Onthoofdingen

reken maar niet op dat ie levend terugkomt

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 21:06 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

alweer moet dat zijn (je weet wel een gebruik van middeleeuws denken is opnieuw ingevoerd)
Maar vergeet niet dat onthoofding ook in Europa bekend is. Het werd vroeger met een grote bijl gedaan tot rond de Franse revolutie. Meneer guillotinne (of hoe je dat schrijft) had er een gelijknamige machine voor gemaakt. Helaas voor hem was hij een van de gebruikers ervan net als de koning en koningin van Frankrijk.

Over ironisch gesproken.

nee nee.. nieks middeleeuws... dat is al sinds de 6e of 7e eeuw door de moslims gebruikt... ..vroeger gebeurde dat tijdens de oorlogen maar volgens de islam mag dat oook bij bepaalde ernstige misdaden. weer het gaat niet om onthoofden zelf maar .of de onthoofders recht hebben om die mensen te onthoofden

quote:

Op zondag 11 juli 2004 11:33 schreef thesamira het volgende:

[..]

nee nee.. nieks middeleeuws... dat is al sinds de 6e of 7e eeuw door de moslims gebruikt... ..vroeger gebeurde dat tijdens de oorlogen maar volgens de islam mag dat oook bij bepaalde ernstige misdaden. weer het gaat niet om onthoofden zelf maar .of de onthoofders recht hebben om die mensen te onthoofden

Goed, dan nog eerder opvallend is dat in Europa rond dezelfde tijd ookal aan onthoofdingen werden gedaan. Een vergelijkbare trend schijnbaar.

haha..probably..
maar ik denk dat onthoofden al duizenden jaren lang bestond..
als ik me niet vergist..moest Abraham zijn zoon opofferen .Abraham deed het mes bij zijn keel en wilde hem opofferen en opeens werd zijn zoon geruild door een schaap... het schaap werd opgeofferd en zijn zoon leefde...
daarom doen moslims aan 'offerfeest'...

quote:

Op zondag 11 juli 2004 12:05 schreef thesamira het volgende:

... daarom doen moslims aan 'offerfeest'...

Moslims doen dus aan een soort onthoofdingsfeest?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2004 17:44 schreef bugeye het volgende:

[..]

het gaat niet eens om de moord, maar om ze bang te maken

Ik weet tog wel wat manieren van martelen waar je meer schrik mee aanjaagt

quote:

Op zondag 11 juli 2004 12:05 schreef thesamira het volgende:
haha..probably..
maar ik denk dat onthoofden al duizenden jaren lang bestond..
als ik me niet vergist..moest Abraham zijn zoon opofferen .Abraham deed het mes bij zijn keel en wilde hem opofferen en opeens werd zijn zoon geruild door een schaap... het schaap werd opgeofferd en zijn zoon leefde...
daarom doen moslims aan 'offerfeest'...

Oh. Heeft Abraham eigenlijk wel bestaan. Volgens mij wou in dat verhaal Abraham zijn zoon alleen de keel doorsnijden. Dat is ook dodelijk en zou zijn zoon ook geofferd zijn dus.

Vreemde vergelijking ook. In dat verhaal wist Abraham van het bestaan van God. Moslims weten niets van het bestaan van God. Voor hen is het immers maar een geloof.

Dat was een test.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 19:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat was een test.

Dat offeren door Abraham heeft niets met religie te maken. Abraham sprak immers met God en wist dus zeker van Gods bestaan af. Dat terwijl de mensen van nu niets van het bestaan van God afweten. Mensen spreken nu niet met God zoals dat Abraham (in dat verhaal dan) wel met God sprak.

Zie je het verschil ?

Ik zou het niet weten. Er zit me wel iets bij van de Katholieke basisschool waar ik op heb gezeten, maar dat is ook alles. Allemaal die sprookjes zijn maar saai, ga dan naar de Efteling ofzo, das veel leuker dan een paar stoffige oude boeken van verschillende religies.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 19:52 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dat offeren door Abraham heeft niets met religie te maken. Abraham sprak immers met God en wist dus zeker van Gods bestaan af. Dat terwijl de mensen van nu niets van het bestaan van God afweten. Mensen spreken nu niet met God zoals dat Abraham (in dat verhaal dan) wel met God sprak.

Zie je het verschil ?

Ik zie het verschil heel goed. Het was dan ook geen test of de profeet Ibrahim (sa) in God geloofde of niet, het was een test om te zien hoever zijn 'onderwerping' aan God zou gaan.

