abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 8 juni 2004 @ 14:17:35 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19727138
De geschiedenis van de graffity een algemeen verhaal over de Hip-Hop scene in de jaren 80 met mensen die hun tags zette om hun territorium af te bakenen. Die tags werden uitgebreider en moeilijker, todat iemand de cloud verzon om zo meer op te vallen tussen andere tags. Hieruit is de echte graffity kunst tot stand gekomen.

Dit topic is een plekje voor de grootheden die het tot in het museum hebben gered. Maar ook voor de underground helden die altijd de muur als hun canvas hebben gehouden.

zo zijn hier basqiat
quote:
Jean-Michel Basquiat was a major part of the art scene in the eighties. He originally was noticed for his involvement in the graffiti movement of the late seventies where he, along with companion Al Diaz, went by the tag SAMO



En ook keith haring (ja je zou het graffity kunnen noemen)





deze mensen zijn dus in musea terecht gekomen (en dan nu wat ik intresanter vind wat mensen die nog bezig zijn op muren)

Seen (was er ook vroeg bij)




enz.

Ook Loomit en Diam vind hierbij passen


loomit

daim


natuurlijk ben ik niet compleet geweest maar daarom is dit topic er als je wat kwijt wil over de grootheden in de scene kan het hier

ohja ik wil Delta hier uit nederland ook ff noemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 juni 2004 @ 14:21:46 #2
10995 WasQ
Godmiljaar!!
pi_19727263
Wat is die Daim toch goed inderdaad! Niemand kan beter 3D-graffiti'en dan hij... Het voorbeeld says it all!!
Doe maar jong ik heb toch geen muil!
  Moderator dinsdag 8 juni 2004 @ 14:23:27 #3
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19727311
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 14:21 schreef WasQ het volgende:
Wat is die Daim toch goed inderdaad! Niemand kan beter 3D-graffiti'en dan hij... Het voorbeeld says it all!!
hij heeft in het begin heel veel met loomit gedaan die in het begin ook beter was maar diam is hem echt voorbij gestreefd !

hij heeft ook echte 3d dingen gemaakt http://www.daim.org/sculptures.html
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 juni 2004 @ 14:27:36 #4
13018 Redman
Are u sick in the head kid?
pi_19727435
Seen is voor mij nog steeds the godfather van graffity.
In het kader van de door de regering gevorderde zendtijd voor lokale omroepen, volgt nu een uitzending van Radio Bergeijk.
  dinsdag 8 juni 2004 @ 14:28:30 #5
10995 WasQ
Godmiljaar!!
pi_19727456

Wow

Ja die sculpturen zijn cool ja. Die schilderijen ook op die site trouwens... Heb hem er een keer over gemaild, maar toen was degene die ik wilde al verkocht...
Doe maar jong ik heb toch geen muil!
pi_19727617
tvp'tje
  Moderator dinsdag 8 juni 2004 @ 14:37:43 #7
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19727750
Nog even een dingetje waarom die basqiat altijd genoemd wordt in graffity boeken e.d. (ook hier ) Ik vind zijn stijl kwa schilderijen niet echt graffity ?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 juni 2004 @ 14:46:19 #8
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_19727997
Voor Nederland vind ik Vandal en Camel er ook wel bij passen, ze maken weliswaar niet zulke mooie pieces als Daim, maar je vind ze wel overal.
Vooral Vandal is bekend om zjin onmogelijke plaatsen waar hij pieces maakt (jaren geleden bijvoorbeeld op het dak van het NS hoofdgebouw in Utrecht toen dat nog in aanbouw was)
  Moderator dinsdag 8 juni 2004 @ 14:58:17 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19728359
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 14:46 schreef SiGNe het volgende:
Voor Nederland vind ik Vandal en Camel er ook wel bij passen, ze maken weliswaar niet zulke mooie pieces als Daim, maar je vind ze wel overal.
Vooral Vandal is bekend om zjin onmogelijke plaatsen waar hij pieces maakt (jaren geleden bijvoorbeeld op het dak van het NS hoofdgebouw in Utrecht toen dat nog in aanbouw was)
fotows

hier nog iets van delta



(en een naam die me te binnen schiet is rammelzee maar ik kan zo geen fotows vinden)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 8 juni 2004 @ 15:01:10 #10
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19728444
en hier nog een korte geschiedenis les http://www.krita.com/graf/2.html
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 juni 2004 @ 17:23:47 #11
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_19732102
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 14:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Nog even een dingetje waarom die basqiat altijd genoemd wordt in graffity boeken e.d. (ook hier ) Ik vind zijn stijl kwa schilderijen niet echt graffity ?
Jij noemt hem toch ook hier??
Basqiat is natuurlijk begonnen met graffity, maar hij is daarna verder gegroeit vind ik, meer richting schilderkunst op zeg maar. Hij heeft later nog altijd duidelijk de invloeden gehad uit de graffity, maar het is geen graffity vind ik

