Manji | donderdag 3 juni 2004 @ 15:54 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 15:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Je zegt dus dat je eigen criminelen superieur zijn aan criminelen die niet tot jouw land horen. Het heeft niets met superieur zijn te maken. Mensen met een andere nationaliteit kan je uitwijzen indien ze meermalig bewijzen zich niet aan de wet te kunnen houden (althans dat zou moeten kunnen), die optie heb je eenmaal niet met onze 'eigen' criminelen. Het is een hulpmiddel om de last van de belastingbetalende Nederlander wat te verkleinen. |
KirmiziBeyaz | donderdag 3 juni 2004 @ 15:58 |
Dat is een apart signaal dat je afgeeft richting je burgers. Vooral als die burgers hier geboren zijn en hun ouders en grootouders hier ook wonen. Dat je ze dan wilt uitzetten via deze slinkse manier is niet bepaald bevorderend voor de integratie, laat staan voor een prettige samenleving. |
Manji | donderdag 3 juni 2004 @ 16:04 |
We hebben het hier over recidivisten.
En mensen die hier geboren zijn hebben sowieso minstens de Nederlandse nationaliteit toch? Dus kan je ze bij de eerste criminele handeling (en dat heb ik niet over rijden door rood) een keuze laten maken. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 16:18 |
We meten in het strafrecht gelukkig niet met 2 maten, de discussie gaat een wat onzinnige kant uit. |
Manji | donderdag 3 juni 2004 @ 16:21 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:18 schreef SCH het volgende: We meten in het strafrecht gelukkig niet met 2 maten, de discussie gaat een wat onzinnige kant uit. En zo blijven de problemen gewoon lekker bestaan. |
bramos-elvis | donderdag 3 juni 2004 @ 16:22 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:21 schreef Manji het volgende:
[..]
En zo blijven de problemen gewoon lekker bestaan. precies, kom dan eens met een oplossing voor de huidige situatie.....dat het hier in Nederland een paradijs is voor criminelen!!!! |
Keeper_of_the_Blue_Flame | donderdag 3 juni 2004 @ 16:22 |
'Mensen met een andere nationaliteit in nederland' zijn voor zover ik weet mensen woonachtig in nederland met een buitenlands paspoort. Dit lijkt toch een signaal vanuit de allochtonen dat zij niet willen integreren. Als ze daar bovenop nog een keer de wet herhaaldelijk breken vindt ik`t best als ze uitgezet worden. Zij bewijzen nou niet echt een nette burger voor de goede samenleving te zijn.
Maar als ze een Nederlands paspoort hebben, waarbij sommigen al enkele generaties hier wonen, dan zijn ze natuurlijk net zo goed nederlander als ieder ander die zo`n boekje bij zich draagt. Het zou voor deze mensen nogal lullig zijn om uitgezet te worden, aangezien ze 100% (officieel) nederlander zijn. Naar hun "eigen land" kunnen ze niet, want ze hebben nederlands paspoort en worden dus als nederlander ontvangen.
--- ons mooi landje van de administratieve rompslomp. |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 16:23 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 13:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zeg enkel dat je ervoor kunt kiezen om gewoon alle criminelen gelijk te straffen of hier discriminerend op in te spelen door onderscheid te maken tussen autochtone en allochtone criminelen. Zeg dan ronduit dat je voor discriminatie in straffen bent, want dat is wat je zegt. Je hebt gelijk. Iedereen moet hetzelfde gestraft worden. Maar wat na die straf gebeurt, kan voor buitenlanders anders zijn als voor Nederlanders, hoewel.... Na de straf wordt je uitgewezen naar het land dat je nationaliteit aangeeft. Als dat Nederland is, dan blijf je dus hier. Is dat Marokko, dan ga je naar Marokko.
Voor iedereen hetzelfde, geen discriminatie.
Wil je hier wonen met een vreemde nationaliteit, dan zou ik me maar aan de wet houden, dus. |
DoctorB | donderdag 3 juni 2004 @ 16:23 |
Gasten die zich in je huis misdragen stomp je toch ook naar buiten. Dan ga je toch ook niet zitten zeiken "ja, maar dan kun je nooit vrienden worden..." NEE, dat kan dan niet meer, want de tegenpartij laat keer op keer zien dat ie zich niet kan gedragen.
Dit voorbeeld indachtig vind ik uitzetting van allochtonen die zich herhaaldelijk misdragen best te verdedigen.
maar IK mag zulke dingen niet zeggen, want IK ben blank, dus IK zit altijd fout, en IK dissshhhcrimmmineerrrrrr |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 16:27 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:22 schreef Keeper_of_the_Blue_Flame het volgende: 'Mensen met een andere nationaliteit in nederland' zijn voor zover ik weet mensen woonachtig in nederland met een buitenlands paspoort. Dit lijkt toch een signaal vanuit de allochtonen dat zij niet willen integreren. Als ze daar bovenop nog een keer de wet herhaaldelijk breken vindt ik`t best als ze uitgezet worden. Zij bewijzen nou niet echt een nette burger voor de goede samenleving te zijn.
Maar als ze een Nederlands paspoort hebben, waarbij sommigen al enkele generaties hier wonen, dan zijn ze natuurlijk net zo goed nederlander als ieder ander die zo`n boekje bij zich draagt. Het zou voor deze mensen nogal lullig zijn om uitgezet te worden, aangezien ze 100% (officieel) nederlander zijn. Naar hun "eigen land" kunnen ze niet, want ze hebben nederlands paspoort en worden dus als nederlander ontvangen. Het gaat dan ook niet om mensen die 100% Nederlander zijn, maar meer een fifty-fifty nationaliteit hebben. Dubbele paspoorten dus. Er zijn mensen die dankzij de halsstarrigheid van de "eigen" regering twee nationaliteiten mogen hebben en dus de voordelen genieten van het Nederlanderschap, maar niet de nadelen hebben van het vreemdelingenschap in geval van crimineel gedrag. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 16:38 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:23 schreef Gia het volgende: Wil je hier wonen met een vreemde nationaliteit, dan zou ik me maar aan de wet houden, dus. En degene met een Nederlandse nationaliteit niet??? Iedereen moet zich aan de wet houden en dezelfde gevolgen ondervinden van overtreding. |
DoctorB | donderdag 3 juni 2004 @ 16:40 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:38 schreef SCH het volgende:
[..]
En degene met een Nederlandse nationaliteit niet??? Iedereen moet zich aan de wet houden en dezelfde gevolgen ondervinden van overtreding. ja ja ja, we weten het nu onderhand wel SCHandknaap |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 16:44 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:40 schreef DoctorB het volgende:
[..]
ja ja ja, we weten het nu onderhand wel SCHandknaap Mooi zo. Dan hoef je je niet meer in te spannen om van die onhoudbare onzin te poneren. |
Keeper_of_the_Blue_Flame | donderdag 3 juni 2004 @ 16:56 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om mensen die 100% Nederlander zijn, maar meer een fifty-fifty nationaliteit hebben. Dubbele paspoorten dus. Er zijn mensen die dankzij de halsstarrigheid van de "eigen" regering twee nationaliteiten mogen hebben en dus de voordelen genieten van het Nederlanderschap, maar niet de nadelen hebben van het vreemdelingenschap in geval van crimineel gedrag. In dat geval moeten ze maar gewoon straf uitzitten in eigen land, en mogen ze op eigen kracht weer eens terug naar nederland komen. Maar dat vinden ze van de kamer weer inhumaan.
Ik vindt het juist een hele goeie oplossing, want het is tenslotte hun eigen thuisland met hun eigen cultuur waar ze hun eigen culturele straffen over zich heen krijgen. dat is toch niet inhumaan?
--- Als ze zo graag hier willen wonen moeten ze maar 100% nederlander zijn. Als ze hier willen genieten dan moeten ze maar op toeristenseizoen langskomen. Als ze beiden willen doen, dan hebben ze echt een stomme keuze gemaakt met dit land, want zelfs de volbloed nederlanders vinden het hier klote |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 17:14 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:38 schreef SCH het volgende:
[..]
En degene met een Nederlandse nationaliteit niet??? Iedereen moet zich aan de wet houden en dezelfde gevolgen ondervinden van overtreding. Ja, zeg ik toch! Eerst straf en dan naar het land dat je nationaliteit aangeeft.
In geval van dubbele nationaliteit: Eerste vergrijp, straf en kiezen. Tweede vergrijp al naar gelang nationaliteit die gekozen is.
Niks discriminerends aan, dus. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 17:24 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, zeg ik toch! Eerst straf en dan naar het land dat je nationaliteit aangeeft.
In geval van dubbele nationaliteit: Eerste vergrijp, straf en kiezen. Tweede vergrijp al naar gelang nationaliteit die gekozen is.
Niks discriminerends aan, dus. Niet discriminerend, wel onzinnig en zonder goede reden. |
KirmiziBeyaz | donderdag 3 juni 2004 @ 17:33 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, zeg ik toch! Eerst straf en dan naar het land dat je nationaliteit aangeeft.
In geval van dubbele nationaliteit: Eerste vergrijp, straf en kiezen. Tweede vergrijp al naar gelang nationaliteit die gekozen is.
Niks discriminerends aan, dus. Juist wel. Je wilt wetten speciaal voor mensen met nl paspoort en wetten speciaal voor mensen zonder nl paspoort. Nu ken ik je wel langer dan vandaag, dus je onbegrip voor andere mensen dan jezelf ken ik onderhand wel. Maar wees gerust, je bent niet de enige. |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 17:34 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet discriminerend, wel onzinnig en zonder goede reden. Reden is dat het andersom ook zo werkt. Als je je als gast ergens misdraagt, wordt je eerst afgestraft en dan eruit geschopt. |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 17:36 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Juist wel. Je wilt wetten speciaal voor mensen met nl paspoort en wetten speciaal voor mensen zonder nl paspoort. Nu ken ik je wel langer dan vandaag, dus je onbegrip voor andere mensen dan jezelf ken ik onderhand wel. Maar wees gerust, je bent niet de enige. Hoezo? Ik wil dat alle wetten voor iedereen gelijk zijn.
Eerst straf en dan terug in de maatschappij van je eigen land.
En dat moet voor iedereen gelden. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 17:40 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Reden is dat het andersom ook zo werkt. Als je je als gast ergens misdraagt, wordt je eerst afgestraft en dan eruit geschopt. Wat is dan het motief: omdat zij het doen, doen wij het ook? Vind ik niet echt sterk. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 17:41 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo? Ik wil dat alle wetten voor iedereen gelijk zijn. Nee dat wil je niet, je wil verschillende wetten voor mensen met 1 nationaliteit en voor mensen met een dubbele nationaliteit. |
KirmiziBeyaz | donderdag 3 juni 2004 @ 17:44 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo? Ik wil dat alle wetten voor iedereen gelijk zijn.
Eerst straf en dan terug in de maatschappij van je eigen land.
En dat moet voor iedereen gelden. Waarom spreek je jezelf constant tegen?