Voor de rest doe je alsof profeten gelijk zijn aan iedere willekeurige mens op aarde.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zie het verschil heel goed. Het was dan ook geen test of de profeet Ibrahim (sa) in God geloofde of niet, het was een test om te zien hoever zijn 'onderwerping' aan God zou gaan.

Voor de rest doe je alsof profeten gelijk zijn aan iedere willekeurige mens op aarde.

"Profeten" zijn ook gelijk aan ieder willekeurig mens op aarde.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:20 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

"Profeten" zijn ook gelijk aan ieder willekeurig mens op aarde.

Met als verschil dat ze gekozen zijn om een boodschap te verkondigen.

Paar posts verwijderd

Nu jullie Abraham en de oorsprong van het offerfeest hebben behandeld kunnen jullie dat nu verder laten rusten, on-topic blijven of dit topic ongemoeid laten?

-off topic-

[ Bericht 96% gewijzigd door NorthernStar op 11-07-2004 20:44:03 ]

Wanneer zijn de Nederlanders aan de beurt?

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:32 schreef Akkersloot het volgende:
-off topic- (verwijderd door mod dus)

Dan ook deze verwijderen. Als ik er immers niet op mag reageren. ("profeten" zijn helemaal niet gekozen)

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Met als verschil dat ze gekozen zijn om een boodschap te verkondigen.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:44 schreef Sidekick het volgende:
Wanneer zijn de Nederlanders aan de beurt?

Dan natuurlijk weer een paar islamofielen minder.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:58 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Dan natuurlijk weer een paar islamofielen minder.

correctie, meer.

Bulgaria: Hostages 'still alive'
^{CNN: Sunday, July 11, 2004 Posted: 1400 GMT (2200 HKT)}
(CNN) -- The Bulgarian Foreign Ministry says it has information indicating two of its citizens held hostage in Iraq are alive, although a reported deadline set by the kidnappers had expired.

The ministry identified the hostages as Ivailo Kepov and Georgi Lazov and said they are truckers. Two diplomats from Sofia, the capital, were in Baghdad to work on freeing the men, the Foreign Ministry said Sunday. Bulgaria does not have a diplomatic mission in Iraq.

On Thursday, Al-Jazeera aired a video showing an Iraqi insurgent group threatening to behead the two hostages within 24 hours if the United States did not release all prisoners in Iraq. Video showed the two Bulgarians sitting down with their hands tied, while three armed masked men stood behind them. The insurgents identified themselves as the Unification and Holy War group.

Bulgaria, which deploys troops in Iraq, has lost six soldiers in the conflict. The kidnappings have increased pressure on ex-King Simeon Saxe-Coburg's government which is trying to move his country of eight million people away from its communist past and into the realm of developed Western states, Reuters reported.

^{Bulgarian Muslims pray in Sofia for lives of two kidnapped Bulgarians}
"Everyone is praying," read the front-page headline of the influential Trud daily, saying the two drivers had traveled to the northern Iraqi city of Mosul, where they were kidnapped, because of desperate poverty at home.

The Bulgarian government says two citizens held hostage in Iraq are alive, even though a deadline set by the kidnappers has expired.
______________________________________________________
Bron: http://edition.cnn.com/2004/WORLD/meast/07/11/iraq.bulgaria/
¯ ¯ ¯ ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

quote:

Bulgarian Muslims pray in Sofia for lives of two kidnapped Bulgarians

Bidden moslims nu wel voor niet-moslims. Of zijn die twee ontvoerde Bulgaren ook moslim.

(Ik neem aan dat die Bulgaarse moslims ook voor niet-moslim Bulgaren bidden. Niet alle moslims zijn even achterlijk als de Amerikaanse moslims waar Northern-Star een paar dagen terug een topic over gesloten heeft)

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:40 schreef pomtiedom het volgende:
correctie, meer.

Ja want laten we er maar van uit gaan dat moslims in Nederland ook bidden en vragen voor de vrijlating van niet-moslim Nederlanders.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:48 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Bidden moslims nu wel voor niet-moslims. Of zijn die twee ontvoerde Bulgaren ook moslim.

(Ik neem aan dat die Bulgaarse moslims ook voor niet-moslim Bulgaren bidden. Niet alle moslims zijn even achterlijk als de Amerikaanse moslims waar Northern-Star een paar dagen terug een topic over gesloten heeft)

voordat ze bidden...moeten eerst denken aan de slachtoffers van de amerikaanse agressiei n irak...waarom bidden voor een nietmoslim en niet voor een moslim

Philippines refuses Iraqi hostage-takers' demand
^{Sunday, July 11, 2004 Posted: 1947 GMT (0347 HKT)}
(CNN) -- The Philippines will not meet a demand by hostage-takers to withdraw their troops from Iraq about a month earlier than scheduled, Secretary of Foreign Affairs Delia Albert announced Sunday.

