Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:Dan trek je de aandacht en wordt er ws. aan je gevraagd waarom je er bent...Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
gebeurd wel vaker. Maar zodra je iets tegen de regels doet wordt je eruit geschopt
wat dan ook zeer terecht is quote:alleen als ze net bezig zijn een aanslag voor te bereiden...Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:niets?Op vrijdag 4 juni 2004 13:58 schreef CasB het volgende:
Wat zou jij doen als je in de kerk zit en er komt iemand binnen met een hoofddoek?
is niet echt goede verlijking, ik geloof totaal niet, die mensen totaal wel. maar het lijkt me een interesant tollerantie-expiriment
En er zijn inderdaad ruimtes waar alleen moslims mogen komen! Maar goed dit heb je bij meerdere geloven. Dat er plaatsen zijn waar een nietgelovige niet mag komen.
Kortom wanneer je naar binnenloopt zullen ze je waarschijnlijk wel raar aankijken en vragen wat je komt doen. Wanneer je een goede reden hebt dan zullen ze er geen probleem van maken
quote:Ik als moslim WEET dat je dan NIET vreemd wordt aangekeken, enkel door domme mensen, als jij je netjes aan de regels houdt zegt niemand wat tegen je, sommigen zullen zelfs toenadering tot je zoeken om hun gastvrijheid te tonenOp vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:Dat verschilt per moskee. Maar de gemiddelde moskee in Nederland heeft maar 1 gebedplaatsOp vrijdag 4 juni 2004 14:12 schreef bas-beest het volgende:
ik meen op tv eens een docu gezien te hebben over moskeeën. Als ik me het goed herinner dan zijn er meerdere ruimtes, o.a. eentje waar bezoekers mogen komen en een of meerdere voor alleen moslims
neeee joh, ze zijn blij met je denk ik
quote:Wat is dat voor een verkapte doodverwensingOp vrijdag 4 juni 2004 14:07 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
alleen als ze net bezig zijn een aanslag voor te bereiden...
quote:"Iedereen moet een les leren van 11-9-2001" - Bansheeboy in 1996 te Ameide
quote:wat ik beter neer had kunnen zetten is dat er een ruimte is waar bezoekers zeker niet mogen komen en verder aangevuld met (een) ruimte(s) waar ze wel mogen komen....Op vrijdag 4 juni 2004 14:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat verschilt per moskee. Maar de gemiddelde moskee in Nederland heeft maar 1 gebedplaats
quote:Klopt inderdaadOp vrijdag 4 juni 2004 14:36 schreef Castor het volgende:
Ik, als niet moslim, ben in genoeg moskeeën geweest om te weten dat het geen enkel probleem hoeft te zijn (mits je respect toont).
quote:Wat snap je er niet aan dan ???Op vrijdag 4 juni 2004 14:30 schreef smash789 het volgende:
Bansheeboy, leg je ondertitel eens uit please:
[..]
Ze kijken je in het begin natuurlijk raar aan (wat moet een chinees/nederlander, nou in een moskee?). Maar dat is juist een goed aanspreekpunt om over te praten.
De mensen in moskeen staan, mijn ervaring, heel erg open over discussies wat geloof betreft.
Ze proberen je natuurlijk een beetje te overtuigen van hun geloof, maar dat is normaal / kan je verwachten.
Je moet natuurlijk geen gekke dingen doen, dan word je er gewoon uitgeschopt. Probeer het maar uit zal ik zeggen
Vrouwen mogen namelijk niet de moskee in.
quote:Kijk hoe dom je doet !!!Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Je wilt dus zeggen dat ALLE allochtonen moslims zijn
quote:Manman,wat een domme vraagstelling. Er zijn zat allochtone christenen, andersgelovigen en atheisten. En omgekeerd zijn er ook oerhollandse moslims. Je vraagstelling barst van de vooringenomen domheid. Jewordt eerder als allochtoon door hollandse boeren een dorpskerk uitgerost, dan door moslims uit de moskee hoor.Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 15:04 schreef Mxyzptlk het volgende:
[..]
Manman,wat een domme vraagstelling. Er zijn zat allochtone christenen, andersgelovigen en atheisten. En omgekeerd zijn er ook oerhollandse moslims. Je vraagstelling barst van de vooringenomen domheid. Jewordt eerder als allochtoon door hollandse boeren een dorpskerk uitgerost, dan door moslims uit de moskee hoor.
quote:Nou... had jij de aanvallen van 11 september al 5 jaar van tevoren voorspeld?Op vrijdag 4 juni 2004 14:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat snap je er niet aan dan ???
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 15:04 schreef Mxyzptlk het volgende:
[..]
Manman,wat een domme vraagstelling. Er zijn zat allochtone christenen, andersgelovigen en atheisten. En omgekeerd zijn er ook oerhollandse moslims. Je vraagstelling barst van de vooringenomen domheid. Jewordt eerder als allochtoon door hollandse boeren een dorpskerk uitgerost, dan door moslims uit de moskee hoor.
quote:Er zal je niks gebeuren, ze zullen je vragen of het je eerste bezoek aan een moskee is, en indien dit het geval is krijg je vaak nog een rondleiding.Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 15:04 schreef Mxyzptlk het volgende:
[..]
Manman,wat een domme vraagstelling. Er zijn zat allochtone christenen, andersgelovigen en atheisten. En omgekeerd zijn er ook oerhollandse moslims. Je vraagstelling barst van de vooringenomen domheid. Jewordt eerder als allochtoon door hollandse boeren een dorpskerk uitgerost, dan door moslims uit de moskee hoor.
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 15:04 schreef Mxyzptlk het volgende:
Jewordt eerder als allochtoon door hollandse boeren een dorpskerk uitgerost, dan door moslims uit de moskee hoor.
quote:hoewel het dus eigenlijk precies andersom is
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 14:54 schreef Space-Chinees het volgende:
Oh en trouwens, als je een vrouw bent, niet doen!
Vrouwen mogen namelijk niet de moskee in.
quote:Neen, het is maar beeldspraakOp vrijdag 4 juni 2004 17:09 schreef smash789 het volgende:
[..]
Nou... had jij de aanvallen van 11 september al 5 jaar van tevoren voorspeld?
Wat leuk.
quote:Nou, vandaag in Delft zou je vriendelijk verwelkomd worden, want daar was open dag (tot 4 uur helaas, ik had geen tijd om te gaan.)Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
Volgens mij kan je gewoon een moskee instappen hoor, mits je je aan de regels houdt (schoenen uit, bedekt gekleed etc) . Net als in een kerk.
Edit: zijn er eigenlijk moslims op fok die hier iets over kunnen zeggen (wat zijn de regels in een moskee?)
quote:Het engie verschil dat ik ken zijn de Turkse moskeeën en de rest van de moskeeën. Turken hebben namelijk de rare gewoonte dingen anders te doen, ook al zijn deze aanbevolen door de profeet. Toen ik als Marokkaan bijvoorbeeld ging bidden in de Blauwe Moskee te Istanbul voelde ik me nogal een buitenbeentjeOp zondag 6 juni 2004 16:07 schreef Quazzy het volgende:
Ik ben ook wel eens in een moskee geweest. Erg vriendelijke mensen, beetje jammer dat de imam geen Nederlands sprak (hoezo vooroordeel bevestigend). Wel is er een duidelijk verschil tussen moskeeën. Je hebt 'lichte', Turkse moskeeën en 'zwaardere' Marokkaanse moskeeën. Wel grappig dat de meeste herkomstgroepen hun eigen moskee bouwen.
quote:Ik vermoed dat de aanwezige gelovigen evenals andersgevlovigen gastvrijheid hun religie met je willen delen.Op vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
Ik ben echter benieuwd wat onder jouw definitie van de gewone nederlander valt, wat je als 'hun' regeltjes ziet (immers elke gemeenschap bestaat uit individuen) en waarom je je slechts afvraagt wat de allochtone gelovigen aldaar zouden gaan doen, nog los van de andere allochtonen die mogelijk nimmer te weten zullen komen dat je ergens een moskee bezocht hebt.
quote:Leg eens uit welke dingen er anders gedaan worden?Op zondag 6 juni 2004 17:15 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het engie verschil dat ik ken zijn de Turkse moskeeën en de rest van de moskeeën. Turken hebben namelijk de rare gewoonte dingen anders te doen, ook al zijn deze aanbevolen door de profeet. Toen ik als Marokkaan bijvoorbeeld ging bidden in de Blauwe Moskee te Istanbul voelde ik me nogal een buitenbeentje
quote:Opvallend dat niemand nog valt over dit soort opmerkingen. Het begint een beetje normaal te worden dat dit soort uitspraken af en toe voorbij komen...Ik ga liever dood dan dat ik ooit een moskee binnenstap. Brrrrr, moet er niet aan denken. Walgelijk volk.
Een zelfde vriendelijkheid maakte ik mee in een Servisch-orthodox klooster in Smederevo (aan de Donau, in Servië).
Als je je bescheiden en netjes gedraagt dan kom je heel ver, ook in kerken/moskeeën/tempels van andere geloven.