Als je ervoor was dat de wet voor iedereen gelijk was had je niet deze BS over het terugkeren naar eigen land geopperd. Hoe kan dat gelijk zijn? NL burgers kunnen blijven, geboren en getogen buitenlanders in NL kunnen oprotten.
Hoe kun je dat met gezond verstand blijven beweren dat het voor iedereen moet gelden? |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 18:14 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom spreek je jezelf constant tegen?
Als je ervoor was dat de wet voor iedereen gelijk was had je niet deze BS over het terugkeren naar eigen land geopperd. Hoe kan dat gelijk zijn? NL burgers kunnen blijven, geboren en getogen buitenlanders in NL kunnen oprotten.
Hoe kun je dat met gezond verstand blijven beweren dat het voor iedereen moet gelden? Je komt na de straf terug in de maatschappij van je eigen land. Voor Nederlanders is dat Nederland, voor buitenlanders is dat hun eigen land. Nederlandse burgers worden ook andere landen uitgezet als ze zich misdragen, waarom zouden wij dan gasten die zich misdragen wel tolereren?
En, SCH, niet hullie doen het ook, dus wij ook. Maar gewoon gelijke wetten overal. Ben je crimineel, dan zit je de straf uit in het land waar je het vergrijp pleegde en gaat vervolgens terug in de maatschappij van je eigen land. Dat geldt dan voor Nederlanders in Spanje, maar ook voor Marokkanen in Nederland. Ik zie echt niet in wat daar discriminerend aan is. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 18:17 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 18:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Je komt na de straf terug in de maatschappij van je eigen land. Voor Nederlanders is dat Nederland, voor buitenlanders is dat hun eigen land. Nederlandse burgers worden ook andere landen uitgezet als ze zich misdragen, waarom zouden wij dan gasten die zich misdragen wel tolereren?
En, SCH, niet hullie doen het ook, dus wij ook. Maar gewoon gelijke wetten overal. Ben je crimineel, dan zit je de straf uit in het land waar je het vergrijp pleegde en gaat vervolgens terug in de maatschappij van je eigen land. Dat geldt dan voor Nederlanders in Spanje, maar ook voor Marokkanen in Nederland. Ik zie echt niet in wat daar discriminerend aan is. Het verschil is dat ik niet de Spaanse nationaliteit heb en zij wel de Nederlandse. |
Manji | donderdag 3 juni 2004 @ 18:35 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je ervoor was dat de wet voor iedereen gelijk was had je niet deze BS over het terugkeren naar eigen land geopperd. Hoe kan dat gelijk zijn? NL burgers kunnen blijven, geboren en getogen buitenlanders in NL kunnen oprotten. Of je leest er express overheen, of je bent traag van begrip. Mensen met een dubbele nationaliteit worden bij het eerste serieuze vergrijp voor een keuze gesteld. Wat is de toegevoegde waarde van het hebben van twee nationaliteiten? Dat geeft alleen maar aan dat je Nederland niet als volwaardig thuisland beschouwd.
Als je na het volgende vergrijp (wat voor iedere gezond denkend mens een teken moet zijn dat je zo'n persoon liever kwijt dan rijk bent) blijkt dat je hebt gekozen voor een andere nationaliteit dan de Nederlandse, ben je hier niet meer welkom. |
Gia | donderdag 3 juni 2004 @ 19:08 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 18:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Het verschil is dat ik niet de Spaanse nationaliteit heb en zij wel de Nederlandse. Als het aan Verdonk ligt, heeft de derde generatie niet meer een dubbele nationaliteit. |
KirmiziBeyaz | donderdag 3 juni 2004 @ 19:50 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 18:35 schreef Manji het volgende:
[..]
Blablabla. Mensen met een dubbele nationaliteit worden bij het eerste serieuze vergrijp voor een keuze gesteld. Wat is de toegevoegde waarde van het hebben van twee nationaliteiten? Dat geeft alleen maar aan dat je Nederland niet als volwaardig thuisland beschouwd.
Als je na het volgende vergrijp (wat voor iedere gezond denkend mens een teken moet zijn dat je zo'n persoon liever kwijt dan rijk bent) blijkt dat je hebt gekozen voor een andere nationaliteit dan de Nederlandse, ben je hier niet meer welkom. En dus is er onderscheid, en dus is er sprake van discriminatie. Wat is daar zo moeilijk aan om toe te geven? Als je voor iets bent, moet je er ook voor durven uit te komen. Anders is het simpelweg hypocriet. |
KirmiziBeyaz | donderdag 3 juni 2004 @ 19:50 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het aan Verdonk ligt, heeft de derde generatie niet meer een dubbele nationaliteit. Jij blij. |
SCH | donderdag 3 juni 2004 @ 20:15 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het aan Verdonk ligt, heeft de derde generatie niet meer een dubbele nationaliteit. Weet ik, daarom discussieren we er ook over. Ik ga uit van de huidige situatie, als er nieuw beleid is, lijkt het me logisch dat we volgens de nieuwe spelregels handelen. |
Manji | donderdag 3 juni 2004 @ 21:25 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 19:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En dus is er onderscheid, en dus is er sprake van discriminatie. Wat is daar zo moeilijk aan om toe te geven? Als je voor iets bent, moet je er ook voor durven uit te komen. Anders is het simpelweg hypocriet. Dat heb ik nooit ontkend hoor. Ik heb in deel 1 van deze discussie al gezegd dat discriminatie niet per definitie slecht is. |
Internationalist | dinsdag 8 juni 2004 @ 22:04 |
www.nieuwrechts.nl plat  |
BlackDraco | dinsdag 8 juni 2004 @ 22:56 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het aan Verdonk ligt, heeft de derde generatie niet meer een dubbele nationaliteit. Zoals het hoort. Je bent Nederlander, of je bent het niet. |
frensz | dinsdag 8 juni 2004 @ 23:04 |
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 22:04 schreef Internationalist het volgende:www.nieuwrechts.nl plat  Ze krijgen de laatste tijd steeds meer publiciteit, waardoor de webserver zo af en toe beetje traagjes is door alle bezoekers. Alleen maar een goed teken eigenlijk . Gelukkig is de website gewoon weer up. |
Koos Voos | dinsdag 8 juni 2004 @ 23:10 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het aan Verdonk ligt, heeft de derde generatie niet meer een dubbele nationaliteit. Klasse |
Bevo103 | dinsdag 8 juni 2004 @ 23:13 |
Reactie van Smit op de uitslag van de verkiezingen onder scholieren:
Nieuw Rechts is verheugd over de uitslag van de scholierenverkiezingen. Nieuw Rechts kon rekenen op 3,06% van de stemmen, wat nét geen zetel op zou leveren. Voor een nieuwe partij die voor het eerst aan verkiezingen meedoet en die amper media-aandacht krijgt is dit een mooi resultaat.
Michiel Smit: “De uitslag is een goede basis om verder te werken. Het is goed om te zien dat we onder jongeren ook veel aanhang hebben. Ook hebben de laatste tijd veel ouderen zich aangemeld, waardoor er een brede basis is. Opvallend is dat we de laatste dag voor de verkiezingen veel aandacht hebben. Zo verschijn ik morgen op de cover van HP/de Tijd, staan er in diverse kranten artikelen en daar bovenop zenden we ’s avonds ook nog vele tv-spotjes uit op regionale zenders. Hiermee hopen we de anti-EU stemmers alsnog naar de stembus te krijgen.”
De campagne van Nieuw Rechts is gericht tegen de huidige Europarlementariërs, die sterk pro-EU zijn en de Nederlandse belangen verkwanselen. Onder het motto “Nederland onafhankelijk, Stem Nieuw Rechts” zal Nieuw Rechts zich onder meer voor de volgende punten inzetten: Nederland geen melkkoe Europese Unie, tegen uitbreiding Europese Unie, tegen Brusselse ambtenaren/regels, tegen fusie met Turkije in Europese Unie en voor Nederlandse onafhankelijkheid.
Pim Fortuyn Forum © 2002 - 2004 http://www.pim-fortuyn.nl This page was generated in 0.25 seconds. Snitz Forums 2000 |
sjun | woensdag 9 juni 2004 @ 00:55 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 17:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Juist wel. Je wilt wetten speciaal voor mensen met nl paspoort en wetten speciaal voor mensen zonder nl paspoort. Nu ken ik je wel langer dan vandaag, dus je onbegrip voor andere mensen dan jezelf ken ik onderhand wel. Maar wees gerust, je bent niet de enige. Dit geldt in elk land Kirmi. Ingezetenen hebben andere rechten dan vreemdelingen. Anders liep ieder land onder burgers uit landen zonder sociaal vangnet om maar eens een van de neveneffecten van wetsverandering in deze te benoemen. |
sjun | woensdag 9 juni 2004 @ 01:04 |
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 22:04 schreef Internationalist het volgende:www.nieuwrechts.nl plat  Bij de IS loopt het minder storm vandaar dat ze maar wat 'spannende' foto's hebben geproduceerd. Tijd voor ontsluiering van dit paternlisme.

 |
Internationalist | woensdag 9 juni 2004 @ 01:43 |
quote:Op woensdag 9 juni 2004 01:04 schreef sjun het volgende:[..] Bij de IS loopt het minder storm vandaar dat ze maar wat 'spannende' foto's hebben geproduceerd. Tijd voor ontsluiering van dit paternlisme.  [ afbeelding] Topic gaat over Nieuwrechts en ineens begin jij te ouwehoeren over de IS |
sjun | woensdag 9 juni 2004 @ 03:54 |
quote:Op woensdag 9 juni 2004 01:43 schreef Internationalist het volgende:[..] Topic gaat over Nieuwrechts en ineens begin jij te ouwehoeren over de IS Jouw eigen linkje en gebruikersnaam zette me aan tot belichting van een soortgelijke club die het moet hebben van een even beďnvloedbare aanhang met een even groot gebrek aan een rijk geschakeerde kleurenvisie op de maatschappij. |
marcbajema | woensdag 9 juni 2004 @ 12:12 |
Ging gisteren goed bij de scholierenverkiezingen.
Heb nog een laatste column geschreven op mijn weblog:
http://marcusjan.web-log.nl/
Regime change in Brussel! |
Grimpof | woensdag 9 juni 2004 @ 15:23 |

Coverstory in HP de tijd
http://www.hpdetijd.nl/ |
Internationalist | donderdag 10 juni 2004 @ 10:21 |
quote: Krijg moordneigingen van die vent. Zal ik Volkert van der G maar opvolgen? Maak ik mezelf in 1 klap onsterfelijk. |
Internationalist | donderdag 10 juni 2004 @ 10:30 |
quote:Op woensdag 9 juni 2004 03:54 schreef sjun het volgende:
[..]
