.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 15:56 schreef SwiffMeister het volgende:
ff weer wat over hoofden en onthoofden:
Ik zie het nut er niet van in, je kunt iemand tog ook gewoon neerknalle, gaat ook wat sneller, en je word er niet vies van.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 20:17 schreef thesamira het volgende:

onthoofden is islamistisch gezien niet verboden..wordt nu al toegepast in saudie ect.

quote:

'Ontvoerde Filipijn in Irak niet vrijgelaten'
Gepubliceerd op zaterdag 10 juli 2004
MANILLA (ANP) - De kidnappers van een Filipijnse vrachtwagenchauffeur die eerder deze week was gegijzeld in Irak hebben ontkend dat de man is vrijgelaten. Dat meldde de Arabische nieuwszender Al-Jazeera zaterdag. De zender gaf verder geen details.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 20:17 schreef thesamira het volgende:

[..]

nee man
onthoofden is islamistisch gezien niet verboden..wordt nu al toegepast in saudie ect.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 21:06 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

alweer moet dat zijn (je weet wel een gebruik van middeleeuws denken is opnieuw ingevoerd)
Maar vergeet niet dat onthoofding ook in Europa bekend is. Het werd vroeger met een grote bijl gedaan tot rond de Franse revolutie. Meneer guillotinne (of hoe je dat schrijft) had er een gelijknamige machine voor gemaakt. Helaas voor hem was hij een van de gebruikers ervan net als de koning en koningin van Frankrijk.

Over ironisch gesproken.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 11:33 schreef thesamira het volgende:

[..]

nee nee.. nieks middeleeuws... dat is al sinds de 6e of 7e eeuw door de moslims gebruikt... ..vroeger gebeurde dat tijdens de oorlogen maar volgens de islam mag dat oook bij bepaalde ernstige misdaden. weer het gaat niet om onthoofden zelf maar .of de onthoofders recht hebben om die mensen te onthoofden

quote:

Op zondag 11 juli 2004 12:05 schreef thesamira het volgende:

... daarom doen moslims aan 'offerfeest'...

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 17:44 schreef bugeye het volgende:

[..]

het gaat niet eens om de moord, maar om ze bang te maken

quote:

Op zondag 11 juli 2004 12:05 schreef thesamira het volgende:
haha..probably..
maar ik denk dat onthoofden al duizenden jaren lang bestond..
als ik me niet vergist..moest Abraham zijn zoon opofferen .Abraham deed het mes bij zijn keel en wilde hem opofferen en opeens werd zijn zoon geruild door een schaap... het schaap werd opgeofferd en zijn zoon leefde...
daarom doen moslims aan 'offerfeest'...

quote:

Op zondag 11 juli 2004 19:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat was een test.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 19:52 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dat offeren door Abraham heeft niets met religie te maken. Abraham sprak immers met God en wist dus zeker van Gods bestaan af. Dat terwijl de mensen van nu niets van het bestaan van God afweten. Mensen spreken nu niet met God zoals dat Abraham (in dat verhaal dan) wel met God sprak.

Zie je het verschil ?

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zie het verschil heel goed. Het was dan ook geen test of de profeet Ibrahim (sa) in God geloofde of niet, het was een test om te zien hoever zijn 'onderwerping' aan God zou gaan.

Voor de rest doe je alsof profeten gelijk zijn aan iedere willekeurige mens op aarde.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:20 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

"Profeten" zijn ook gelijk aan ieder willekeurig mens op aarde.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:32 schreef Akkersloot het volgende:
-off topic- (verwijderd door mod dus)

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Met als verschil dat ze gekozen zijn om een boodschap te verkondigen.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:44 schreef Sidekick het volgende:
Wanneer zijn de Nederlanders aan de beurt?

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:58 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dan natuurlijk weer een paar islamofielen minder.

quote:

Bulgarian Muslims pray in Sofia for lives of two kidnapped Bulgarians

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:40 schreef pomtiedom het volgende:
correctie, meer.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:48 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Bidden moslims nu wel voor niet-moslims. Of zijn die twee ontvoerde Bulgaren ook moslim.