Maar da's misschien meer een persoonlijke mening. Ik vind het werk van Basqiat te goed om graffity te noemen (oei, nu heb ik een hoop mensen op de tenen getrapt waarschijnelijk)
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  Moderator donderdag 10 juni 2004 @ 10:40:04 #12
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19776710
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 17:23 schreef Automatic_Rock het volgende:


Maar da's misschien meer een persoonlijke mening. Ik vind het werk van Basqiat te goed om graffity te noemen (oei, nu heb ik een hoop mensen op de tenen getrapt waarschijnelijk)
Wees niet bang dit topic loopt toch niet
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 10 juni 2004 @ 15:32:47 #13
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_19785302
quote:
Op donderdag 10 juni 2004 10:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wees niet bang dit topic loopt toch niet
Dus inderdaad een groot voordeel van dit subforum. Je kunt zeggen wat je wil; want niemand die het leest
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_19785430
Leuk topic!

Delta, en je had ook nog Shoe in Amsterdam (toch?)

Ik vind de dingen van zedzed ook altijd wel mooi, maar daar kan ik nu even niks van terugvinden...
Aldus.
  Moderator donderdag 10 juni 2004 @ 16:13:50 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19786549
bah als ik die site van daim zo doorlees word ik alleen maar heel erg jajoers.

spam: ik kom niet verder dan dit
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_19798518
zedzed en de grootheden??

wat d8 je van...


set

en

ski!!!

de grootheden van de amsterdamse throwup!!!!

pi_19816439
die laatste zijn zo saai en zo simpel. Is dat alles wat amsterdam heeft?............
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
  Moderator vrijdag 11 juni 2004 @ 19:19:08 #18
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19818266
quote:
Op vrijdag 11 juni 2004 17:49 schreef Keios het volgende:
die laatste zijn zo saai en zo simpel. Is dat alles wat amsterdam heeft?............
nee zie delta een paar posts erboven !
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_19841331
Ik heb laatst nog wat foto's gemaakt op een Graffiti festival wat Samplism in Eindhoven georganiseerd heeft.
Verder heb ik er geen verstand van, maar misschien kunnen sommigen onder jullie het wel waarderen

http://icicle.fotopic.net/c197113.html
  maandag 14 juni 2004 @ 14:46:08 #20
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_19881643
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 17:23 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ik vind het werk van Basqiat te goed om graffity te noemen
Da's een kromme zin,
want schilderijen zijn per definitie geen graffiti.

Basquiat heeft zich in het begin inderdaad wel even bezig gehouden met graffiti ( onder de naam Samo ).
En verder doen z'n schilderijen, omdat teksten er vaak een grote rol in spelen, een beetje denken aan graffiti. Maar daarmee is de kous eigenlijk af.
...dass wir fliegen.
  Moderator maandag 14 juni 2004 @ 14:54:03 #21
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19881858
quote:
Op maandag 14 juni 2004 14:46 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Da's een kromme zin,
want schilderijen zijn per definitie geen graffiti.

Basquiat heeft zich in het begin inderdaad wel even bezig gehouden met graffiti ( onder de naam Samo ).
En verder doen z'n schilderijen, omdat teksten er vaak een grote rol in spelen, een beetje denken aan graffiti. Maar daarmee is de kous eigenlijk af.
ja ik had basqiat en haring mischien beter weg kunnen laten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 14 juni 2004 @ 15:38:09 #22
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_19882942
Ach,
van mij mag je Basquiat overal bij betrekken, hoor.
...dass wir fliegen.
  maandag 14 juni 2004 @ 19:31:51 #23
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_19888753
Can2:


Dondi (R.I.P.):
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_19895674
tvp supers

*bookmark
"Mijn" fotoalbum...
--> creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
  dinsdag 15 juni 2004 @ 08:57:51 #25
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_19901187
quote:
Op maandag 14 juni 2004 14:46 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Da's een kromme zin,
want schilderijen zijn per definitie geen graffiti.

Basquiat heeft zich in het begin inderdaad wel even bezig gehouden met graffiti ( onder de naam Samo ).
En verder doen z'n schilderijen, omdat teksten er vaak een grote rol in spelen, een beetje denken aan graffiti. Maar daarmee is de kous eigenlijk af.
Waarom is dat een kromme zin?? IK heb het woord schilderij niet genoemd hoor!
Maar verder heb ik volgens mij precies hetzelfde gezegd als jij
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  Moderator dinsdag 15 juni 2004 @ 10:19:18 #26
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19902533
quote:
Op maandag 14 juni 2004 19:31 schreef whoops het volgende:
Can2:
[afbeelding]

Dondi (R.I.P.):
[afbeelding]
Jaaaaaaaaaah die passen hier prima tussen is Can2 ook niet bekend geweest als CanCan of is dat een andere ?

en dondi is/was ook goed
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 15 juni 2004 @ 10:32:53 #27
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_19902841
quote:
Op dinsdag 15 juni 2004 08:57 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Waarom is dat een kromme zin?? IK heb het woord schilderij niet genoemd hoor!
Maar verder heb ik volgens mij precies hetzelfde gezegd als jij
Daar heb jij weer gelijk in, .
Maar je refereert in die zin onmogelijk naar z'n graffiti, want zo bijzonder was die echt niet.