Jouw eigen linkje en gebruikersnaam zette me aan tot belichting van een soortgelijke club die het moet hebben van een even beďnvloedbare aanhang met een even groot gebrek aan een rijk geschakeerde kleurenvisie op de maatschappij. Nee. Je haalt de begrippen internationalist en internationale socialist doorelkaar. Een internationalist is nl. niet per definitie een socialist. Beter opletten dus voordat je weer de pseudo-intellectueel wil uithangen. |
spacemangraig | donderdag 10 juni 2004 @ 12:08 |
Die reclame van Nieuw Rechts Duidelijk gericht op domme mensen. |
Koos Voos | donderdag 10 juni 2004 @ 12:11 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 10:21 schreef Internationalist het volgende:[..] Krijg moordneigingen van die vent. Zal ik Volkert van der G maar opvolgen? Maak ik mezelf in 1 klap onsterfelijk. Doen..mafketel.. vergeet je maskertje niet |
lionsguy18 | donderdag 10 juni 2004 @ 12:21 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 10:21 schreef Internationalist het volgende:[..] Krijg moordneigingen van die vent. Zal ik Volkert van der G maar opvolgen? Maak ik mezelf in 1 klap onsterfelijk. Alles wat afwijkt van de linkse doctrine moet dood he? |
bramos-elvis | donderdag 10 juni 2004 @ 12:55 |
 |
KirmiziBeyaz | donderdag 10 juni 2004 @ 13:02 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:55 schreef bramos-elvis het volgende:[ afbeelding]  |
Internationalist | donderdag 10 juni 2004 @ 13:07 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:21 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Alles wat afwijkt van de linkse doctrine moet dood he? True. |
Grimpof | donderdag 10 juni 2004 @ 13:46 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:55 schreef bramos-elvis het volgende:[ afbeelding] Zeker een van de betere posters van nieuw rechts |
KirmiziBeyaz | donderdag 10 juni 2004 @ 13:48 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:46 schreef Grimpof het volgende:[..] Zeker een van de betere posters van nieuw rechts Ook zo mooi islamitisch groen  |
Bio_Bastard | donderdag 10 juni 2004 @ 13:52 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 10:21 schreef Internationalist het volgende:[..] Krijg moordneigingen van die vent. Zal ik Volkert van der G maar opvolgen? Maak ik mezelf in 1 klap onsterfelijk. Jij bent best wel stoer joh, ik weet ook dat dat promo filmpje van hem bagger was maar jouw zouden ze gelijk netjes moeten knopen . |
Koos Voos | donderdag 10 juni 2004 @ 15:52 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:46 schreef Grimpof het volgende:[..] Zeker een van de betere posters van nieuw rechts idd... het is toch wel echt zielig als je je kind mee moet nemen naar de huisarts om te vertalen.. terwijl je al 30 jaar in Nederland verblijft. |
Davitamon | donderdag 10 juni 2004 @ 16:01 |
Reclameposters zijn nu eenmaal een snel medium, daar kun je geen genuanceerde preken op kwijt. Sommige partijen houden het zelfs bij een schattig rebels hondje om de meest oppervlakkige emoties van het electoraat aan te spreken. |
bramos-elvis | donderdag 10 juni 2004 @ 16:05 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 16:01 schreef Davitamon het volgende: Reclameposters zijn nu eenmaal een snel medium, daar kun je geen genuanceerde preken op kwijt. Sommige partijen houden het zelfs bij een schattig rebels hondje om de meest oppervlakkige emoties van het electoraat aan te spreken. ja haha, ik dacht tot gister dat het voor de dierenpartij was! |
hoM3r | donderdag 10 juni 2004 @ 16:40 |
Nieuwrechts past helemaal niet in mijn wereld waar iedereen fijn met elkaar hand in hand door het leven gaat, zwart of wit, moslim of christen, een wereld waar grenzen slechts bestaan om aan te geven bij welk voetbalteam je moet spelen als je heel goed bent, een wereld waar veel mensen in Afrika gaan wonen omdat het daar zo een lekker weer is. Een wereld waar Turkije niet bij de EU hoort, omdat er geen EU is, aangezien toch iedereen fijn verspreid over de wereld leeft, en bovendien geen ruzie maakt. Ze komen een beetje vijandig bij mij over... |
SCH | donderdag 10 juni 2004 @ 16:42 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 15:52 schreef Koos Voos het volgende:[..] idd... het is toch wel echt zielig als je je kind mee moet nemen naar de huisarts om te vertalen.. terwijl je al 30 jaar in Nederland verblijft. Zijn die mensen ongelukkig dan? |
ExtraWaskracht | donderdag 10 juni 2004 @ 16:52 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:07 schreef Internationalist het volgende:
[..]
True. Dit meen je? |
DrWolffenstein | donderdag 10 juni 2004 @ 16:55 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:55 schreef bramos-elvis het volgende:[ afbeelding] Ik begrijp eerder niet waarom partijen die deze posters verspreiden überhaupt serieus worden genomen. Dit had net zo goed als catoon in de Telegraaf kunnen staan. |
DrWolffenstein | donderdag 10 juni 2004 @ 16:56 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:21 schreef lionsguy18 het volgende: Alles wat afwijkt van de linkse doctrine moet dood he? quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:07 schreef Internationalist het volgende: True. 
[ Bericht 17% gewijzigd door DrWolffenstein op 10-06-2004 17:04:49 ] |
Bio_Bastard | donderdag 10 juni 2004 @ 17:17 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 16:40 schreef hoM3r het volgende: Nieuwrechts past helemaal niet in mijn wereld waar iedereen fijn met elkaar hand in hand door het leven gaat, zwart of wit, moslim of christen, een wereld waar grenzen slechts bestaan om aan te geven bij welk voetbalteam je moet spelen als je heel goed bent, een wereld waar veel mensen in Afrika gaan wonen omdat het daar zo een lekker weer is. Een wereld waar Turkije niet bij de EU hoort, omdat er geen EU is, aangezien toch iedereen fijn verspreid over de wereld leeft, en bovendien geen ruzie maakt. Ze komen een beetje vijandig bij mij over... Die wereld van jouw, heet die toevallig LSD? |
Hayek | donderdag 10 juni 2004 @ 18:29 |
bij de NVU houden ze niet zo van smit geloof ik 
http://www.nvu.info/strip/18.gif |
hoM3r | donderdag 10 juni 2004 @ 18:38 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 17:17 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
Die wereld van jouw, heet die toevallig LSD? Nee, Yoshi's Island...
(Na de bevrijding) |
lionsguy18 | donderdag 10 juni 2004 @ 18:52 |
Michiel Smit is pro Israel en dat valt niet goed bij delen van de NVU en NNP. |
CherrymoonTraxx | donderdag 10 juni 2004 @ 18:58 |
Nee, daarentegen zijn de NVU en de SP het weer razend eens als het gaat over Israel. |
lionsguy18 | donderdag 10 juni 2004 @ 19:24 |
Al verschillen hun motieven ja. |
WieWatWaarom | donderdag 10 juni 2004 @ 19:24 |
De hele verkiezing is een farce, de stemwijzer als meest geraadpleegd met maar halve info, eigendom van een vaag clubje "Instituut voor Publiek en Politiek" ( http://www.publiek-politiek.nl/ )
Wat weer hangt aan de "Alfred Mozer Foundation" (vriendjes van mekaar) wat weer direct hangt aan de ................. PVDA. |
SCH | donderdag 10 juni 2004 @ 19:30 |
Hoezo vaag clubje?
Die stemwijzer is een raar ding maar als hij door de PvdA wordt aangestuurd dan hebben ze dat nogal slecht gedaan, of ze zijn ineens dol op de LPF |
JohnDope | donderdag 10 juni 2004 @ 19:32 |
ja ik wil ook nog wel een keer een 'rechtse'stemwijzer ontwikkelen, het is zo makkelijk om daar in te frauderen. |
Bio_Bastard | donderdag 10 juni 2004 @ 19:53 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 18:38 schreef hoM3r het volgende:
[..]
Nee, Yoshi's Island...
(Na de bevrijding) aahjah ok.......... |
Grimpof | donderdag 10 juni 2004 @ 19:54 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 16:40 schreef hoM3r het volgende: Nieuwrechts past helemaal niet in mijn wereld waar iedereen fijn met elkaar hand in hand door het leven gaat, zwart of wit, moslim of christen, een wereld waar grenzen slechts bestaan om aan te geven bij welk voetbalteam je moet spelen als je heel goed bent, een wereld waar veel mensen in Afrika gaan wonen omdat het daar zo een lekker weer is. Een wereld waar Turkije niet bij de EU hoort, omdat er geen EU is, aangezien toch iedereen fijn verspreid over de wereld leeft, en bovendien geen ruzie maakt. Ze komen een beetje vijandig bij mij over... Ja en toen werd je wakker..... Ga jij maar eens als christenen in marokko wonen, of ga jij als blanke maar eens een rondje maken in irak. Niemand is gelijk, juist daarom zijn er landen en culturen. Niemand hoeft ook gelijk te zijn. En let wel, niet gelijk is niet het zelfde als minder of meerwardig. |
WieWatWaarom | donderdag 10 juni 2004 @ 20:09 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 19:30 schreef SCH het volgende: Hoezo vaag clubje?
Die stemwijzer is een raar ding maar als hij door de PvdA wordt aangestuurd dan hebben ze dat nogal slecht gedaan, of ze zijn ineens dol op de LPF Er staan alleen gevestigde partijen, als de lpf er niet invoor zou komen dan stond de hele lpf aanhang (wat er nog van over is) op z'n kop, immers dan is de doelstelling duidelijk.
Maar nu is het ook vrij helder, alle nieuwkomers moeten worden geweerd, de taart mag niet in nog meer stukken worden verdeeld. |
CherrymoonTraxx | donderdag 10 juni 2004 @ 22:49 |
quote:Als gemeenteraadslid en voorzitter van Nieuw Rechts krijg ik veel aanvragen van studenten die iets moeten schrijven voor hun studie journalistiek. Uit de gesprekken die ik met tientallen studenten heb gehad de afgelopen twee jaar blijkt dat ze van hun opleiding niet zomaar met Nieuw Rechts mogen praten. Meestal is het eerst noodzakelijk om een negatief uitgangspunt te kiezen en dat voor te leggen aan de docent journalistiek.
Afgelopen januari was ik uitgenodigd om bij de journalistiek opleiding in Tilburg een interview te geven, waarbij de studenten konden toekijken hoe je een interview houdt. De docent had het bevestigd en alles leek in orde. Tot kort voor de bijeenkomst, want hij werd terug gefloten door de directie. De directie vond blijkbaar dat objectieve verslaggeving niet belangrijk is. De journalisten in opleiding wordt meegegeven dat journalistiek op stalinistische wijze gedaan moet worden.
Als dit de praktijk is bij de opleidingen journalistiek zal het vast uitstralen op de kranten, tijdschriften, radio en TV. Dit blijkt ook in de praktijk, waar Rijnmond TV en het Rotterdams Dagblad onze partij volledig in de ban hebben gedaan. De Rotterdamse/Nederlandse media is duidelijk bang dat de bevolking Nieuw Rechts ontdekt en erop gaat stemmen. |
bramos-elvis | vrijdag 11 juni 2004 @ 09:04 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 16:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Zijn die mensen ongelukkig dan? Nee, waarschijnlijk niet, maar de doktor wel, omdat hij 2x zoveel tijd nodig heeft tijdens zijn spreekuur met die patient omdat alles via een tolk moet gaan! En als een tolk niet bij de hand is gaat alles via de telefoon, is zeeer handig ja in het ziekenhuis, vooral door de miscommunicatie die ontstaat! En als meneer Doktor er dan wat van zegt dat mevrouw na 30 jaar eens Nederlands moet gaan leren, dan worden ze boos en dan heeft de doktor een aanklacht aan de broek hangen, want dat leren ze wel!!!! |
pberends | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:10 |
quote:Alle stemmers op Nieuw Rechts bedankt!