Ivo
quote:Een Turk bidt meestal in een hoogtempo, of dat door de imam gedaan wordt echter weet ik nietOp dinsdag 8 juni 2004 13:59 schreef Tuana het volgende:
[..]
Leg eens uit welke dingen er anders gedaan worden?
De Turken drukken de voeten niet tegen elkaar, ze voeren de bewegingen vrijwel tegelijk met de voorganger mee en zeggen niet hardop "Amin". Dat is even het enige verschil waar ik op kan komen quote:Dat laatste zeg ik je niet na, maar denk niet dat ik ooit een voet in een moskee zal zetten.Op vrijdag 4 juni 2004 19:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik ga liever dood dan dat ik ooit een moskee binnenstap. Brrrrr, moet er niet aan denken. Walgelijk volk.
zelfde geldt overigens ook voor kerken en kloostersquote:Klopt allemaalOp woensdag 9 juni 2004 08:27 schreef Youssef het volgende:
[..]
Een Turk bidt meestal in een hoogtempo, of dat door de imam gedaan wordt echter weet ik niet
quote:Zulke mensen als jij zijn denk ik ook totaal niet welkom. Als een van de weinigen overigens, voor de rest is iedereen wel welkom denk ik..Op vrijdag 4 juni 2004 19:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik ga liever dood dan dat ik ooit een moskee binnenstap. Brrrrr, moet er niet aan denken. Walgelijk volk.
beetje openstaan voor andere culturen/godsdiensten is niets mis mee.. maar blijf vooral zo denken, dan kom je er wel
quote:Je bent bang dat ze net zo lang met een bijbel of koran op je hoofd gaan slaan tot je erin gaat geloven?Op woensdag 9 juni 2004 09:15 schreef Alicey het volgende:
ik denk niet dat ik snel een moskee zal binnentreden, maar je weet natuurlijk nooit hoe het een en ander zal lopen
Of verwacht je enige rituelen te zien, dingen die je liever niet ziet?
Ben wel even nieuwsgierig.
Moskee ben ik zelf nooit binnen geweest, wel kloosters, kerken, en vergaderplaatsen. Vraag me af of je er iets van kan verstaan in een Moskee of dat de dienst ( is er een dienst? ) in een andere taal zal worden gehouden..?
quote:nee, ik heb er niets te zoeken. ik denk niet dat er een goede basis is als ik me als lesbo tussen mensen begeef, waarvan een significant deel mij op grond daarvan bij voorbaat veroordeelt, zouden zij dit weten. dit is niet goed voor mij, niet goed voor hen, en niet goed voor het geloof in het geheelOp woensdag 9 juni 2004 09:57 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Je bent bang dat ze net zo lang met een bijbel of koran op je hoofd gaan slaan tot je erin gaat geloven?
Of verwacht je enige rituelen te zien, dingen die je liever niet ziet?
Ben wel even nieuwsgierig.
quote:volgens mij is het meeste arabisch, maar ik meen ook wel eens iets gehoord te hebben dat er een vertaling in het nederlands gegeven werd.. pin me daar echter niet op vastMoskee ben ik zelf nooit binnen geweest, wel kloosters, kerken, en vergaderplaatsen. Vraag me af of je er iets van kan verstaan in een Moskee of dat de dienst ( is er een dienst? ) in een andere taal zal worden gehouden..?
quote:Ah, wist ik niet... is dat een reden voor je om je in het geheel niet bezig te houden met een religie? Of bestaan er nog wat tolerante varianten...Op woensdag 9 juni 2004 10:05 schreef Alicey het volgende:
[..]
nee, ik heb er niets te zoeken. ik denk niet dat er een goede basis is als ik me als lesbo tussen mensen begeef, waarvan een significant deel mij op grond daarvan bij voorbaat veroordeelt, zouden zij dit weten. dit is niet goed voor mij, niet goed voor hen, en niet goed voor het geloof in het geheel
[..]
t zou trouwens ook wel mogelijk kunnen zijn dat een Moskee het niet goed vind als er uberhaubt vrouwen naar binnen gaan?!? Wel goed om te weten denk ik voor als ik ooit behoefte krijg... eerst een opplaksnor fixen..
quote:Mocht er iemand zijn die hier meer over weet... ik zou wel eens een keer een dienst willen bijwonen, om te zien wat er allemaal besproken wordt.. gaarna infovolgens mij is het meeste arabisch, maar ik meen ook wel eens iets gehoord te hebben dat er een vertaling in het nederlands gegeven werd.. pin me daar echter niet op vast
quote:ik houd me wel bezig met geloof, alleen zie ik niet in waarom ik me zou moeten bekeren tot 1 religie, en daarmee alle waarden van die religie overnemen, en de rest verwerpen. ik maak liever zelf een "pakket" waarden, en een "pakket" geloofselementenOp woensdag 9 juni 2004 10:49 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ah, wist ik niet... is dat een reden voor je om je in het geheel niet bezig te houden met een religie? Of bestaan er nog wat tolerante varianten...
quote:bezoek weet ik niet. voor zover mij bekend zijn mannen en vrouwen gescheiden in een moskee, d.w.z. vrouwen maken geen deel uit van de "hoofddienst". misschien kan een fokkende moslim hier meer over vertellen, ook of er nog andere punten zijn om op te lettent zou trouwens ook wel mogelijk kunnen zijn dat een Moskee het niet goed vind als er uberhaubt vrouwen naar binnen gaan?!? Wel goed om te weten denk ik voor als ik ooit behoefte krijg... eerst een opplaksnor fixen..
quote:Makkelijk is dat, hè. Dan ben je eigenlijk een soort eigen god. Jouw god doet precies wat jij wil. Grappig, dat is precies het verwijt dat wij Christenen altijd krijgen: man created god en dat soort shit.ik houd me wel bezig met geloof, alleen zie ik niet in waarom ik me zou moeten bekeren tot 1 religie, en daarmee alle waarden van die religie overnemen, en de rest verwerpen. ik maak liever zelf een "pakket" waarden, en een "pakket" geloofselementen.
quote:Welke religie exact heb jij voor gekozen en op basis waarvan?Op woensdag 9 juni 2004 10:58 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Makkelijk is dat, hè. Dan ben je eigenlijk een soort eigen god. Jouw god doet precies wat jij wil. Grappig, dat is precies het verwijt dat wij Christenen altijd krijgen: man created god en dat soort shit.
edit: Hm... je profiel en onderschrift bij je sig zegt al genoeg...
Offtopic, sorry
Andere vragen:
* Gaan er personen bij jou uit de religie in militaire dienst?
* Ben je hier zelf in geweest?
* Is het hiernamaals voor jou een hemelse roeping of leven op aarde?
[ Bericht 8% gewijzigd door -Lotte- op 09-06-2004 11:18:31 ]
quote:Ha! 't Gaat mij ook helemaal niet om waar ik voor gekozen heb, 't gaat mij om de verwijten die (o.a.) Christenen krijgen, terwijl 'men' zich daar zelf (vermeend ook) schuldig aan maakt.Op woensdag 9 juni 2004 11:08 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Welke religie exact heb jij voor gekozen en op basis waarvan?
edit: Hm... je profiel en onderschrift bij je sig zegt al genoeg...
quote:* Ja, waarom niet?Andere vragen:
* Gaan er personen bij jou uit de religie in militaire dienst?
* Ben je hier zelf in geweest?
* Is het hiernamaals voor jou een hemelse roeping of leven op aarde?
* Nee, die is afgeschaft en ik ben niet oud genoeg om die tijd nog te hebben meegemaakt
* Die vraag snap ik niet, verklaar je nader.
quote:dat klopt inderdaad, ik kan zelf bedenken wat goed of slecht is, en ik hoef geen boek na te leven "omdat het geschreven staat", en ik hoef het ook niet te verantwoorden als ik het deel van het boek dat wel in mijn straatje valt wel naleef, en een ander deel van het boek nietOp woensdag 9 juni 2004 10:58 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Makkelijk is dat, hè. Dan ben je eigenlijk een soort eigen god. Jouw god doet precies wat jij wil. Grappig, dat is precies het verwijt dat wij Christenen altijd krijgen: man created god en dat soort shit.
of om toe te voegen : ik geloof in een mens die als god geschapen is, en hierdoor dus ook in een god die consistent is. wellicht niet almachtig, maar dat heeft die god ook helemaal niet nodig
ach, ik heb geen problemen met god, het is soms met degenen die zeggen zijn volgelingen te zijn
quote:Je mag als vrouw gewoon vragen of je binnen mag kijken cq. een dienst mag bijwonen. Het is alleen de norm dat mannen alleen biddenOp woensdag 9 juni 2004 10:49 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ah, wist ik niet... is dat een reden voor je om je in het geheel niet bezig te houden met een religie? Of bestaan er nog wat tolerante varianten...
t zou trouwens ook wel mogelijk kunnen zijn dat een Moskee het niet goed vind als er uberhaubt vrouwen naar binnen gaan?!? Wel goed om te weten denk ik voor als ik ooit behoefte krijg... eerst een opplaksnor fixen..
