FOK!forum / Politiek / Machtsstrijd in LPF laait weer op
SCHzaterdag 19 juni 2004 @ 13:32
Felle strijd om de macht binnen LPF

Financier eist onherroepelijk vertrek van zittend bestuur

bron: Trouw

DEN HAAG - Het LPF-bestuur voelt zich gechanteerd door vastgoedhandelaar Thünnessen, directeur van Metterwoon Vastgoed. Thünnessen wil dat vandaag de bestuursleden aftreden en zich niet herkiesbaar stellen. Zij moeten plaatsmaken voor mensen in wie hij vertrouwen heeft, als voorwaarde voor zijn bereidheid de partij opnieuw geld te lenen.

De LPF houdt vandaag in Rotterdam een ledenvergadering. Naast het kiezen van een bestuur staat op de agenda het aanvragen van surséance. De partij verkeert in grote financiële moeilijkheden. Met een surséance zou het bestuur Thünnessen treffen.

De nieuwe lening betreft 70000 euro. Maar eerder heeft hij de LPF 800000 euro geleend. Dat geld heeft hij teruggeëist via een deurwaardersbevel. Aanvankelijk gaf dat het LPF-bestuur zeven dagen de tijd. Later maakte Thünnessen daarvan dat hij de uitkomst van de ledenvergadering wilde afwachten.

Thünnessen behoort tot de eerste financiers van Pim Fortuyn vanaf eind 2001. Ook daarna is hij Fortuyn, veelal met vastgoedhandelaar Ed Maas, meermalen financieel te hulp gekomen.

Sinds begin dit jaar laat Thünnessen zich vertegenwoordigen door Marten Fortuyn, de oudste broer van de vermoorde politicus. Uit correspondentie die in handen is van deze krant blijkt dat Thünnessen Fortuyn ook in het bestuur wil hebben. Dat wil daaraan niet actief meewerken.

Ook weigert het bestuur schriftelijk te bevestigen dat de leden zich in geen enkele omstandigheid herkiesbaar stellen. Eerst noemde Thünnessen kamerlid Van As als toekomstig bestuurslid. Het statuut laat echter niet toe dat een kamerlid ook bestuurslid wordt.

Achter de schermutselingen tussen het bestuur enerzijds en Thünnessen, Van As en Fortuyn anderzijds, gaat een strijd om de macht in de LPF schuil. Beide zijden bestoken elkaar op de LPF-site al enige tijd met beschuldigingen. Van As schrijft in een brief dat hij in bezit is van 900 machtingen van leden die willen dat het bestuur aftreedt. Hij kondigt een motie van wantrouwen aan. Het bestuur zegt dat het vooral veel lokale bestuurders achter zich heeft.

Bestuurslid Both had al aangekondigd zich niet meer herkiesbaar te stellen, maar zegt te willen voorkomen dat 'Thünnessen in de partij de macht grijpt'. Thünnessen was gisteren desgevraagd niet in de gelegenheid om te reageren.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Over die Thunessen heb ik ooit een Argos gehoord - hij is volgens mij meerdere malen verkozen tot slechtste huisbaas van het jaar. De partij moet zich echt ontdoen van dit soort mannen, wil ze niet weer in een soap vervallen.

(volgens mij is er een centraal LPF-rel-topic maar ik kon het niet vinden en ze hebben wel weer eens een topic verdiend)
Sidekickzaterdag 19 juni 2004 @ 13:45
Het erge is dat een sponsor zoveel invloed weet uit te oefenen. Het zou bijzonder zwak zijn van de LPF als ze toegeven aan de financierder.

En Marten Fortuyn als bestuurslid. Tsja.
pberendszaterdag 19 juni 2004 @ 13:46
Wat is die man nou? een leenaap of een donatiegek?
Sakurazaterdag 19 juni 2004 @ 13:50
quote:
Op zaterdag 19 juni 2004 13:45 schreef Sidekick het volgende:
Het erge is dat een sponsor zoveel invloed weet uit te oefenen. Het zou bijzonder zwak zijn van de LPF als ze toegeven aan de financierder.

En Marten Fortuyn als bestuurslid. Tsja.
Ze hebben al eerder toegeven aan hun geldschieter, en daarmee hun dubbele agenda laten zien.

Zou goed zijn als hier eens wetgeving over zou komen, en daarmee de lpf gedwongen werd opgeheven.
CobusKuchzaterdag 19 juni 2004 @ 14:09
Ik vind het knap dat er nog een partij bestaat, nu ruim twee jaar zonder boegbeeld! Fortuyn hield de kopjes nog min of meer één kant op (op hem gericht dus...), maar na zijn overlijden verwachtte ik, dat de partij binnen een jaar ter ziele zou zijn.

Maar er is nog hoop, dat dat alsnog gebeurt dus!

[edit] Niet binnen een jaar na het overlijden van Fortuyn natuurlijk... [/edit]

[ Bericht 10% gewijzigd door CobusKuch op 19-06-2004 14:11:00 (Eigen fout gezien.) ]
Plato1980zaterdag 19 juni 2004 @ 14:16
Als ik de verhalen mag geloven is de chaos in de LPF nog altijd net zo groot als in de tijd dat ze regeerden. Alleen staan ze nu ze in de oppositie zitten en nog maar acht zetels over hebben niet meer zo in de belangstelling van de media en komt de rotzooi daardoor niet meer naar buiten. Of hij komt wel naar buiten, maar er wordt geen aandacht aan besteed.
Zanderzaterdag 19 juni 2004 @ 15:04
"Wie betaalt, bepaalt", dat was toch ook het motto van Ed Maas? Nou ja, zo te zien is het nog steeds een puinhoop in die partij.
Bevo103zaterdag 19 juni 2004 @ 15:50
Het bestuur van de LPF is afgetreden.............
http://nu.nl/news.jsp?n=343851&c=11
Sidekickzaterdag 19 juni 2004 @ 15:55
quote:
Op zaterdag 19 juni 2004 15:50 schreef Bevo103 het volgende:
Het bestuur van de LPF is afgetreden.............
http://nu.nl/news.jsp?n=343851&c=11
Uit angst om de geldschieters kwijt te raken. Toch wel jammer.
krassekarelzaterdag 19 juni 2004 @ 17:48
De LPF moet zichzelf maar opheffen. Dit clubje kun je toch nauwelijks serieus meer nemen met al die machtsstrijd, ruzies en handgemenen die zich er doorlopend afspelen ? En dan ook nog die knullige Herben die nog niet in de schaduw van Fortuyn kan staan.

Ik denk dat Pim Fortuyn zich om zou draaien in zijn graf als hij dit zootje bezig zag......
Sowiesozaterdag 19 juni 2004 @ 18:03
Ik vind het heel jammer. De LPF heeft een hele goede invloed gehad en nog steeds op de Nederlandse politiek.
Sakurazaterdag 19 juni 2004 @ 18:23
quote:
Op zaterdag 19 juni 2004 15:50 schreef Bevo103 het volgende:
Het bestuur van de LPF is afgetreden.............
http://nu.nl/news.jsp?n=343851&c=11
Ok, dus dan kunnen we nu gerust stellen dat een ieder die dat zooitje van de lpf nog steund echt zwaar gestoord is. Als een geldschieter al bepaald wat een partij gaat doen, is die partij per definitie volledig onbetrouwbaar, en heeft nog slechts 1 doel, en dat is de financieele belangen van de geldschieter veiligstellen. Vrij vertaald, de geldschieter via slinkse wegen en wetgevingen nog meer mogelijkheden geven tot vette winsten..

Hoe heette dat ook al weer, als 1 man het volledige reilen en zijlen bepaald, dictatuur was het toch?
Joost-mag-het-wetenzaterdag 19 juni 2004 @ 18:41
Waarom heeft een partij uberhaupt sponsors nodig ? Of is er in Nederland geen subsidiëring voor de zetelende politieke partijen ? En een verplichte uitgavenbeperking op propaganda ?
Bevo103zaterdag 19 juni 2004 @ 18:47
Er is vandaag binnen de LPF veel gebroken, maar toch ook weer iets gelijmd........

sjunzaterdag 19 juni 2004 @ 23:27
Misschien moet ik het maar eens over nemen
SCHzaterdag 19 juni 2004 @ 23:36
Ongelooflijk dat ze die Thunessen en Maas blijven steunen - louter voor het geld.

Er is nu wel een bestuurder bij die Swarte heet -
sjunzondag 20 juni 2004 @ 00:49
quote:
Op zaterdag 19 juni 2004 23:36 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat ze die Thunessen en Maas blijven steunen - louter voor het geld.

Er is nu wel een bestuurder bij die Swarte heet -
De penningmeester?
Bevo103maandag 21 juni 2004 @ 12:38
Hier wat reacties uit hun eigen gelederen...........................................

P.S.
Excuus voor die onvolkomenheid hierboven. Het is de site http://www.pim-fortuyn.nl/ Mocht je deze site voor de eerste keer bezoeken, dan moet je je inschrijven.

[ Bericht 41% gewijzigd door Bevo103 op 21-06-2004 20:34:56 ]
Monusmaandag 21 juni 2004 @ 13:00
quote:
Op maandag 21 juni 2004 12:38 schreef Bevo103 het volgende:
Hier wat reacties uit hun eigen gelederen...........................................
There Was A Problem
You must be logged in to enter this forum


Wat hebben ze eigenlijk te verbergen???
pberendsdonderdag 12 augustus 2004 @ 12:57
quote:
LPF vraagt faillissement aan

DEN HAAG - Het hoofdbestuur van de LPF heeft faillissement voor de partij aangevraagd. Op die manier hoopt het de partijorganisatie weer op orde te kunnen krijgen. Twee grote financiers, de vastgoedondernemers Maas en Thunnessen, zijn bereid hun geld in de LPF te investeren, maar dat is door het schenkingsrecht niet mogelijk. Daarom kiest het hoofdbestuur voor een zogenoemd technisch faillissement in de hoop een doorstart te kunnen maken.

De LPF probeert al lange tijd de organisatie op orde te krijgen. De financiers hebben miljoenen geleend om de verkiezingscampagnes van 2002 en 2003 mogelijk te maken. Het omzetten van de lopende leningen in een gift is echter gezien het verschuldigde schenkingsrecht niet mogelijk.


De Tweede-Kamerfractie van de LPF is blij met het besluit van het hoofdbestuur. Volgens LPF-leider Herben is het de enige manier om de partij "organisatorisch, financieel en communicatief" weer op orde te krijgen. "Je kunt onze positie nu omschrijven als arm maar onafhankelijk. De professionele aanpak van de doorstart boezemt vertrouwen voor de toekomst in." Volgens Herben is een plan van aanpak opgesteld dat binnenkort aan de leden zal worden gemeld.

Twee maanden geleden kozen de LPF'ers nog een nieuw bestuur na onvrede over het oude. Tweede-Kamerlid Nawijn werd daarbij vanuit de fractie als gedelegeerde toegevoegd aan het bestuur.
Ryan3donderdag 12 augustus 2004 @ 13:04
Ja, nou en???
chillvdonderdag 12 augustus 2004 @ 14:01
dit betekent dat de lpf nog steeds zijn zaakjes niet op orde heeft, maar dat kon je wel verwachten
freakodonderdag 12 augustus 2004 @ 14:51
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 14:01 schreef chillv het volgende:
dit betekent dat de lpf nog steeds zijn zaakjes niet op orde heeft, maar dat kon je wel verwachten
Ik lees juist dat de LPF zijn zaakjes nu eindelijk wel op orde heeft.
SCHvrijdag 13 augustus 2004 @ 12:53
LPF goes SP?


Herben: LPF-Kamerleden moeten bijdragen

HILVERSUM - LPF-leider Herben verwacht van zijn fractiegenoten in de Tweede Kamer dat ze gezamenlijk 40.000 euro op tafel leggen om het werk te kunnen laten doorgaan. Hij ziet dat bedrag als een soort startkapitaal.

Donderdag vroeg het hoofdbestuur van de LPF faillissement aan voor de partij wegens financiële problemen. Herben zei vrijdag in het Radio 1-programma De Ochtenden dat er een tekort is van bijna 250.000 euro. Hij verwacht dat die schuld door het faillissement verdwijnt en de partij een nieuwe start kan maken.

Onduidelijk is nog of de naam LPF na een faillissement moet worden gewijzigd. Een woordvoerster van de Tweede-Kamerfractie geeft aan dat die kwestie aan de orde komt zodra de rechtbank in Rotterdam en een curator zich over de zaak hebben gebogen. Ze benadrukt dat de werkzaamheden van de Tweede-Kamerfractie niet direct in gevaar komen, omdat onkosten vallen onder regelingen van het ministerie van Binnenlandse Zaken.
sjunvrijdag 13 augustus 2004 @ 13:21
Ik heb LPF en SP altijd al partijen gevonden met een sterke eigenlijk onmisbare leider en soortgelijke slagzinpolitiek die in eenzelfde vijver visten. Nu wordt dan mogelijk ook de financiële structuur gelijk getrokken? Overigens verwacht Herben dat de kamerleden bijleggen terwijl bij Jan Marijnissen juist de lokale politici van hun lokale onkostenvergoedingen worden afgeholpen.
Bluesdudevrijdag 13 augustus 2004 @ 13:22
Op teletekst pag 107 lees ik net dat Herben bevestigde dat het faillissement gebruikt wordt om querulanten te dumpen.
Dat lijkt me een partijzuivering.
De leden moeten zich opnieuw aanmelden en wie bekend staat als opponent van de heersende kliek wordt niet toegelaten.
pberendsvrijdag 13 augustus 2004 @ 14:05
De LPF begint op de SP te lijken met dat loon inleveren
Bevo103vrijdag 13 augustus 2004 @ 14:25
De LPF is tot op het Both verdeeld en zoeken een Maas in de wet.............

[ Bericht 33% gewijzigd door Bevo103 op 13-08-2004 14:34:04 ]
SCHvrijdag 13 augustus 2004 @ 14:27
Herben was vanochtend uitgebreid te horen op de radio - wel een goed gesprek, hij heeft een aardig verhaal maar waarom moet hij zich zelf toch steeds weer op de borst slaan. Als ik hem goed begrijp is de LPF de spil van de Nederlandse politiek en draait alles om de 8 fractieleden.

Natuurlijk speelt de LPF soms een cruciale rol als D66 afhaakt maar hoe hij het brengt is weer op die megalomane toon. Jammer.
sjunvrijdag 13 augustus 2004 @ 14:38
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 13:22 schreef Bluesdude het volgende:
Op teletekst pag 107 lees ik net dat Herben bevestigde dat het faillissement gebruikt wordt om querulanten te dumpen.
Dat lijkt me een partijzuivering.
De leden moeten zich opnieuw aanmelden en wie bekend staat als opponent van de heersende kliek wordt niet toegelaten.
Straks blijft alleen Herben nog over als 'zuiver' lid van het eerste uur die evenals Fortuyn bij de Leefbaren vandaan kwam.

Ik vind het geen slimme actie van een partij om alle leden tot herinschrijving te verplichten. Veel mensen hebben wel iets anders te doen of zijn niet langer geboeid door deze club zonder Fortuyn. Dit zal ze leden gaan kosten en niet alleen de ongewenste. Verder vind ik het van weinig zelfvertrouwen getuigen om afwijkende meningen te verwijderen. Onder andere in de zorg zie je tot welke verspilling van gelden gekomen kan worden als op volgzaamheid geselecteerd wordt. Kritische onderbouwde meningen zouden gekoesterd moeten worden om scherp te blijven.

Als het gaat om verwijdering van sentimentaliserende relschoppers die feiten verdraaien voor eigen momenten van roem dan heeft Herben wèl punten.

We zullen wel zien wat er van de LPF overblijft en/of wie de fakkel van de nieuwe politiek die bestuurders dichter bij de burgers brengt overneemt.
quote:
107 Teletekst vr 13 aug
Herben wil geld fractie voor LPF

DEN HAAG LPF-leider Herben verwacht dat
zijn fractiegenoten gezamenlijk 40.000
euro bijeenbrengen als startkapitaal
voor de doorstart van de partij.Dat zei
hij in het radioprogramma De Ochtenden.

Gisteren vroeg het hoofdbestuur van de
LPF faillissement aan voor de partij.
Herben zei vanmorgen dat er een schuld
is van 250.000 euro.Hij sloot niet uit
dat de partij na de doorstart onder een
andere naam verder moet gaan.

Hij bevestigde dat het faillissement
gebruikt wordt om querulanten kwijt te
raken.Doordat de partij heropgericht
wordt,moeten alle leden zich opnieuw
aanmelden.
Bevo103vrijdag 13 augustus 2004 @ 14:52
LPF; Thunnessen, Both en Maas "verzorgen" de LPF..............

Lijst Pim Failliet.

[ Bericht 73% gewijzigd door Bevo103 op 13-08-2004 16:42:27 ]
Sidekickvrijdag 13 augustus 2004 @ 18:58
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:38 schreef sjun het volgende:

Ik vind het geen slimme actie van een partij om alle leden tot herinschrijving te verplichten.
Het is noodzakelijk bij een failliesement.