Bij de eerste verkiezingsdeelname van Nieuw Rechts heeft de partij 0,3% van de stemmen gehaald. Dit is meer dan andere nieuwe partijen die hebben deelgenomen. Ook werd er in steden waar actief campagne werd gevoerd duidelijk hoger gescoord: Woensdrecht 0,9%, Loon op Zand 1,1% van in Rotterdam stemden 1023 mensen op Nieuw Rechts (0,75%). Voor de partij was dit slechts een opwarmertje voor de verkiezingen in 2006 en 2007, om mensen te laten wennen aan Nieuw Rechts en het stemmen op de partij.
Tijdens de campagneperiode zijn er honderden vrijwilligers bijgekomen, meer dan 100 nieuwe partijleden en vele sympathisanten. Dit is een goede basis voor de verdere ontwikkeling van de partij, het dagelijkse bestuur en partijkader zullen de komende maanden hieraan hard verder werken.
Ook zal Nieuw Rechts de LPF, die ook geen zetel bemachtigden bij deze verkiezingen, aanbieden om in het vervolg te werken met een lijstverbinding. Ook zal voor de Europese verkiezingen gedacht kunnen worden aan een lijstcombinatie. Samenwerken is volgens de partij nodig om het vertrouwen van de kiezers te herwinnen. Het bestuur van Nieuw Rechts nodigt hiertoe het bestuur van de LPF uit voor een gesprek. 
Ze blijven positievo's die NR'ers.
En net of de LPF iets met hun te maken willen hebben  |
Kozzmic | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:27 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:10 schreef pberends het volgende:[..]  Ze blijven positievo's die NR'ers. En net of de LPF iets met hun te maken willen hebben  Deze is wel opmerkelijk....quote:Bij de eerste verkiezingsdeelname van Nieuw Rechts heeft de partij 0,3% van de stemmen gehaald. Dit is meer dan andere nieuwe partijen die hebben deelgenomen. Inderdaad, ze hebben meer stemmen dan partijen als Democratisch Europa, Leefbaar Europa, Respect.Nu. Maar of je dat nu moet uitvergroten tot wapenfeit  |
Sidekick | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:35 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:10 schreef pberends het volgende:[..]  Ze blijven positievo's die NR'ers. En net of de LPF iets met hun te maken willen hebben  Ik las het ook al op de site ja.quote:Bij de eerste verkiezingsdeelname van Nieuw Rechts heeft de partij 0,3% van de stemmen gehaald. Dit is meer dan andere nieuwe partijen die hebben deelgenomen. LPF, Partij voor de Dieren en ET haalden alle drie flink meer, als nieuwe partijen... Die vergeten ze voor het gemak maar even.quote: Ook werd er in steden waar actief campagne werd gevoerd duidelijk hoger gescoord: Woensdrecht 0,9%, Loon op Zand 1,1% van in Rotterdam stemden 1023 mensen op Nieuw Rechts (0,75%). Voor de partij was dit slechts een opwarmertje voor de verkiezingen in 2006 en 2007, om mensen te laten wennen aan Nieuw Rechts en het stemmen op de partij. 1,1 als hoogste percentage is toch erg teleurstellend. Vooral Rotterdam is een debacle geworden. Het is de thuisbasis van NR, en maar 1023 mensen hebben ze weten te bereiken. Ik had verwacht dat ze daar wel flink wat mensen konden mobiliseren, maar dat valt vies tegen.
Het opwarmertje voor 2006 en 2007 lijkt me eerder een waarschuwing te zijn. Bij de landelijke verkiezingen moeten ze 0.67% halen, waar ze nu maar 0.3% haalden. En dan moeten ze ook nog opboksen tegen de dubbele opkomst. Het zou mij verbazen als ze 1 zetel weten te bemachtigen dan. |
Toffe_Ellende | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:36 |
Michiel Smit noemt de Fontys Hogeschool voor Journalistiek een plaats waar 'stalinistische journalistiek' bedreven wordt. Zie de site. De reden waarom ie dat zegt slaat nergens op. Ik weet wel waarom de directie hem niet meer wilde ontvangen. |
Kozzmic | vrijdag 11 juni 2004 @ 15:43 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:35 schreef Sidekick het volgende: LPF, Partij voor de Dieren en ET haalden alle drie flink meer, als nieuwe partijen... Die vergeten ze voor het gemak maar even. Ze hebben het ook niet over alle nieuwe partijen.... 
Ik zag dat er op het forum van NR onder andere nogal gekankerd wordt over gebrek aan media-aandacht. Ik geloof echter dat ze daar niet echt over te klagen hebben gehad, zeker als je het vergelijkt met partijen die ongeveer eenzelfde percentage scoren. Ook is de naamsbekendheid van de partij en lijsttrekker volgens mij een stuk groter als je het vergelijkt met andere kleine partijen. |
Internationalist | vrijdag 11 juni 2004 @ 16:25 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:36 schreef Toffe_Ellende het volgende: Michiel Smit noemt de Fontys Hogeschool voor Journalistiek een plaats waar 'stalinistische journalistiek' bedreven wordt. Zie de site. De reden waarom ie dat zegt slaat nergens op. Ik weet wel waarom de directie hem niet meer wilde ontvangen. Vertel hey? Ik ben wel in voor sappige verhalen |
Internationalist | vrijdag 11 juni 2004 @ 16:27 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:43 schreef Kozzmic het volgende:[..] Ze hebben het ook niet over alle nieuwe partijen....  Ik zag dat er op het forum van NR onder andere nogal gekankerd wordt over gebrek aan media-aandacht. Ik geloof echter dat ze daar niet echt over te klagen hebben gehad, zeker als je het vergelijkt met partijen die ongeveer eenzelfde percentage scoren. Ook is de naamsbekendheid van de partij en lijsttrekker volgens mij een stuk groter als je het vergelijkt met andere kleine partijen. Ja precies:quote:Tv-reclame op woensdagavond 9 juni
Omroep Datum Blok Tijd Sec
TV Flevoland 09-06-2004 183 ±18:35 30 TV Flevoland 09-06-2004 190 ±19:05 30 TV Flevoland 09-06-2004 194 ±19:45 30 TV Flevoland 09-06-2004 203 ±20:35 30 TV Flevoland 09-06-2004 233 ±23:35 30
TV NH 09-06-2004 182 ±18:25 30 TV NH 09-06-2004 202 ±20:25 30 TV NH 09-06-2004 205 ±20:55 30 TV NH 09-06-2004 212 ±21:25 30 TV NH 09-06-2004 215 ±21:55 30
TV Rijnmond 09-06-2004 183 ±18:35 30 TV Rijnmond 09-06-2004 202 ±20:25 30 TV Rijnmond 09-06-2004 215 ±21:55 30 TV Rijnmond 09-06-2004 223 ±22:35 30 TV Rijnmond 09-06-2004 231 ±23:15 30 TVWES 09-06-2004 184 ±18:45 30 TVWES 09-06-2004 202 ±20:25 30 TVWES 09-06-2004 215 ±21:55 30 TVWES 09-06-2004 222 ±22:25 30 TVWES 09-06-2004 225 ±22:55 30 Regio TV Utrec 09-06-2004 183 ±18:35 30 Regio TV Utrec 09-06-2004 185 ±18:55 30 Regio TV Utrec 09-06-2004 213 ±21:35 30 Regio TV Utrec 09-06-2004 223 ±22:35 30 Regio TV Utrec 09-06-2004 233 ±23:35 30 TV Zeeland 09-06-2004 183 ±18:35 30 TV Zeeland 09-06-2004 185 ±18:55 30 TV Zeeland 09-06-2004 191 ±19:15 30 TV Zeeland 09-06-2004 201 ±20:15 30 TV Zeeland 09-06-2004 204 ±20:45 30 Daar valt ET bij in het niet. maar ja, schuld van links heh.  |
Toffe_Ellende | vrijdag 11 juni 2004 @ 16:37 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 16:25 schreef Internationalist het volgende:[..] Vertel hey? Ik ben wel in voor sappige verhalen Eigenlijk mag ik het niet vertellen maar goed, het te achterlijk voor worden, dus waarom niet. Smit wilde alleen komen als zijn veiligheid gegarandeerd zou worden (hij is immers rechts en zou naar een links bolwerk afreizen ). De directeur zei daarop dat hij zou instaan van Smits veiligheid maar dat vond Smit te weinig. De school heeft toen de afspraak afgezegd. Maar Smit had al veiligheidsmensen ingehuurd. Smit heeft de school toen opgebeld en hel en verdoemenis over onze school gesproken. En dat de FHJ nog niet van hem af was. Helaas voor hem werd er daarna een leraar doodgeschoten waardoor de aandacht verslapte. Vier maanden later schreef hij pas op zijn website.
Van dat niveau is die kerel. Het is echt heel, heel laag. |
pberends | vrijdag 11 juni 2004 @ 17:12 |
Volgens mij heeft die tv-reclame meer mensen doen afhaken dan binnenbrengen. |
COLAIUTA | vrijdag 11 juni 2004 @ 17:32 |
 |
Hayek | vrijdag 11 juni 2004 @ 18:45 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 17:32 schreef COLAIUTA het volgende:[ afbeelding] ik wil graag dat tweede plaatje.. op wie moet ik nou stemmen? groenlinks of pvda? |
Graveland | vrijdag 11 juni 2004 @ 18:48 |
quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:07 schreef Internationalist het volgende:
[..]