[..]
Mocht er iemand zijn die hier meer over weet... ik zou wel eens een keer een dienst willen bijwonen, om te zien wat er allemaal besproken wordt.. gaarna info
quote:Gefeliciteerd.Op woensdag 9 juni 2004 11:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
dat klopt inderdaad, ik kan zelf bedenken wat goed of slecht is, en ik hoef geen boek na te leven "omdat het geschreven staat", en ik hoef het ook niet te verantwoorden als ik het deel van het boek dat wel in mijn straatje valt wel naleef, en een ander deel van het boek niet
Het laatste is trouwens wel erg simpel voorgesteld.
quote:weer wat geleerdOp woensdag 9 juni 2004 11:26 schreef k3vil het volgende:
[..]
Je mag als vrouw gewoon vragen of je binnen mag kijken cq. een dienst mag bijwonen. Het is alleen de norm dat mannen alleen bidden
quote:Vanuit mijn visie staat er nog steeds in de bijbel dat wij mensen moeten liefhebben, dat het verkeerd is te moorden en dat het eind oordeel is aan God en niet aan ons mensen. Bid voor je vijanden, "zij die naar het zwaard grijpen zullen door het zwaard vergaan", enz...Op woensdag 9 juni 2004 11:22 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
* Ja, waarom niet?
In mijn ogen is het niet mogelijk om een God te aanbidden en tegelijkertijd tegen zijn geboden in te gaan. Voor mij zou dat meewegen in de keuze voor religie die ik maak.
quote:Dan heb je geluk gehad denk ik* Nee, die is afgeschaft en ik ben niet oud genoeg om die tijd nog te hebben meegemaakt
quote:Ik bedoel... op basis van datgene wat jullie in de bijbel lezen, geloof je dan dat jij na je dood naar de hemel gaat, of keer je later terug op aarde. Als dit nog niet duidelijk genoeg is dan zal ik nog meer mijn best gaan doen.* Die vraag snap ik niet, verklaar je nader.
De reden voor deze vragen is dat ik het een beetje makkelijk vond om Alicey zo aan te vallen. Een juiste religie kiezen is echt niet zo makkelijk, aangezien er overal wel haken en ogen aanzitten. Het feit dat jij haar daarop aansprak, leek erop te duiden dat jij wel een keuze hebt kunnen maken, en ik ben dus even nieuwsgierig op basis waarvan.
quote:deze topic leent zich niet om er uitgebreid op in te gaan. als je kritiek op je god kunt verdragen, en wilt weten waarom ik het christendom heb verlaten, mag je wmb een topic ervoor openenOp woensdag 9 juni 2004 11:27 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Gefeliciteerd.
Het laatste is trouwens wel erg simpel voorgesteld.
quote:Hoera! Dankjewel, Alicey!Op woensdag 9 juni 2004 11:31 schreef Alicey het volgende:
[..]
deze topic leent zich niet om er uitgebreid op in te gaan. als je kritiek op je god kunt verdragen, en wilt weten waarom ik het christendom heb verlaten, mag je wmb een topic ervoor openen
quote:Ik zal wel stiekem mijn zegje doen... God is er ook voor mijOp woensdag 9 juni 2004 11:26 schreef k3vil het volgende:
[..]
Je mag als vrouw gewoon vragen of je binnen mag kijken cq. een dienst mag bijwonen. Het is alleen de norm dat mannen alleen bidden
Bedankt voor de info
quote:Negeren biedt naar mijn idee de beste garantie dat de 'lol' er gauw af is.Op dinsdag 8 juni 2004 20:13 schreef Cruoninga het volgende:
Noem een moskee in Groningen en ik ga in belang van dit topic op onderzoek uit.
[..]
Opvallend dat niemand nog valt over dit soort opmerkingen. Het begint een beetje normaal te worden dat dit soort uitspraken af en toe voorbij komen...
quote:Ik was in Israel ook in een arabisch dorp (met keppel, oftewel: "Hey kijk een jood, zullen we die ff..."), maar ik weet wanneer en waarom je bij die lui altijd goed kan zitten. Het is ook erg lachwekkend dat men buiten Israel (vooral in het westen) het meer heeft over de scheiding tussen die 2 volkeren dan in dat gebied zelf.Op woensdag 9 juni 2004 11:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
weer wat geleerd
Och, ik was die twee keer dat ik onder de hoede viel van de moslims zelfs beter opgevangen dan al die tijd daaro onder de Joden
quote:zie jij allah als dezelfde als jhwh? dat hoor ik namelijk niet vaak van christenen (moslims wel, maar die geloven afaik dat allah de god van zowel de moslims, joden als christenen is)Op woensdag 9 juni 2004 11:32 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ik zal wel stiekem mijn zegje doen... God is er ook voor mij
quote:JHVH = AllahOp woensdag 9 juni 2004 11:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
zie jij allah als dezelfde als jhwh? dat hoor ik namelijk niet vaak van christenen (moslims wel, maar die geloven afaik dat allah de god van zowel de moslims, joden als christenen is)
Allah = JHVH
Politiek maakt altijd partijen/scheiding.
quote:Het wordt wel meer gewaardeerd als je met een man gaat. Bellen van te voren hoeft niet.Op woensdag 9 juni 2004 11:32 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ik zal wel stiekem mijn zegje doen... God is er ook voor mij
Bedankt voor de info
quote:De Allah die beschreven wordt in de Koran zegt dat hij dezelfde is die het OT heeft laten opschrijven... om die reden denk ik dat de god die Allah genoemd wordt door moslims, dezelfde god is die JHWH( of iets makkelijke uit te spreken als Jahweh of Jehovah ) genoemd wordt in de bijbel.Op woensdag 9 juni 2004 11:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
zie jij allah als dezelfde als jhwh? dat hoor ik namelijk niet vaak van christenen (moslims wel, maar die geloven afaik dat allah de god van zowel de moslims, joden als christenen is)
Ik denk dat alleen de bijbel en de koran een ander imago erom creëeren... een schilletje eromheen met een eigen opvatting. Puur omdat de bijbel eerder geschreven is... en naar mijn inzien daarom een duidelijker beeld kan geven van God, stel ik geloof ik meer in de bijbel dan in de Koran. Zelfs in de Koran staat dat er respect moet zijn voor de eerdere geschriften.. uitspraken van Allah.
quote:waarom die felle cynische reactie nodig is zie ik overigens nietOp woensdag 9 juni 2004 11:32 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Hoera! Dankjewel, Alicey!
quote:ik bespeur hier enigszins dat je de bijbel niet als feilloos ziet (zoals de meeste christenen), maar meer door een boek dat "beinvloed" is door god, en/of hoe de betrokkenen zelf dachten over god..Op woensdag 9 juni 2004 11:41 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ik denk dat alleen de bijbel en de koran een ander imago erom creëeren... een schilletje eromheen met een eigen opvatting. Puur omdat de bijbel eerder geschreven is... en naar mijn inzien daarom een duidelijker beeld kunnen geven van God, stel ik geloof ik meer in de bijbel dan in de Koran. Zelfs in de Koran staat dat er respect moet zijn voor de eerdere geschriften.. uitspraken van Allah.
heb ik die juist, of zie ik dit nu weer helemaal verkeerd?
quote:Hij moet toch iets doen om mijn vragen snel uit het gezichtpunt te laten verdwijnenOp woensdag 9 juni 2004 11:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
waarom die felle cynische reactie nodig is zie ik overigens niet
quote:Ik kan wel respect hebben voor de eerzame pacifist, maar Bijbels is het niet, denk ik.Vanuit mijn visie staat er nog steeds in de bijbel dat wij mensen moeten liefhebben, dat het verkeerd is te moorden en dat het eind oordeel is aan God en niet aan ons mensen. Bid voor je vijanden, "zij die naar het zwaard grijpen zullen door het zwaard vergaan", enz...
In mijn ogen is het niet mogelijk om een God te aanbidden en tegelijkertijd tegen zijn geboden in te gaan. Voor mij zou dat meewegen in de keuze voor religie die ik maak.