Maar het is enorm gezichtsverlies voor de LPF imho. Een partij die de eigen financien niet kan beheren, die moet Nederland leiden?

Nederland kan je niet failliet verklaren om zaken op orde te stellen, maar een stem op de LPF tekent wel het failliesement van Nederland.
SCHvrijdag 13 augustus 2004 @ 19:03
Ik begrijp dat de partij misschien verplicht is een nieuwe naam te nemen. Suggesties?

LMP (Lijntje met Pim)
PvdR (Partij van de Repressie)
Sidekickvrijdag 13 augustus 2004 @ 20:13
PPF. Partij Pim Fortuyn.
FN: Fortuynistisch Nederland.
PPP. Pim's politieke partij.
Fluminavrijdag 13 augustus 2004 @ 20:19
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 18:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is noodzakelijk bij een failliesement.

Maar het is enorm gezichtsverlies voor de LPF imho. Een partij die de eigen financien niet kan beheren, die moet Nederland leiden?

Nederland kan je niet failliet verklaren om zaken op orde te stellen, maar een stem op de LPF tekent wel het failliesement van Nederland.
Nee, zij kunnen geen schuld opbouwen van honderden miljarden. Dat kunnen onze regeringen altijd wel mooi. Als de propaganda-kanalen van de PvdA maar betaald krijgen.
Sidekickvrijdag 13 augustus 2004 @ 20:24
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 20:19 schreef Flumina het volgende:

[..]

Nee, zij kunnen geen schuld opbouwen van honderden miljarden. Dat kunnen onze regeringen altijd wel mooi.
En toch hebben we de relatieve staatsschuld de afgelopen 50 jaar wel flink naar beneden kunnen halen, waardoor we de rentelasten beter kunnen betalen dan vroeger. De investeringen blijken toch hun toegevoegde waarde te hebben.
quote:
Als de propaganda-kanalen van de PvdA maar betaald krijgen.
Ryan3vrijdag 13 augustus 2004 @ 20:26
PPP: Pim pam pet.

.
Fluminavrijdag 13 augustus 2004 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 20:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En toch hebben we de relatieve staatsschuld de afgelopen 50 jaar wel flink naar beneden kunnen halen, waardoor we de rentelasten beter kunnen betalen dan vroeger. De investeringen blijken toch hun toegevoegde waarde te hebben.
[..]

Het was een flauwe reactie van mij, maar ook van jou. Ja, Pim Fortuyn is dood en die partij ook. Maar ik heb eigenlijk nog steeds de stille hoop dat men, en vooral de sociaal-democraten, er wat van geleerd heeft. Maar het zal wel niet.
Ryan3vrijdag 13 augustus 2004 @ 20:41
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 20:35 schreef Flumina het volgende:

[..]

Het was een flauwe reactie van mij, maar ook van jou. Ja, Pim Fortuyn is dood en die partij ook. Maar ik heb eigenlijk nog steeds de stille hoop dat men, en vooral de sociaal-democraten, er wat van geleerd heeft. Maar het zal wel niet.
Ja, we hebben geleerd nog feller te reageren als er weer zo'n demagoog opstaat ja


PPP: Pet pet pet (en nog eens pet).
.
Fluminavrijdag 13 augustus 2004 @ 20:57
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 20:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, we hebben geleerd nog feller te reageren als er weer zo'n demagoog opstaat ja


PPP: Pet pet pet (en nog eens pet).
.
Nee dus. De PvdA en GL gelukkig nog wel (een beetje).
sjunmaandag 16 augustus 2004 @ 06:58
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 20:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, we hebben geleerd nog feller te reageren als er weer zo'n demagoog opstaat ja


PPP: Pet pet pet (en nog eens pet).
.
Voorlopig wordt Jan Marijnissen nog met rust gelaten.

Zou er in Nederland een politieke Omerta bestaan die door de socialistische familie en haar tentakels (ambtenaren en managers op diverse niveau's in de samenleving) bewaakt wordt.

Een aardig item voor de NLPF om zich mee te profileren
Bevo103dinsdag 17 augustus 2004 @ 10:28
quote:
Op maandag 16 augustus 2004 06:58 schreef sjun het volgende:
Zou er in Nederland een politieke Omerta bestaan die door de socialistische familie en haar tentakels (ambtenaren en managers op diverse niveau's in de samenleving) bewaakt wordt.

Een aardig item voor de NLPF om zich mee te profileren
Voordat de achterban heeft begrepen waar het over gaat, zijn de verkiezingen al ruim voorbij!
chillvdinsdag 17 augustus 2004 @ 13:14
faillissementsaanvraag afgewezen
mooi klote voor ze

[ Bericht 5% gewijzigd door chillv op 17-08-2004 15:02:08 ]
#ANONIEMdinsdag 17 augustus 2004 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 13:14 schreef chillv het volgende:
faillissementsaanvraag afgewezen
mooi klote voor ze
Zelfs dat is nog te moeilijk voor ze..om een faillesement op de juiste manier aan te vragen...god, wat een klungels.
SCHdinsdag 17 augustus 2004 @ 14:49
Sidekickdinsdag 17 augustus 2004 @ 14:53
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 13:14 schreef chillv het volgende:
faillissementsaanvraag afgewezen
mooi klote voor ze
Vaag, de link verwijst naat "forum.fok.nl", maar in een reactie zie ik wel de goede bron:
quote:
Aanvraag faillissement LPF afgewezen

Gepubliceerd op dinsdag 17 augustus 2004

De rechtbank in Rotterdam heeft de faillissementsaanvraag van de LPF afgewezen.
Het hoofdbestuur van de partij vroeg vorige week het faillissement aan. Doel was om van de schuld van bijna twee miljoen euro af te komen en met een schone lei een doorstart te kunnen maken.

Twee financiers van de partij hadden dit bedrag geleend en wilden dit wel schenken. Volgens het bestuur zou de lening om zetten in een schenking echter te duur zijn vanwege de belasting die er dan nog over betaald moet worden. De rechtbank maakt de uitspraak niet openbaar. Het blijft daarmee onduidelijk waarom het verzoek is afgewezen.

Surseance
Volgens Tweede Kamer-lid Nawijn, die als gedelegeerde onderdeel uitmaakt van het bestuur, vindt de rechter dat de ledenvergadering op 13 juli toestemming had moeten geven. “Dat is niet gebeurd. De leden hebben wel toestemming gegeven voor surseance.”

Het is nu de vraag hoe de LPF verder gaat. De fractie en het bestuur komen woensdag bijeen om zich te beraden over de ontstane situatie. Nawijn meent dat het bestuur verder kan gaan met de huidige vereniging of een nieuwe vereniging kan oprichten. Dan staat vervolgens de fractie voor de keuze om al dan niet bij de nieuwe vereniging aan te sluiten.
Pff, wat een gedoe.
chillvdinsdag 17 augustus 2004 @ 15:03
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 14:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vaag, de link verwijst naat "forum.fok.nl", maar in een reactie zie ik wel de goede bron:
hmm, ik heb m veranderd naar nu.nl, maar er staat nog steeds forum.fok.nl
Ben trouwens wel benieuwd met wat voor geniaal plan ze nou komen om onder die belasting uit te komen
Monusdinsdag 17 augustus 2004 @ 15:20
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 15:03 schreef chillv het volgende:

[..]

hmm, ik heb m veranderd naar nu.nl, maar er staat nog steeds forum.fok.nl
Ben trouwens wel benieuwd met wat voor geniaal plan ze nou komen om onder die belasting uit te komen
Hebben we het hier over openlijke belasting onderduiking van een politieke partij?
Sidekickdinsdag 17 augustus 2004 @ 16:30
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 15:20 schreef Monus het volgende:

[..]

Hebben we het hier over openlijke belasting onderduiking van een politieke partij?
Neuh, het is een legale handeling.
sjundinsdag 17 augustus 2004 @ 16:54
Ik vermoed dat het dit LPF-bestuur intussen al wel weer gelukt is om flink wat opzeggingen te oogsten...
chillvdinsdag 17 augustus 2004 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 15:20 schreef Monus het volgende:

[..]

Hebben we het hier over openlijke belasting onderduiking van een politieke partij?
Die 'schuldeisers' willen best die 2 miljoen lening in een gift omzetten, maar dan moet er zoveel belasting betaald worden, dat de lpf maar 1,3 miljoen (gok ik) overhoudt. Om de volle 2 miljoen als gift te krijgen wilden ze faillissement aanvragen, waardoor ze die belasting niet hoefden te betalen.
Maeryckedinsdag 17 augustus 2004 @ 17:26
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 16:54 schreef sjun het volgende:
Ik vermoed dat het dit LPF-bestuur intussen al wel weer gelukt is om flink wat opzeggingen te oogsten...
Ben bang dat de "gelukkige lieden" die nu nog steeds deze partij aanhangen na hetgene wat we tot nu toe hebben meegemaakt, dusdanige hardcore stommelingen zijn dat werkelijk niets ze er van zal weerhouden om LPF aanhanger te blijven...
Plato1980dinsdag 17 augustus 2004 @ 17:32
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen: Hou ermee op, de tijd van de LPF is geweest, ze voegen niets toe en het beste eerbewijs aan Pim Fortuyn zou zijn om de partij per direct op te heffen nu de schade nog enigzins te overzien is. Bovendien laten zij dan zien dat het pluche voor hen niet interessant is. Zou een mooi statement als afsluiter van een chaotische periode zijn.
sjunvrijdag 20 augustus 2004 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 17:26 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Ben bang dat de "gelukkige lieden" die nu nog steeds deze partij aanhangen na hetgene wat we tot nu toe hebben meegemaakt, dusdanige hardcore stommelingen zijn dat werkelijk niets ze er van zal weerhouden om LPF aanhanger te blijven...
Voor hen worden de NLPF, FPN, VF,... en andere varianten opgericht conform aan voorbeelden ter linkerzijde van het politieke spectrum als NCPN en VCP

Zoek de verschillen...


[ Bericht 10% gewijzigd door sjun op 20-08-2004 22:20:22 ]
Monuszaterdag 21 augustus 2004 @ 01:45
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 22:11 schreef sjun het volgende:

[..]

Voor hen worden de NLPF, FPN, VF,... en andere varianten opgericht conform aan voorbeelden ter linkerzijde van het politieke spectrum als NCPN en VCP

Zoek de verschillen...
[afbeelding][afbeelding]
hmmm verschillen...
behalve haar en sexuale geaardheid.
1 van de twee word naar 100 jaar nog herrinnerd, de ander is al bijna door iedereen vergeten.
sjunzaterdag 21 augustus 2004 @ 02:01
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 01:45 schreef Monus het volgende:

[..]

hmmm verschillen...
behalve haar en sexuale geaardheid.
1 van de twee word naar 100 jaar nog herrinnerd, de ander is al bijna door iedereen vergeten.
Beide worden na hun dood commercieel geëxploiteerd al doet de modelijn van Ché het wat beter bij mensen die er nauwelijkt weet van hebben dat deze zelf tegenstanders executeerde..
Monuszaterdag 21 augustus 2004 @ 13:24
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 02:01 schreef sjun het volgende:

[..]

Beide worden na hun dood commercieel geëxploiteerd al doet de modelijn van Ché het wat beter bij mensen die er nauwelijkt weet van hebben dat deze zelf tegenstanders executeerde..
Dat soort dingen gebeurt in een oorlog en die tegenstanders hadden het ook verdient, en pim wordt niet commercieel geëxploiteerd (valt geen droog brood mee te verdienen).
Monuszaterdag 21 augustus 2004 @ 13:26
quote:
Op dinsdag 17 augustus 2004 17:21 schreef chillv het volgende:

[..]

Die 'schuldeisers' willen best die 2 miljoen lening in een gift omzetten, maar dan moet er zoveel belasting betaald worden, dat de lpf maar 1,3 miljoen (gok ik) overhoudt. Om de volle 2 miljoen als gift te krijgen wilden ze faillissement aanvragen, waardoor ze die belasting niet hoefden te betalen.
Maar een faillissement is er niet om geen belasting te betalen. Daarom is het mischien ook afgewezen.
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:21
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 13:24 schreef Monus het volgende:

[..]

Dat soort dingen gebeurt in een oorlog en die tegenstanders hadden het ook verdient, en pim wordt niet commercieel geëxploiteerd (valt geen droog brood mee te verdienen).
Waarom hadden Ché's tegenstanders executie in plaats van bijvoorbeeld verbanning verdiend?
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:22
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2004 13:24 schreef Monus het volgende:

[..]

Dat soort dingen gebeurt in een oorlog en die tegenstanders hadden het ook verdient, en pim wordt niet commercieel geëxploiteerd (valt geen droog brood mee te verdienen).
Er worden nog steeds Pim-vlaggen, speldjes mokken, beeldjes en boeken aangeboden en verkocht. Ook Ché siert nog menig poster en t-shirt van goedgelovige kopers die zich graag aan een ikoon spiegelen.
#ANONIEMzondag 22 augustus 2004 @ 19:24
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:21 schreef sjun het volgende:

[..]

Waarom hadden Ché's tegenstanders executie in plaats van bijvoorbeeld verbanning verdiend?
Ja, waarom zijn er nazi's opgehangen ? Vrij normaal bij een regimewisseling lijkt me. Voor mij hoeft het ook niet, maar ik denk niet dat Saddam z'n pensioen haalt.
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:26
Vind je Ché vergelijkbaar met Saddam?
#ANONIEMzondag 22 augustus 2004 @ 19:32
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:26 schreef sjun het volgende:
Vind je Ché vergelijkbaar met Saddam?
Nee, ook niet met figuren als Stalin of welke dictator dan ook. Ik zie Ché eerder als een iraakse verzetsstrijder (die tegen Saddam streed, niet tegen de VS).

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2004 19:32:57 ]
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:34
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:32 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, ook niet met figuren als Stalin of welke dictator dan ook. Ik zie Ché eerder als een iraakse verzetsstrijder (die tegen Saddam streed, niet tegen de VS).
Ché kwam echter niet uit Cuba maar uit Argentinië. Je Ou Ché dan misschien eerder als Iraanse fundamentalistische richtingever kunnen duiden in zo'n vergelijking.
#ANONIEMzondag 22 augustus 2004 @ 19:36
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:34 schreef sjun het volgende:

[..]

Ché kwam echter niet uit Cuba maar uit Argentinië. Je Ou Ché dan misschien eerder als Iraanse fundamentalistische richtingever kunnen duiden in zo'n vergelijking.
In zijn tijd (en plaats) was Ché natuurlijk de brenger van de verlichting. Je moet dat wel in tijdsperspectief plaatsen Sjun.
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:41
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:36 schreef gelly het volgende:

[..]

In zijn tijd (en plaats) was Ché natuurlijk de brenger van de verlichting. Je moet dat wel in tijdsperspectief plaatsen Sjun.
Ik vermoed dat niet iedere hoger opgeleide de verplichte tewerkstelling als arbeider die Ché hen wenste op te leggen als verlichtend ervoer. Ook Fidel voer een eigen koers. Op een gegeven moment verdween Ché uit beeld omdat hij de cubaanse bestuurders in de weg zat.

Men besloot hem zijn revolutie te laten exporteren en dat leidde uiteindelijk tot het einde van Ché Guevara in Bolivia waar de boeren hem en zijn revolutie niet moesten.
#ANONIEMzondag 22 augustus 2004 @ 19:45
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:41 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vermoed dat niet iedere hoger opgeleide de verplichte tewerkstelling als arbeider die Ché hen wenste op te leggen als verlichtend ervoer.
Uiteraard, maar de omwerping van de profiterende elite die ten koste van het volk in luxe leefde was in die tijd natuurlijk enorm welkom. Dat de socialistische/communistische theorie uiteindelijk in de praktijk hetzelfde betekende doet daar niks aan af.

Maar het ging over de LPF hier toch
pberendszondag 22 augustus 2004 @ 19:50
http://www.xs4all.nl/~bn/pim/fortuyn/

LOL @ Marcel van Dom.
sjunzondag 22 augustus 2004 @ 19:51
quote:
Op zondag 22 augustus 2004 19:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Uiteraard, maar de omwerping van de profiterende elite die ten koste van het volk in luxe leefde was in die tijd natuurlijk enorm welkom. Dat de socialistische/communistische theorie uiteindelijk in de praktijk hetzelfde betekende doet daar niks aan af.

Maar het ging over de LPF hier toch
Dan gaan we we weer via een u-bocht richting draadtitel:

Ché was in ieder geval niet vergelijkbaar met Fortuyn. Ché was meer de man van de uitvoering terwijl Fortuyn zich afficieerde als de man van de ideeën...

Ik vermoed dat hetgeen nu zichtbaar is in de LPF ook zichtbaar wordt bij het VB als men bestuurlijke verantwoording krijgt. Sommige kaderleden zullen in staat zijn die verantwoording nar behoren in te vullen, anderen gaan op hun muil en weer anderen zoeken hun eigen kwartiertje roem door opzichtig in de pers te worden genoemd...