True. Schoft. |
Monolith | vrijdag 11 juni 2004 @ 18:59 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 18:45 schreef Hayek het volgende:
[..]
ik wil graag dat tweede plaatje.. op wie moet ik nou stemmen? groenlinks of pvda? VVD volgens mij, die hebben minder problemen met het volbouwen van groene gebieden. |
Graveland | vrijdag 11 juni 2004 @ 19:08 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 18:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
VVD volgens mij, die hebben minder problemen met het volbouwen van groene gebieden. Die 2e foto lijkt mijn flat wel  Overigens laten mijn buren duidelijk merken dat elke blanke een blanke teveel is  |
Hayek | vrijdag 11 juni 2004 @ 19:12 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 18:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
VVD volgens mij, die hebben minder problemen met het volbouwen van groene gebieden. ik dacht dat juist SP altijd pleitte voor meer 'sociale woningbouw' |
Sidekick | vrijdag 11 juni 2004 @ 19:20 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 18:45 schreef Hayek het volgende:
[..]
ik wil graag dat tweede plaatje.. op wie moet ik nou stemmen? groenlinks of pvda? VVD, want door hun voorgenomen inmkrimping van de publieke omroepen, zullen meer mensen schotels aanschaffen.  |
Monolith | vrijdag 11 juni 2004 @ 19:20 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 19:12 schreef Hayek het volgende:[..] ik dacht dat juist SP altijd pleitte voor meer 'sociale woningbouw' bedoelen ze daarmee niet een villa tegen de vlakte gooien en er 20 rijtjeshuizen voor in de plaats zetten?  |
freako | vrijdag 11 juni 2004 @ 21:31 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:27 schreef Kozzmic het volgende:Inderdaad, ze hebben meer stemmen dan partijen als Democratisch Europa, Leefbaar Europa, Respect.Nu. Maar of je dat nu moet uitvergroten tot wapenfeit  Ik vind het ook opmerkelijk dat ze zo slecht gescoord hadden. Volgens mij heeft zo ongeveer elke NR-stemmer dan zo'n beetje in de poll op het forum gestemd. En dat ze trots zijn dat ze een paar stemmen meer dan Leefbaar Europa hebben gehaald, die amper campagne hebben gevoerd, is ook typisch. |
DeGroeneRidder | vrijdag 11 juni 2004 @ 22:42 |
Ach, criminele allochtonen terugsturen naar hun land van herkomst is je reinste discriminatie. Het argument van de nationaliteit kan je niet inroepen aangezien de notie nationaliteit op zich al discriminerend is. Niet-Nederlanders verkeren is dezelfde feitelijke situatie (ze wonen en leven in Nederland), dus pas art. 1 van de grondwet maar toe. Nationaliteit is een juridische fictie die niet noodzakelijk overeenstemt met de realiteit en dus niet in aanmerking hoort te worden genomen. Gewoon een geljike behandeling (ook qua stemrecht) van iedereen die in Nederland mag wonen, is dat nou zo moeilijk? |
HiZ | vrijdag 11 juni 2004 @ 22:59 |
Ligt het aan mij of zijn die Nieuw Rechtsers aanzienlijk minder begaafd?
Ik neem maar zoiets simpels als hun 'EU-politiek'. Zo tegenstrijdig als maar kan. Aan de ene kant willen ze de EU reduceren tot een soort douane-unie, terwijl ze aan de andere kant Turkije er buiten willen houden omdat het cultureel er niet bij past. Ben ik toch benieuwd wat het bomt wat voor cultuur iemand heeft als je alleen maar handel met 'm wil drijven. |
Toffe_Ellende | zaterdag 12 juni 2004 @ 11:41 |
de radioreclame van HP/deTijd is ook erg irritant. De rechtse SP noemen ze NR. Die reclame is zeker bedacht door bepaalde mensen op de forum. |
Sidekick | zaterdag 12 juni 2004 @ 11:44 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 11:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:de radioreclame van HP/deTijd is ook erg irritant. De rechtse SP noemen ze NR.  Die reclame is zeker bedacht door bepaalde mensen op de forum. NieuwRechts, een 'rechtse SP' Michiel Smit heeft het zelf bedacht.  |
Manji | zaterdag 12 juni 2004 @ 12:35 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 22:42 schreef DeGroeneRidder het volgende: Ach, criminele allochtonen terugsturen naar hun land van herkomst is je reinste discriminatie. Het argument van de nationaliteit kan je niet inroepen aangezien de notie nationaliteit op zich al discriminerend is. Niet-Nederlanders verkeren is dezelfde feitelijke situatie (ze wonen en leven in Nederland), dus pas art. 1 van de grondwet maar toe. Nationaliteit is een juridische fictie die niet noodzakelijk overeenstemt met de realiteit en dus niet in aanmerking hoort te worden genomen. Gewoon een geljike behandeling (ook qua stemrecht) van iedereen die in Nederland mag wonen, is dat nou zo moeilijk? Dat klinkt logisch maar naar mijn mening is Nederland veel te ver is doorgeslagen op dit gebied. Om een voorbeeld te geven als een persoon de Turkse nationaliteit verliest, verliest hij daarmee ook onder andere zijn erfrecht in dat land. Mensen willen hun rechten in hun 'andere' land niet verliezen, en hebben tegelijkertijd maling aan hun plichten in dit land. |
Omkron | zaterdag 12 juni 2004 @ 14:46 |
Hoe hebben ze het gedaan met de verkiezingen..? |
Kozzmic | zaterdag 12 juni 2004 @ 14:50 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 14:46 schreef Omkron het volgende: Hoe hebben ze het gedaan met de verkiezingen..? Ze kwamen zo'n 3-en-een-half procent tekort voor een zetel. |
Sidekick | zaterdag 12 juni 2004 @ 14:59 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 14:50 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ze kwamen zo'n 3-en-een-half procent tekort voor een zetel. Yep, 160.385 stemmen kwamen ze te kort om op een stemmenaantal van 176.048 te komen wat genoeg zou zijn voor een zetel. |
HiZ | zaterdag 12 juni 2004 @ 16:45 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 12:35 schreef Manji het volgende:
[..]
Dat klinkt logisch maar naar mijn mening is Nederland veel te ver is doorgeslagen op dit gebied. Om een voorbeeld te geven als een persoon de Turkse nationaliteit verliest, verliest hij daarmee ook onder andere zijn erfrecht in dat land. Mensen willen hun rechten in hun 'andere' land niet verliezen, en hebben tegelijkertijd maling aan hun plichten in dit land. Onzin, je hoeft helemaal geen Turk te zijn om te kunnen erven in Turkije. |
Manji | zaterdag 12 juni 2004 @ 17:46 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 16:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
Onzin, je hoeft helemaal geen Turk te zijn om te kunnen erven in Turkije. quote:Erfrecht Had het bezit van erfgoed – bijvoorbeeld onroerend goed – in het land van herkomst voor veel eerste-generatie-Turken een sterk economisch belang, onder tweede- en derde-generatie-jongeren wordt er vooral gevoelsmatig waarde aan gehecht. Omdat het erfrecht – en het recht onroerend goed te bezitten in Turkije – vervalt als men de Turkse nationaliteit verliest, vormt dit momenteel een van de uitzonderingsbepalingen voor het verwerven van een dubbele nationaliteit. http://62.58.80.126/integratiebeleid/hoofdstuk8.pdf |
pberends | zaterdag 12 juni 2004 @ 17:54 |
GroenLinks kan er ook wat van zo te zien:quote:Twee GroenLinks zetels in europarlement 11 juni 2004
Met 99% van de stemmen geteld, is het zeer waarschijnlijk dat GroenLinks de komende vijf jaar twee zetels in het Europees Parlement heeft. GroenLinks lijstrekker Kathalijne Buitenweg tevreden: "Ten opzichte van de laatste Tweede Kamerverkiezingen begin 2003 zijn we van 5,1% naar 7,4% gestegen. Dat is absolute winst."
Buitenweg wil namens GroenLinks alle mensen bedanken die zich tijdens deze campagne hebben ingezet om GroenLinks - ook in Europees Parlement - sterk te maken en natuurlijk alle kiezers die hun vertrouwen in GroenLinks hebben uitgesproken in het stemhokje.
De opkomst bedroeg 10 juni in Nederland zo'n 39,1 procent. Dat is ruim meer dan vijf jaar geleden, toen 29,9 procent van de kiezers naar de stembus kwam. Buitenweg: “De neergaande spiraal van de opkomstcijfers is doorbroken. De belangstelling voor wat er in Europa gebeurt groeit. Een goede ontwikkeling en broodnodig .”
Een vergelijking met de uitslag van de Europese verkiezingen in 1999 – toen GroenLinks 4 zetels haalde - gaat ietwat mank doordat het aantal Nederlandse zetels in het Europees Parlement terugloopt van 31 zetels naar 27. Dit in verband met de recente uitbreiding van de Europese Unie. De definitieve uitslag over de restzetels wordt uiterlijk dinsdag 15 juni verwacht. 
http://www.groenlinks.nl/(...)icht.2004-05-18.2417
|
pberends | zaterdag 12 juni 2004 @ 17:56 |
quote: quote:Een vergelijking met de uitslag van de Europese verkiezingen in 1999 – toen GroenLinks 4 zetels haalde - gaat ietwat mank doordat het aantal Nederlandse zetels in het Europees Parlement terugloopt van 31 zetels naar 27. Nee, de vergelijking met tweede kamer verkiezingen lopen zeker niet mank |
HiZ | zaterdag 12 juni 2004 @ 18:58 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 17:46 schreef Manji het volgende:
[..]
[..]
http://62.58.80.126/integratiebeleid/hoofdstuk8.pdf Ja, dit soort nonsens ken ik. Maar wat ik ook weet dat ik als NEDERLANDS staatsburger in Turkije gewoon onroerend goed in eigendom kan hebben en het ook normaal via vererving kan verwerven. De enige beperking die er voor mij als nederlands staatsburger op dat gebied bestaat is dat ik geen onroerend goed in eigendom mag hebben of houden in militaire zones. Maar ook dan geldt weer dat ik wel aanspraak heb op de volledige opbrengst van de verkoop van het onroerend goed.
Voorzover er al andere beperkingen golden voor het bezit van onroerend goed in Turkije door nederlands staatsburgers, zijn die per 1 juni 2003 vervallen. quote:New form of the article 35 of the Land registry Law is as follows:
"With the reservation of being reciprocal and complying with legal restrictions, real persons of foreign nationality and trade companies having legal personality established in foreign countries according to the laws of these countries, can acquire real estate within the boundaries of the Republic of Turkey. In implementation of reciprocity principle, it is essential that real estate acquisition rights given by a foreign country to its own citizens and to trade companies established in foreign countries according to the laws of these countries, are also given to the citizens and trade companies of the Republic of Turkey.
Real estate acquired through legal inheritance by citizens of a country that does not have reciprocity with Turkey and real estate located in the areas subjected to legal restrictions, are liquidated after being transferred by inheritance and converted to its value.