Bij het dopen, lezen we o.a. dit:
quote:De Here Jezus zegt niet: jullie mogen helemaal niet in krijgsdienst zijn, of iets dergelijks, nee: hij zegt, dat zij niet mogen plunderen en zich oneerlijk gedragen.Ook soldaten kwamen hem vragen: ‘En wij, wat moeten wij doen?’ Tegen hen zei hij: ‘Jullie mogen niemand afpersen en je ook niet laten omkopen, neem genoegen met je soldij Lucas 3, 14
En wanneer wordt gesproken over de overheid (die toen vooral een militaire overheid was):
quote:De Here Jezus spreekt zich uit tegen doden. Tegen onrechtmatig doden. Maar soms heb je als mens de plicht om de overheid te dienen. Ook dat is wat de Here ons Christenen opdraagt.Zij staat immers in dienst van God, u ten goede. Maar indien gij kwaad doet, wees dan bevreesd; want zij draagt het zwaard niet tevergeefs; zij staat immers in de dienst van God, als toornende wreekster voor hem, die kwaad bedrijft Rom. 13,4.
quote:Ik weet niet precies hoe dat zit. Kan ik wel voor je uitzoeken, heb er zelf niet zoveel belang bij. Eén ding weet ik wel: dat ik dan dankzij de Here Jezus bij mijn Vader mag zijn.Ik bedoel... op basis van datgene wat jullie in de bijbel lezen, geloof je dan dat jij na je dood naar de hemel gaat, of keer je later terug op aarde. Als dit nog niet duidelijk genoeg is dan zal ik nog meer mijn best gaan doen.
quote:Dan is het goedDe reden voor deze vragen is dat ik het een beetje makkelijk vond om Alicey zo aan te vallen. Een juiste religie kiezen is echt niet zo makkelijk, aangezien er overal wel haken en ogen aanzitten. Het feit dat jij haar daarop aansprak, leek erop te duiden dat jij wel een keuze hebt kunnen maken, en ik ben dus even nieuwsgierig op basis waarvan.
Kom ik straks nog wel even op terug.
quote:Ik geloof niet dat je iets zonder enige ruis kan opschrijven. Als ik een geluid hoor... kan ik verschikkelijk goed doen om te verwoorden hoe het geluid klinkt. Toch kan jij met je verbeelding nooit exact 'horen' wat ik hoorde. De mensen die de bijbel optekenden, waren zonder meer bevooroordeeld en gelovig. Het is denk ik ook moeilijk om niet te gaan geloven als je zoveel wonderen om je heen ziet gebeuren.Op woensdag 9 juni 2004 11:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
ik bespeur hier enigszins dat je de bijbel niet als feilloos ziet (zoals de meeste christenen), maar meer door een boek dat "beinvloed" is door god, en/of hoe de betrokkenen zelf dachten over god..
heb ik die juist, of zie ik dit nu weer helemaal verkeerd?
Ik geloof zeg maar in 95% wat er staat en dat de hoofdpunten beinvloed zijn door God zelf. Dat is voor mij genoeg om de rode lijn te herkennen en te geloven die in de bijbel staat. Ik kan ook geen enkele religie noemen die ik voor de 100% bij mij vind passen. Wel zijn er religies die iets meer in aanmerking komen en sommgie die per definitie al afvallen.
quote:Ik kan daar (scilicet) geen rationeel antwoord op geven. Dat is een geloofsvraag, zo jij wil: een religieuze vraag.De reden voor deze vragen is dat ik het een beetje makkelijk vond om Alicey zo aan te vallen. Een juiste religie kiezen is echt niet zo makkelijk, aangezien er overal wel haken en ogen aanzitten. Het feit dat jij haar daarop aansprak, leek erop te duiden dat jij wel een keuze hebt kunnen maken, en ik ben dus even nieuwsgierig op basis waarvan.
Ik geloof dat ik door de genade van God mocht geboren worden in een Christelijk gezin, en dat ik gedoopt ben in de kerk. Met andere woorden: God heeft mij al gekend voordat ik hem kende.*
En natuurlijk is het 'makkelijk' om Alicey aan te vallen. Maar het is ook 'makkelijk' om Christenen (of moslims) aan te vallen met het verwijt: jullie zijn ook maar dom bezig eigenlijk, dat je zo blindelings in iets gelooft. Mijn (misschien enigszins gefrustreerde) tegenwerping is derhalve: je maakt het je zelf ook wel erg makkelijk, je maakt gewoon je eigen god, die precies zo denkt als jij.
* Betekent niet, dat je nu niet meer met mij kan discussieren, maar ik vind het zelf begrijpelijkerwijs erg moeilijk aan te geven, waarom ik nu precies Christen ben, het heeft m.i. veel te maken met het gezin en de kerk waar ik uit kom. Rationeel gezien zou je zeggen: als ik in een moslimgezin geboren was, was ik moslim geweest. Dat snap ik heus wel. Maar als gelovig (en ook wel rationeel) mens, zeg ik: dat is een hypotetische situatie. God heeft dit met mij voorgehad, blijkbaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Henk-Jan op 09-06-2004 11:53:18 ]
quote:hmm.. het christendom past dus wel voor 100% bij je, ondanks dat de meerderheid van de christenen een ander beeld heeft over de inhoud dan jijzelf? welke religie zie je overigens per definitie afvallen, en waarom? (sorry als ik veel vraag hoor, maar ben nieuwsgierig)Op woensdag 9 juni 2004 11:47 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je iets zonder enige ruis kan opschrijven. Als ik een geluid hoor... kan ik verschikkelijk goed doen om te verwoorden hoe het geluid klinkt. Toch kan jij met je verbeelding nooit exact 'horen' wat ik hoorde. De mensen die de bijbel optekenden, waren zonder meer bevooroordeeld en gelovig. Het is denk ik ook moeilijk om niet te gaan geloven als je zoveel wonderen om je heen ziet gebeuren.
Ik geloof zeg maar in 95% wat er staat en dat de hoofdpunten beinvloed zijn door God zelf. Dat is voor mij genoeg om de rode lijn te herkennen en te geloven die in de bijbel staat. Ik kan ook geen enkele religie noemen die ik voor de 100% bij mij vind passen. Wel zijn er religies die iets meer in aanmerking komen en sommgie die per definitie al afvallen.
quote:Rond de 5 boeken van Mozes (torah) is het OT opgeschreven. Of bedoel je dat ookOp woensdag 9 juni 2004 11:47 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je iets zonder enige ruis kan opschrijven. Als ik een geluid hoor... kan ik verschikkelijk goed doen om te verwoorden hoe het geluid klinkt. Toch kan jij met je verbeelding nooit exact 'horen' wat ik hoorde. De mensen die de bijbel optekenden, waren zonder meer bevooroordeeld en gelovig. Het is denk ik ook moeilijk om niet te gaan geloven als je zoveel wonderen om je heen ziet gebeuren.
Ik geloof zeg maar in 95% wat er staat en dat de hoofdpunten beinvloed zijn door God zelf. Dat is voor mij genoeg om de rode lijn te herkennen en te geloven die in de bijbel staat. Ik kan ook geen enkele religie noemen die ik voor de 100% bij mij vind passen. Wel zijn er religies die iets meer in aanmerking komen en sommgie die per definitie al afvallen.
quote:Bereshit.Op woensdag 9 juni 2004 11:51 schreef k3vil het volgende:
[..]
Rond de 5 boeken van Mozes (torah) is het OT opgeschreven. Of bedoel je dat ook
quote:even een nieuwe topic geopend, dan hoeven we deze niet verder te vervuilen met off-topic postsOp woensdag 9 juni 2004 11:48 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Ik kan daar (scilicet) geen rationeel antwoord op geven. Dat is een geloofsvraag, zo jij wil: een religieuze vraag.
Ik geloof dat ik door de genade van God mocht geboren worden in een Christelijk gezin, en dat ik gedoopt ben in de kerk. Met andere woorden: God heeft mij al gekend voordat ik hem kende.*
En natuurlijk is het 'makkelijk' om Alicey aan te vallen. Maar het is ook 'makkelijk' om Christenen (of moslims) aan te vallen met het verwijt: jullie zijn ook maar dom bezig eigenlijk, dat je zo blindelings in iets gelooft. Mijn (misschien enigszins gefrustreerde) tegenwerping is derhalve: je maakt het je zelf ook wel erg makkelijk, je maakt gewoon je eigen god, die precies zo denkt als jij.
* Betekent niet, dat je nu niet meer met mij kan discussieren, maar ik vind het zelf begrijpelijkerwijs erg moeilijk aan te geven, waarom ik nu precies Christen ben, het heeft m.i. veel te maken met het gezin en de kerk waar ik uit kom. Rationeel gezien zou je zeggen: als ik in een moslimgezin geboren was, was ik moslim geweest. Dat snap ik heus wel. Maar als gelovig (en ook wel rationeel) mens, zeg ik: dat is een hypotetische situatie. God heeft dit met mij voorgehad, blijkbaar.
religie : de arena
quote:Het probleem is denk ik dat je al snel jezelf onder 1 noemer plaatst. Als er in een oorlog twee landen staan, met aan beide kanten geformeerde personen, wat moet God dan doen? Denk je niet dat hij dan bij zich zelf denkt 'die hebben IETS niet helemaal begrepen'?Op woensdag 9 juni 2004 11:48 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Ik kan daar (scilicet) geen rationeel antwoord op geven. Dat is een geloofsvraag, zo jij wil: een religieuze vraag.
Ik geloof dat ik door de genade van God mocht geboren worden in een Christelijk gezin, en dat ik gedoopt ben in de kerk. Met andere woorden: God heeft mij al gekend voordat ik hem kende.
En natuurlijk is het 'makkelijk' om Alicey aan te vallen. Maar het is ook 'makkelijk' om Christenen (of moslims) aan te vallen met het verwijt: jullie zijn ook maar dom bezig eigenlijk, dat je zo blindelings in iets gelooft. Mijn (misschien enigszins gefrustreerde) tegenwerping is derhalve: je maakt het je zelf ook wel erg makkelijk, je maakt gewoon je eigen god, die precies zo denkt als jij.