Je ziet nu allerlei afsplitsingen komen omdat ieder het evangelie van Fortuyn op eigen-wijze interpreteert en uitlegt en men aan de eigen onvrede met de bestaande situatie toch eigen handen en voeten wenst te geven.
Bevo103maandag 23 augustus 2004 @ 08:39
De interpretatie van Maas en Thunnussen is schijnbaaar niet legaal..........

INVAL FIOD BIJ LPF

Fiscale politie vermoedt fraude en verduistering

door Jolande van der Graaf en Martijn Koolhoven


ROTTERDAM, maandag
De opsporingsdienst FIOD/ ECD heeft afgelopen weekeinde een inval gedaan bij de LPF, waarbij de complete administratie van de partij in beslag is genomen. De fiscale politie ging tot actie over nadat ze aanwijzingen had gekregen van fraude en verduistering. Ook bestaat het vermoeden van witwassen.
Terwijl in drie jaar tijd meer dan drie miljoen euro aan donaties, leningen en subsidies in de partijkas is gevloeid, heeft de LPF dit bedrag er op onverklaarbare wijze in een recordtijd doorheen gejaagd. De vereniging komt nu zo’n 200.000 euro tekort. Onlangs al werd het faillissement voor de LPF aangevraagd.
De multimiljonairs en vastgoedmagnaten Ed Maas en Chris Thunnessen stortten de afgelopen jaren respectievelijk 1,3 miljoen en 800.000 euro in de LPF-kas. Volgens diverse bronnen is zo’n 100.000 euro, verschaft via een lening door Ed Maas, niet meer te traceren. „Waar is die ton?” is een veel gestelde vraag in LPF-kringen.

Diepgravend
FIOD/ECD zijn op het spoor gezet door voormalig penningmeester Hans Swarte, die mede op verzoek van voormalig voorzitter Fabius de afgelopen zomer een diepgravend boekenonderzoek deed over de jaren 2003 en 2004. Volgens ingewijden stuitte hij op „ernstige onregelmatigheden”, „facturen die hij niet kon plaatsen” en „aanwijzingen dat er grote sommen geld zouden zijn verduisterd”.
Uit de boeken van de politieke partij steeg een walm van „list en bedrog” op. In zijn onvermijdelijke faillissementsaanvraag bij de rechtbank Rotterdam, maakt Swarte melding van de onregelmatigheden die hij ontdekte in de LPF-boeken. Hoogstwaarschijnlijk was dit schrijven voor FIOD/ECD aanleiding om achter de vereniging van wijlen Pim Fortuyn aan te gaan.

Administratie
De administratie van de LPF werd zaterdag aan de fiscale opsporingsdienst overgedragen door Fabius. Deze was gisteren telefonisch niet bereikbaar, volgens bronnen binnen de LPF uit angst voor represailles. Fabius is volgens hen de afgelopen weken onder grote druk gezet en zelfs fysiek bedreigd om de boeken niet te openbaren. Bovendien zou een deel van de boekhouding al zijn vernietigd om te voorkomen dat malversaties en fraude aan het licht komen.
Daarnaast zijn er volgens deze ingewijden aanwijzingen dat gelden zijn witgewassen via de partijkas. „Het is vreselijk, maar de LPF is op dit moment vergelijkbaar met een criminele organisatie”, aldus een van hen.

Een woordvoerster van de FIOD/ECD wilde gisteren geen mededelingen doen over de zaak.
In haar onderzoek stuitte de fiscale politie al op een netwerk van bv’tjes, die gevestigd zijn op hetzelfde adres als het LPF-kantoor aan de Albert Plesmanlaan 43m. De financiele banden tussen de verenigingskas aan de ene kant en de bv’tjes aan de andere kant, roepen de nodige vragen op, zo melden ingewijden.
Begin deze zomer werd Marten Fortuyn, broer van de vermoorde politicus, als gedelegeerd bestuurder door geldschieter Chris Thunnessen aan het LPF-bestuur toegevoegd. Dit om een extra oogje in het zeil te houden.
Marten Fortuyn, die de inval van de fiscale politie gisteravond bevestigde, reageert geschokt, maar is wel opgelucht dat de FIOD de zaak nu grondig gaat onderzoeken.
Marten Fortuyn: „Dramatisch! Dramatisch! Het is beschamend. Pim wordt langzamerhand voor de derde keer vermoord (fysiek, politiek en nu ook zijn vereniging, red). Wat mij betreft kan de LPF beter ophouden te bestaan. Wat er nu gebeurt, vind ik zo verschrikkelijk beledigend voor de oprichter.” De inbeslagname van de boekhouding, noemt Fortuyn „prima”.

Marten Fortuyn: „Ik begrijp er zelf ook niets meer van. Hoe kan een vereniging waar meer dan 3 miljoen euro is binnengekomen met 4200 leden in liquiditeitsproblemen raken? Waarom kan een vereniging met 4200 leden de vereniging niet laten floreren met het geld dat er is??”
SCHmaandag 23 augustus 2004 @ 08:45
Voor de derde keer vermoord

Gevoel voor drama kan ze niet ontzegd worden, die Fortuyntjes.
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 12:32
quote:
LPF bijeen voor spoedoverleg

DEN HAAG - De fractie van de LPF in de Tweede Kamer komt nog maandag voor spoedoverleg bijeen als het aan Tweede-Kamerlid en gedelegeerd bestuurder Nawijn ligt. Hij is de voortdurende negatieve publiciteit, die volgens hem ,,absoluut schadelijk'' is voor de reputatie van de partij, beu.

,,Dit kan zo niet doorgaan'', stelt Nawijn. ,,De vraag is of we nog moeten doorgaan met dit hoofdbestuur. Als fractie kunnen we ons in een verklaring distantiëren van het bestuur.'' Het beraad vindt in de middag plaats, liet de fractiewoordvoerster weten.

De druppel die de emmer voor Nawijn deed overlopen, is informatie dat de financiële boekhouding van de LPF zaterdag aan de fiscale opsporingsdienst FIOD is overhandigd. Nawijn is naar eigen zeggen daarover zondag door ,,een bron uit de LPF'' ingelicht. Hij had geen reden om aan die informatie te twijfelen. Ons is daarover niets bekend, reageert een woordvoerster van de FIOD.

Fabius

De boeken, hoorde Nawijn van zijn bron, zouden door andere bestuurders, onder wie de inmiddels afgetreden voorzitter Fabius, aan de FIOD zijn overhandigd.

Fabius ontkent echter dat hij boeken aan de FIOD zou hebben overhandigd. Hij wilde maandag niet meer zeggen dan dat hij dit weekeinde door de politie is bezocht en dat hij een verklaring heeft afgegeven over de gebeurtenissen met betrekking tot de faillissementsaanvraag van de afgelopen week.

De LPF verkeert in grote financiële problemen. De partij heeft een schuld van bijna 250.000 euro. Volgens oud-voorzitter Fabius is dat al opgelopen tot tussen de 500.000 en 600.000 euro. Grootste financiers zijn de vastgoedmagnaten Maas en Thunessen. Maas wilde vooralsnog niet reageren.

ANP

Bron: LC
Ik twijfel aan het verhaal van "de bron binnen de LPF" van Nawijn.
Bayermaandag 23 augustus 2004 @ 13:13
De voorzitter is gevlucht naar Frankrijk met medeneming van de sleutel van de kast waar de boeken in liggen. Hij is de enige met een sleutel van die. De kast kan dus niet open.
Het wachten is op the return of the voorzitter, want het openbreken van een kast is niet mogelijk.

sjunmaandag 23 augustus 2004 @ 13:58
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 13:13 schreef Bayer het volgende:
De voorzitter is gevlucht naar Frankrijk met medeneming van de sleutel van de kast waar de boeken in liggen. Hij is de enige met een sleutel van die. De kast kan dus niet open.
Het wachten is op the return of the voorzitter, want het openbreken van een kast is niet mogelijk.

Een koevoet doet wonderen...
Bayermaandag 23 augustus 2004 @ 14:00
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 13:58 schreef sjun het volgende:
Een koevoet doet wonderen...
Of Edje stuurt er een paar jongens naartoe die normaal huurpenningen voor hem innen.
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 14:02
Nawijn zegt ondertussen het vertrouwen in het hoofdbestuur op, in naam van de hele fractie. Hoelang zaten die nieuwe bestuurders er nu eigenlijk?

Maandag komt de voorzitter weer terug uit Frankrijk, maar ik had begrepen dat Herben ook weet wat er in de kast zit.
Bayermaandag 23 augustus 2004 @ 14:05
Ik hoor net op het Radio 1 journaal dat men heeft besloten de kast in de loop van de middag open te breken. Ik denk dan ook dat de voorzitter maandag nog niet terug is.
pberendsmaandag 23 augustus 2004 @ 15:38
quote:
Belder krijgt geen toegang tot LPF-fractie

DEN HAAG - Partijvoorzitter Belder van de LPF heeft maandagmiddag vergeefs geprobeerd toegang te krijgen tot de kantoren van de LPF-fractie in Den Haag. Belder wilde daar de partij-administratie komen halen, om aan te tonen dat die niet door de FIOD of belastingdienst in beslag is genomen. Hij kwam er echter niet in.

Na een half uur wachten in de hal van het gebouw kreeg hij van een fractiemedewerkster telefonisch te horen dat "iedereen door de achterdeur was verdwenen". De fractie had eerder in een verklaring afstand genomen van het bestuur. Belder toonde zich teleurgesteld, maar denkt niettemin dat het nog goed komt tussen partijbestuur en fractie.
pberendsmaandag 23 augustus 2004 @ 15:39
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 13:58 schreef sjun het volgende:

[..]

Een koevoet doet wonderen...
Een rouvoet ook.
#ANONIEMmaandag 23 augustus 2004 @ 16:04
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 08:45 schreef SCH het volgende:
Voor de derde keer vermoord

Gevoel voor drama kan ze niet ontzegd worden, die Fortuyntjes.
Binnenkort te koop: fortuynistische kruisbeeldjes, compleet met asfalt uit Hilversum.
DrWolffensteinmaandag 23 augustus 2004 @ 16:07
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 15:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Een rouvoet ook.
Nee, daar kan men enkel een heilige deur mee opbreken.
Mylenemaandag 23 augustus 2004 @ 16:55
LPF en Maas eisen rectificatie De Telegraaf
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 17:13
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 16:55 schreef schatje het volgende:
LPF en Maas eisen rectificatie De Telegraaf
Maar ze laten in het midden wat er nu echt is gebeurd. Enkel de foto van Maas is wrs onterecht.
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 17:20
De FP heeft ook een update.

En ik snap er geen jota meer van.
Kozzmicmaandag 23 augustus 2004 @ 17:32
Ik zet vraagtekens bij de rol van Nawijn zelf. Hij is nota bene namens de fractie gedelegeerd bestuurslid, dus hij zou direct moeten weten wat er speelt. Er was ook sprake van dat directe medewerkers van Nawijn en Eerdmans bezig waren websites over te schrijven op hun naam (zie quotes hieronder). De fractie doet volgens mij voorkomen alsof ze schone handen heeft, maar ik denk dat ze bewust bezig zijn een breuk te forceren om de gewenste schone doorstart te kunnen maken.

Onbegrijpelijk ook dat na de laatste bestuurswisseling in juni werd gedaan alsof er nu echt met een schone lei zou worden begonnen, en het binnen twee maanden al weer helemaal mis is. Wat een stelletje prutsers!
quote:
Ook Kamerlid en gedelegeerd bestuurder Hilbrand Nawijn houdt vol dat van een scheuring geen sprake is. Zijn persoonlijk woordvoerder Bart Bakker is echter verantwoordelijk voor het registreren van de domeinnaam www.vereniginglpf.nl.

[..]

Woensdagavond was in Den Haag een bijeenkomst met LPF-bestuurders uit elf provincies, fractievoorzitter Mat Herben en de drie afgetreden leden van het hoofdbestuur. Volgens Fabius is daar afgesproken dat de LPF het traject van surseance in gaat en dat de drie voorlopig hun pogingen staken voor de oprichting van een nieuwe partij.

Het einde van de LPF

Hoewel de Tweede-Kamerfractie van Mat Herben zich in de publiciteit consequent op de vlakte houdt, gebeurde deze week iets opmerkelijks: de rechten op de internetsite van de partij, www.lijstpimfortuyn.nl, zijn plotseling en zonder toestemming van de overgebleven bestuursleden overgeschreven van de partij in Rotterdam naar Jaco van Duijn. Die is op het Binnenhof beter bekend als de persoonlijk medewerker van het Kamerlid Joost Eerdmans.

Nog een feit: de domeinnaam van de deze week opgerichte 'Vereniging LPF' staat geregistreerd op naam van Bart Bakker, assistent van dat andere Kamerlid, ex-minister Hilbrand Nawijn.

Deze bewegingen op internet maken duidelijk dat de fractie zich intensief bemoeit met de plannen van Fabius. De aversie in de fractie tegen het partij-apparaat is niet nieuw. Al in de zomer van 2002 speelde een deel van de Kamerfractie met de gedachte zich te ontdoen van de Rotterdamse basis, die ook toen al voortdurend voor onrust zorgde.

http://www.volkskrant.nl/denhaag/1092908478648.html
Kozzmicmaandag 23 augustus 2004 @ 17:36
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 16:55 schreef schatje het volgende:
LPF en Maas eisen rectificatie De Telegraaf
Ik vraag me af of zo'n verzoek om rectificatie een schijn van kans maakt, want volgens mij baseert De Telegraaf zich gewoon op bekende (anonieme?) bronnen binnen de LPF (Nawijn?). Ik heb meer het idee dat deze bronnen er baat bij hebben dat deze onrust ontstaat.

Wat me nog niet echt duidelijk is is hoe de 'breuklijn' precies loopt; wie aan de ene kant staat en wie aan de andere kant.
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 17:46
quote:
Kamerleden LPF nemen afstand van bestuursperikelen

De Tweede Kamerfractie Lijst Pim Fortuyn neemt afstand van alle bestuurlijke perikelen in haar partij. Dit meldt woordvoerder Nawijn in antwoord op de berichtgeving over een FIOD-onderzoek naar de financiën binnen de LPF-partij.

Na kort onderzoek is de fractie gebleken dat er geen inval van de FIOD is geweest bij de partij van de LPF, noch dat de FIOD onderzoek doet naar de boeken. De berichtgeving in de Telegraaf hedenmorgen blijkt onjuist te zijn.

De fractieleden zijn met betrekking tot de financiële situatie van de partij eerder afgegaan op de goedkeurende accountantsverklaring over het boekjaar 2003, welke is afgegeven door een gerenommeerd accountantskantoor.

Door de Tweede Kamerfractie zal worden onderzocht hoe de partij bestuurlijk verder moet gaan. Fractieleider Mat Herben wil uitdrukkelijk de stem van de leden laten gelden bij beslissingen over de toekomst van de LPF en roept alle leden en bestuurlijke en politieke vertegenwoordigers van de LPF op om zich hierbij loyaal achter de fractie te scharen.

Bron: LijstPimFortuyn.nl
Als ik het nu goed begrijp is Nawijn naar buiten gekomen met het nieuws dat er een inval was. Dat nieuws had hij van een "bron binnen de partij".

Na een "kort onderzoek" is gebleken dat het voor de fractie duidelijk is dat er geen inval is geweest, en dat de FIOD ook geen onderzoek is gestart.

Toch zeggen ze het vertrouwen op in het bestuur, maar op grond waarvan dan eigenlijk?
Kozzmicmaandag 23 augustus 2004 @ 17:50
De berichten volgen elkaar nu snel op....

Toch een onderzoek, waarbij Fabius kennelijk een actieve rol heeft gespeeld...
quote:
OM Rotterdam onderzoekt administratie LPF

Uitgegeven: 23 augustus 2004 09:45
Laatst gewijzigd: 23 augustus 2004 17:37

ROTTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) in Rotterdam is een onderzoek begonnen naar mogelijke onregelmatigheden in de financiële administratie van de LPF. Dat heeft maandag persofficier van justitie B. den Hartigh gezegd. Het gaat om stukken die oud-bestuurslid Fabius afgelopen weekeinde op eigen initiatief aan de politie heeft overhandigd.

"Deze man overhandigde documenten uit de administratie, omdat er sprake zou zijn van malversaties", aldus de persofficier. De naam van de 'klokkenluider' wilde justitie niet vrijgeven, maar oud-voorzitter Fabius zei maandag dat hij dit weekeinde door "de recherche van het KLPD" is bezocht. "Zij hebben mij vragen gesteld en ik heb hun een hap-snap-dossier overhandigd."


Geen aangifte

Fabius benadrukt geen aangifte te hebben gedaan. Over het onderzoek van justitie heeft de vorige week opgestapte oud-voorzitter geen oordeel. De uitspraken over malversaties laat hij aan justitie.

Volgens persofficier Den Hartigh was van een inval geen sprake. Justitie doet een voorbereidend onderzoek en beslist dan of er strafrechtelijke vervolging wordt ingesteld. De zaak is aan het Rotterdamse parket toegewezen, omdat het hoofdkantoor van de LPF in Rotterdam is gevestigd.