Real estate acquisition of real persons of foreign nationality and trade companies having legal personality and established in foreign countries according to the laws of these countries, more than thirty hectares, depends on permission of the Council of Ministers. This provision is not implemented for real estate transferred by the way of legal inheritance. Real estate acquisition of real persons of foreign nationality more than thirty hectares through transactions depending on death apart from legal inheritance is also subjected to permission of the Council of Ministers. If permission is denied, the exceeding part is converted to value by means of liquidation. bron *zie foreign affairs*
[ Bericht 30% gewijzigd door HiZ op 12-06-2004 19:11:32 ] |
Omkron | zaterdag 12 juni 2004 @ 19:07 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 14:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Yep, 160.385 stemmen kwamen ze te kort om op een stemmenaantal van 176.048 te komen wat genoeg zou zijn voor een zetel. Dat is minder zeg.. |
nonzz | zaterdag 12 juni 2004 @ 19:17 |
quote:Op donderdag 3 juni 2004 16:23 schreef DoctorB het volgende: maar IK mag zulke dingen niet zeggen, want IK ben blank, dus IK zit altijd fout, en IK dissshhhcrimmmineerrrrrr Dat is zooo 6 mei 2002 |
Manji | zondag 13 juni 2004 @ 10:46 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 18:58 schreef HiZ het volgende:[..] Ja, dit soort nonsens ken ik. Maar wat ik ook weet dat ik als NEDERLANDS staatsburger in Turkije gewoon onroerend goed in eigendom kan hebben en het ook normaal via vererving kan verwerven. De enige beperking die er voor mij als nederlands staatsburger op dat gebied bestaat is dat ik geen onroerend goed in eigendom mag hebben of houden in militaire zones. Maar ook dan geldt weer dat ik wel aanspraak heb op de volledige opbrengst van de verkoop van het onroerend goed. Voorzover er al andere beperkingen golden voor het bezit van onroerend goed in Turkije door nederlands staatsburgers, zijn die per 1 juni 2003 vervallen. [..] bron *zie foreign affairs* Dat soort nonsens komt wel van onze regering en vormt, naar ik heb begrepen, een van de struikelblokken in het afschaffen van de dubbele nationaliteit. Maar goed stel dat jouw bron het bij het rechte eind heeft, wat is dan nog het nut van het hebben van een dubbele nationaliteit? Dat je mag stemmen in je vaderland? Lijkt me sowieso al niet bijzonder integratiebevorderend voor de mensen die zich wel aan de wet houden. |
HiZ | zondag 13 juni 2004 @ 12:31 |
Mijn informatie komt van de Turkse regering (gov.tr). Ik geloof dat die wel ongeveer weten wat de wetten zijn in Turkije.
Wat je laatste vraag betreft, ik zou geen enkele reden kunnen bedenken waarom iemand een dubbele nationaliteit zou moeten behouden voorzover het Turkije betreft. |
Manji | maandag 14 juni 2004 @ 12:05 |
quote:Op zondag 13 juni 2004 12:31 schreef HiZ het volgende: Mijn informatie komt van de Turkse regering (gov.tr). Ik geloof dat die wel ongeveer weten wat de wetten zijn in Turkije.
Wat je laatste vraag betreft, ik zou geen enkele reden kunnen bedenken waarom iemand een dubbele nationaliteit zou moeten behouden voorzover het Turkije betreft. Weet je eigenlijk is het hebben van een dubbele nationaliteit (voor normale mensen) niet eens zo'n kwalijke zaak als ik dacht. Immers als het toch slechts een gevoelskwestie is, verander je daar weinig aan door een papiertje af te nemen. Maar mensen met een dubbele nationaliteit die zich keer op keer ernstig misdragen in dit land, verdienen dit voorrecht niet, en kunnen vertrekken naar het land waar ze zich wel thuisvoelen. Daar blijf ik bij al zie ik het niet snel gebeuren. |
sjun | maandag 14 juni 2004 @ 12:13 |
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:43 schreef Kozzmic het volgende:[..] Ze hebben het ook niet over alle nieuwe partijen....  Ik zag dat er op het forum van NR onder andere nogal gekankerd wordt over gebrek aan media-aandacht. Ik geloof echter dat ze daar niet echt over te klagen hebben gehad, zeker als je het vergelijkt met partijen die ongeveer eenzelfde percentage scoren. Ook is de naamsbekendheid van de partij en lijsttrekker volgens mij een stuk groter als je het vergelijkt met andere kleine partijen. NR zou vast meer positieve media-aandacht krijgen als relnicht Michiel vervangen werd door een aansprekend meisje als lijsttrekker. Het heeft de PvdD ook geen windeieren opgeleverd al leidde dat dan eveneens niet tot een zetel  |
Kozzmic | maandag 14 juni 2004 @ 12:37 |
quote:Op maandag 14 juni 2004 12:13 schreef sjun het volgende:[..] NR zou vast meer positieve media-aandacht krijgen als relnicht Michiel vervangen werd door een aansprekend meisje als lijsttrekker. Het heeft de PvdD ook geen windeieren opgeleverd al leidde dat dan eveneens niet tot een zetel  Ach, het verleden heeft wel uitgewezen dat een relnicht als lijsttrekker niet verkeerd hoeft uit te pakken voor een partij. Michiel Smit heeft het laatste jaar hard gewerkt aan zijn bekendheid. Uit dat onderzoek van Maurice de Hond is destijds ook wel gebleken dat Smit en Nieuw Rechts inmiddels redelijke naamsbekendheid hebben opgebouwd. Waarom ze dan toch niet verder komen dan 15.000 stemmen? Tsja, wellicht dat ze zich door de Internet-aanhang en media-aandacht iets te snel rijk hebben gerekend.
Ik weet niet of het helpt om per se een aansprekende vrouw als lijsttrekker te hebben, het lijkt me dat geslacht niet echt meespeelt. Het gaat erom dat je iemand hebt die ten eerste goed kan uitleggen waarvoor de partij staat en ten tweede daar ook de media mee kan bespelen. Wellicht dat Smit die kwaliteiten onvoldoende heeft. Maar het is gewoon niet waar dat het de partij aan aandacht ontbroken heeft, zeker niet als je het vergelijkt met partijen die ongeveer evenveel stemmen hebben getrokken. |
Koos Voos | maandag 14 juni 2004 @ 12:46 |
quote:Op maandag 14 juni 2004 12:37 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
knip-
Ik weet niet of het helpt om per se een aansprekende vrouw als lijsttrekker te hebben, het lijkt me dat geslacht niet echt meespeelt. Het gaat erom dat je iemand hebt die ten eerste goed kan uitleggen waarvoor de partij staat en ten tweede daar ook de media mee kan bespelen. En dat een 'aansprekende vrouw ' niet altijd garant staat voor succes weten we inmiddels... blijkbaar gaat het toch om de boodschap, gelukkig maar.

zie ook bv Zeer mager resultaat Abou Jahjah |
sjun | maandag 14 juni 2004 @ 12:48 |
quote:Op maandag 14 juni 2004 12:37 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ach, het verleden heeft wel uitgewezen dat een relnicht als lijsttrekker niet verkeerd hoeft uit te pakken voor een partij. Michiel Smit heeft het laatste jaar hard gewerkt aan zijn bekendheid. Uit dat onderzoek van Maurice de Hond is destijds ook wel gebleken dat Smit en Nieuw Rechts inmiddels redelijke naamsbekendheid hebben opgebouwd. Waarom ze dan toch niet verder komen dan 15.000 stemmen? Tsja, wellicht dat ze zich door de Internet-aanhang en media-aandacht iets te snel rijk hebben gerekend.
Ik weet niet of het helpt om per se een aansprekende vrouw als lijsttrekker te hebben, het lijkt me dat geslacht niet echt meespeelt. Het gaat erom dat je iemand hebt die ten eerste goed kan uitleggen waarvoor de partij staat en ten tweede daar ook de media mee kan bespelen. Wellicht dat Smit die kwaliteiten onvoldoende heeft. Maar het is gewoon niet waar dat het de partij aan aandacht ontbroken heeft, zeker niet als je het vergelijkt met partijen die ongeveer evenveel stemmen hebben getrokken. Ik had aansprekend meisje wat nader moeten specificeren. Ik doel dan op welbespraakt en in staat tot het voeren van een debat op het scherpst van de snede. Indien deze dan ook uiterlijk wat meer hoge ogen gooit verwacht ik toch dat de electorale resultaten van zo'n clubje zullen toenemen, al was het maar omdat zo-iemand natuurlijk niet met van die tenenkrommend slechte en suggestieve spotjes komt om zichzelf en haar partij mee te profileren terwijl de partij toch punten kan scoren als het op benomen van onterecht getaboeďseerde of verdraaide maatschappelijke misstanden gaat.
Smit is van plan met een een boek uit te komen. Ik mag hopen dat de man daarin helder uiteen weet te zetten waarom hij met suggestieve spotjes kwam en op welke wijze hij nu precies dacht via contacten met extreme clubjes te kunnen werken aan de opbouw van onze nederlandse samenleving. Lukt hem dat niet dan zijn zijn minuten van roem in de nederlandse politiek naar mijn idee verstreken... |
HiZ | maandag 14 juni 2004 @ 17:15 |
quote:Op maandag 14 juni 2004 12:05 schreef Manji het volgende:
[..]
Weet je eigenlijk is het hebben van een dubbele nationaliteit (voor normale mensen) niet eens zo'n kwalijke zaak als ik dacht. Immers als het toch slechts een gevoelskwestie is, verander je daar weinig aan door een papiertje af te nemen. Maar mensen met een dubbele nationaliteit die zich keer op keer ernstig misdragen in dit land, verdienen dit voorrecht niet, en kunnen vertrekken naar het land waar ze zich wel thuisvoelen. Daar blijf ik bij al zie ik het niet snel gebeuren. Ik ben het deels met je eens; voor iemand die in de eerste of tweede generatie zit is het gevoel overheersend en zal het weinig uitmaken. Maar als je de dubbele nationaliteit verheft tot de regel, dat verandert het in een soort repeterende breuk. |
LuQas | dinsdag 15 juni 2004 @ 18:32 |
Een vlugge lezing op het forum van NR levert reacties als deze op:quote:We walsen jullie plat man....wij zijn de westerlingen hoor ik weet niet of je dat door hebt...wij (met geavanceerde wapens) tegen jullie stenengooiers...en Allah helpt jullie toch niet want hij bestaat niet..alleen God van de christenen bestaat en denk maar niet dat Hij jullie de wereld laat islamiseren...hahahaha echt niet hoor.. Denk niet dat we hoeven te vrezen van Smit en zijn aanhang. Extreem-rechtse partijen hebben altijd bestaan en negeren is het enige wapen dat redelijk effectief is. |
Koos Voos | dinsdag 15 juni 2004 @ 18:41 |
quote:Op dinsdag 15 juni 2004 18:32 schreef LuQas het volgende: Een vlugge lezing op het forum van NR levert reacties als deze op: [..]
Denk niet dat we hoeven te vrezen van Smit en zijn aanhang. Extreem-rechtse partijen hebben altijd bestaan en negeren is het enige wapen dat redelijk effectief is. quoten uit andere fora is zooooooooooo triest... , en wie zijn 'we ' ... spreek voor jezelf lullo ! |
LuQas | dinsdag 15 juni 2004 @ 18:49 |
quote:Op dinsdag 15 juni 2004 18:41 schreef Koos Voos het volgende:[..] quoten uit andere fora is zooooooooooo triest...  , en wie zijn 'we ' ...  spreek voor jezelf lullo ! 1. Ik wens niet met lullo aangesproken te worden.
2. We is in hac casu de groep mensen die beter nadenkt dan de gemiddelde NR-stemmer
 |
V. | woensdag 16 juni 2004 @ 09:46 |
quote:Op zaterdag 12 juni 2004 19:07 schreef Omkron het volgende:[..] Dat is minder zeg.. Yep. 160.385 minder, om precies te zijn.
V. |
Internationalist | woensdag 16 juni 2004 @ 13:28 |
 |
Sidekick | woensdag 16 juni 2004 @ 17:30 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 09:46 schreef Verbal het volgende:
[..]
Yep. 160.385 minder, om precies te zijn.