In mijn ogen ben je dus al fout als je jezelf tot een religie schaart die oorlogen steunt.
Ik zal vanavond als ik er tijd voor heb wat bijbelse ondersteuning zoeken, en die is er genoeg. Heel kort... Jezus werd bezien als de nieuwe koning die de Joden zou bevrijden van de onderdrukking. Hij zei zelf: mijn koningkrijk is geen deel van deze wereld. Ik geloof Daniël 2:44 of Jesaja 2:2 ( kan zijn dat ik verkeerd zit... ) staat dat wij de zwaarden tot ploegscharen moeten smeden en speren tot snoeimessen. Er zal een koningkrijg worden opgericht dat alle andere koningkrijken zal vernietigen.... een hemelse regering. En wij als mens maar knokken voor de politiek op aarde.
Ik zal zo snel mogelijk wat meer onderbouwing zoeken, maar moet ook volgende week dinsdag mijn scriptie klaar hebben...
quote:Voor alle duidelijkheid: God keurt oorlog af. Waarom? Omdat mensen dan tegen elkaar opstaan. Dat is iets wat niet mag.Het probleem is denk ik dat je al snel jezelf onder 1 noemer plaatst. Als er in een oorlog twee landen staan, met aan beide kanten geformeerde personen, wat moet God dan doen? Denk je niet dat hij dan bij zich zelf denkt 'die hebben IETS niet helemaal begrepen'?
In mijn ogen ben je dus al fout als je jezelf tot een religie schaart die oorlogen steunt.
Maar als je kijkt naar bijvoorbeeld D-Day? De Engelse, Amerikaanse e.d. soldaten hadden allemaal opdracht gekregen van hun meerderen om te vechten tegen het 'kwaad' - de Duitsers, het facisme, whatever.
quote:Onwaar.Ik zal vanavond als ik er tijd voor heb wat bijbelse ondersteuning zoeken, en die is er genoeg. Heel kort... Jezus werd bezien als de nieuwe koning die de Joden zou bevrijden van de onderdrukking. Hij zei zelf: mijn koningkrijk is geen deel van deze wereld. Ik geloof Daniël 2:44 of Jesaja 2:2 ( kan zijn dat ik verkeerd zit... ) staat dat wij de zwaarden tot ploegscharen moeten smeden en speren tot snoeimessen. Er zal een koningkrijg worden opgericht dat alle andere koningkrijken zal vernietigen.... een hemelse regering. En wij als mens maar knokken voor de politiek op aarde.
Ik zal zo snel mogelijk wat meer onderbouwing zoeken, maar moet ook volgende week dinsdag mijn scriptie klaar hebben...
Je moet geen citaten uit de Bijbelse context slepen. Wanneer het gaat om het omsmeden van ploegscharen e.d., dan gaat het over 'de dag des HEREN' - dat is: wanneer de Messias (i.e. Jezus Christus) Zijn werk zal hebben volbracht, en de HERE zijn macht op aarde heeft doen gelden.
De Bijbel is -dat weet je zelf ook- geen pacifistisch boek. En de Bijbel belooft evenmin een soort 'wereldvrede', zo van: Als je maar dit en dit (niet) doet, dan komt er vanzelf een goede aarde, waarin geen oorlog is en geen ruzie en noem maar op.
De Bijbel zegt: voordat God terugkomt op deze aarde, dan zullen er heel veel oorlogen uitgevochten zijn. Dan zal er heel veel ellende zijn aangericht door de mensen aan elkaar.
quote:Zoals ik al zei, asap komt de schriftuurlijke ondersteuning. Misschien waren deze teksten niet heel goed toegepast, maar maak je borst maar nat, er komt meerOp woensdag 9 juni 2004 12:06 schreef Henk-Jan het volgende:
verhaal
Wel zal dit verder gaan in de zojuist geopende topic hiervoor... aangezien het hier te offtopic is.
quote:nietesOp woensdag 9 juni 2004 12:20 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Hoe kan het ook anders. Het topic is verplaatst naar WFL en binnen 1 pagina wordt er alweer offtopic gegaan en een welles/nietes-geloofsdiscussie gehouden.
quote:Komt misschien ook omdat een moskee bezoeken niet hetzelfde is als een bepaalde supermarkt.Op woensdag 9 juni 2004 12:20 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Hoe kan het ook anders. Het topic is verplaatst naar WFL en binnen 1 pagina wordt er alweer offtopic gegaan en een welles/nietes-geloofsdiscussie gehouden.
Je hebt te maken met geloof, regels eromheen enz... en mensen hebben daar nou eenmaal verschillende meningen over.
quote:Als agnost bekijk ik dit debat vanaf de zijlijn, met af en toe een tussenwerpingOp woensdag 9 juni 2004 11:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
zie jij allah als dezelfde als jhwh? dat hoor ik namelijk niet vaak van christenen (moslims wel, maar die geloven afaik dat allah de god van zowel de moslims, joden als christenen is)
De orthodoxe kerk (variant Moskouse patriarch) laat allen van de diverse christelijke/katholieke/orthodoxe geloven toe in hun kerk. Of zij moslims toelaten weet ik niet. Andersom in ieder geval wel, dat kan ik uit eigen ervaring zeggen.
Als je trouwens meer geïntegreerd wilt kijken, buiten de grenzen van je eigen specifieke kerk, zijn de geschriften van Lev Tolstoj en Mahatma Gandhi erg interesant.
Ivo
quote:de enige walgelijke persoon dat ben jijOp vrijdag 4 juni 2004 19:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik ga liever dood dan dat ik ooit een moskee binnenstap. Brrrrr, moet er niet aan denken. Walgelijk volk.
quote:En Meki? Ga je naar Moskee Mouahidien of naar Moskee Al-Islaam?Op woensdag 9 juni 2004 14:54 schreef Meki het volgende:
[..]
de enige walgelijke persoon dat ben jij
quote:Mouahidien , ik ga ook Al-NourOp woensdag 9 juni 2004 15:32 schreef Youssef het volgende:
[..]
En Meki? Ga je naar Moskee Mouahidien of naar Moskee Al-Islaam?
Al-Islaam daar kom ik vrijwel niet omdat het ver is
5 keer daar geweest
quote:Dat snap ik ook wel. Maar het topic ging over of je moskeeëen kan bezoeken zonder eruit gegooid te worden.:Op woensdag 9 juni 2004 14:06 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Komt misschien ook omdat een moskee bezoeken niet hetzelfde is als een bepaalde supermarkt.
Je hebt te maken met geloof, regels eromheen enz... en mensen hebben daar nou eenmaal verschillende meningen over.
quote:En niet over wat er gebeurd als twee protestante landen oorlog krijgen en welke kant god dan kiestOp vrijdag 4 juni 2004 13:52 schreef Phraze het volgende:
Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?
quote:Dat noem ik wel heel erg offtopic. Ik kom meestal indirect in WFL terecht. Via topics die in GC ofzo worden geopend en dan naar WFL worden gekickt. En het valt me op dat er in WFL altijd offtopic gegaan moet worden. Snap best dat geloof veel in mensen los maakt en dat het een onderwerp is waarin de mensheid nooit uit gediscusieerd raakt. Maar open dan je eigen topic i.p.v. in dit topic met vragen te komen als;Op woensdag 9 juni 2004 11:56 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Het probleem is denk ik dat je al snel jezelf onder 1 noemer plaatst. Als er in een oorlog twee landen staan, met aan beide kanten geformeerde personen, wat moet God dan doen? Denk je niet dat hij dan bij zich zelf denkt 'die hebben IETS niet helemaal begrepen'?
In mijn ogen ben je dus al fout als je jezelf tot een religie schaart die oorlogen steunt.
Ik zal vanavond als ik er tijd voor heb wat bijbelse ondersteuning zoeken, en die is er genoeg. Heel kort... Jezus werd bezien als de nieuwe koning die de Joden zou bevrijden van de onderdrukking. Hij zei zelf: mijn koningkrijk is geen deel van deze wereld. Ik geloof Daniël 2:44 of Jesaja 2:2 ( kan zijn dat ik verkeerd zit... ) staat dat wij de zwaarden tot ploegscharen moeten smeden en speren tot snoeimessen. Er zal een koningkrijg worden opgericht dat alle andere koningkrijken zal vernietigen.... een hemelse regering. En wij als mens maar knokken voor de politiek op aarde.
Ik zal zo snel mogelijk wat meer onderbouwing zoeken, maar moet ook volgende week dinsdag mijn scriptie klaar hebben...
* Gaan er personen bij jou uit de religie in militaire dienst?
* Ben je hier zelf in geweest?
* Is het hiernamaals voor jou een hemelse roeping of leven op aarde?
Als je mij enig verband met deze vragen en de openingspost kan uitleggen. Ga je gang.
quote:Het verband is de vragen die in deze topic werden gesteld.Op woensdag 9 juni 2004 15:48 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Als je mij enig verband met deze vragen en de openingspost kan uitleggen. Ga je gang.