Perikelen

De LPF in de Tweede Kamer neemt afstand van alle bestuurlijke perikelen in de partij. Fractieleider Herben roept alle leden en bestuurlijke en politieke vertegenwoordigers van de LPF op zich loyaal achter de fractie te scharen

Dat staat in een verklaring die Kamerlid Nawijn maandag verspreidde na beraad binnen de LFP-fractie. Hij had die voor spoedoverleg bijeengeroepen, maar dat ging niet door omdat niet iedereen beschikbaar was, aldus Nawijn. In plaats daarvan is er telefonisch en per e-mail contact geweest.

Rectificatie

De LPF en vastgoedhandelaar Maas eisen een rectificatie van de Telegraaf. Zij hebben inmiddels een kort geding aangespannen bij de rechtbank in Amsterdam. Dat heeft de advocaat namens hen, O. Hammerstein, maandag laten weten.

De ochtendkrant meldde maandag dat de FIOD-ECD een inval heeft gedaan bij de LPF en dat de complete administratie in beslag is genomen. Bij het artikel, gebaseerd op anonieme bronnen, stond een foto van Maas, een van de financiers van de noodlijdende partij.

Onjuist

De LPF en Maas achten de publicatie in De Telegraaf onjuist en daarom onrechtmatig. De LPF vindt het stuk schadelijk voor de partij. Maas vindt dat hij ten onrechte in het stuk wordt opgevoerd. Namens de partijen eist advocaat Hammerstein een rectificatie op de voorpagina en 50.000 euro voor elk. De Telegraaf heeft op dit moment geen commentaar op de eis van LPF en Maas, aldus een woordvoerder namens de hoofdredactie. Maas liet via een woordvoerder weten het hele voorval vervelend te vinden. "Het is spijtig en beschadigend voor de LPF", aldus de zegsman. Maas is een grote schuldeiser van de LPF. Hij heeft 1,3 miljoen euro geleend aan de partij, waarvan de LPF dit jaar nog 100.000 euro moet terugbetalen. Maas had dat laatste bedrag geleend als overbruggingskrediet.

"Voorlopig gaat Maas uit van de huidige situatie", zei de woordvoerder op de vraag of hij aanleiding ziet zich van de partij af te keren.


http://nu.nl/news.jsp?n=384684&c=11
Sidekickmaandag 23 augustus 2004 @ 18:04
De Leeuwarder-Courant heeft het al tot thema van de dag gebombardeerd.
Een gedeelte wat opvallend is, en nog niet voorbij is gekomen:
quote:
Belder zei kort voor zijn komst in Den Haag contact gehad te hebben met fractieleider Herben van de LPF. Die zou hebben gezegd dat de fractie weliswaar afstand neemt van de ,,bestuursperikelen'' van de laatste tijd, maar niet van het hoofdbestuur. Volgens Kamerlid Nawijn is dat laatste echter wel het geval.

Belder zei maandag de indruk te hebben dat de fractie van de partij af wil. ,,Maar als de fractie zich afsplitst is het binnen twee jaar helemaal afgelopen'' voorspelde hij. Volgens de partijvoorzitter worden de voortdurende problemen in de LPF vooral veroorzaakt door ,,invloeden van buitenaf''. Daarom denkt hij dat bestuur en fractie wel weer op één lijn zullen komen. ,,Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde.''
Is Nawijn nu op eigen houtje bezig met een coupe? Of is het gewoon weer een kwestie van ongelovelijke misverstanden?

Anyhoe, oude tijden herleven. Crises, tweespalt, onrust, chaos, machtsspelletjes. Nieuwe Politiek.

[ Bericht 4% gewijzigd door Sidekick op 23-08-2004 18:28:38 ]
SCHmaandag 23 augustus 2004 @ 19:07
Mij overvalt een enorme vermoeidheid. Ik vind het niet eens meer vermakelijk.

Is dat erg?
pberendsmaandag 23 augustus 2004 @ 19:09
De helft van de administratie is toch al gejat door verschillende bestuurleden; de OM of FIOD zullen weinig hebben aan een paar deeltjes.
Bluesdudemaandag 23 augustus 2004 @ 22:42
quote:
Onderzoek naar financiën LPF
ANP


DEN HAAG - De crisis binnen de LPF is compleet. Het Openbaar Ministerie (OM) in Rotterdam is een onderzoek begonnen naar mogelijke onregelmatigheden in de financiële administratie van de LPF. Intussen wil de Tweede-Kamerfractie niet meer spreken met het hoofdbestuur en lijkt er sprake van een scheuring.


Vorige week trad een deel van het hoofdbestuur al af, nadat de rechtbank geen faillissement wilde verlenen aan de partij. Oud-voorzitter Fabius stapte dit weekeinde vervolgens naar justitie en overhandigde documenten uit de financiële administratie.

Persofficier van justitie B. den Hartigh zei dat het gaat om stukken die een oud-bestuurslid afgelopen weekeinde op eigen initiatief aan de politie heeft overhandigd. 'Deze man overhandigde documenten uit de administratie, omdat er sprake zou zijn van malversaties', aldus de persofficier.


Fabius bevestigde alleen dat hij bezoek heeft gehad van de recherche en dat hij een kleine stapel documenten heeft overhandigd. Justitie doet een voorbereidend onderzoek en beslist dan of er strafrechtelijke vervolging wordt ingesteld. De zaak is aan het Rotterdamse parket toegewezen, omdat het hoofdkantoor van de LPF in Rotterdam is gevestigd.

Volgens Den Hartigh was van een inval geen sprake. Daarmee verwees hij naar berichten eerder op de dag in De Telegraaf dat de FIOD-ECD bij een inval de gehele administratie van de LPF zou hebben meegenomen.

Hoewel de opsporingsdienst van de fiscus dat bericht direct ontkende, was een rel binnen de LPF geboren. Kamerlid Nawijn bevestigde aanvankelijk het verhaal van de inval. Hij zei de voortdurende negatieve publiciteit, die volgens hem 'absoluut schadelijk' is voor de reputatie van de partij, zat te zijn. Hij riep zijn fractiegenoten bijeen voor crisisberaad.

Intussen snelde de netbenoemde voorzitter Belder zich naar de fractieburelen in Den Haag. Daar lag volgens hem de administratie, waarmee hij wilde aantonen dat de FIOD geen documenten had meegenomen en dat van een inval geen sprake was.

Nog voor Belder in Den Haag was aangekomen, had Nawijn namens de voltallige fractie echter laten weten te breken met het hoofdbestuur. De fractie van de noodlijdende partij rekende erop dat de leden zich achter de Kamerleden scharen. Fractieleider Herben liet zich niet zien en sprak in een schriftelijke verklaring slechts over de wens bestuursperikelen achter zich telaten.

Wat toen ontstond, leek voor de toegesnelde pers een soap. Belder probeerde tevergeefs toegang te krijgen tot de kantoren van de LPF-fractie in Den Haag. Na een half uur wachten in de hal van het gebouw kreeg hij van een fractiemedewerkster telefonisch te horen dat 'iedereen door de achterdeur was verdwenen'. Opnieuw een deceptie voor Belder, die vertelde dat hij 's ochtends al had staan 'huilen' om de LPF.

Nawijn bleek echter gewoon in zijn werkkamer te zijn. 'Belder is voorlopig hier niet welkom', zei hij na de aftocht van de voorzitter.

Hoe het verder moet met de partij, daarover beraden de partijen zich de komende tijd. Nawijn denkt aan een ledenraadpleging, want de fractie kan geen ledenvergadering uitschrijven. Belder heeft al eerder aangekondigd de vergadering van november te willen uitstellen om zaken op orde te brengen.

De LPF heeft een schuld van bijna 250.000 euro en die kan dit jaar oplopen tot 600.000 euro. Vastgoedmagnaat Maas is de grootste schuldeiser met een bedrag van 1,3 miljoen. Daarvan moet de LPF nog dit jaar 100.000 euro aflossen. Voorlopig houdt de partij de steun van de vastgoedmagnaat, die een bedrijf heeft aan de beurs.

Samen trekken zij ook op tegen De Telegraaf. Beide partijen eisen een rectificatie van het bericht van de inval door de FIOD. Ook willen zij elk 50.000 euro schadevergoeding.
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1093239457651.html


Bayermaandag 23 augustus 2004 @ 22:45
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 18:04 schreef Sidekick het volgende:
Is Nawijn nu op eigen houtje bezig
Nee, Nawijn weet -as usual- weer eens niet wat de afspraken zijn en lult dus maar wat hem goed dunkt.
Bevo103dinsdag 24 augustus 2004 @ 08:50
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 22:45 schreef Bayer het volgende:

[..]

Nee, Nawijn weet -as usual- weer eens niet wat de afspraken zijn en lult dus maar wat hem goed dunkt.
Een echte LPF'er dus................................................................
Sidekickdinsdag 24 augustus 2004 @ 12:24
quote:
Provinciebesturen LPF steunen Kamerfractie

DEN HAAG - Acht provinciebesturen en ledenvertegenwoordigingen van de LPF steunen het besluit van de Tweede-Kamerfractie van de partij om afstand te nemen van het hoofdbestuur. Dat staat in een verklaring die de proviciebesturen dinsdag hebben uitgegeven.

De LPF-fractie heeft maandag gebroken met het hoofdbestuur en beraadt zich dinsdag op de situatie, die nog wordt gecompliceerd doordat justitie een onderzoek doet naar fraude met de boekhouding van de partij. Binnen de Kamerfractie wordt gespeculeerd over een afsplitsing. Ook de provinciale besturen ,,sluiten de komst van een nieuwe landelijke Fortuynistische partij niet uit''.

Uit de partij

De Tweede-Kamerfractie van de LPF moet uit de partij stappen. Die mening is Eerdmans van de fractie toegedaan. Volgens Eerdmans hebben de perikelen in de partij ,,niets meer met Pim Fortuyn te maken''. ,,Het is alleen maar geknoei en gedonder'', zo liet hij dinsdag voor aanvang van het fractieoverleg over de kwestie weten.

ANP

Bron: LC
sjundinsdag 24 augustus 2004 @ 12:28
quote:
Op maandag 23 augustus 2004 19:07 schreef SCH het volgende:
Mij overvalt een enorme vermoeidheid. Ik vind het niet eens meer vermakelijk.

Is dat erg?
Neu, ik herken dat wel als en vergelijk het maar met de situatie waarin er weer eens een pamflet verschijnt van SP-electoraat onder de leuze "Keer het tij". Zo heeft elke club eigen rituelen ter bevestiging van de eigen zijnsgeschiedenis.
freakodinsdag 24 augustus 2004 @ 15:33
quote:
LPF-fractie breekt met partij

***************************************
DEN HAAG De Tweede-Kamerfractie van de
LPF breekt met de partij.Fractieleider
Herben heeft verklaard dat de fractie
unaniem die "pijnlijke en ingrijpende
beslissing" heeft genomen.Het is niet
eerder voorgekomen dat een voltallige
fractie het partijlidmaatschap opzegde.

De fractieleden Varela en Eerdmans
spraken zich gisteren en vanochtend al
voor de breuk uit.Ze zijn het beu dat
de partij steeds in opspraak komt,nu
weer omdat het OM een fraude-onderzoek
heeft ingesteld.

De fractie zou onder de naam Lijst Pim
Fortuyn willen doorgaan,maar het
Kamerreglement verbiedt dat.
Van Teletekst.

Het wordt dus groep-Herben, 8 zetels. .
Frangkdinsdag 24 augustus 2004 @ 15:43
Het is te hopen dat het bestuur nu een partij vergadering bijeen roept en de partijj opheft.

En de LPF is niet meer
sjundinsdag 24 augustus 2004 @ 16:29
Zal de groep Herben evenveel in het nieuws komen als de groep Lazrak?
freakodinsdag 24 augustus 2004 @ 16:36
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 16:29 schreef sjun het volgende:
Zal de groep Herben evenveel in het nieuws komen als de groep Lazrak?
Minder wordt lastig denk ik...
nikkdinsdag 24 augustus 2004 @ 16:45
De LPF is op sterven na dood. Ze hebben gezorgd voor een (dringend nodige) schokeffect in de Nederlandse politiek. Ze hebben nu geen waarde meer.

LPF
Sidekickdinsdag 24 augustus 2004 @ 16:46
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 15:33 schreef freako het volgende:

[..]

Van Teletekst.

Het wordt dus groep-Herben, 8 zetels. .
Teletekst meldt nu iets anders als laatste alinea:
quote:
De fractie wil voorlopig onder de naam
Lijst Pim Fortuyn doorgaan.Een nieuwe
naam vereist toestemming van de Kamer.
zakjapannertjedinsdag 24 augustus 2004 @ 16:51
quote:
LPF gaat nieuwe naam aannemen 24-08-2004

Nog voor de gemeenteraadsverkiezingen in maart 2006 gaat de huidige fractie van de LPF een andere naam aannemen. Dat zegt Hilbrand Nawijn dinsdagmiddag tegen Novum Nieuws. Het wordt niet Vereniging LPF. De fractie heeft op internet vorige week wel een dergelijke domeinnaam geregistreerd, nog voordat de rechter het aangevraagde faillissement van de partij aanvroeg.

"Het wordt een heel andere naam", aldus Nawijn. Hij is gedelegeerd bestuurder en Kamerlid van de LPF. De huidige fractie LPF wil dan meer fortuynisten betrekken bij de partij. Nawijn denkt hierbij aan alle Leefbaar Nederland-partijen. "Ik wil een partij voor alle Fortuynisten in Nederland", aldus Nawijn.

Nawijn liet dinsdagmiddag in een verklaring weten te breken met het hoofdbestuur van zijn partij. "De leden van de fractie zeggen allemaal hun lidmaatschap op. Dit hebben we unaniem besloten." De fractie wil een groep van vijf wijze mannen. Ex-bestuurder Gerard van As zal de coördinatie hiervan op zich nemen. De vijf moeten nadenken over het nieuwe partijbestuur dat opgericht gaat worden.

[Copyright 2004, Novum]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/27493

het lijkt voor mij allemaal schudden aan een dood lijk
sjundinsdag 24 augustus 2004 @ 17:02
Fortuynlijk Nederland, Echte Fortuynisten, Nieuwe Lijst (Pim) Fortuyn,...?
SCHdinsdag 24 augustus 2004 @ 17:07
De PimPeople
axis303dinsdag 24 augustus 2004 @ 17:09
Het Rad Van Fortuyn
Sidekickdinsdag 24 augustus 2004 @ 17:11
Partij Pim Fortuyn
Fortuynistische Volksbeweging.
Pimmie's Politieke Partij
Amateuristische Nieuwe Politiek formely known as LPF.

...
freakodinsdag 24 augustus 2004 @ 17:13
Fortuyn Transparant
Leefbaar Pim Fortuyn
SCHdinsdag 24 augustus 2004 @ 17:14
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 17:11 schreef Sidekick het volgende:
Amateuristische Nieuwe Politiek formely known as LPF.
zakjapannertjedinsdag 24 augustus 2004 @ 17:23
Pim Fortuyn Anders

Pim Fortuyn Unie
Zanderdinsdag 24 augustus 2004 @ 17:33
LPF 2.0, nu zonder bugs
sjundinsdag 24 augustus 2004 @ 18:29
Fortuynlijke Wederopstanding? Of toch maar Lijst Mat Herben
Ryan3dinsdag 24 augustus 2004 @ 18:33
Hè verdorie, ik dacht dat Herben had gezegd dat de LPF ook 1.000 jaar zou blijven bestaan...
ThomasBergedinsdag 24 augustus 2004 @ 19:43
Dag LPF

Bedankt voor de leuke televisie momenten
ilona-scuderiadinsdag 24 augustus 2004 @ 22:01
Leuke gasten zometeen in Nova; Harry Mens, Theo van Gogh, Oscar Hammerstein en Hilbrand Nawijn...
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 22:22
LOL @ de lengte van het kapsel van Ferry Hoogendijk
Harry_Sackdinsdag 24 augustus 2004 @ 22:37
Ik vind het geweldig, niemand vertrouwt elkaar en allemaal wisten ze al dat dit stond te gebeuren
Ryan3dinsdag 24 augustus 2004 @ 22:50
Ware woorden van Theo. De zwarte kant van Fortuyn.
.
Kozzmicdinsdag 24 augustus 2004 @ 22:50
Is dit nu eigenlijk linkse tv of rechtse tv?
Harry_Sackdinsdag 24 augustus 2004 @ 22:52
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:50 schreef Kozzmic het volgende:
Is dit nu eigenlijk linkse tv of rechtse tv?
Nou, ik denk niet dat Pim dat zo gewild zou hebben
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 22:53
LOL, heerlijk deze tv, mag wel vaker. Vooral die koosnaampjes die al die lpf-ers elkaar noemen zijn prachtig

Hammerstein die gewoon live Hoogendijk loopt te beschuldigen

De (nog steeds) rode bril van Ferry Hoogendijk
Sidekickdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:06
Hoogendijk moest "zijn" Heinsbroekk weer naar voren schuiven als de nieuwe leider.