(Ik neem aan dat die Bulgaarse moslims ook voor niet-moslim Bulgaren bidden. Niet alle moslims zijn even achterlijk als de Amerikaanse moslims waar Northern-Star een paar dagen terug een topic over gesloten heeft)

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:49 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ja want laten we er maar van uit gaan dat moslims in Nederland ook bidden en vragen voor de vrijlating van niet-moslim Nederlanders.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:59 schreef webme het volgende:

[..]

niet voordat de nederlanders bidden voor de slachtoffers van irak en afghanistan..nederland deed toch mee aan de oorlog tegen de islam....

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:58 schreef webme het volgende:
voordat ze bidden...moeten eerst denken aan de slachtoffers van de amerikaanse agressiei n irak...waarom bidden voor een nietmoslim en niet voor een moslim

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:59 schreef webme het volgende:

nederland deed toch mee aan de oorlog tegen de islam....

quote:

Op zondag 11 juli 2004 22:32 schreef Chadi het volgende:
Oorlog voor olie bedoel je maat. En die Irakezen mogen ze allemaal kelen wat mij betreft. Ze komen daar toch alleen om ze te prostitueren zoals Sadam dat ook met ze deed.

quote:

'Collaborator' has eye gouged out


AN Iraqi man who owns a laundry and a restaurant on a US military base in this northern Iraqi city was found with his hands cut off and an eye gouged out, the police said today.

Accused of "collaborating" with the US forces, Yunes Mohamed Ali, 58, was kidnapped while driving in his car on June 29.

The kidnappers demanded a $US20,000 ($27,750) ransom from his family, who handed over the money, said police commander Rael Faez Nafal.

The victim was found dumped by the roadside yesterday in the region of Kukeji, east of Mosul, 370 kilometres north of Baghdad.

After examining the amputations, Mosul hospital Doctor Walid Jassem said the kidnappers had "some knowledge of surgery".

news.com

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

["Profeten" zijn ook gelijk aan ieder willekeurig mens op aarde]

Met als verschil dat ze gekozen zijn om een boodschap te verkondigen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Beste Webme en anderen wie het aangaat.

quote:

130 Teletekst ma 12 jul
********************************** 1/2
Kort buitenlands nieuws

***************************************
FRANKFURT De Duitse politie heeft een
moslimschool in Frankfurt doorzocht.
Volgens de Duitse pers toonde de school
geweldsvideo's aan kinderen,waarop
onder meer onthoofdingen waren te zien.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 06:14 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

blaat.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 23:15 schreef Bard_Yttap het volgende:

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:27 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

wat is nou weer het nut van die bazooka?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:13 schreef more het volgende:
Door de snelle verspreiding van de islamitische ziekte over onze aardbol, komen hun rare gewoonten ook steeds vaker voor.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:35 schreef more het volgende:

[..]

Onthoofden nieuwe stijl?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Beste Webme en anderen wie het aangaat.

Dit topic was bedoeld om de onthoofdingen cq. ontvoeringen te volgen en de berichten en ontwikkelingen daarover in één topic kwijt te kunnen.

Blijf daar dan bij en houdt discussies over de Islam, het conflict in Israël/Palestina, over aanslagen en speculaties over burger- dan wel wereldoorlogen etc. etc. in de topics die daarvoor bedoeld zijn.
Jullie maken het steeds lastiger om een afgescheiden onderwerp of nieuwsitem te bespreken door het telkens te verbreden naar de discussie die ieder van jullie zelf willen voeren. Dat werkt verstikkend voor het forum.

Daarom de dringende vraag om daar rekening mee te houden en om jezelf enigszins in de hand te houden. En niet alleen vandaag of morgen eventjes en dan op de oude voet verder. Diegenen die zich daar niet aan willen houden lopen het risico om voor langere periode niet meer in NWS (en daaraan gekoppelde fora) te kunnen posten.