Een discussie gaat meestal langzamerhand een bepaalde kant op. De sturende factor is de algemene stemming van dat moment. Als er een exacte peiling gehouden moet worden, dan moet men maar een POLL starten.
"Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?"
Is alleen geen POLL maar een vraag waar een mening gevraagd wordt over een bepaalde kwestie. Langzaam gaat de vraag naar andere zienswijzen... of een vrouw die vrouwen liefheeft een moskee binnen mag gaan. Natuurlijk kan je daar een nieuwe topic over openen... maar als we dat gaan doen... dan krijgen we per dag een heleboel topics met raakvlakken waar je eng van wordt... en kan je nooit ergens over praten.
Laat ik het anders zien... kan jij het bezoeken van een moskee en de daaraan verbonden regels totaal loszien van een God?
quote:Om de discussie te verbreden naar de tolerantie van verschillende religies kan ik nog begrijpen. Maar als de enige voorwaarde is voor jou dat iets ontopic is, dat het in het topic gestart moet zijn, dan zal het een mooie boel worden. Het gaat hier niet om een poll. Nee, het gaat hier om zienswijzes betreffende tolerantie van de islam t.o.v. niet/anders-gelovigen. Dan komt Henk Jan daar doorheen met een opmerking, dat is nog tot daar aan toe. En dan opeens komen er uit het niets drie vragen over gereformeerden in militaire dienst. Dat is even offtopic als dat ik een topic over het aftreden van Nijs het over de nieuwe VN resolutie ga hebben.Op woensdag 9 juni 2004 16:33 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Het verband is de vragen die in deze topic werden gesteld.
Een discussie gaat meestal langzamerhand een bepaalde kant op. De sturende factor is de algemene stemming van dat moment. Als er een exacte peiling gehouden moet worden, dan moet men maar een POLL starten.
"Wat zouden de allochtonen hier doen als je als gewone Nederlander naar een Moskee zou gaan?
Gewoon als Nederlander wel aan hun regeltjes houden voor de moskee, zoals schoenen uit doen.
Zouden ze je eruit schoppen? Of zouden ze je alleen vreemd aan kijken?"
Is alleen geen POLL maar een vraag waar een mening gevraagd wordt over een bepaalde kwestie. Langzaam gaat de vraag naar andere zienswijzen... of een vrouw die vrouwen liefheeft een moskee binnen mag gaan. Natuurlijk kan je daar een nieuwe topic over openen... maar als we dat gaan doen... dan krijgen we per dag een heleboel topics met raakvlakken waar je eng van wordt... en kan je nooit ergens over praten.
Laat ik het anders zien... kan jij het bezoeken van een moskee en de daaraan verbonden regels totaal loszien van een God?
Maar ik ga ernu geen woorden meer aan vuil maken. Want dan zou ik mee helpen aan een offtopic discussie over offtopic gaan en dat zal me een mooie boel worden.
quote:Hmm, moskee al-mouahidien is toch in Osdorp ?Op woensdag 9 juni 2004 15:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Mouahidien , ik ga ook Al-Nour
Al-Islaam daar kom ik vrijwel niet omdat het ver is
5 keer daar geweest
quote:Moskee Al-Nour is in Amsterdam toch ? De imam van ons in Dordrecht, Si Driss, was daar vroeger Imam voor een zeer lange tijdOp woensdag 9 juni 2004 15:35 schreef Meki het volgende:
[..]
Mouahidien , ik ga ook Al-Nour
Al-Islaam daar kom ik vrijwel niet omdat het ver is
5 keer daar geweest
quote:misschien eens aan een expert vragen : bansheeboy, als aanhangster van het homo-isme een moskee bezoeken - hoe pak ik zoiets aan?Op woensdag 9 juni 2004 18:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Moskee Al-Nour is in Amsterdam toch ? De imam van ons in Dordrecht, Si Driss, was daar vroeger Imam voor een zeer lange tijd
quote:Zoiets moet je dan verzwijgen, is wel het verstandigsteOp woensdag 9 juni 2004 18:46 schreef Alicey het volgende:
[..]
misschien eens aan een expert vragen : bansheeboy, als aanhangster van het homo-isme een moskee bezoeken - hoe pak ik zoiets aan?
quote:ik was niet van plan om de de imam te groeten met "hoi, ik ben lesbisch". maar algemeen, wanneer zijn moskees open, wat raad je me nou aan om eens te doen in een moskee, wat moet ik absoluut niet doen etc? nog op speciale dingen letten mbt presentatie?Op woensdag 9 juni 2004 19:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zoiets moet je dan verzwijgen, is wel het verstandigste
quote:Als je een moskee wilt binnen komen als vrouw is het handig om eerst te kijken of er een speciale vrouwen ingang is en een special gebedsruimte voor vrouwen, is dit niet het geval, ga dan het mannen gedeelte binnen, kleed je bedekkend, bij voorkeur geen make-up dragen en als het kan een hoofddoek dragen. Wees niet al te luidruchtig, kijk goed om je heen. Als iemand je benadert wees dan beleefd. Bedank alvast wat je wil als Islamitische naam en wanneer je van plan bent je te bekeren, dat praat voor die mensen ook makkelijkerOp woensdag 9 juni 2004 19:08 schreef Alicey het volgende:
[..]
ik was niet van plan om de de imam te groeten met "hoi, ik ben lesbisch". maar algemeen, wanneer zijn moskees open, wat raad je me nou aan om eens te doen in een moskee, wat moet ik absoluut niet doen etc? nog op speciale dingen letten mbt presentatie?
quote:Mogen de mannen wel luidruchtig zijn ?Op woensdag 9 juni 2004 19:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je een moskee wilt binnen komen als vrouw...
Wees niet al te luidruchtig
quote:bekeren was ik niet van plan, maar ik sluit natuurlijk niets uit. een islamitische naam, hoe moet ik dat zien?Op woensdag 9 juni 2004 19:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Bedank alvast wat je wil als Islamitische naam en wanneer je van plan bent je te bekeren, dat praat voor die mensen ook makkelijker
quote:Alicey Bin AliOp woensdag 9 juni 2004 19:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
bekeren was ik niet van plan, maar ik sluit natuurlijk niets uit. een islamitische naam, hoe moet ik dat zien?
quote:Wat wil je horen? Ja, de mannen mogen dat, ze komen met trompetten en luid geschreeuw de moskee binnen. De vrouwen moeten muisstil zijn!!!Op woensdag 9 juni 2004 19:35 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
Mogen de mannen wel luidruchtig zijn ?
quote:wat een vreemde regelOp woensdag 9 juni 2004 20:17 schreef Ylias het volgende:
[..]
Wat wil je horen? Ja, de mannen mogen dat, ze komen met trompetten en luid geschreeuw de moskee binnen. De vrouwen moeten muisstil zijn!!!
quote:Al Mouahidien is inderdaad in Osdorp, daar heb ik zelfs nog als mini-Youssefje schroefjes in de muren zitten boren en de wanden zitten lakkenOp woensdag 9 juni 2004 18:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hmm, moskee al-mouahidien is toch in Osdorp ?
Al-Nour komt me bekent voor, maar ik kan me even niet voor ogen halen waar dat precies ligt. Sinds ik ben verhuist kom ik voornamelijk in moskee Al-Sounnah, dat ligt min of meer aan het eind van de Jan van Galenstraat.
quote:Jah ik ken hemOp woensdag 9 juni 2004 18:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Moskee Al-Nour is in Amsterdam toch ? De imam van ons in Dordrecht, Si Driss, was daar vroeger Imam voor een zeer lange tijd
quote:Moskee Al-Nour ligt in Witte de With straat vlakbij Aya SofyaOp woensdag 9 juni 2004 20:33 schreef Youssef het volgende:
[..]
Al Mouahidien is inderdaad in Osdorp, daar heb ik zelfs nog als mini-Youssefje schroefjes in de muren zitten boren en de wanden zitten lakken
Sinds ik ben verhuist kom ik voornamelijk in moskee Al-Sounnah, dat ligt min of meer aan het eind van de Jan van Galenstraat.
quote:Ken je Si Driss ? Hij is een zeer aardig en nobele Imam, ik heb hem zelf nog 2 keer naar Amsterdam gebracht naar zijn familie, voordat hij z'n rijbewijs hadOp woensdag 9 juni 2004 22:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah ik ken hem
quote:Kewl, die moskee was ik ook pasgeleden bij een 2-daagse lezingen bij-eenkomst, wel stoere moskee overigens, zeer veel jongeren aanwezigOp woensdag 9 juni 2004 20:33 schreef Youssef het volgende:
[..]