Alsof Hoogendijk ook nog maar iets heeft te vertellen daar. Wel leuke tv trouwens. Oude tijden herleven. Het is onderhand dan ook al weer Oude Politiek.
Ryan3dinsdag 24 augustus 2004 @ 23:21
Ja, was echt heerlijk. Zat ook met een zak chips op de bank. Anyway, ik voorzie dat het gedoe nog niet afgelopen is, want ze gaan dus een nieuwe partij onder de fractie zetten en iedereen is weer van harte welkom. Dus dat belooft weer wat... .
zakjapannertjedinsdag 24 augustus 2004 @ 23:35
en niet alleen zij
quote:
LPF ook verder als partij zonder fractie' 24-08-2004

"We zijn acht leden kwijt, maar we hebben de partij behouden." Zo reageren de twee overgebleven bestuursleden van de LPF op het nieuws dat de acht fractieleden van de LPF zich van de partij hebben afgescheiden. "Dit is allemaal vooropgezet geweest. Et tu, Nawijn", zegt een onthutste LPF-bestuurder Sergej Moleveld. Hij beschouwt Nawijn als de grote aanjager achter de afsplitsing.

LPF-fractievoorzitter Mat Herben maakte dinsdag bekend dat de fractie unaniem heeft besloten door te gaan zonder partijbestuur. Tot er een nieuwe naam is voor de partij, wil de fractie verder onder de naam Lijst Pim Fortuyn. Kamerlid Gerard van As gaat leiding geven aan een speciale commissie die moet onderzoeken in welke bestuursvorm de opgestapte fractieleden verder kunnen.

Volgens Moleveld kan hiervan echter geen sprake zijn. "Ze zullen nooit meer de naam LPF mogen gebruiken. Doen ze dat wel, gaan we procederen." Hij verdenkt de acht Kamerleden ervan deze stap te hebben genomen, omdat hun plan mislukte de partij failliet te laten verklaren om vervolgens een doorstart te kunnen maken. "Dit is gewoon hun zin doordrukken, zonder enig respect voor de leden die hen in de Kamer hebben gezet", vindt Moleveld.

De bestuurder verwacht overigens dat de LPF er weer bovenop komt. De partij gaat het traject van surseance in en weet zich gesteund door Ed Maas, de grootste geldschieter van de LPF. "We hebben nog Statenleden, gemeenteraadsleden en een wetenschappelijk bureau. In 2006 doen we weer met een nieuwe lijst onder de naam LPF mee aan de Tweede Kamerverkiezingen. We zijn acht leden kwijt, niet de partij." Moleveld heeft nog wel iets tegen de kiezers te zeggen: "We hebben de verkeerde mensen gekozen op de kandidatenlijst, dat reken ik me aan."

Dinsdagavond belegt het partijbestuur in Rotterdam een persconferentie waar tekst en uitleg gegeven zal worden over ontstane situatie. Maandag volgt spoedoverleg met regionale bestuurders van de LPF.

[Copyright 2004, Novum]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/27494
SliderTPPdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:37
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:01 schreef ilona-scuderia het volgende:
Leuke gasten zometeen in Nova; Harry Mens, Theo van Gogh, Oscar Hammerstein en Hilbrand Nawijn...
nawijn, je bedoelt die aardappel met gezicht?
Sidekickdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:39
-edit-
zakjap was al eerder.
-edit-

Ik geef het bestuur weinig kans, maar het is wel weer prachtig hoe dit uitgevochten wordt. :')
Linkpaginadinsdag 24 augustus 2004 @ 23:45
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:21 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, was echt heerlijk. Zat ook met een zak chips op de bank. Anyway, ik voorzie dat het gedoe nog niet afgelopen is, want ze gaan dus een nieuwe partij onder de fractie zetten en iedereen is weer van harte welkom. Dus dat belooft weer wat... .
Het was inderdaad leuk amusement bij NOVA.

Ik dacht ik hoorde dat de LPF nog 2,800 leden had, dus ben benieuwd wat die gaan doen en naar de volgende Politieke Barometer. Eens kijken hoeveel mensen dan nog zijn.
Bluesdudedinsdag 24 augustus 2004 @ 23:47
quote:
Volgens Moleveld kan hiervan echter geen sprake zijn. "Ze zullen nooit meer de naam LPF mogen gebruiken. Doen ze dat wel, gaan we procederen." Hij verdenkt de acht Kamerleden ervan deze stap te hebben genomen, omdat hun plan mislukte de partij failliet te laten verklaren om vervolgens een doorstart te kunnen maken. "Dit is gewoon hun zin doordrukken, zonder enig respect voor de leden die hen in de Kamer hebben gezet", vindt Moleveld.
De Telegraaf en Nawijn hadden hun bron, die wist te vertellen dat er een overval van de Fiod was en dat de administratie was meegenomen. Dat bleek een opgeblazen verhaal te zijn
Hadden ze dezelfde bron ?
Was die bron iemand hoog binnen de LPF?
Heeft die gelekt naar de Telegraaf en waarom ?
Is er bewust gelekt om Nawijn een opzetje te geven, een excuus om de partij op te blazen. ?
Heeft Nawijn die bron zelf gecreëerd? ( complottheorie ?)

Niet dat ik het erg vind dat die partij opgeblazen werd.
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:48
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:37 schreef SliderTPP het volgende:

[..]

nawijn, je bedoelt die aardappel met gezicht?
En dat stemmetje als een hitsige huisvrouw, what's your fucking point?
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:49
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:35 schreef zakjapannertje het volgende:
en niet alleen zij
[..]

http://www.nieuws.nl/bericht/4/27494
omFg, wat een goudzoekers weer. We krijgen dus bij de volgende verkiezingen LPF-defractie, LPF-devereniging en de fortuynistische volkspartij als fortuynistische partijen, terwijl het gedachtegoed van fortuyn alleen over is genomen of is uitgewerkt tegen de tijd van de verkiezingen. When does the horror stop
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:50
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:45 schreef Linkpagina het volgende:

[..]

Het was inderdaad leuk amusement bij NOVA.

Ik dacht ik hoorde dat de LPF nog 2,800 leden had, dus ben benieuwd wat die gaan doen en naar de volgende Politieke Barometer. Eens kijken hoeveel mensen dan nog zijn.
Sommige mensen volgen de media amper.
pberendsdinsdag 24 augustus 2004 @ 23:53
Ik moest Fortuynlijk lachen toen die gekken van het bestuur van de kamerleden eisen dat de kamerleden hun excuses moesten aanbieden en 100.000 euro moesten teruggeven wat denken ze wel niet. 1 LPF-kamerlid stelt meer voor dan die hele vereniging bij elkaar.
Gallodinsdag 24 augustus 2004 @ 23:54
Voel ik me toch nog een beetje thuis, met deze 'italiaanse' toestanden.
DrWolffensteindinsdag 24 augustus 2004 @ 23:58
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:47 schreef Bluesdude het volgende:
Is er bewust gelekt om Nawijn een opzetje te geven, een excuus om de partij op te blazen. ?
Heeft Nawijn die bron zelf gecreëerd? ( complottheorie ?)
Mat Herben is een Vrijmetselaar. Ik vermoed dat hij door zijn superieuren in de hogere rangen van de Vrijmetselarij zijn orders heeft gekregen om de hoop op politieke veranderingen bij het Nederlandse volk te vernietigen.

Lees dit maar eens even door: http://www.niburu.nl/showarticle.php?articleID=3375
Gallowoensdag 25 augustus 2004 @ 00:01
Ja, en Berlusconi is homofiel. Wat een rare site man.
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 00:13
Ome Berlus
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 01:11
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:01 schreef ilona-scuderia het volgende:
Leuke gasten zometeen in Nova; Harry Mens, Theo van Gogh, Oscar Hammerstein en Hilbrand Nawijn...
Shit is er al een stream, dit wordt leuker dan de belevenissen van de familie Riujmgaart.
#ANONIEMwoensdag 25 augustus 2004 @ 04:43
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:49 schreef pberends het volgende:

omFg, wat een goudzoekers weer. We krijgen dus bij de volgende verkiezingen LPF-defractie, LPF-devereniging en de fortuynistische volkspartij als fortuynistische partijen, terwijl het gedachtegoed van fortuyn alleen over is genomen of is uitgewerkt tegen de tijd van de verkiezingen. When does the horror stop
Na de verkiezingen als de fragmentatie ervoor zorgt dat er 0 zetels overblijven en deze partijen gaan waar ze thuishoren, de marge in.
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 08:54
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 04:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Na de verkiezingen als de fragmentatie ervoor zorgt dat er 0 zetels overblijven en deze partijen gaan waar ze thuishoren, de marge in.
en deel van de aanhang zal intussen emplooi gevonden hebben bij de lijst Marijnissen, een deel roert zich politiek niet langer, een deel komt bji de VVD of een opkomende libertaire partij terecht. Mogelijk staat er nog een charismatische leider op die de overgebleven splinterfracties weet te verenigen...
Kozzmicwoensdag 25 augustus 2004 @ 12:28
quote:
Fractie LPF breekt los

DEN HAAG - De LPF-fractie spreekt met Leefbaar Rotterdam over mogelijke samenwerking. Ook andere 'positief ingestelde fortuynistische bewegingen' worden benaderd, aldus Kamerlid Gerard van As.

Van As stelt een commissie van wijze mannen samen die zich buigt over de toekomst van de LPF, na de definitieve breuk tussen de fractie en de partij. In de commissie komt uit de fractie in ieder geval Joost Eerdmans.

''Met Leefbaar Rotterdam zijn er goede contacten,'' aldus Van As. De Rotterdamse partij maakte eerder bekend landelijk actief te willen worden. Fractievoorzitter Ronald Sörensen is verheugd over de mogelijkheid dat 'we misschien acht mensen in de Kamer krijgen'. Vanavond vergadert het bestuur van Leefbaar Rotterdam.

Welke andere partijen de fractie gaat spreken, heeft Van As nog niet besloten.

Kamerlid Hilbrand Nawijn maakte gisteren bekend dat de fractie unaniem had besloten met het partijbestuur te breken. De Kamerleden hebben hun lidmaatschap van de LPF opgezegd. De fractie is de voortdurende machtsstrijd in de partij zat, zei Nawijn. Volgens hem kwam het bestuur afspraken niet na en viel er niet mee te werken.

De beslissing was vooral voor fractievoorzitter Mat Herben lastig. Hij werd over de streep gehaald omdat Kamervoorzitter Frans Weisglas duidelijk had gemaakt dat de fractie de naam LPF mag blijven gebruiken.

Het partijbestuur bestrijdt dat overigens en dreigde gisteren met een rechtszaak. Voorzitter Jan Belder zei dat de partij aan de komende verkiezingen zal meedoen. ''We trekken bij de volgende verkiezingen meer stemmen dan Herben, Eerdmans en Nawijn,'' voorspelde partijdirecteur, Ruud Both.

Nawijn zei dat er een partij 'onder de fractie' gehangen zal worden. Voor de leden zal een strenge ballotage gelden.

http://www.parool.nl/nieuws/2004/AUG/25/bin1.html
Leefbaar Rotterdam is blij dat ze misschien acht mensen in de Kamer krijgen.
Lekker democratisch ook, zonder kiezersmandaat.

Voor de leden zal een strenge ballotage gelden.
Is dat nu nieuwe politiek Aanhangers van de partij gaan screnen op het moment dat ze lid willen worden?
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 12:32
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Leefbaar Rotterdam is blij dat ze misschien acht mensen in de Kamer krijgen.
Lekker democratisch ook, zonder kiezersmandaat.

Voor de leden zal een strenge ballotage gelden.
Is dat nu nieuwe politiek Aanhangers van de partij gaan screnen op het moment dat ze lid willen worden?
*Zak chips pakt.

Hilbrand zei gisteren nog dat iedereen welkom was in de nieuwe partij. Als ze nu gaan screnen vrees ik dat dit ten koste gaat van de amusementswaarde...
ThomasBergewoensdag 25 augustus 2004 @ 12:33
ik ga de uitzending nu even bekijken
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 12:34
Heeft Smit zich al aangemeld?
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 12:42
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:34 schreef sjun het volgende:
Heeft Smit zich al aangemeld?
Die is uiteraard ook welkom deduceerde ik althans uit Hilbrands commentaar.
SCHwoensdag 25 augustus 2004 @ 12:44
Ferry Hoogendijk zometeen in stand.nl - radio 1
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 12:49
Hoogendijkje. .
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 12:51
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
Hoogendijkje. .
doet me altijd aan haarlemmerdijkie denken...
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 12:52
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 00:01 schreef Gallo het volgende:
Ja, en Berlusconi is homofiel. Wat een rare site man.
Berlusconi is een zeerover. .
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 12:56
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Berlusconi is een zeerover. .
Gun die man zijn hoofddoek. Tenslotte kaartte hij wat onderbelichte zaken rondom de figuur Romano Prodi aan.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 13:05
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:56 schreef sjun het volgende:

[..]

Gun die man zijn hoofddoek.
Ik gun het hem ook wel. Maar hij moet het mij gunnen dat ik dan van mijn stoel val van het lachen. Overigens moest ik even aan milagro denken. Die valt op mediterrane types. .
quote:
Tenslotte kaartte hij wat onderbelichte zaken rondom de figuur Romano Prodi aan.
Prodi was toch sowieso een rondwandelende ramp???
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 13:28
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 12:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Leefbaar Rotterdam is blij dat ze misschien acht mensen in de Kamer krijgen.
Lekker democratisch ook, zonder kiezersmandaat.

Voor de leden zal een strenge ballotage gelden.
Is dat nu nieuwe politiek Aanhangers van de partij gaan screnen op het moment dat ze lid willen worden?
Wel een redelijk actie, de LPF staat voor ongeveer hetzelfde als Leefbaar Rotterdam, alleen Rotterdam is natuurlijk gemeentelijk niveau.
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 13:29
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 13:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Prodi was toch sowieso een rondwandelende damp???
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 13:35
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 01:11 schreef sjun het volgende:

[..]

Shit is er al een stream, dit wordt leuker dan de belevenissen van de familie Riujmgaart.
Nova uitzending van gister, hoge kwaliteit

Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:34
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Nova uitzending van gister, hoge kwaliteit

Ik zit het nu weer helemaal te bekijken (gister alleen kleine stukjes), en het begint al goed, met een vergelijking tussen LPF en Janmaat van Ferry Mingelen.

Demonisatie.
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:40
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:34 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik zit het nu weer helemaal te bekijken (gister alleen kleine stukjes), en het begint al goed, met een vergelijking tussen LPF en Janmaat van Ferry Mingelen.

Demonisatie.
Mingelen zal het gerust bewust gedaan hebben. Niettemin zjin deze mediacratiseringstrucs te doorzichtig te geworden om al teveel effect te sorteren.
Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:43
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:40 schreef sjun het volgende:

[..]

Mingelen zal het gerust bewust gedaan hebben.
Natuurlijk, hem werd gevraagd hoe uniek deze gebeurtenis is. Dan kan je verwachten dat hij Janmaat erbij gaat halen die hetzelfde deed met zijn Centrumpartij.
Frangkwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:44
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:34 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik zit het nu weer helemaal te bekijken (gister alleen kleine stukjes), en het begint al goed, met een vergelijking tussen LPF en Janmaat van Ferry Mingelen.

Demonisatie.
Ferry Mingelen
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:47
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Natuurlijk, hem werd gevraagd hoe uniek deze gebeurtenis is. Dan kan je verwachten dat hij Janmaat erbij gaat halen die hetzelfde deed met zijn Centrumpartij.
De vraag over de uniciteit was ook zo 'interessant'....
Janmaat werd door de CP geroyeerd en niet andersom. Vervolgens werd hij de groep Janmaat en begon hij te bouwen aan de CD.
Kozzmicwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:52
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Natuurlijk, hem werd gevraagd hoe uniek deze gebeurtenis is. Dan kan je verwachten dat hij Janmaat erbij gaat halen die hetzelfde deed met zijn Centrumpartij.
Hmmz, dus eigenlijk toch linkse tv. Ik vond juist dat 'rechts' wel erg veel ruimte kreeg de eigen denkbeelden te uiten. Zonder commentaar uit een andere politieke hoek, het waren allemaal figuren die op de een of andere wijze gelieerd zijn/waren aan de LPF.

Ik zie trouwens nog wel overlevingskansen. Wellicht dat er op de puynhopen van Fortuyn nog iets kan bloeien. Als Eerdmans van de LPF en Pastors van Leefbaar Rotterdam de handen ineen slaan dan heb je twee personen die kiezers kunnen trekken, maar dan moeten ze wel figuren als Sorensen en Herben zien te lozen.
Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:55
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:47 schreef sjun het volgende:

Janmaat werd door de CP geroyeerd en niet andersom.
Janmaat scheide zich van de CP af, en daarna kwam royament. De scheiding van een gehele fractie (destijds dus maar 1 kamerlid) met de partij is precies dezelfde situatie dus.
Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 14:59
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:52 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hmmz, dus eigenlijk toch linkse tv. Ik vond juist dat 'rechts' wel erg veel ruimte kreeg de eigen denkbeelden te uiten. Zonder commentaar uit een andere politieke hoek, het waren allemaal figuren die op de een of andere wijze gelieerd zijn/waren aan de LPF.