Basquiat is in deze topic gewoon niet helemaal op z'n plaats.
Daar zijn we het allemaal wel over eens, geloof ik.
...dass wir fliegen.
  dinsdag 15 juni 2004 @ 15:18:27 #28
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_19910745
quote:
Op vrijdag 11 juni 2004 17:49 schreef Keios het volgende:
die laatste zijn zo saai en zo simpel. Is dat alles wat amsterdam heeft?............
gelukkig is amsterdam niet zo saai als lijkt op die bovenstaande Throw-Ups...







Metrohalte Waterlooplein


En nog een op een metroperron:


Hier aan de zijkant een piece van Cece, ook geen onbekende in de scene...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_19910796
Ik zat gister in de metro (amsterdam) en heb een boel mooie dingen gezien. Zal eens kijken of ik wat foto's kan maken...
Aldus.
pi_19912364
Zedz, die zocht ik Ik dacht dat het ZedZed was... Je kan tegenwoordig ook shirts van hem kopen, zijn best koel!
Aldus.
  dinsdag 15 juni 2004 @ 16:26:47 #32
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_19912844
quote:
Op dinsdag 15 juni 2004 16:21 schreef Z het volgende:
http://www.zedzer.nl/
hey cool, thanks!!

zedz is echt geniaal... in de buurt van leiden staat'ie geloof ik een paar keer langs het spoor.... (vast wel op meer plaatsen trouwens )
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_19914926
zeg Als je met de trein tussen Utrecht en DenBosch reist en dan over de Maas (?!) rijdt kun je op de brugpijlers van de autoweg ook wat mooie werken zien... een van de teksten is drop A bom heeft iemand hier een pic van ???
"Mijn" fotoalbum...
--> creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
pi_19915009
DUELL , SAME (neem anders een ritje in de trein )

* godard_k is verbaasd dat same nog niet is genoemd, en hoopt dat hij eroverheen heeft gekeken
pi_19915063
owhja, en cosh (deed de clip een clip van brainpower)
(ook weer de bekende gehad)
owhja, en shoe (hij mocht ook ooit zijn eigen schoen ontwerpen )

en dit is een van de vetste die ik op me pc heb (kwa kwaliteit)

[ Bericht 30% gewijzigd door Isabeau op 13-06-2006 08:15:27 (kikker verwijderd ;)) ]
  dinsdag 15 juni 2004 @ 18:10:36 #36
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_19915559
quote:
Op dinsdag 15 juni 2004 17:48 schreef godard_k het volgende:
DUELL , SAME (neem anders een ritje in de trein )

* whoops is verbaasd dat same nog niet is genoemd, en hoopt dat hij eroverheen heeft gekeken
Duel staat veel in de buurt van Arnhem.

Same staat inderdaad door heel NL (zie z'n pieces dagelijks staan) en in Berlijn stonden er twee in de buurt van m'n hostel
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 18 juni 2004 @ 02:13:54 #37
97767 revFerre
Ben ik er al?
pi_19982799
Hoi, ik vond deze site doordat ik in m'n logs zag dat jullie foto's die ik gemaakt heb, EN op mijn server staan, hebben ge "hotlinked" op dit forum. Op zich ben ik wel vereerd maar 'hotlinken' is illegaal zonder toestemming (je gebruikt namelijk mijn bandwijdte) + het feit dat die foto's copyright hebben. Kunnen jullie niet gewoon een link naar m'n gallery plaatsen? dat is wel zo eenvoudig en dan zie je tenminste alle foto's EN je steelt m'n bandwijdte niet.

je kunt die foto's vinden op http://www.thc-ministry.net/gallery/Graffity en er komen regelmatig nieuwe foto's bij.

Ik zou het wel waarderen als je ophoudt met het stelen van m'n bandwijdte.

dank je.