Blijf bij het onderwerp en buig de discussies niet af naar je eigen “favoriete” onderwerp.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vergeet je niet je pilletjes voor vandaag in te nemen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 10:22 schreef webme het volgende:

[..]

hoi norther..
je hebt gelijk..dit topic is niet bedoeld voor uitgebreide discussie over de waarheid van de deze oorlog..
maar in elk geval ik zal wel proberen aan het ondwerp te houden.....
het probleem is. sommige mensen komen met reacties die niets te maken hebben met het ondwerp...
maar ik heb ook een opmerking: het verhaal van het schaap, offerfeest en onthoofden ..heeft wel te maken met dit topic..want zoals er werd geschreven: het ging om de oorsprong van het 'onthoofden'...want sommige denken dat dit iets middeleeuws of dat onthoofden een trend is..

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:44 schreef more het volgende:

[..]

Ik ben geen Islamiet!

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, anders zou je nog wel een beetje respect hebben kunnen opbrengen voor anderen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:50 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

En DAT is een leugen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Want...... jij kent more?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, anders zou je nog wel een beetje respect hebben kunnen opbrengen voor anderen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:09 schreef more het volgende:

[..]

Dus jij vindt het voeren van een zogenaamde heilige oorlog, waarbij hoofdzakelijk onschuldige burgers worden onthoofd of op een andere vermoordt, ipv van vechten tegen soldaten in uniform geen ziekelijke bedoeling?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:00 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Nee, want jij kunt dat op geen enkele manier hard maken.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Datgene wat in Irak plaatsvindt heeft nul komma nul met een heilige oorlog te maken. Wat dat betreft is het daar dus een ziekelijk bedoeling. Net als de huidige acties van Amerika een ziekelijke bedoeling zijn.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:22 schreef more het volgende:

[..]

Ja het zou wel fijn zijn als Saddam weer aan de macht kwam, deze zachtaardige leider was de man voor Irak!

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Zeker nooit echt hoog gescoord bij het vak begrijpend lezen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:48 schreef Matamoros het volgende:
Tot nu toe hebben ze dus alle moslimgijzelaars vrijgelaten (die turken en die amerikaanse moslim van libaneze afkomst). Niet moslims mogen dus wel onthoofd worden.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ze hebben wel een Libanees en Irakezen vermoord. Het is alleen niet zeker of dat moslims waren, net zoals, volgens mij, niet is gezegd dat die Turken en die Amerikaanse Libanees een moslim was, hoewel ik dat van die laatste wel dacht. De ontvoering van die Amerikaan zou ik echter niet scharen onder acties van moslimfundamentalisten. Of het is een groot theaterspel, óf het waren slechts amateuristische criminelen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:55 schreef Matamoros het volgende:
Gewoon een soort van racisme jegens niet moslims.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 12:55 schreef Matamoros het volgende:

[..]

De onthoofdingen op video zijn allemaal niet moslims. De andere gegijzelden (en je kan rustig voor 99% aannemen dat Turken en Libanezen islamitisch zijn) zijn vrijgelaten. Blijkbaar gelden voor moslims andere regels dan voor niet moslims. Gewoon een soort van racisme jegens niet moslims.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 14:55 schreef thesamira het volgende:

[..]

alqaeda heeft vaak gezegd dat ze gee moslims met opzet doden... weet je nog..de gijzeling van Alkhobar? toen de gijzelnemers een amerikaan, japannen en nog iemand uit zweden en india onthoofden en door de straten sleurden? ... volgens de getuigen werd iedereen gevraagd of hij/zij moslim was...niet moslims werden niet met rust gelaten.
azzarqawi zei en waarchuwde moslims dat ze uit de buurt van de amerikanen moesten blijven..
ik vraag me af waarom alqaeda in saudie geen video's publiceerde van de onthoofding van Paul..en waarom is zijn lijk nog steeds zoek..

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[de "profeet" onthoofde immers ook zelf]
Maar het blijft offtopic.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 11:28 schreef thesamira het volgende:
de onthoofdingen blijken toch nuttig te zijn..
de filipijnen zullen hun de terugtrekking van hun troepen versnellen..
i wonder..waarom de filipijnen en de turken zich zorgen maken over hun burgers ...ook al zijn ze niet zo echt democratische landen...de amerikanen, japanners ect. willen hun troepen niet terug... dat vind ik pas ondemocratisch...de overheid moet de burgers beschermen.1

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 11:28 schreef thesamira het volgende:
De overheid moet de burgers beschermen!