Ik zie trouwens nog wel overlevingskansen. Wellicht dat er op de puynhopen van Fortuyn nog iets kan bloeien. Als Eerdmans van de LPF en Pastors van Leefbaar Rotterdam de handen ineen slaan dan heb je twee personen die kiezers kunnen trekken, maar dan moeten ze wel figuren als Sorensen en Herben zien te lozen.
Herben lozen? Dat is de eerste keer niet goed gegaan. Herben is broodnodig voor binding binnen de partij. Maar zelfs met Herben kan een versplintering niet tegengaan waarschijnlijk. Ik heb weinig hoop
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:14
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Janmaat scheide zich van de CP af, en daarna kwam royament. De scheiding van een gehele fractie (destijds dus maar 1 kamerlid) met de partij is precies dezelfde situatie dus.
Royement is niet nodig als iemand zelf al is opgestapt.

andere verschillen:
- De fractie gaat niet als de groep Herben verder.
- De fractie kent meer dan één persoon.
- De LPF-fractie had meer voorkeursstemmen dan de groep Janmaat
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:16
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Herben lozen? Dat is de eerste keer niet goed gegaan. Herben is broodnodig voor binding binnen de partij. Maar zelfs met Herben kan een versplintering niet tegengaan waarschijnlijk. Ik heb weinig hoop
Binnenkort een hereniging met Maas en Hammerstein?
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:16
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:14 schreef sjun het volgende:

[..]

Royement is niet nodig als iemand zelf al is opgestapt.

andere verschillen:
- De fractie gaat niet als de groep Herben verder.
- De fractie kent meer dan één persoon.
- De LPF-fractie had meer voorkeursstemmen dan de groep Janmaat
Wat zit je nu te zemelen over die vergelijking met Janmaat? Die Janmaat is toch in LPF-kringen helemaal gerehabiliteerd. Vergelijking met hem is dus toch helemaal geen demonisering??? Janmaat was, toch ook in jouw ogen, een lichtend voorbeeld en slechts alleen een beetje knullig. Eh iets meer knullig dan de LPF bedoel ik...
SCHwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:21
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat zit je nu te zemelen over die vergelijking met Janmaat? Die Janmaat is toch in LPF-kringen helemaal gerehabiliteerd. Vergelijking met hem is dus toch helemaal geen demonisering??? Janmaat was, toch ook in jouw ogen, een lichtend voorbeeld en slechts alleen een beetje knullig. Eh iets meer knullig dan de LPF bedoel ik...
Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:23
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:14 schreef sjun het volgende:

[..]

Royement is niet nodig als iemand zelf al is opgestapt.

andere verschillen:
- De fractie gaat niet als de groep Herben verder.
- De fractie kent meer dan één persoon.
- De LPF-fractie had meer voorkeursstemmen dan de groep Janmaat
Die verschillen zijn dan ook aan de orde gekomen. Een normale goed belichting van deze gebeurtenis in historisch persepctief dus. Laten we geen taboes creeeren rondom Janmaat, zoals dat al te vaak is gebeurd.
SCHwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:24
Ik ben bang dat dit hele gedonderjaag koren op de molen van Heinsbroek is.
Ik zie die paljas binnenkort samen met Pastors een nieuwe partij oprichten en veel zetels halen.
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:24
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat zit je nu te zemelen over die vergelijking met Janmaat? Die Janmaat is toch in LPF-kringen helemaal gerehabiliteerd. Vergelijking met hem is dus toch helemaal geen demonisering??? Janmaat was, toch ook in jouw ogen, een lichtend voorbeeld en slechts alleen een beetje knullig. Eh iets meer knullig dan de LPF bedoel ik...
Janmaat was nogal eenkennig en in die zin geen voorbeeld dat navolging verdient. Verder was de man haatdragend (geworden) en is de man om zijn mening veroordeeld en een gelijke behandeling van een lintje na 12,5 jaar kamerlidmaatschap onthouden.
Op naar een stormloopdraadje
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:28
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:24 schreef sjun het volgende:

[..]

Janmaat was nogal eenkennig en in die zin geen voorbeeld dat navolging verdient. Verder was de man haatdragend (geworden) en is de man om zijn mening veroordeeld en een gelijke behandeling van een lintje na 12,5 jaar kamerlidmaatschap onthouden.
Op naar een stormloopdraadje
Ja, en in de LPF is men niet haatdragend hè. Daar steekt men tirades af met een duim omhoog smiley. Nee, maar iig is het flauw om Ferry te verwijten dat hij aan demonisering doet. En zeker van jou om dat hier aan te halen. Vaak genoeg heb jij op dit forum lopen beweren dat er helemaal niets mis was met Janmaat en zijn club, maar dat-ie alleen maar het slachtoffer is geworden van gemene linkse lieden met maskertjes op.
pylwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:29
Janmaat een lintje onthouden? Nog even, Sjun, en je wordt niet meer serieus genomen.
Kozzmicwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:30
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:28 schreef Ryan3 het volgende:

Nee, maar iig is het flauw om Ferry te verwijten dat hij aan demonisering doet. En zeker van jou om dat hier aan te halen.
Sidekick begon.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:33
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:30 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Sidekick begon.
Die is nog maar 22 lees ik net, dus die telt nog niet mee.
Sidekickwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:37
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:30 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Sidekick begon.
Wist ik veel dat er daadwerkelijk users zijn die mijn opmerking serieus nemen.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:40
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:37 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wist ik veel dat er daadwerkelijk users zijn die mijn opmerking serieus nemen.
Ik neem je toch niet serieus. . Zie post boven...
Kozzmicwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:44
Het was trouwens ook wel grappig toen de toegevoegde waarde van de LPF-fractie ter sprake kwam, en Nawijn als voorbeeld zijn rituelen-opmerking aanhaalde die hij TWEE jaar geleden als minister gemaakt heeft.

"En dat vind ik vind nog steeds hoor!"
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:46
Ja, was alsof hij de stemmers wilde overtuigen van het feit dat zijn kritische geest nog immer waakzaam was, .
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 15:51
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:44 schreef Kozzmic het volgende:
Het was trouwens ook wel grappig toen de toegevoegde waarde van de LPF-fractie ter sprake kwam, en Nawijn als voorbeeld zijn rituelen-opmerking aanhaalde die hij TWEE jaar geleden als minister gemaakt heeft.

"En dat vind ik vind nog steeds hoor!"
Er zijn toch wel meer mensen in de kamer die dat vinden of niet? Maar een beetje sneu dat hij dat nu wel in diezelfde 2e kamer zit
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 15:52
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:46 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, was alsof hij de stemmers wilde overtuigen van het feit dat zijn kritische geest nog immer waakzaam was, .
Sloeg nergens op, de kiezer of inwoners van dit land hebben geen boodschap aan dat het parlement één groot ritueel is. Dat verhoogd de leefbaarheid hier niet.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:54
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:52 schreef pberends het volgende:

[..]

Sloeg nergens op, de kiezer of inwoners van dit land hebben geen boodschap aan dat het parlement één groot ritueel is. Dat verhoogd de leefbaarheid hier niet.
Hij zei het ook een beetje om Den Haag te waarschuwen natuurlijk hè. Kamerleden zaten gisteravond ook allemaal een beetje te beven. Zo van: oei, oei, oei Hilbrand vind het nog steeds één groot ritueel zeg...
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 15:57
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij zei het ook een beetje om Den Haag te waarschuwen natuurlijk hè. Kamerleden zaten gisteravond ook allemaal een beetje te beven. Zo van: oei, oei, oei Hilbrand vind het nog steeds één groot ritueel zeg...
Nou de LPFkamerleden gingen zelf beven van dat de voorzitter zei dat ze hun excuses moesten aanbieden en 100.000euri's moesten betalen
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 15:58
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Nou de LPFkamerleden gingen zelf beven van dat de voorzitter zei dat ze hun excuses moesten aanbieden en 100.000euri's moesten betalen
Als ze maar geen zelfmoord plegen...
Zanderwoensdag 25 augustus 2004 @ 15:59
Ja, dat was echt goud: "En meneer Nawijn, wat wordt het? Een cheque van 100.000 euro of meldt u zich morgen bij het bestuur?"
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 16:25
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 15:29 schreef pyl het volgende:
Janmaat een lintje onthouden? Nog even, Sjun, en je wordt niet meer serieus genomen.
10 jaar kamerlidmaatschap leverde automatisch een lintje op. Behalve voor Drs Hans Janmaat want die had een afwijkende mening. Vanwege die afwijkende mening is de man veroordeeld want eigenlijk had men slechts een toeschrijving waarop de man veroordeeld werd. Een dieptepunt voor de nederlandse rechtsstaat.
quote:
De veroordeling van Janmaat c.s. is de uitdrukking van een collectief schuldgevoel. Wat Janmaat zegt, wordt niet alleen door veel Nederlanders stiekem gedacht, de standpunten van Janmaat inzake de toelating van vreemdelingen zijn de afgelopen tien jaar stilletjes uitgevoerd. Toen Janmaat voor het eerst opperde de ontwikkelingshulp te gebruiken om de toestroom van vreemdelingen tegen te gaan, werd dat idee met afschuw van de hand gewezen. Minister Pronk zei destijds plechtig dat hij dat 'verre van zich wierp'. Inmiddels is het gebruik van ontwikkelingsgelden ter voorkoming van migratie een integraal onderdeel van zijn beleid.

Een tweede voorbeeld. Jarenlang heeft Janmaat geageerd tegen het 'voortrekken van buitenlanders'. Tot nog toe werd dat als racistisch bestempeld. Onlangs echter keerde Jacques Wallage zich in soortgelijke bewoordingen tegen de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen.

Nog een voorbeeld. Toen Janmaat er in 1994 voor pleitte om illegale vreemdelingen per schip terug naar het land van herkomst te brengen, ging er een golf van verontwaardiging door de media. Inmiddels is de koppelingswet aangenomen en zullen de illegale buitenlanders in de toekomst mogelijk geen medische hulp meer kunnen krijgen en hun kinderen zullen van school moeten. Wat is dan nog het verschil met de oproep van Janmaat om de illegalen op te pakken en te verschepen? Ligt dat verschil dan niet voornamelijk in de retoriek en in de door de rechtbank toegeschreven bedoelingen? De regering heeft natuurlijk het beste met de buitenlanders voor en Janmaat heeft dat niet.

Door Janmaat op te sluiten, kunnen wij ons collectieve schuldgevoel verlichten. Wij doen immers iets tegen racisme en vreemdelingenhaat? In dit verband is het opvallend hoe alle door de regering gesubsidieerde antiracistische organisaties zich op Janmaat storten. Het Landelijk Bureau ter bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR), dat zich vroeger vooral bezighield met het bestrijden van ongelijke behandeling en discriminatie van allochtonen op de arbeids- en woningmarkt, houdt zich tegenwoordig nog vrijwel uitsluitend bezig met de bestrijding van politiek racisme (lees: Janmaat). Kritiek op de regering of op het bedrijfsleven is vrijwel verstomd. Onderzoek naar rassendiscriminatie heeft de LBR al sinds 1994 niet meer gedaan.
Achter de uitspraak van de Zwolse rechtbank gaat dus een flinke dosis Hollandse hypocrisie schuil. De politieke consequenties van de uitspraak kunnen echter voor de Hollandse democratie van verstrekkende betekenis zijn. De vrijheid van meningsuiting wordt namelijk niet alleen beperkt voor Janmaat en de zijnen. De strategie van het Openbaar Ministerie leidt tot juridisering en tot een dubbele beperking van de publieke discussie. Niet alleen Janmaat wordt de mond gesnoerd, maar ook anderen die zich over de zaak willen uitspreken.
bron: Meindert Fennema: De opiniedelicten van Janmaat. De Groene Amsterdammer van 14 mei 1997.
quote:
J.G.H. (Hans) Janmaat (1934-2002); studeerde politicologie in Amsterdam 1966-1972; gaf vanaf 1972 parttime les in maatschappijleer aan middelbare scholen; enkele functies voor de KVP 1972-1979; lid van de mediacommissie van DS'70 1979-1980; in de jaren tachtig en negentig leider van de populistische, onderling verdeelde en klein gebleven extreem-rechtse partijen Centrumpartij (CP) en Centrumdemocraten (CD); partijvoorzitter van de CP vanaf 1981, Tweede-Kamerlid vanaf 1982 en allerlei functies bij de ondersteunende stichtingen van de CD tot hij na een machtsstrijd door het bestuur aan de kant geschoven wordt in 1984; Janmaat bleef in de Tweede Kamer, nu voor de door hemzelf in 1984 opgerichte CentrumDemocraten (CD), waarvan hij in 1985 voorzitter werd met daarnaast allerlei functies in ondersteunende stichtingen; behaalt 3 zetels in de kamer in 1994; het doek valt voor Janmaat in 1998 als hij alle CD zetels verliest; na 13 jaar Kamerlidmaatschap wordt hij gepasseerd voor het gebruikelijke lintje
Bron: International Institute of Social History

Destijds bestond er een protocol voor een lintje bij 10 jaar Kamerlidmaatschap. Ik duid het je echter niet euvel dat je in je ijver tot politiek correct corrigeren een gering politiek historisch bewustzijn etaleert.

[ Bericht 24% gewijzigd door sjun op 25-08-2004 16:59:24 ]
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 16:30
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 16:25 schreef sjun het volgende:

[..]

10 jaar kamerlidmaatschap leverde automatisch een lintje op. Behalve voor Drs Hans Janmaat want die had een afwijkende mening.
[..]

Bron: International Institute of Social History

Destijds bestond er een protocol voor een lintje bij 10 jaar Kamerlidmaatschap. Ik duid het je echter niet euvel dat je in je ijver tot politiek correct corrigeren een gering politiek historisch bewustzijn etaleert.
Het is een groot onrecht idd. Gelukkig heeft hij nog wel mee mogen maken dat zijn (haatdragende) ideeën mainstream zijn geworden, sjuuun. Dat moet hem ondanks alles veel meer plezier gedaan hebben dan zo'n stom lintje, wat jij?
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 17:10
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 16:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een groot onrecht idd. Gelukkig heeft hij nog wel mee mogen maken dat zijn (haatdragende) ideeën mainstream zijn geworden, sjuuun. Dat moet hem ondanks alles veel meer plezier gedaan hebben dan zo'n stom lintje, wat jij?
Je zou je werkelijkheidsbeeld eens kunnen toetsen aan de aangedragen stukken waaronder een artikel uit de Groene van het voormalig GroenLinks kopstuk Meindert Fennema. Ik begrijp dat je je daarmee weinig populair maakt want het vergt soms doorzettingsvermogen om tegen de stroom in te roeien. Ik zie jou daar echter zeker toe in staat. Probeer het ook eens.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 17:15
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 17:10 schreef sjun het volgende:

[..]

Je zou je werkelijkheidsbeeld eens kunnen toetsen aan de aangedragen stukken waaronder een artikel uit de Groene van het voormalig GroenLinks kopstuk Meindert Fennema. Ik begrijp dat je je daarmee weinig populair maakt want het vergt soms doorzettingsvermogen om tegen de stroom in te roeien. Ik zie jou daar echter zeker toe in staat. Probeer het ook eens.
Ja, als jij steeds gepaste stukjes blijft toevoegen aan je oorspronkelijke post dan wordt het moeilijk om precies te volgen wat jij allemaal wilt beweren hè. En anyway ik kan al ongeveer dromen wat jij beweert. Dus nogmaals de constatering: waarom zemel je over een vergelijking met Janmaat en denk je niet dat Janmaat veel meer in zijn schik zou zijn geweest met het feit dat zijn (haatdragende) ideeën nu mainstream zijn geworden dan dat hij zo'n stom lintje zou hebben gekregen???
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 17:53
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 17:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, als jij steeds gepaste stukjes blijft toevoegen aan je oorspronkelijke post dan wordt het moeilijk om precies te volgen wat jij allemaal wilt beweren hè. En anyway ik kan al ongeveer dromen wat jij beweert. Dus nogmaals de constatering: waarom zemel je over een vergelijking met Janmaat en denk je niet dat Janmaat veel meer in zijn schik zou zijn geweest met het feit dat zijn (haatdragende) ideeën nu mainstream zijn geworden dan dat hij zo'n stom lintje zou hebben gekregen???
Ik weet niet wat Janmaat gedacht zou hebben en waag me maar niet aan toeschrijvingen
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 17:54
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 17:53 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik weet niet wat Janmaat gedacht zou hebben en waag me maar niet aan toeschrijvingen
Je houdt je van de domme, sjuuun.
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 18:02
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 17:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je houdt je van de domme, sjuuun.
Vertel eens Ryan3, wat vindt je van de suggestie van Meindert Fennema dat achter de uitspraak van de Zwolse rechtbank met betrekking tot Hans Janmaat een flinke dosis Hollandse hypocrisie schuilging.