Militants who abducted Angelo de la Cruz in Iraq gave the Philippines until Sunday evening to agree to pull its troops out of Iraq by July 20, according to a statement released Saturday.

The captors, who have identified themselves as members of the Khaled Bin Al-Walid Squadrons, part of the Islamic Army of Iraq, originally threatened to kill de la Cruz if Filipino troops did not leave Iraq by Saturday. They extended the deadline by 24 hours.

As part of the ongoing hostage negotiations, the government will fly de la Cruz's wife and brother to Iraq with the Philippines labor secretary.

^{Protest in Manila on Sunday for immediate withdrawal of troops from Iraq.}

There has been confusion as to the fate of de la Cruz. Before the captors announced the deadline extension Saturday, a top Philippines official announced the 46-year-old truck driver and father of eight was being released. Later, a Philippines diplomat in Iraq said that was not the case.

Ahead of the original deadline, the Philippines announced Saturday it would not extend the mandate for its 50-strong humanitarian force, who will leave Iraq as scheduled on August 20. Albert said that decision was not directly related to the ongoing hostage negotiations.

The Bulgarian Foreign Ministry said Sunday that it had information indicating two of its citizens held hostage in Iraq were alive, although a reported deadline set by the kidnappers had expired. The Ministry identified the hostages as Ivailo Kepov and Georgi Lazov and said they are truckers.

Militants have abducted drivers because they have been transporting goods to U.S.-led forces.
_ _ _ __________________________________________________________
Bron: http://edition.cnn.com/20(...)iraq.main/index.html
¯ ¯ ¯ ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:49 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ja want laten we er maar van uit gaan dat moslims in Nederland ook bidden en vragen voor de vrijlating van niet-moslim Nederlanders.

niet voordat de nederlanders bidden voor de slachtoffers van irak en afghanistan..nederland deed toch mee aan de oorlog tegen de islam....

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:59 schreef webme het volgende:

[..]

niet voordat de nederlanders bidden voor de slachtoffers van irak en afghanistan..nederland deed toch mee aan de oorlog tegen de islam....

Nee, de oorlog tegen dictatuur. Ik snap niet waarom jij persé er op staat dat er een oorlog tegen de Islam is. Wordt wakker; DIE IS ER NIET!!!

Er is een oorlog aan de gang tegen dictators en terreurbroeinesten, niet tegen de ISlam. De Islam wordt juist beschermd tegen de infectie die hun nu ziek maakt en van hun ware woordt afleid. Al-Qaida, de Taliban en Saddam Hoessein (jouw drie helden) zijn en waren kankergezwellen op de mensen (inclusief de Islam) volhouden dat ereen oorlog is tegen de Islam wordt enkel gedaan op een valse niet bestaande band van broederschap. (kloon)

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:58 schreef webme het volgende:
voordat ze bidden...moeten eerst denken aan de slachtoffers van de amerikaanse agressiei n irak...waarom bidden voor een nietmoslim en niet voor een moslim

Welke Amerikaanse agressie in Irak. De Amerikanen hebben dat land, net als Afghanistan, bevrijd.

Bevrijden. Daar schiet je nog altijd meer mee op dan met bidden.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 21:59 schreef webme het volgende:

nederland deed toch mee aan de oorlog tegen de islam....

Oorlog voor olie bedoel je maat. En die Irakezen mogen ze allemaal kelen wat mij betreft. Ze komen daar toch alleen om ze te prostitueren zoals Sadam dat ook met ze deed.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 22:32 schreef Chadi het volgende:
Oorlog voor olie bedoel je maat. En die Irakezen mogen ze allemaal kelen wat mij betreft. Ze komen daar toch alleen om ze te prostitueren zoals Sadam dat ook met ze deed.