Ferre
Lekker balangrijk...
pi_19982810
Zolang ze het niet op kunstwerken (viaducten e.d.) en op treinen doen vind ik het prima.
  Moderator vrijdag 18 juni 2004 @ 12:10:12 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_19988680
quote:
Op vrijdag 18 juni 2004 02:13 schreef revFerre het volgende:
Hoi, ik vond deze site doordat ik in m'n logs zag dat jullie foto's die ik gemaakt heb, EN op mijn server staan, hebben ge "hotlinked" op dit forum. Op zich ben ik wel vereerd maar 'hotlinken' is illegaal zonder toestemming (je gebruikt namelijk mijn bandwijdte) + het feit dat die foto's copyright hebben. Kunnen jullie niet gewoon een link naar m'n gallery plaatsen? dat is wel zo eenvoudig en dan zie je tenminste alle foto's EN je steelt m'n bandwijdte niet.

je kunt die foto's vinden op http://www.thc-ministry.net/gallery/Graffity en er komen regelmatig nieuwe foto's bij.

Ik zou het wel waarderen als je ophoudt met het stelen van m'n bandwijdte.

dank je.

Ferre
als je er even bij zet welke user dit gedaan heeft dan kan hij/zij ze verwijderen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 18 juni 2004 @ 13:49:18 #40
63302 rockstah
New World Disorder
pi_19991632
quote:
Op vrijdag 18 juni 2004 02:13 schreef revFerre het volgende:
Hoi, ik vond deze site doordat ik in m'n logs zag dat jullie foto's die ik gemaakt heb, EN op mijn server staan, hebben ge "hotlinked" op dit forum. Op zich ben ik wel vereerd maar 'hotlinken' is illegaal zonder toestemming (je gebruikt namelijk mijn bandwijdte) + het feit dat die foto's copyright hebben. Kunnen jullie niet gewoon een link naar m'n gallery plaatsen? dat is wel zo eenvoudig en dan zie je tenminste alle foto's EN je steelt m'n bandwijdte niet.

je kunt die foto's vinden op http://www.thc-ministry.net/gallery/Graffity en er komen regelmatig nieuwe foto's bij.

Ik zou het wel waarderen als je ophoudt met het stelen van m'n bandwijdte.

dank je.

Ferre
huilie
  vrijdag 18 juni 2004 @ 16:37:08 #41
97767 revFerre
Ben ik er al?
pi_19997246
quote:
Op vrijdag 18 juni 2004 13:49 schreef rockstah het volgende:

[..]

huilie
geregeld.
Lekker balangrijk...
  Moderator vrijdag 18 juni 2004 @ 20:11:20 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_20002062
quote:
Op vrijdag 18 juni 2004 16:37 schreef revFerre het volgende:

[..]

geregeld.
okay sorry voor het ongemak
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_20034007
mijn kings zijn wel:

O'clock


DSF-crew



Itso/kegr



en ja der zijn nog andere heel vette schrijvers, maar kga hier ook ni te veel poste.. ik heb btw liever wa mooie werke op treinen enz dan legale muren. Aan legale muren kan je dagen aan werken en het resultaat zal wel mooi zijn, maar meestal zijn het duizend en een dezelfde werken... een legale schrijver die ik nog wel heel mooi vind is Bates.
  Moderator vrijdag 28 oktober 2005 @ 12:41:37 #44
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_31751448
het is zo langzamerhand tijd voor een kick van dit topic
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_31771601
Wel wazig dat ondanks de kick dit topic niet in m'n AT staat ...

Ik ben de laatste tijd geinteresserd geraakt in 'Streetlogo's' zal eens kijken og ik daar binnenkort eens een mooie post van kan maken.
Aldus.
  Moderator zaterdag 29 oktober 2005 @ 11:40:56 #46
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_31775838
quote:
Op zaterdag 29 oktober 2005 01:04 schreef Z het volgende:
Wel wazig dat ondanks de kick dit topic niet in m'n AT staat ...

Ik ben de laatste tijd geinteresserd geraakt in 'Streetlogo's' zal eens kijken og ik daar binnenkort eens een mooie post van kan maken.
Doe je best ik wil dit topic eigenlijk levendig houden maar dat valt niet mee. Helemaal omdat ik de laatste tijd er niet zo veel meer bezig ben. Daarom dacht ik dat hier mensen wel wat neer zouden zetten maar dat valt tegen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 13 juni 2006 @ 06:06:17 #47
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_38802054
stomme kick



*spamt daim nog een keer*
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_38802640
Prachtig, Bosbeetle

Maar maak je zelf trouwens ook graffiti of blijft het bij bewondering van de graffiti artiesten?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Moderator dinsdag 13 juni 2006 @ 15:09:28 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_38813564
quote:
Op dinsdag 13 juni 2006 08:17 schreef Isabeau het volgende:
Prachtig, Bosbeetle

Maar maak je zelf trouwens ook graffiti of blijft het bij bewondering van de graffiti artiesten?
heel minimaal : http://gpders.web-log.nl/gpders/2006/03/toch_weer_eens_.html

vroeger meer
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 23 maart 2007 @ 15:11:29 #50
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_47582847
Tijd voor een banksy topic

voor banksy liefhebbers
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')