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 13:43 schreef Dr_Weird het volgende:

blaat.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 11:28 schreef thesamira het volgende:
de onthoofdingen blijken toch nuttig te zijn..
de filipijnen zullen hun de terugtrekking van hun troepen versnellen..
i wonder..waarom de filipijnen en de turken zich zorgen maken over hun burgers ...ook al zijn ze niet zo echt democratische landen...de amerikanen, japanners ect. willen hun troepen niet terug... dat vind ik pas ondemocratisch...de overheid moet de burgers beschermen.1

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:11 schreef Dr_Weird het volgende:
Terrorisme.

Sla de kranten open!

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

...

.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:27 schreef Dr_Weird het volgende:

[..]

Ok je weet dat in de regio terreur niet vreemd is. Maar het zijn telkens weer de extremisten die de spits opdrijven ook in irak. Ja de Palestijnen en Irakezen hebben niets met elkaar te maken. Echter zijn het wel fundi's die de regio's in de beide landen onveilig maken en ze geven niks om hun eigen mensen laat staan ongelovige mensen. Ik vindt dat zoiets naar Nazisme riekt. Dus voor mij zijn fundi's niets anders dan religieuze fascisten met maar één doel Islamiseren van wat niet Islamitisch is. En met meest opvallende is dat de goede moslims nauwelijks iets ondernemen tegen hun extremistische en fascistische broeders. Te weinig draagvlak??? Wie zal het zeggen.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Grappig. Nooit geweten dat OBL uitwas op wereldheerschappij.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:51 schreef Matamoros het volgende:

[..]

voor zijn doctrine wil hij de islam overal verspreiden


zelfde als hitler wilde
en stalin

en het kalifaat natuurlijk
hij wil het grote moslimrijk laten herrijzen, hitler wilde het romeinse rijk laten herrijzen etc

nazis, communisten en fundimoslims: zelfde shit, nieuwe naam

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:01 schreef Matamoros het volgende:

[..]

weinig grappigs aan hoor

blaat

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

rochel

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:04 schreef Matamoros het volgende:

[..]

blablabla

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 14:56 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

Idd, OBL wil een wereldwijde Moslimstaat. Daarom ben ik ook onder andere tegen hem en Al-Qaida. Dat verhaaltje wat soms wordt opgehangen dat hij het MO wil bevrijden van westerse invloeden is slechts een 'feel good' fabeltje.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oh? Volgens mij wil Osama Bin Laden helemaal geen mondiaal kalifaat. Het zal 'm een worst wezen dat ze in Zuid-Amerika christelijk zijn, maar het Westen moet uit de Islamitische gebieden. Althans, dat is wat hij zelf zegt.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:16 schreef pomtiedom het volgende:
Het zou trouwens erg zijn voor het MO als het wel zou lukken want dan zou het MO voor een hele lange tijd arm zijn en niet veel beter af zijn als het huidige Afrika (met name het arme gedeelte van Midden- en onder-Afrika)

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zou inderdaad niet al te voordelig zijn voor het Midden-Oosten. Ik denk overigens dat het ontzettend moeilijk zal zijn om het Midden-Oosten zo streng Islamitisch te maken, want de meeste mensen zien wel dat het niet al te vrolijk leven is onder zo'n regime.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

rochel kuch allah

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:28 schreef Matamoros het volgende:

[..]

blablabla

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:42 schreef more het volgende:
Islamietjes zijn het door onschuldige mensen te onthoofden.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Juist niet, maar dat terzijde.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Juist niet, maar dat terzijde.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:47 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

blaat.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:51 schreef Dr_Weird het volgende:

[..]

De eerste vier letters kun je wegdenken. Het ging voornamelijk om het dik gedrukte.
Maar ik kan me voorstellen dat jij rechtgeaarde moslim daar aanstoot van neemt.
Maar we hebben het specifiek over religieuze dreuzels. Wij bekritiseren ook andere extreem streng gelovigen(jehova getuigen, staphorst, veluwse gemeenschappen oa)

quote:

Op dinsdag 13 juli 2004 15:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nog steeds zie ik de link niet met de Islam.