V. Nu de uitslag volledig is, heeft NieuwRechts 69 stemmen meer gekregen dan de Telegraaf eerder op de site had staan, dus het is maar 160.316 minder.  |
freako | woensdag 16 juni 2004 @ 17:37 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 17:30 schreef Sidekick het volgende:[..] Nu de uitslag volledig is, heeft NieuwRechts 69 stemmen meer gekregen dan de Telegraaf eerder op de site had staan, dus het is maar 160.316 minder.  Zelfs dat niet. De kiesdeler is 176.506 en een beetje, dus 176.507 stemmen zijn nodig voor een zetel. NieuwRechts heeft 15.732 stemmen behaald, dus 160.775 te weinig. (Bron is het proces-verbaal van de Kiesraad). . |
Sidekick | woensdag 16 juni 2004 @ 17:44 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 17:37 schreef freako het volgende:[..] Zelfs dat niet. De kiesdeler is 176.506 en een beetje, dus 176.507 stemmen zijn nodig voor een zetel. NieuwRechts heeft 15.732 stemmen behaald, dus 160.775 te weinig. (Bron is het proces-verbaal van de Kiesraad).  . Natuurlijk, de kiesdeler is ook veranderd.  |
freako | woensdag 16 juni 2004 @ 17:53 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 17:44 schreef Sidekick het volgende:[..] Natuurlijk, de kiesdeler is ook veranderd.  Ja. Ze zullen bij de voorlopige uitslag wel ergens een stembureau vergeten zijn ofzo. Maar het is en blijft kommageneuk. Smit heeft bij lange na geen zetel gehaald. . |
lenin | woensdag 16 juni 2004 @ 18:19 |
ik vind het zo jammer dat je meteen geblokt wordt van de site van Nieuw Rechts als je een mening hebt die anders is dan de rechtse Nazie retoriek. Ik ben geblokt met als mededeling dat ik linkse spam veroorzaakte op hun forum. Lekker democratisch ben je dan en lekker veel waarde hecht je aan vrije meningsuiting!!!!! |
CherrymoonTraxx | woensdag 16 juni 2004 @ 18:20 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:19 schreef lenin het volgende: ik vind het zo jammer dat je meteen geblokt wordt van de site van Nieuw Rechts als je een mening hebt die anders is dan de rechtse Nazie retoriek. Ik ben geblokt met als mededeling dat ik linkse spam veroorzaakte op hun forum. Lekker democratisch ben je dan en lekker veel waarde hecht je aan vrije meningsuiting!!!!! Spammen mag hier ook niet hoor. |
lenin | woensdag 16 juni 2004 @ 18:23 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Spammen mag hier ook niet hoor. mee eens maar je mag hier wel je mening geven en deze (liefst onderbouwd) uitdragen. dat mag niet op het forum van Nieuw Rechts en dat vind ik kansloos |
CherrymoonTraxx | woensdag 16 juni 2004 @ 18:26 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:23 schreef lenin het volgende:
[..]
mee eens maar je mag hier wel je mening geven en deze (liefst onderbouwd) uitdragen. dat mag niet op het forum van Nieuw Rechts en dat vind ik kansloos Toch schijnt het dat je daar gespammed heb. Ook al geef ik hier mijn mening (onderbouwd), als ik daarnaast loop te spammen krijg ik hier ook een bannetje. |
sjun | woensdag 16 juni 2004 @ 18:41 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:23 schreef lenin het volgende:
[..]
mee eens maar je mag hier wel je mening geven en deze (liefst onderbouwd) uitdragen. dat mag niet op het forum van Nieuw Rechts en dat vind ik kansloos Is je ook al eens opgevallen hoe lang een goed onderbouwde onwelgevallige mening op Indymedia blijft staan? |
lenin | woensdag 16 juni 2004 @ 19:26 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:41 schreef sjun het volgende:
[..]
Is je ook al eens opgevallen hoe lang een goed onderbouwde onwelgevallige mening op Indymedia blijft staan? dat plaatje komt me bekend voor volgends mij ben jij in iedergeval een vast bezoeker van het forum van Nieuw Rechts. Het gaat niet om het feit dat er post blijven staan maar het gaat er om dat ik niet meer kan reageren in discussies. b.v. over hoofddoekjes in Nederland of over het assiel beleid. Als Nieuw Rechts ooit in de tweede kamer wil komen (ik zeg dus niet dat dit niet kan) zullen ze ook met andere partijen en mensen met een andere mening in debat moeten gaan. Dan kun je ze ook niet zomaar blokken van je forum omdat ze nou toevallig een 'Links virus" hebben opgelopen. Bij het VlaamsBlok wordt er wel gewoon gereageerd op mensen met een andere mening. In mijn ogen in het VlaamsBlok dan ook een volwassender partij dan Nieuw Rechts. Het zou Nieuw Rechts sieren als ze alle geblokte leden van het forum weer toegang zouden geven tot hun forum zodat we kunnen disscuseren over de nederlandse maatschappij!
p.s. als nieuw Rechts alle mensen met een afwijkende mening blokt waarom hebben ze dan nog een disscussie forum???? |
Tikorev | woensdag 16 juni 2004 @ 19:40 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:19 schreef lenin het volgende: ik vind het zo jammer dat je meteen geblokt wordt van de site van Nieuw Rechts als je een mening hebt die anders is dan de rechtse Nazie retoriek. Vind je het gek als je meteen over 'nazi retoriek' begint. Dat is alsof je op op het Groenlinks forum komt binnen vallen met 'communistische moordenaars retoriek'...  |
nonzz | woensdag 16 juni 2004 @ 19:42 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 19:26 schreef lenin het volgende:
[..] p.s. als nieuw Rechts alle mensen met een afwijkende mening blokt waarom hebben ze dan nog een disscussie forum???? Dat discussieert lekker makkelijk. Je weet wel, simpele zieltjes, gauw omver geluld enzo..... |
Tikorev | woensdag 16 juni 2004 @ 19:42 |
Bovendien krijg je hier al een ban als je een plaatje van Volkert van der Graaf op een PvdD verkiezingsposter post...  |
Koos Voos | woensdag 16 juni 2004 @ 20:32 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 19:42 schreef nonzz het volgende:
[..]
Dat discussieert lekker makkelijk. Je weet wel, simpele zieltjes, gauw omver geluld enzo..... zoals hier zeg maar ... van die PvdA paupers die het nog steeds over Fortuyn hebben als ze een scheet laten... ( het bekende Melkert Trauma |
DrWolffenstein | woensdag 16 juni 2004 @ 20:33 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 19:42 schreef Tikorev het volgende:Bovendien krijg je hier al een ban als je een plaatje van Volkert van der Graaf op een PvdD verkiezingsposter post...  Ja natuurlijk, het is een linkse samenzwering. |
CherrymoonTraxx | woensdag 16 juni 2004 @ 21:16 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 19:40 schreef Tikorev het volgende:[..] Vind je het gek als je meteen over 'nazi retoriek' begint. Dat is alsof je op op het Groenlinks forum komt binnen vallen met 'communistische moordenaars retoriek'...  Ja inderdaad. Als hij meteen begint over nazi's en begint te spammen dan solliciteert hij zelf naar een ban. |
Tikorev | woensdag 16 juni 2004 @ 21:20 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 20:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, het is een linkse samenzwering. Sidekick heet hij  |
KirmiziBeyaz | woensdag 16 juni 2004 @ 21:22 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 20:32 schreef Koos Voos het volgende:[..] zoals hier zeg maar ... van die PvdA paupers die het nog steeds over Fortuyn hebben als ze een scheet laten...  ( het bekende Melkert Trauma Volgens de laatste peilingen op Fok! is het echter vooral NR, LPF en VVD wat de klok slaat. |
nonzz | woensdag 16 juni 2004 @ 22:35 |
Ach ja, elke politieke discussie op fok eindigt toch altijd op een rechts-links discussie met Fortuynen en Melkters erbij  |
sjun | donderdag 17 juni 2004 @ 16:49 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 19:26 schreef lenin het volgende:
[..]
dat plaatje komt me bekend voor volgends mij ben jij in iedergeval een vast bezoeker van het forum van Nieuw Rechts. Misgegokt. Elke nitwit kan een plaatje kopiëren en gebruiken net zoals iedereen een ander van alles kan toeschrijven om deze zo in diskrediet te brengen nog voor de discussie start. Verder is wethouder Hekking van Juinen, partij Juinens belang en later Hekking's Belangen lijst 6, vrij bekend voor wie bekend is met politieke satire.quote:Het gaat niet om het feit dat er post blijven staan maar het gaat er om dat ik niet meer kan reageren in discussies. b.v. over hoofddoekjes in Nederland of over het assiel beleid. Als een club besluit je een ban te geven dan kan dan verschillende oorzaken hebben. Mogelijk wenst men slechts gewenst commentaar, mogelijk wenst men gebagger uit te sluiten, mogelijk heeft men slechte ervaringen met je als gebruiker,... ik bedenk maar maar wat.quote:Als Nieuw Rechts ooit in de tweede kamer wil komen (ik zeg dus niet dat dit niet kan) zullen ze ook met andere partijen en mensen met een andere mening in debat moeten gaan. Dan kun je ze ook niet zomaar blokken van je forum omdat ze nou toevallig een 'Links virus" hebben opgelopen. Men kan zich natuurlijk ook de krant of de camara als plek voor het debat kiezen in plaats van het symphatisantenportaaltje op internet.quote:Bij het VlaamsBlok wordt er wel gewoon gereageerd op mensen met een andere mening. In mijn ogen in het VlaamsBlok dan ook een volwassender partij dan Nieuw Rechts. Het zou Nieuw Rechts sieren als ze alle geblokte leden van het forum weer toegang zouden geven tot hun forum zodat we kunnen disscuseren over de nederlandse maatschappij! Ik heb natuurlijk geen enkel idee op welke wijze je discussieert. Als het om discuzeuren of zuigen gaat kan ik me een banactie voorstellen. ALs het om een forumpje voor de eigen club gaat dat elkaar slechts mag bevestigen dan zou ik er niet eens energie in willen besteden.
Indymedia sla ik dus gewoon overnadat ze een duidelijke uiteenzetting met bronvermelding meenden te moeten verwijderen (vermoedelijk omdat de belichting hen niet aanstond).quote:p.s. als nieuw Rechts alle mensen met een afwijkende mening blokt waarom hebben ze dan nog een disscussie forum???? Klantenbinding, indoctrinatie van geďnteresseerden, reclame, vresterken van het clubjesgevoel,... Ik vermoed dat rechts hier dezelfde soort motieven heeft als links.