Al Mouahidien is inderdaad in Osdorp, daar heb ik zelfs nog als mini-Youssefje schroefjes in de muren zitten boren en de wanden zitten lakken
quote:Op woensdag 9 juni 2004 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ken je Si Driss ? Hij is een zeer aardig en nobele Imam, ik heb hem zelf nog 2 keer naar Amsterdam gebracht naar zijn familie, voordat hij z'n rijbewijs had
Jah ken je si Ismahil
Ken je hem .
quote:Zegt me niets eigenlijk, de broer van Si Driss is ook imam, weet alleen zijn naam nietOp woensdag 9 juni 2004 23:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah ken je si Ismahil
Ken je hem .
quote:Ah, dus toch wel.Ik had niet verwacht dat je tot daar zou gaan, maar volgens mij heb ik je woonplaats dan verkeerd ingeschat. Ben daar overigens nooit naar binnen geweest, dat komt vast wel zeer binnenkort.Op woensdag 9 juni 2004 22:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Moskee Al-Nour ligt in Witte de With straat vlakbij Aya Sofya
De gebedskalenders van moskee Al-Nour van de laatste keer had ik trouwens gemaakt
Dus als je die toevallig thuis hebt... dan staan we dichter bij elkaar dan gedacht 
[ Bericht 24% gewijzigd door Youssef op 10-06-2004 08:38:04 ]
. quote:Youssef, ff wat anders, ben je weleens in Dordrecht geweest ? Moskee Arra7man ?Op donderdag 10 juni 2004 08:32 schreef Youssef het volgende:
De gebedskalenders van moskee Al-Nour van de laatste keer had ik trouwens gemaakt [afbeelding] Dus als je die toevallig thuis hebt... dan staan we dichter bij elkaar dan gedacht
quote:Islamitische namen zijn namen die door moslims worden gebruikt, in jou geval zou:Op donderdag 10 juni 2004 10:34 schreef Alicey het volgende:
er is trouwens nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag wat een islamitische naam inhoudt. somebody care to answer?
- Fatima
- Aicha
- Khadija
Gebruikt kunnen worden
quote:is er ergens een lijst met islamitische namen, en wat hun oorsprong is?Op donderdag 10 juni 2004 10:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islamitische namen zijn namen die door moslims worden gebruikt, in jou geval zou:
- Fatima
- Aicha
- Khadija
Gebruikt kunnen worden
quote:Schone sokken aandoen.Op woensdag 9 juni 2004 19:08 schreef Alicey het volgende:
[..]
ik was niet van plan om de de imam te groeten met "hoi, ik ben lesbisch". maar algemeen, wanneer zijn moskees open, wat raad je me nou aan om eens te doen in een moskee, wat moet ik absoluut niet doen etc? nog op speciale dingen letten mbt presentatie?
quote:Ik neem aan dat ook niet-moslims dit standaard doenOp donderdag 10 juni 2004 10:50 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Schone sokken aandoen.
quote:ha ha ik ga heel soms in de weekend naar Al-Nour - als ik tijd heb en dan ga ik wel een gebedskalender kopeOp donderdag 10 juni 2004 08:32 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ah, dus toch wel.Ik had niet verwacht dat je tot daar zou gaan, maar volgens mij heb ik je woonplaats dan verkeerd ingeschat. Ben daar overigens nooit naar binnen geweest, dat komt vast wel zeer binnenkort.
De gebedskalenders van moskee Al-Nour van de laatste keer had ik trouwens gemaakt [afbeelding] Dus als je die toevallig thuis hebt... dan staan we dichter bij elkaar dan gedacht
quote:die leest toch in Belgie of nietOp donderdag 10 juni 2004 00:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zegt me niets eigenlijk, de broer van Si Driss is ook imam, weet alleen zijn naam niet
quote:moet ik dat wel doen of niet doen, en heeft dat een reden?Op donderdag 10 juni 2004 10:50 schreef Henk-Jan het volgende:
[..]
Schone sokken aandoen.
quote:Zou kunnen inderdaad, hij heeft 2 broers die ook Imam zijnOp donderdag 10 juni 2004 11:08 schreef Meki het volgende:
[..]
die leest toch in Belgie of niet
quote:Is dat een serieuze vraag?Op donderdag 10 juni 2004 11:11 schreef Alicey het volgende:
[..]
moet ik dat wel doen of niet doen, en heeft dat een reden?
quote:Op donderdag 10 juni 2004 11:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zou kunnen inderdaad, hij heeft 2 broers die ook Imam zijn
quote:voor zover de opmerking serieus bedoeld was wel, maar dat betwijfel ik ookOp donderdag 10 juni 2004 11:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Is dat een serieuze vraag?
quote:Wel degelijk serieus bedoeld. De Islam is een religie waarin hygiëne een zeer belangrijke rol speelt. Dat is ook de reden dat je, als je op bezoek bent bij islamitische gezinnen, altijd je schoenen moet uitdoen. Puur voor de hygiëne. Het helpt daarbij natuurlijk ook als je sokken niet naar zweet van de afgelopen 3 dagen stinken.Op donderdag 10 juni 2004 11:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
voor zover de opmerking serieus bedoeld was wel, maar dat betwijfel ik ook
quote:En hoe werkt dat met mensen die van nature snel zweetvoeten hebben ?Op donderdag 10 juni 2004 11:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het helpt daarbij natuurlijk ook als je sokken niet naar zweet van de afgelopen 3 dagen stinken.
quote:Zijn welkom ! Voor zulke mensen wordt er standaard een musk-voetbad geregeld bij binnenkomstOp donderdag 10 juni 2004 11:23 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
En hoe werkt dat met mensen die van nature snel zweetvoeten hebben ?
quote:Er is altijd een wasplaats aanwezig in een moskee. Daar kun je terecht voor een snelle wassing van je voeten, mochten ze zo snel en zwaar zweten.Op donderdag 10 juni 2004 11:23 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
En hoe werkt dat met mensen die van nature snel zweetvoeten hebben ?
quote:goed geregeld ! maar beste is dan wel om een paar schone sokken mee te nemen, want om nou die zelfde sokken weer aan te gaan doen...Op donderdag 10 juni 2004 11:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Er is altijd een wasplaats aanwezig in een moskee. Daar kun je terecht voor een snelle wassing van je voeten, mochten ze zo snel en zwaar zweten.
quote:Ik wist niet dat je grappig wasOp donderdag 10 juni 2004 11:27 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
goed geregeld ! maar beste is dan wel om een paar schone sokken mee te nemen, want om nou die zelfde sokken weer aan te gaan doen...
quote:Als jij van jezelf weet dat je zulke voeten hebt, is dat inderdaad geen slecht ideeOp donderdag 10 juni 2004 11:27 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
goed geregeld ! maar beste is dan wel om een paar schone sokken mee te nemen, want om nou die zelfde sokken weer aan te gaan doen...
quote:die moeten een proces aanspannen bij het eu-hof wanneer ze geweigerd worden in de moskeeOp donderdag 10 juni 2004 11:23 schreef Viola_Holt het volgende:
[..]
En hoe werkt dat met mensen die van nature snel zweetvoeten hebben ?
quote:okee, dus sokken zijn niet verplichtOp donderdag 10 juni 2004 11:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wel degelijk serieus bedoeld. De Islam is een religie waarin hygiëne een zeer belangrijke rol speelt. Dat is ook de reden dat je, als je op bezoek bent bij islamitische gezinnen, altijd je schoenen moet uitdoen. Puur voor de hygiëne. Het helpt daarbij natuurlijk ook als je sokken niet naar zweet van de afgelopen 3 dagen stinken.
quote:ik ook nietOp donderdag 10 juni 2004 11:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je grappig was
quote:Dit geldt overigens alleen voor moslimsOp donderdag 10 juni 2004 13:13 schreef convinced het volgende:
Als je naar de moskee gaat, zorg dan dat je, als je door seksuele handelingen / gedachten vocht verloren hebt en sindsdien niet meer gedouchet hebt, dit (douchen) wel even doet.
quote:nou, het lijkt mij prettig als ook niet-moslims dat doenOp donderdag 10 juni 2004 13:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit geldt overigens alleen voor moslims
quote:Volgens mij is het zo dat wanneer iemand in onreine staat aanwezig is tijdens het gebed, het gebed van iedere aanwezige wordt geweigerd. Nu weet ik niet of de onreine hiervoor persé moet deelnemen aan het gebed.Op donderdag 10 juni 2004 13:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit geldt overigens alleen voor moslims
quote:Het is inderdaad gewoon de bedoeling dat je je schoenen uit doet. Als je geen sokken aanhebt zorg er dan gewoon voor dat je voeten schoon zijnOp donderdag 10 juni 2004 11:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
okee, dus sokken zijn niet verplicht
quote:zo komen we er uiteindelijkOp donderdag 10 juni 2004 14:39 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is inderdaad gewoon de bedoeling dat je je schoenen uit doet. Als je geen sokken aanhebt zorg er dan gewoon voor dat je voeten schoon zijn
had je nog een lijst met islamitische namen en hun herkomst?
quote:Hier is een begin:Op donderdag 10 juni 2004 15:35 schreef Alicey het volgende:
[..]
zo komen we er uiteindelijk
had je nog een lijst met islamitische namen en hun herkomst?
http://www.batkhela.com/islam/female_names.shtml
quote:Mijn vader is in die moskee (Sultan Ahmet Moskee) vrijwilliger secreteraat, hij was er inderdaad ook bij die opendag.Op zondag 6 juni 2004 15:45 schreef Geluk het volgende:
[..]