En dat de politieke consequenties van de uitspraak de vrijheid van meningsuiting beperkte en eveneens leidde tot juridisering van meningsuiting. Hierdoor werd dan de publieke discussie dubbel beperkt...
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 18:11
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 18:02 schreef sjun het volgende:

[..]

Vertel eens Ryan3, wat vindt je van de suggestie van Meindert Fennema dat achter de uitspraak van de Zwolse rechtbank met betrekking tot Hans Janmaat een flinke dosis Hollandse hypocrisie schuilging.

En dat de politieke consequenties van de uitspraak de vrijheid van meningsuiting beperkte en eveneens leidde tot juridisering van meningsuiting. Hierdoor werd dan de publieke discussie dubbel beperkt...
Mosterd na de maaltijd hè. Iedereen mag tegenwoordig blèren dat Nederland vol is, dat moslims achterlijk zijn en dat er een samenzwering is geweest van gemene linkse lieden met maskertjes op. Sterker nog: dát is politiek correct geworden. Janmaat heeft nog net bij leven deze "omwenteling" mee mogen maken en nogmaals: denk je dus niet dat hij hierdoor meer verguld was dan door een lintje van een systeem dat hij wrs tot in het diepst van zijn hart haatte?
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 19:25
Mooie gelegenheid trouwens voor Winnie om de touwtjes weer in handen te nemen. .
sjunwoensdag 25 augustus 2004 @ 19:27
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 18:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mosterd na de maaltijd hè. Iedereen mag tegenwoordig blèren dat Nederland vol is, dat moslims achterlijk zijn en dat er een samenzwering is geweest van gemene linkse lieden met maskertjes op. Sterker nog: dát is politiek correct geworden. Janmaat heeft nog net bij leven deze "omwenteling" mee mogen maken en nogmaals: denk je dus niet dat hij hierdoor meer verguld was dan door een lintje van een systeem dat hij wrs tot in het diepst van zijn hart haatte?
Shit mijn hele post weg na een reset van de verbinding van het hele pand
Ik hoopte nog dat ik mazzel had.

Er komt een reactie maar ik moet nu aan de slag en het kan even duren voordat ik alle links weer teruggevonden heb.
Ryan3woensdag 25 augustus 2004 @ 19:30
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 19:27 schreef sjun het volgende:

[..]

Shit mijn hele post weg na een reset van de verbinding van het hele pand
Ik hoopte nog dat ik mazzel had.

Er komt een reactie maar ik moet nu aan de slag en het kan even duren voordat ik alle links weer teruggevonden heb.
Daar hoef je geen lang verhaal over op te hangen hoor. De zaken kunnen verkeren in 7 jaar tijd, zeg nou zelf. Ik ben zowat de enige meer in Nederland die racisme niet vind kunnen. Je hoort er niet meer bij als je niet al je frustraties vervat in snakige one-liners over wat je allemaal in petto hebt voor die achterlijke moslims. Ja of nee?
pberendswoensdag 25 augustus 2004 @ 21:24
Net weer een geweldige rapportage van Netwerk hierover

woordgrapje: De LPF ligt op koersk.
sjundonderdag 26 augustus 2004 @ 00:56
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 19:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar hoef je geen lang verhaal over op te hangen hoor. De zaken kunnen verkeren in 7 jaar tijd, zeg nou zelf. Ik ben zowat de enige meer in Nederland die racisme niet vind kunnen. Je hoort er niet meer bij als je niet al je frustraties vervat in snakige one-liners over wat je allemaal in petto hebt voor die achterlijke moslims. Ja of nee?
Er zijn aanspreekbare moslims en er zijn onaanspreekbare moslims. Ik blijf onderscheid maken tussen wat individuen doen en laten. en vind niet dan een groep aangerekend moet worden wat enkele individuen veroorzaken. Wel vind ik dat een groep corrigerend zou kunnen optreden od in ieder geval helder afstand zou kunnen nemen van de daden van sommige individuen om tegen te gaan dat ook ander leden van die bevlkingsgroep domweg geassocieerd zouden worden met de daden van enkele niet of nauwelijks aanspreekbare individuen.

In reactie op jouw post zal ik er niet meer bijhoren. Ik heb al weinig frustraties omdat ik domweg niet aan alles dat plaatsvind een boodschap ontleen. Vevolgens kies ik er niet voor dat wat overblijft op moslims te projecteren. Ik vind niet elke moslim per definitie achterlijk en ik bedien me niet van snakige oneliners om moslims af te zeiken. Ik kies er dan wel weer voor om diverse vormen van onverdraagzaamheid te belichten. Ook als het moslims betreft. Heb je voor dergelijk voorspelbaar gedrag ook een etiketje?
#ANONIEMdonderdag 26 augustus 2004 @ 01:04
Ryan3 vraagt toch helemaal niet hoe jij erover denkt ? Hij stelt alleen dat het gedachtengoed van de CD vandaagdedag normaal is, en dat een geluid tegen deze beweging bijna politiek incorrect is tegenwoordig. Een simpel ja of nee zou volstaan denk ik.
sjundonderdag 26 augustus 2004 @ 01:12
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 01:04 schreef gelly het volgende:
Ryan3 vraagt toch helemaal niet hoe jij erover denkt ? Hij stelt alleen dat het gedachtengoed van de CD vandaagdedag normaal is, en dat een geluid tegen deze beweging bijna politiek incorrect is tegenwoordig. Een simpel ja of nee zou volstaan denk ik.
Nee. Het is mij te kort door de bocht zoals Ryan3 voor mij wel vaker te kort door de bocht gaat bij zijn toeschrijvingen. Tussen zwart en wit bevindt zich nu eenmaal een brede schakering aan kleuren waaraan ik niet voorbij wens te gaan..
Vassili_Zdonderdag 26 augustus 2004 @ 01:23
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Nova uitzending van gister, hoge kwaliteit

Ik krijg dit http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)m?proto=rtsp&start=0:0:0:26.440&end=0:0:31:6.474
telken s te zien :S
pberendsdonderdag 26 augustus 2004 @ 12:52
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 01:23 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Ik krijg dit http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)m?proto=rtsp&start=0:0:0:26.440&end=0:0:31:6.474
telken s te zien :S
deze doet het perfect

ook via fok.
pberendsvrijdag 27 augustus 2004 @ 17:18
quote:
Bestuur LPF stapt naar rechter

ROTTERDAM - De twee overgebleven bestuursleden van de LPF, Moleveld en Belder, spannen een kort geding aan tegen de fractie van de LPF in de Tweede Kamer. Zij eisen dat de acht fractieleden de naam LPF niet meer gebruiken. Bovendien zouden zij geen gebruik meer mogen maken van het ledenbestand van de LPF.

De twee bestuursleden dagen ook de stichting Fractieondersteuning LPF en de drie bestuursleden die kort geleden opstapten.

Volgens het huidige bestuur hebben de drie ex-bestuursleden ten onrechte de domeinnaam van de LPF (www.lijst-pimfortuyn.nl) over laten schrijven naar de stichting Fractieondersteuning LPF. Ze zouden ook de administratie van de partij hebben gestolen.

Het is nog niet bekend wanneer de rechter het kort geding behandelt.

De fractie van de LPF heeft zich dinsdag na heftige ruzie afgescheiden van de partij.
pberendsvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:11
LOL, politieke barometer van NOVA gaat de LPF van 8 naar 1.
Kozzmicvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:40
Kijk pberends, da's nou dualisme: LPF versus LPF voor de rechter
pberendsvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:41
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:40 schreef Kozzmic het volgende:
Kijk pberends, da's nou dualisme: LPF versus LPF voor de rechter
voor het posten.
Drugshondvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:43
Volgens een peilig houden ze dan nog 1 zetel over...... dat wordt dan 1 rood neusje voor het volgend carnaval.
pberendsvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:44
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:40 schreef Kozzmic het volgende:
Kijk pberends, da's nou dualisme: LPF versus LPF voor de rechter
Je hebt wel weer geniale reacties uitgelokt van het FP-klootjesvolk.
sjunvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:51
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 14:52 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hmmz, dus eigenlijk toch linkse tv. Ik vond juist dat 'rechts' wel erg veel ruimte kreeg de eigen denkbeelden te uiten. Zonder commentaar uit een andere politieke hoek, het waren allemaal figuren die op de een of andere wijze gelieerd zijn/waren aan de LPF.
Deze avond was daar inderdaad sprake van. Mij viel het ook al op dat er helemaal niemand van de PvdA in beeld kwam.
quote:
Ik zie trouwens nog wel overlevingskansen. Wellicht dat er op de puynhopen van Fortuyn nog iets kan bloeien. Als Eerdmans van de LPF en Pastors van Leefbaar Rotterdam de handen ineen slaan dan heb je twee personen die kiezers kunnen trekken, maar dan moeten ze wel figuren als Sorensen en Herben zien te lozen.
Novapeilingen zijn zo veranderlijk als het weer. Het duurt nog even voor er verkiezingen zijn. Ik verwacht dat men met Pastoors als partij-ideoloog en een aansprekende lijsttrekker nog wel boven D66 uitkomt.
sjunvrijdag 27 augustus 2004 @ 23:56
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:40 schreef Kozzmic het volgende:
Kijk pberends, da's nou dualisme: LPF versus LPF voor de rechter
De VVD ging nog niet zover in haar dualisme...
Sidekickzaterdag 28 augustus 2004 @ 00:00
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:51 schreef sjun het volgende:

[..]

Deze avond was daar inderdaad sprake van. Mij viel het ook al op dat er helemaal niemand van de PvdA in beeld kwam.
Ferry Mingelen en Jeroen Pauw waren vrij lang in beeld hoor.
pberendszaterdag 28 augustus 2004 @ 11:27
LPF-voorzitter Belder voormalig crimineel

Chris_Redfieldzaterdag 28 augustus 2004 @ 11:50
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 11:27 schreef pberends het volgende:
LPF-voorzitter Belder voormalig crimineel

Nooit meer een publieke funtie laten bekleden, en het zelfde geld natuurlijk voor Wijnand Duijvendak, inleveren die zetel.
Sidekickzaterdag 28 augustus 2004 @ 13:11
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 11:50 schreef Chris_Redfield het volgende:

[..]

Nooit meer een publieke funtie laten bekleden
Waarom? Het is iets van 20 jaar geleden.

En moet de overheid voor de LPF-leden gaan beslissen wie wel en geen voorzitter mag worden? Laat ze het lekker zelf uitzoeken wie ze willen.
Ryan3zaterdag 28 augustus 2004 @ 13:14
Niettemin wel frappant dat dergelijke lieden vinden dat alles in Nederland verrot is hè...
Sidekickzaterdag 28 augustus 2004 @ 13:18
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 13:14 schreef Ryan3 het volgende:
Niettemin wel frappant dat dergelijke lieden vinden dat alles in Nederland verrot is hè...
Natuurlijk, maar de partij krijgt de voorzitter die ze verdienen.

Ik snap al helemaal niet waarom dat nu naar boven komt drijven. Nieuwswaarde 0. Waarschijnlijk probeert fractie LPF het bestuur LPF te demoniseren, en de Telegraaf smult van deze riooljournalistiek.
pberendszaterdag 28 augustus 2004 @ 13:39
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 13:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar de partij krijgt de voorzitter die ze verdienen.

Ik snap al helemaal niet waarom dat nu naar boven komt drijven. Nieuwswaarde 0. Waarschijnlijk probeert fractie LPF het bestuur LPF te demoniseren, en de Telegraaf smult van deze riooljournalistiek.
Ik denk niet dat de gros van de kiezers zo slim zijn dat ze een onderscheid kunnen maken tussen het LPF-bestuur en de LPF-fractie. Domme zet dus van de LPF-fractie.
SCHzaterdag 28 augustus 2004 @ 13:40
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 13:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de gros van de kiezers zo slim zijn dat ze een onderscheid kunnen maken tussen het LPF-bestuur en de LPF-fractie. Domme zet dus van de LPF-fractie.
Vind je het erg als ik het met je eens ben?
pberendszaterdag 28 augustus 2004 @ 17:03
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 13:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Vind je het erg als ik het met je eens ben?
Nee hoor, iedereen is welkom
lionsguy18zaterdag 28 augustus 2004 @ 19:55
Een maand voorwaardelijk. Nou nou.
Dat moet breed gebracht worden in het Journaal waant dat is wereldnieuws.
Ik heb altijd al gedacht dat het NOS Journaal gewoon een propaganda programma van links is met die klote Hans Laroes in de hoofdrol.
Kozzmiczaterdag 28 augustus 2004 @ 19:58
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 19:55 schreef lionsguy18 het volgende:
Een maand voorwaardelijk. Nou nou.
Dat moet breed gebracht worden in het Journaal waant dat is wereldnieuws.
Ik heb altijd al gedacht dat het NOS Journaal gewoon een propaganda programma van links is met die klote Hans Laroes in de hoofdrol.
Je kan het selectief de NOS gaan verwijten, maar het is De Telegraaf geweest die er nieuws van heeft gemaakt. En RTL zal het ongetwijfeld ook hebben in het nieuws.
pberendszaterdag 28 augustus 2004 @ 20:28
NOS had het er 10 seconden over. Ik zal het 22 rtl nieuws ook is kijken wat hun ervan melden.
Ryan3zaterdag 28 augustus 2004 @ 20:40
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 19:55 schreef lionsguy18 het volgende:
Een maand voorwaardelijk. Nou nou.
Dat moet breed gebracht worden in het Journaal waant dat is wereldnieuws.
Ik heb altijd al gedacht dat het NOS Journaal gewoon een propaganda programma van links is met die klote Hans Laroes in de hoofdrol.
Een maand voorwaardelijk omdat ons juridisch syteem niet goed werkt, precies wat LPF beweert. Dit soort lieden moet veel langer achter de tralies imho.
pberendszaterdag 28 augustus 2004 @ 21:23
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 20:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een maand voorwaardelijk omdat ons juridisch syteem niet goed werkt, precies wat LPF beweert. Dit soort lieden moet veel langer achter de tralies imho.
Belder is de politiek ingegaan om privé-redenen: de misstanden van z'n eigen berechting rechtzetten.
Ryan3zaterdag 28 augustus 2004 @ 21:27
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Belder is de politiek ingegaan om privé-redenen: de misstanden van z'n eigen berechting rechtzetten.
Volgens mij zal hij een ander excuus gebruiken.
sjunzaterdag 28 augustus 2004 @ 21:58
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Belder is de politiek ingegaan om privé-redenen: de misstanden van z'n eigen berechting rechtzetten.
En ik maar denken dat hij mogelijk werkeloos geworden was...
lionsguy18zondag 29 augustus 2004 @ 09:46
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 19:58 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Je kan het selectief de NOS gaan verwijten, maar het is De Telegraaf geweest die er nieuws van heeft gemaakt. En RTL zal het ongetwijfeld ook hebben in het nieuws.
In het Reformatorisch Dagblad heeft ooit een artikel gestaan over het criminele verleden van een zekere heer Duyvendak.
Maar dat is NIET door de NOS in het hoernaal gepleurd want dat was iemand van Groen Links.
De NOS maakt zich wel degelijk schuldig aan selectieve berichtgeving.
lionsguy18zondag 29 augustus 2004 @ 09:46
[quote]Op zaterdag 28 augustus 2004 19:58 schreef Kozzmic het volgende:

[..]
sjunzondag 29 augustus 2004 @ 10:14
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 09:46 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

In het Reformatorisch Dagblad heeft ooit een artikel gestaan over het criminele verleden van een zekere heer Duyvendak.
Maar dat is NIET door de NOS in het hoernaal gepleurd want dat was iemand van Groen Links.
De NOS maakt zich wel degelijk schuldig aan selectieve berichtgeving.