Wat ben jij een zeikwijf aan het worden.
Je sprookjes kloppen niet.

het is een oorlog tegen de islam en wie dat ontkent gelooft niet in allah en zijn profeet!!! (grapje)
deze oorlog was niet om irak te bevrijden, de eerste ministerie die werd beschermd was die van olie.. de musea en bibliotheken werden verbrand, iraakse hoogleren worden geliquideerd, bush zei dat irak geen islamistische land moet zijn..dus dat de islam niet wordt als referentie beschouwd voor de wetten enzovoort.. deze oorlog bevrijd israel van een van de sterkste landen in de regio, de strategische balans is weer in onevenwicht.... de vs steunen de sijeten tegen de soennieten om een burgeroorlog te veroorzaken.. het leger van irak werd verkleind tot een heel klein legertje.. ect..

aan de andere kant krijgt israel meer steun...constant geld, veto in Veilig.Raad en een subjectieve rechter ...((muurkwestie))..
de vs ontkenen het recht van de palestijnen op hele palestina en willen juist dat israel een joodse staat wordt..en dat komt overeen met de zionistische gedachten..israel van de zee tot aan Eufraat ofzoiets... en zowel kerry als bush willen dat de veiligheid van israel boven alles staat.
saudie wordt onder druk gezet, geleerden worden opgepakt, gemarteld en gedood..
islamistische stichtingen worden gesloten en bankrekeningen worden beroofd!!
de democratie moet perse ingevoerd worden in saudie terwijl de moslims geen sharia mogen toepassen in de vs, europa of waar dan ook... het enige land "afghanistan' dat aan de islamistische wetten deed werd aangevallen en verwoest..
de vs steunen de rebbelen in soedan om egypte verder te isoleren zodat later israel de Nijl rivier kan veroveren om watercrisis te vermijden..
de vs staan aan de kan van bijv. Taiwan en zet niks over de moslims die in Noord China lijden.. ..het verhaal van de moslims en de russen is ook heel bekend... opeens zijn de bevrijders terroristen.... daarnaast helpen de vs de filipijnen tegen de moslimse minderheid in het zuiden die vecht voor de vrijheid van het volk daar...
en meer en meer......
kortom: overal waar de islam opeens snel zich verspreidt of overal waar islamistische staten lijken sterk te worden..gaan de vs zich bemoeien en die landen zosnel mogelijk isoleren of met waarschuwingen of met sancties of millitaire hulp aan de vijanden van die staten of door de ene of de andere claims (( terrorisme, wmd, democratie ect..))

Beste Webme en anderen wie het aangaat.

Dit topic was bedoeld om de onthoofdingen cq. ontvoeringen te volgen en de berichten en ontwikkelingen daarover in één topic kwijt te kunnen.

Blijf daar dan bij en houdt discussies over de Islam, het conflict in Israël/Palestina, over aanslagen en speculaties over burger- dan wel wereldoorlogen etc. etc. in de topics die daarvoor bedoeld zijn.
Jullie maken het steeds lastiger om een afgescheiden onderwerp of nieuwsitem te bespreken door het telkens te verbreden naar de discussie die ieder van jullie zelf willen voeren. Dat werkt verstikkend voor het forum.

Daarom de dringende vraag om daar rekening mee te houden en om jezelf enigszins in de hand te houden. En niet alleen vandaag of morgen eventjes en dan op de oude voet verder. Diegenen die zich daar niet aan willen houden lopen het risico om voor langere periode niet meer in NWS (en daaraan gekoppelde fora) te kunnen posten.

Blijf bij het onderwerp en buig de discussies niet af naar je eigen “favoriete” onderwerp.

geen onthoofding maar..

quote:

'Collaborator' has eye gouged out


AN Iraqi man who owns a laundry and a restaurant on a US military base in this northern Iraqi city was found with his hands cut off and an eye gouged out, the police said today.

Accused of "collaborating" with the US forces, Yunes Mohamed Ali, 58, was kidnapped while driving in his car on June 29.

The kidnappers demanded a $US20,000 ($27,750) ransom from his family, who handed over the money, said police commander Rael Faez Nafal.

The victim was found dumped by the roadside yesterday in the region of Kukeji, east of Mosul, 370 kilometres north of Baghdad.

After examining the amputations, Mosul hospital Doctor Walid Jassem said the kidnappers had "some knowledge of surgery".

news.com

...ik weet niet wat erger is.

quote:

Op zondag 11 juli 2004 20:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

["Profeten" zijn ook gelijk aan ieder willekeurig mens op aarde]

Met als verschil dat ze gekozen zijn om een boodschap te verkondigen.

Dus God zou iemand gekozen als boodschapper gekozen hebben die 700 krijgsgevangenen liet onthoofden. (De Joodse mannen die neutraal bleven tijdens een beleg van Medina, die Joden leefden daar immers (generaties) langer dan die sekteleider uit Mekka).

Lekker ontopic De "profeet" onthoofdde immers ook zelf.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Beste Webme en anderen wie het aangaat.

De posts van Webme bevatten heel veel onjuistheden waarop wel gereageerd moet worden. Pak het probleem van offtopic discussie dus bij de bron aan.