Nou, vandaag in Delft zou je vriendelijk verwelkomd worden, want daar was open dag (tot 4 uur helaas, ik had geen tijd om te gaan.)
Volgens mij kan je gewoon een moskee instappen hoor, mits je je aan de regels houdt (schoenen uit, bedekt gekleed etc) . Net als in een kerk.
Edit: zijn er eigenlijk moslims op fok die hier iets over kunnen zeggen (wat zijn de regels in een moskee?)
Als je een moskee binnen komt, naar welke ruimte loop je ?
De moskee in Delft heeft een gebedsruimte, een ruimte waar je kan 'hangen', vooral ouderen, waar iedereen een kopje koffie kan drinken en je heb nog een jongeren-ruimte, 4-5 computers aangesloten op het internet, een tv, een tafel voetbal. Niet te vergeten een kleine ruimte voor de wat oudere mensen (65+), daar is het dan altijd rustig.
Wil je een rondleiding kan je dat gewoon vragen, ze zullen het hartstikke leuk vinden om een rondleiding te geven (weet ik van mijn vader), je eruit schoppen zullen ze echt niet doen.
Laatst zijn er 2 vrouwen gekomen van een ander afkomst (afkomst doet er nu niet toe), ze kwamen 'rellen', hiermee bedoel ik, dat ze vlaggen wouden ophangen van hun eigen land (oorlog), ze wouden dat de moskee hen ging steunen, die werden er uitgekickt, veel mensen denken dat moskee's allemaal tegen Amerika zijn/is.
(Dit is dan een Turks moskee, hoe het bij de andere is, is me een raadsel).
quote:klinkt erg gastvrijOp zaterdag 12 juni 2004 00:34 schreef saban het volgende:
[..]
Wil je een rondleiding kan je dat gewoon vragen, ze zullen het hartstikke leuk vinden om een rondleiding te geven (weet ik van mijn vader), je eruit schoppen zullen ze echt niet doen.
wat zijn de openingstijden van een moskee, of is een moskee altijd open? quote:ach, als een imam onzin zit te blaten wordt dat altijd breed uitgemeten in het nieuws, ik denk dat dat mede de oorzaak van die gedachtengang is..veel mensen denken dat moskee's allemaal tegen Amerika zijn/is.
(Dit is dan een Turks moskee, hoe het bij de andere is, is me een raadsel).
quote:Een moskee is in principe open vanaf het ovhtendgebed (nu rond 3 uur, afhankelijk van de zon) tot het laatse avondgebed (nu rond 23.30). Maar nu wil-ie na het ochtendgebed weleens sluiten, omdat het heel vroeg is.Op zaterdag 12 juni 2004 11:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
klinkt erg gastvrij
[..]
quote:Door de weeks kom ik er nooit, dus weet ik het niet precies.Op zaterdag 12 juni 2004 11:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
klinkt erg gastvrij
[..]
ach, als een imam onzin zit te blaten wordt dat altijd breed uitgemeten in het nieuws, ik denk dat dat mede de oorzaak van die gedachtengang is..
In de weekend al heel erg vroeg in de ochtend tot laat in de avond. Geen precieze tijden.
Het lijkt me wel wat om een keer te gaan kijken.
Hetgeen de moeite waard was.
quote:Op vrijdag is het middag gebed (nu rond 13:40) verplicht en geft de imam een preek. Daarom zit de moskee dan altijd vol. Het is geen speciale bijeenkomst, het middag gebed heeft alleen een andere vorm dan op de rest van de dagenOp zaterdag 12 juni 2004 16:56 schreef Christine het volgende:
Op vrijdag is er een bijeenkomst toch?
Het lijkt me wel wat om een keer te gaan kijken.
quote:Stond dat er in het nederlands?Op zaterdag 12 juni 2004 17:11 schreef Ringo het volgende:
Overigens stond er in Marokko boven ongeveer iedere moskeedeur "verboden voor niet-moslims". De enige moskee die ik van binnen heb gezien, was de Hassan II in Casablanca.
Hetgeen de moeite waard was.
quote:Dat heb ik werkelijk nog NOOIT gezienOp zaterdag 12 juni 2004 17:11 schreef Ringo het volgende:
Overigens stond er in Marokko boven ongeveer iedere moskeedeur "verboden voor niet-moslims". De enige moskee die ik van binnen heb gezien, was de Hassan II in Casablanca.
Hetgeen de moeite waard was.
Stond er een speciaal engels bordje? Heb je er misschien een foto van gemaakt? quote:En indien mogelijk er een varken doorheen jagen.Op zaterdag 12 juni 2004 16:56 schreef Christine het volgende:
Op vrijdag is er een bijeenkomst toch?
Het lijkt me wel wat om een keer te gaan kijken.
quote:Zeg maar wanneer je kan.Op zaterdag 12 juni 2004 17:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En indien mogelijk er een varken doorheen jagen.
quote:Nee, het stond er in het Frans, "interdit aux non-muselmanes" of iets dergelijks. Maar ik begin nu aan mijn eigen perceptie te twijfelen. Ik heb het eerder aan Marokkanen gezegd en de meesten zeiden idd dat ze dat nog nooit hadden gezien.Op zaterdag 12 juni 2004 17:16 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat heb ik werkelijk nog NOOIT gezien
quote:Ach, misschien is het ook wel zo. Was het misschien in de buurt van een andere moskee die je WEL mocht betreden? Dan was het misschien om duidelijk te kunnen maken dat een bepaalde moskee geen continu open huis heeft met eventuele begeleiding en middelen om het niet uit de hand te laten lopen en een andere moskee wel.Op zaterdag 12 juni 2004 18:01 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, het stond er in het Frans, "interdit aux non-muselmanes" of iets dergelijks. Maar ik begin nu aan mijn eigen perceptie te twijfelen. Ik heb het eerder aan Marokkanen gezegd en de meesten zeiden idd dat ze dat nog nooit hadden gezien.
Ik begrijp ook wel dat het in Nederland makkelijker is een moskee te bezoeken dan in Marokko. In Marokko kom je veelal direct de gebedsruimte in, je doet je schoenen uit bij de ingang en stapt meteen op de gebedstapijten. Hier in Nederland bestaat er zoals eerder gezegd meestal 1 centrale ingang waarna je of de gebedsruimte kunt betreden of de leslokalen, vrouwenruimte, schoenenopbergplaats, winkeltje en andere faciliteiten.
Misschien is dat zo gegroeid omdat het met de regen hier in Nederland en de schoenen die dan vaak vies zijn gewoon makkelijk is om eerst een halletje binnen te kunnen stappen om vervolgens je schoenen rustig op te kunnen bergen, je jas uit te kloppen en je paraplu te laten drogen
In bijvoorbeeld een Marokkaanse moskee leg je de schoenen overigens gewoon 'in de wanden' bij de gebedsruimte, die gaan dus gewoon mee naar binnen. quote:Je mag ook best bidden met je schoenen aan, maar in de moskee gaat dat niet, met dat tapijt.Op zaterdag 12 juni 2004 18:37 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ach, misschien is het ook wel zo. Was het misschien in de buurt van een andere moskee die je WEL mocht betreden? Dan was het misschien om duidelijk te kunnen maken dat een bepaalde moskee geen continu open huis heeft met eventuele begeleiding en middelen om het niet uit de hand te laten lopen en een andere moskee wel.
Ik begrijp ook wel dat het in Nederland makkelijker is een moskee te bezoeken dan in Marokko. In Marokko kom je veelal direct de gebedsruimte in, je doet je schoenen uit bij de ingang en stapt meteen op de gebedstapijten. Hier in Nederland bestaat er zoals eerder gezegd meestal 1 centrale ingang waarna je of de gebedsruimte kunt betreden of de leslokalen, vrouwenruimte, schoenenopbergplaats, winkeltje en andere faciliteiten.
Misschien is dat zo gegroeid omdat het met de regen hier in Nederland en de schoenen die dan vaak vies zijn gewoon makkelijk is om eerst een halletje binnen te kunnen stappen om vervolgens je schoenen rustig op te kunnen bergen, je jas uit te kloppen en je paraplu te laten drogen
quote:Inderdaad, en bovendien moet je ook nog eens erg zeker weten dat er geen vuiltje aan zit. (kattenpis, hondenpoep etc.Op zaterdag 12 juni 2004 19:12 schreef convinced het volgende:
[..]
Je mag ook best bidden met je schoenen aan, maar in de moskee gaat dat niet, met dat tapijt.
)quote:Jep.Op zaterdag 12 juni 2004 19:18 schreef Youssef het volgende:
[..]
Inderdaad, en bovendien moet je ook nog eens erg zeker weten dat er geen vuiltje aan zit. (kattenpis, hondenpoep etc.
quote:Mail me maar op doravanc@wanadoo.nlOp zaterdag 12 juni 2004 17:24 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zeg maar wanneer je kan.