Op internet is er voor elk wat wils, behalve op zondag. Wijnand is voor zover mij bekend nog niet gevraagd door 'de fractie Herben' (ter duiding van het verschil tussen LPF-a en LPF-b) als nieuwe partijvoorzitter bekend met justitie en pers.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjun op 29-08-2004 10:21:21 ]
lionsguy18zondag 29 augustus 2004 @ 11:04
Prima hoor Sjun, maar het gaat mij nu even om de tendentieuze berichtgeving.
Want links is goed en rechts is slecht.
Boiten is op die manier ook door de pers monddood gemaakt als adviseer van de LPF.
De omroepen die gesponsord worden met belastinggeld van ALLE nederlanders voeren uitsluitend een hetze tegen rechtse politici. Of dat nou voorzitters zijn van een partij of volksvertegenwoordigers.
Wat hebben ze niet hun best gedaan om het imago van Balkenende te beschadigen en het mooie kontje van Bos op te hemelen.
Ik schijt op de door links gedomineerde media in dit land
Montovzondag 29 augustus 2004 @ 11:13
De Telegraaf is ook al links. Jeumig.
Mylenezondag 29 augustus 2004 @ 11:27
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 11:04 schreef lionsguy18 het volgende:
Prima hoor Sjun, maar het gaat mij nu even om de tendentieuze berichtgeving.
Want links is goed en rechts is slecht.
Boiten is op die manier ook door de pers monddood gemaakt als adviseer van de LPF.
De omroepen die gesponsord worden met belastinggeld van ALLE nederlanders voeren uitsluitend een hetze tegen rechtse politici. Of dat nou voorzitters zijn van een partij of volksvertegenwoordigers.
Wat hebben ze niet hun best gedaan om het imago van Balkenende te beschadigen en het mooie kontje van Bos op te hemelen.
Ik schijt op de door links gedomineerde media in dit land
Feit blijft dat het betreffende nieuws de wereld is ingebracht door de Telegraaf. En dat is nou niet bepaald een linkse krant.
#ANONIEMzondag 29 augustus 2004 @ 12:32
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 11:27 schreef schatje het volgende:

Feit blijft dat het betreffende nieuws de wereld is ingebracht door de Telegraaf. En dat is nou niet bepaald een linkse krant.
Nee, nee, alle journalisten zijn links als ze iets negatiefs over rechts berichten, als ze iets negatiefs over links berichtten is het een soort van 'Wiedergutmachung' voor de rechtse aanhang.

Ja, mij ontgaat de logica ook, maar ja, het is wetenschappelijk bewezen dat rechtse mensen nu eenmaal dommer zijn
Mylenezondag 29 augustus 2004 @ 12:38
En de rechters zijn ook links.

.
Bluesdudezondag 29 augustus 2004 @ 12:54
Het Beldernieuws is op fokforum verschenen door PBerends
Machtsstrijd in LPF laait weer op
En die had het weer van fokfrontpage, ingezonden door R@b
LPF-voorzitter Belder voormalig crimineel

Dit zijn toch echt 2 linkse rakkers, hoor....bijna extreemlinks te noemen, vooral die R@b !!
Die linkse Telegraaf had van de week ook het nieuws van een Fiod-overval.
Paginabreed op de voorpagina.
Het hele verhaal was natuurlijk bullshit.
lionsguy18zondag 29 augustus 2004 @ 15:18
Ik heb het over het NOS hoernaal.
Wat kranten schrijven moeten ze zelf weten.
sjunzondag 29 augustus 2004 @ 15:41
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 12:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, nee, alle journalisten zijn links als ze iets negatiefs over rechts berichten, als ze iets negatiefs over links berichtten is het een soort van 'Wiedergutmachung' voor de rechtse aanhang.

Ja, mij ontgaat de logica ook, maar ja, het is wetenschappelijk bewezen dat rechtse mensen nu eenmaal dommer zijn
Ik vermoed dat dit ook slechts een preek voor eigen parochie van goedgelovigen was. Geen serieuze wetenschapper zal zich naar mijn idee bezig houden met zo'n populistische onderzoeksvraag.
sjunzondag 29 augustus 2004 @ 15:53
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 11:04 schreef lionsguy18 het volgende:
Prima hoor Sjun, maar het gaat mij nu even om de tendentieuze berichtgeving.
Want links is goed en rechts is slecht.
Boiten is op die manier ook door de pers monddood gemaakt als adviseer van de LPF.
De omroepen die gesponsord worden met belastinggeld van ALLE nederlanders voeren uitsluitend een hetze tegen rechtse politici. Of dat nou voorzitters zijn van een partij of volksvertegenwoordigers.
Wat hebben ze niet hun best gedaan om het imago van Balkenende te beschadigen en het mooie kontje van Bos op te hemelen.
Ik schijt op de door links gedomineerde media in dit land
Je punt is wel helder en reeds naar voren gebracht. Indien je echter te eager lijkt om je aanname te gaan bewijzen zal al vlot de aandacht verlegd worden van het punt dat je inbracht naar je toonzetting in de discussie en de beschavingsnormen die je daarbij etaleert.

Laten we de zaken reëel bekijken: Ook Ad Melkert kwam niet altijd even positief inbeeld. Tegenwoordig worden Paul Rosenmöller, Femke Halsema, Jan Marijnissen en ook Wouter Bos eveneens kritisch gevolgd al voelen niet alle media zich daartoe geroepen. Een blad als VN plaatst zichzelf buiten de serieuze discussie betreffende beleid van Balkenende doordat zij consequent en bijzonder eager een karikatuur van Balkenende neerzet. Peter Siebelt plaatst zichzelf nuiten de serieuze discussie omdat zijn conclusies wel zeer vergezocht lijken en zijn bronverwijzingen nogal vaag blijven. Iets dergelijks zou jou hier ook kunnen overkomen als je je laat verleiden om slechts in de rol van slachtoffer of aanklager te kruipen. Signaleren is een goede zaak, Blijven jeremiëren doet jouw zaak echter geen goed omdat er dan al vlot een factor van antipathie om de hoek komt kijken die de ontvangst van jouw informatie kleurt.
lionsguy18zondag 29 augustus 2004 @ 19:01
Jij bent mij in deze discussie de baas Sjun, dat besef ik heel goed.
Je bent intellectueler dus kan je me gemakkelijk met je bagage in een hoek drukken.
Maar ik heb ook een mening, hoe primitief ook.
En dat is dat de nederlandse media meer een gedachtnispolizei zijn, dan dat ze zich op objectieve manier manifesteren om de burger objectieve nieuwsfeiten te geven.
En van een kritiese houding naar linkse politici heb ik persoonlijk nooit iets gemerkt.
Ja toen Melkert verloren had, toen durfden ze wel, maar zeker geen dag voor 6 mei 2002.
En Siebelt vind ik een interessante man die zeker geen sprookjes vertelt, dat bewijst de vele bedreigingen aan zijn adres wel.
#ANONIEMzondag 29 augustus 2004 @ 20:02
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 19:01 schreef lionsguy18 het volgende:
En Siebelt vind ik een interessante man die zeker geen sprookjes vertelt, dat bewijst de vele bedreigingen aan zijn adres wel.
Bedreigingen als graadmeter van het waarheidsgehalte. Ja, het kan verkeren
sjunmaandag 30 augustus 2004 @ 08:54
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Bedreigingen als graadmeter van het waarheidsgehalte. Ja, het kan verkeren


Het kan verklaren waarom er een verhaal ging dat Ad Melkert in 2002 een doorgeladen pistool kreeg opgestuurd terwijl naderhand van die hele bewering niets controleerbaar bleek te zijn. Geregisseerd toeval?

Of zou er [http://www.theovangogh.nl/fentrop.html]een andere vorm van regie[/url] zijn toegepast?

Het kan inderdaad verkeren...
#ANONIEMmaandag 30 augustus 2004 @ 11:28
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 15:41 schreef sjun het volgende:

Ik vermoed dat dit ook slechts een preek voor eigen parochie van goedgelovigen was. Geen serieuze wetenschapper zal zich naar mijn idee bezig houden met zo'n populistische onderzoeksvraag.
Mwah, Berkeley heeft een goede reputatie op het gebied van 'human sciences' maar als jij hun bevindingen kunt weerleggen hoor ik het graag
Bevo103maandag 30 augustus 2004 @ 16:25
Cor Eberhard die zijn hart lucht............

Een paar dagen terug had ik het al aangekondigd: de terugkeer van Albert de Booy.

Albert de Booy heeft de ondergang van de LPF op z'n geweten dat durf ik rustig te beweren.

Alle duscussies over de LPF op dit en andere forums over de ruzies en onenigheid tussen LPF aanhangers of meelopers of baantjesjagers gaan voorbij aan het feit dat er NOOIT onenigheid binnen de LPF was gekomen als er een sterke leiding was geweest.

Die sterke leiding was er wel, zelfs na de moord op Fortuyn, maar die leiding was constant bezig om anderen van het lijf te houden die de leiding van de LPF wilden overnemen, en Albert de Booy speelde daarin de hoofdrol.

John Dost en Peter Langendam hebben als bestuurslid en oprichters vd LPF in de eerste maanden na de oprichting onnoemelijk veel werk verzet om die LPF van de grond te krijgen.
Ze werden gesteund door een groepje gemotiveerde vrijwilligers met o.a. Hans Smolders en Cor Eberhard.

Albert de Booy is 3 dagen bestuurslid geweest en daarna afgetreden zgn. 'wegens tijdgebrek'. Maar hij benoemde zichzelf wel tot 'media-adviseur' van Fortuyn tegen een vorstelijke vergoeding:
€ 53.000 voor 5 maanden (maart - juli 2002).

Dat dit tegen het zere been was van Dost en Langendam en de rest vd vrijwilligers is duidelijk. Wij deden al het vuile werk, waren dag en nacht voor de LPF in touw, we dachten er niet eens aan om geld of een vergoeding te vragen, het enige dat we wilden was ervoor te zorgen dat de LPF aan de verkiezingen kon meedoen en dat is met heel veel moeite en inspanning gelukt.

Op de avond van de moord op 6 mei 2002 waren we met z'n allen in de Kubus in Rotterdam, Albert de Booy en Sleeswijk Visser presteerden het toen om zich op slinkse wijze tot 'bestuurslid' te laten kiezen, omdat Albert wil voelde dat hij geen macht en gezag meer had binnen de LPF nu Pim er niet meer was.

Toen John Dost later op de avond arriveerde (terug uit Frankrijk) heeft hij De Booy bijna letterlijk de Kubus uitgegooid zo kwaad was hij over deze actie van De Booy.

Daarna is de machtsstrijd begonnen.
De Booy had z'n vriendjes in de fractie (had ie zelf op de kandidatenlijst laten zetten, o.a. Bijlhout, Zeroual en vooral Mat Herben).
Wat toen ook speelde waren de belangen over de JSF, vandaar ook de rol van Sleeswijk Visser als oud militair.

De Booy heeft ook een aantal ministers en staatssecretarissen voorgedragen (Bijlhout, Hessing o.a.), kortom hij had een aardig netwerk opgebouwd.
Verder was daar nog Joep vd Nieuwenhuizen die ineens zgn geinteresseerd was voor een ministerschap voor de LPF, in werkelijkheid kwam Joep lobbyen voor de JSF.
Ook bij mij heeft Joep gepolst hoe ik tegenover de JSF stond, ik heb gezegd dat ik tegen was omdat Fortuyn ook tegen was. Daarmee was ik direct een tegenstander van de groep De Booy.
Harry Wijnschenk (ook voormalig beroepsmilitair !!) heeft mij tijdens een dinertje zelfs geld geboden om voor de JSF te stemmen en te lobbyen bij een aantal kamerleden die ik goed kende en die mij goed kenden en vertrouwden, ik ben daar niet op in gegaan, ik zat niet op dat geld te wachten.

Uiteindelijk is die beslissing over de JSF er door Herben en Wijnschenk met chantagemiddelen doorgedrukt. (mij werd zelfs gezegd dat ik uit de fractie gezet zou worden als ik tegen zou stemmen !!)


In de zomer van 2002 zijn de plannen gesmeed voor de machtsovername:
De Booy zou partijvoorzitter worden (Dost en Langendam moesten weg),
Ferry Hogendijk zou de feitelijke fractie voorzitter worden, maar omdat Ferry niet goed lag in de fractie werd Wijnschenk naar voren geschoven als voorzitter, maar Ferry maakte de dienst uit.

Verder moesten er 5 'dissidenten' uit de fractie gezet worden (diisident omdat ze zich verzetten tegen deze machtsgreep) dat waren Winny de Jong, Janssen van Raay, Willem vd Velden, Gerard van As en Cor Eberhard.
Dan zou de LPF nog maar 21 kamerleden hebben, en dus kleiner dan de VVD.
Met Gerrit Zalm is toen een deal gemaakt dat de LPF dan een ministerspost zou inleveren (Bomhof !!) ten gunste van de VVD.
Als Bomhof weg zou zijn was de weg vrij voor Herman Heinsbroek (de buurman van Ferry!!) om vice premier en politiek leider vd LPF te worden.
Mocht een en ander niet lukken, dan lagen de plannen al klaar om met 8-9 man uit de LPF fractie te stappen en een eigen partij te beginnen onder leiding van Heinsbroek.
Kortom vriendjes-politiek en achterkamrtjes-gedoe van de bovenste plank !!


Uiteindelijk is het misgelopen omdat Bomhof (al door Fortuyn voor het ministerschap gevraagd) zich niet opzij liet zetten door Heinsbroek, Gerrit Zalm heeft dat vuurtje flink aangewakkerd en uiteindelijk 'de stekker' eruit getrokken en is het kabinet gevallen.


Nu komt De Booy weer op de proppen, hij is ongetwijfeld de regisseur van de breuk tussen de LPF fractie en de partij LPF, en nu is de weg vrij voor een nieuwe partij samen met Leefbaar Rotterdam.

Ik wens ze heel weinig succes.


Cor Eberhard
voormalig lid van de 2e kamer voor de LPF
Bron
sjundinsdag 31 augustus 2004 @ 07:44
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 11:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mwah, Berkeley heeft een goede reputatie op het gebied van 'human sciences' maar als jij hun bevindingen kunt weerleggen hoor ik het graag
Gaarne bronvermelding van het betreffende onderzoek. Strooien met een schoolnaam uit de VS overtuigt zo weinig als argument.
DrWolffensteindinsdag 31 augustus 2004 @ 22:49
quote:
ROTTERDAM - Jan Belder is niet langer voorzitter van de LPF. In overleg met zijn mede-bestuursleden heeft hij besloten terug te treden. Hij blijft wel lid van het bestuur, zo meldde hij dinsdag.

Aanleiding voor de stap is de recente publiciteit over het strafblad van Belder. Afgelopen weekeinde bleek dat Belder in 1985 veroordeeld is voor administratieve fraude. Hij zat indertijd een maand voorarrest uit.


Belder noemt het terugtreden "een tactische zet", zodat niet langer steeds een koppeling wordt gelegd tussen de voorzitter van de LPF en een strafblad. Belder blijft gewoon dezelfde taken uitvoeren. Sergej Moleveld neemt de titel van LPF-voorzitter over. Vorige week leidde een crisis binnen de LPF tot een breuk tussen de fractie en de partij.
bron
En we gaan weer verder in de soap.
zakjapannertjewoensdag 22 september 2004 @ 21:18
quote:
LPF-bestuur dagvaardt ex-bestuursleden
Uitgegeven op 22-09-2004 om 20:58 uur

Het huidige LPF-bestuur gaat drie voormalige LPF-bestuurders, alsmede de voltallige LPF-fractie dagvaarden. Dat maakte LPF-bestuurslid Sergej Moleveld woensdag bekend.

In het kort geding, dat maandag in Den Haag dient, eist het bestuur de ledenbestanden en financiële boekhouding terug. Deze waren meegenomen door de opgestapte bestuursleden. Ook wil het bestuur een aantal domeinnamen terug, waaronder www.lijstpimfortuyn.nl.

De crisis binnen het LPF-bestuur ontstond in augustus, toen de bestuursleden Henrick Fabius, Han Swarte en Marcel Pieterman opstapten. De LPF-kamerfractie had toen al hun vertrouwen in het bestuur opgezegd. Eind augustus stapte ook bestuurslid Jan Belder op.

[Copyright 2004, Novum]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/28656
sjunvrijdag 24 september 2004 @ 23:11
Intussen lijkt het erop dat er een spoor van een nieuwe voor deze mensen geloofwaardige leider aan het politieke firmament opduikt.
zakjapannertjezondag 10 oktober 2004 @ 01:26
quote:
'Penningmeester LPF gaf opdrachten aan eigen bedrijven'
Uitgegeven op 09-10-2004 om 21:11 uur

Ruud Both, directeur van de Lijst Pim Fortuyn gaf in die functie opdrachten aan zijn eigen bedrijven. Hij diende hiervoor niet-gespecificeerde rekeningen in bij de LPF. Dit meldt het EO-programma Knevel op zaterdag. Both was tevens penningmeester van de LPF en bediende zichzelf daardoor van een riant salaris voor zijn functie als directeur.

Als penningmeester van de LPF kwam Ruud Both vorig jaar in opspraak omdat hij een frauduleus verleden zou hebben. Daarop werd er druk op hem uitgeoefend om op te stappen. Dat deed hij pas ruim een halfjaar later, toen hij al directeur was.

[Copyright 2004, Novum]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/29423
DrWolffensteinzondag 10 oktober 2004 @ 01:31
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 01:26 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuws.nl/bericht/4/29423
Corruptie is een van de weinige dingen die nog ontbrak aan deze schijnvoorstelling.
sjunzondag 10 oktober 2004 @ 03:11
quote:
Op zondag 10 oktober 2004 01:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Corruptie is een van de weinige dingen die nog ontbrak aan deze schijnvoorstelling.
Ik vroeg me al wat eerder af wat de LPF voor de JSF deed besluiten terwijl professor Pim zich tegen aanschaf uitgesproken had...
lionsguy18zondag 10 oktober 2004 @ 08:58
De LPF draait zichzelf wel de nek om.
Dit soort onfrisse partijtjes horen niet thuis in het parlement.