Door de snelle verspreiding van de islamitische ziekte over onze aardbol, komen hun rare gewoonten ook steeds vaker voor.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 06:14 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

blaat.

Goede tactiek om op een tijdstip te posten wanneer een normaal mens niet post. Zo vergroot je natuurlijk de kans dat gelezen wordt wat jij schrijft.

Maar het blijft offtopic.

quote:

Op woensdag 7 juli 2004 23:15 schreef Bard_Yttap het volgende:

wat is nou weer het nut van die bazooka?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:27 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

wat is nou weer het nut van die bazooka?

Onthoofden nieuwe stijl?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:13 schreef more het volgende:
Door de snelle verspreiding van de islamitische ziekte over onze aardbol, komen hun rare gewoonten ook steeds vaker voor.

Vergeet je niet je pilletjes voor vandaag in te nemen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:35 schreef more het volgende:

[..]

Onthoofden nieuwe stijl?

dan hoop ik dat ze zo stom zijn om het indoor te doen

quote:

Op maandag 12 juli 2004 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Beste Webme en anderen wie het aangaat.

Dit topic was bedoeld om de onthoofdingen cq. ontvoeringen te volgen en de berichten en ontwikkelingen daarover in één topic kwijt te kunnen.

Blijf daar dan bij en houdt discussies over de Islam, het conflict in Israël/Palestina, over aanslagen en speculaties over burger- dan wel wereldoorlogen etc. etc. in de topics die daarvoor bedoeld zijn.
Jullie maken het steeds lastiger om een afgescheiden onderwerp of nieuwsitem te bespreken door het telkens te verbreden naar de discussie die ieder van jullie zelf willen voeren. Dat werkt verstikkend voor het forum.

Daarom de dringende vraag om daar rekening mee te houden en om jezelf enigszins in de hand te houden. En niet alleen vandaag of morgen eventjes en dan op de oude voet verder. Diegenen die zich daar niet aan willen houden lopen het risico om voor langere periode niet meer in NWS (en daaraan gekoppelde fora) te kunnen posten.

Blijf bij het onderwerp en buig de discussies niet af naar je eigen “favoriete” onderwerp.

hoi norther..
je hebt gelijk..dit topic is niet bedoeld voor uitgebreide discussie over de waarheid van de deze oorlog..
maar in elk geval ik zal wel proberen aan het ondwerp te houden.....
het probleem is. sommige mensen komen met reacties die niets te maken hebben met het ondwerp...
maar ik heb ook een opmerking: het verhaal van het schaap, offerfeest en onthoofden ..heeft wel te maken met dit topic..want zoals er werd geschreven: het ging om de oorsprong van het 'onthoofden'...want sommige denken dat dit iets middeleeuws of dat onthoofden een trend is..

quote:

Op maandag 12 juli 2004 09:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vergeet je niet je pilletjes voor vandaag in te nemen.

Ik ben geen Islamiet!

quote:

Op maandag 12 juli 2004 10:22 schreef webme het volgende:

[..]

hoi norther..
je hebt gelijk..dit topic is niet bedoeld voor uitgebreide discussie over de waarheid van de deze oorlog..
maar in elk geval ik zal wel proberen aan het ondwerp te houden.....
het probleem is. sommige mensen komen met reacties die niets te maken hebben met het ondwerp...
maar ik heb ook een opmerking: het verhaal van het schaap, offerfeest en onthoofden ..heeft wel te maken met dit topic..want zoals er werd geschreven: het ging om de oorsprong van het 'onthoofden'...want sommige denken dat dit iets middeleeuws of dat onthoofden een trend is..

uitlokking....

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:44 schreef more het volgende:

[..]

Ik ben geen Islamiet!

Dat is zeker waar, anders zou je nog wel een beetje respect hebben kunnen opbrengen voor anderen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, anders zou je nog wel een beetje respect hebben kunnen opbrengen voor anderen.

En DAT is een leugen.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:50 schreef pomtiedom het volgende:

[..]

En DAT is een leugen.

Want...... jij kent more?

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Want...... jij kent more?

Nee, want jij kunt dat op geen enkele manier hard maken.

quote:

Op maandag 12 juli 2004 11:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, anders zou je nog wel een beetje respect hebben kunnen opbrengen voor anderen.

Dus jij vindt het voeren van een zogenaamde heilige oorlog, waarbij hoofdzakelijk onschuldige burgers worden onthoofd of op een andere vermoordt, ipv van vechten tegen soldaten in uniform geen ziekelijke bedoeling?