[ Bericht 1% gewijzigd door sjun op 17-06-2004 16:56:14 ] |
Toffe_Ellende | donderdag 17 juni 2004 @ 17:49 |
Waarom toch weer die vergelijking met Indymedia. Hoe kun je extreem-rechtse site nog weer vergelijken met een site die alom gerespecteerd wordt door de alternatieve berichtgeving waarmee geen commerciële belangen mee zijn gemoeid. Je hoeft het niet eens te zijn met hun soms ongenuanceerde berichtgeving maar je moet wel kunnen zien dat dit een goede aanvulling is op de bestaande berichtgeving van de reguliere media. |
CherrymoonTraxx | donderdag 17 juni 2004 @ 19:40 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 17:49 schreef Toffe_Ellende het volgende: Waarom toch weer die vergelijking met Indymedia. Hoe kun je extreem-rechtse site nog weer vergelijken met een site die alom gerespecteerd wordt door de alternatieve berichtgeving waarmee geen commerciële belangen mee zijn gemoeid. Je hoeft het niet eens te zijn met hun soms ongenuanceerde berichtgeving maar je moet wel kunnen zien dat dit een goede aanvulling is op de bestaande berichtgeving van de reguliere media. Indymedia censureert flink, daar ging het hier om. Daarnaast is het dikgedrukte een understatement. Het raakt vaak kant noch wal die artikeltje van ze en zelfs een artikeltje uit de schoolkrant van een VMBO-school in een achterstandswijk is van hoger niveau. |
Toffe_Ellende | donderdag 17 juni 2004 @ 19:46 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 19:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Indymedia censureert flink, daar ging het hier om. Daarnaast is het dikgedrukte een understatement. Het raakt vaak kant noch wal die artikeltje van ze en zelfs een artikeltje uit de schoolkrant van een VMBO-school in een achterstandswijk is van hoger niveau. Dat het kant noch wal raakt dat is een mening. Daarover hoeven we niet te discussieren. Dat jij dat zo vindt, dat respecteer ik. Ik zie Indy ook niet als betrouwbare bron voor serieuze journalistiek. Maar ik vind het wel waardevol als medium. En ik denk dat men aan rechterzijde daar iets van kan leren. En dan bedoel ik niet extreem-rechts als Nieuw Rechts, Polinco of andere bruinhemden maar zoals die site waar Pamela Hemelrijk (en nog een paar uit de laan gestuurde journalisten) nu voor werkt (ben url even vergeten). Daarmee kun je indy een beetje vergelijken. Ongenuanceerd, eenzijdig, schreeuwerig en redelijk effectief maar nooit extreem. Zelf denk ik niet dat men zoiets globaals als indymedia ter rechter zijde zou kunnen opzetten. Je mist het fanatieke wel een beetje. |
CherrymoonTraxx | donderdag 17 juni 2004 @ 20:00 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 19:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat het kant noch wal raakt dat is een mening. Daarover hoeven we niet te discussieren. Dat jij dat zo vindt, dat respecteer ik. Ik zie Indy ook niet als betrouwbare bron voor serieuze journalistiek. Maar ik vind het wel waardevol als medium. En ik denk dat men aan rechterzijde daar iets van kan leren. En dan bedoel ik niet extreem-rechts als Nieuw Rechts, Polinco of andere bruinhemden maar zoals die site waar Pamela Hemelrijk (en nog een paar uit de laan gestuurde journalisten) nu voor werkt (ben url even vergeten). Daarmee kun je indy een beetje vergelijken. Ongenuanceerd, eenzijdig, schreeuwerig en redelijk effectief maar nooit extreem. Zelf denk ik niet dat men zoiets globaals als indymedia ter rechter zijde zou kunnen opzetten. Je mist het fanatieke wel een beetje. Indy is niet extreem bedoel je? Er wordt opgeroepen tot geweld tegen mensen met een andere mening, de site wordt door het MDI bestempeld als anti-semitisch en geweld tegen andersdenken wordt met regelmaat toegejuicht. Niet extreem? 
Je opmerking over bruinhemden ben ik het niet mee eens. Nieuw Rechts heeft niets te maken met neo-nazi's. Polinco is een twijfelgevalletje, maar er worden daar wel ongecensureerde nieuwsartikelen geplaatst. Niet dat ik het eens ben met de artikelen die daar geplaatst worden, maar er worden wel artikelen geplaatst. Een tijdje terug had je ook www.spinsels.nl waar weleens columns werden geplaatst. Allemaal van hoger niveau als het gebrabbel van Indymedia. Overwinnen.net was ook een site van hoog niveau en met interessante artikelen en zo waren er wel meer sites.
Ik denk dat rechtsdenkenden die ongenuanceerd, eenzijdig en schreeuwerig willen brallen daar wel de gelegenheid voor hebben op een aantal fora. |
Dora_van_Crizadak | donderdag 17 juni 2004 @ 20:16 |
quote:Omg wat een foute figuren met teksten als de islam is kut en alle turken moeten oprotten Wat is er fout aan 'islam is kut'? . |
lionsguy18 | donderdag 17 juni 2004 @ 20:20 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 20:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:[..] Wat is er fout aan 'islam is kut'?  . Ik zou het niet weten, klink normaal |
DoN_S1X0rZ | donderdag 17 juni 2004 @ 22:05 |
quote:Op woensdag 16 juni 2004 18:19 schreef lenin het volgende: ik vind het zo jammer dat je meteen geblokt wordt van de site van Nieuw Rechts als je een mening hebt die anders is dan de rechtse Nazie retoriek. Ik ben geblokt met als mededeling dat ik linkse spam veroorzaakte op hun forum. Lekker democratisch ben je dan en lekker veel waarde hecht je aan vrije meningsuiting!!!!! Jij kwam zeker op de proppen met wat fijne stalinistische retoriek als ik je avatar zo bekijk. Zal wel een fijn onderonsje geweest zijn. |
DoN_S1X0rZ | donderdag 17 juni 2004 @ 22:08 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 17:49 schreef Toffe_Ellende het volgende: Waarom toch weer die vergelijking met Indymedia. Hoe kun je extreem-rechtse site nog weer vergelijken met een site die alom gerespecteerd wordt door de alternatieve berichtgeving waarmee geen commerciële belangen mee zijn gemoeid. Je hoeft het niet eens te zijn met hun soms ongenuanceerde berichtgeving maar je moet wel kunnen zien dat dit een goede aanvulling is op de bestaande berichtgeving van de reguliere media. Indymedia alom gerespecteerd? Pardon my French? Als die meuk daadwerkelijk leest dan kom je tot de ontdekking dat het werkelijk waar nergens over gaat. Het standaard bericht begint vaak bij een bedenkelijke actie en eindigt over het algemeen bij zogenaamd bruut politiegeweld. En ow ow ow wat zijn die indymediagassies zielig. De politie heeft het altijd gedaan. Het lijkt de fakkin tuftufclub wel. Nog zo'n stel kutkneuze zonder toegevoegde waarde.
Indymedia, Stormfront... big dif |
Flumina | donderdag 17 juni 2004 @ 22:44 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 20:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:[..] Wat is er fout aan 'islam is kut'?  . De Islam is perfect. Als je 'kut' aan 'perfect' refereert, klopt dat! |
Aaahikwordgek | donderdag 17 juni 2004 @ 23:12 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 22:44 schreef Flumina het volgende:
[..]
De Islam is perfect. Als je 'kut' aan 'perfect' refereert, klopt dat! Gelijk heb je. Islam is dikke harige kont. |
DrWolffenstein | donderdag 17 juni 2004 @ 23:30 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 22:44 schreef Flumina het volgende:
[..]
De Islam is perfect. Als je 'kut' aan 'perfect' refereert, klopt dat! Vanaf nu kan ik ongeschonden "De Islam zuigt" zeggen. |
V. | vrijdag 18 juni 2004 @ 00:20 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 22:05 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
Jij kwam zeker op de proppen met wat fijne stalinistische retoriek als ik je avatar zo bekijk. Dan kijk je niet goed. Ikzelf gok op Leninistische retoriek.
V. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 09:23 |
quote:Op donderdag 17 juni 2004 22:08 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:[..] Indymedia alom gerespecteerd? Pardon my French? Als die meuk daadwerkelijk leest dan kom je tot de ontdekking dat het werkelijk waar nergens over gaat. Het standaard bericht begint vaak bij een bedenkelijke actie en eindigt over het algemeen bij zogenaamd bruut politiegeweld. En ow ow ow wat zijn die indymediagassies zielig. De politie heeft het altijd gedaan. Het lijkt de fakkin tuftufclub wel. Nog zo'n stel kutkneuze zonder toegevoegde waarde. Indymedia, Stormfront... big dif Je hebt nauwelijks waardevolle argumenten en totaal geen kennis van zaken. En dan de vergelijking met Stormfront. Je moet wel gewoon om te rellen hier zijn. Maar ik trap daar niet in. Ik laat je in de waan. Ik verdedig Indymedia niet omdat ik het eens ben met hoe de berichtgeving daar is, maar omdat het je 'de andere' kant van het nieuws laat zien. Je wil dat niet inzien omdat je je mening al jaren geleden hebt gevormd (links=fout). Ik haat mensen diep die hun nooit van hun mening afwijken en GOD wat haat ik veel mensen. |
hoppe | vrijdag 18 juni 2004 @ 10:53 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 09:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Je hebt nauwelijks waardevolle argumenten en totaal geen kennis van zaken. En dan de vergelijking met Stormfront. Je moet wel gewoon om te rellen hier zijn. Maar ik trap daar niet in. Ik laat je in de waan. Ik verdedig Indymedia niet omdat ik het eens ben met hoe de berichtgeving daar is, maar omdat het je 'de andere' kant van het nieuws laat zien. Je wil dat niet inzien omdat je je mening al jaren geleden hebt gevormd (links=fout). Ik haat mensen diep die hun nooit van hun mening afwijken en GOD wat haat ik veel mensen. Gelukkig heb je er dan ook wel weer goeie onder. Waarover men niet spreken kan, daarover moet men zeiken.  |
JohnDope | vrijdag 18 juni 2004 @ 11:18 |
God o God o God, mensen blijven maar ouwe hoeren over een partij met 0 zetels, het zijn een stel kneuzen met een wanbeleid, ze hadden gewoon op de manier als het Blok te werk moeten gaan, maar zo slim zijn ze nog niet.
Maar goed alles wat over NR te zeggen valt is al 7 keer gezegd hier op fock  |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 juni 2004 @ 11:26 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 11:18 schreef JohnDope het volgende:God o God o God, mensen blijven maar ouwe hoeren over een partij met 0 zetels, het zijn een stel kneuzen met een wanbeleid, ze hadden gewoon op de manier als het Blok te werk moeten gaan, maar zo slim zijn ze nog niet. Maar goed alles wat over NR te zeggen valt is al 7 keer gezegd hier op fock  Alles wat over moslims te zeggen valt is 7 tot de macht van 14 keer gezegd hier op fock. Wat is je punt? |
JohnDope | vrijdag 18 juni 2004 @ 11:27 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 11:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Alles wat over moslims te zeggen valt is 7 tot de macht van 14 keer gezegd hier op fock. Wat is je punt? Daar heb je gelijk in, maar nu gaat het even over dit topic. Ik zei dit laatst ook in dat topic over die krakers (the roof the roof the roof is on fire) die verdonk hadden bekogeld, daar was alles ook al 7 keer over gezegd. |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 11:31 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 09:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik verdedig Indymedia niet omdat ik het eens ben met hoe de berichtgeving daar is, maar omdat het je 'de andere' kant van het nieuws laat zien. Je wil dat niet inzien omdat je je mening al jaren geleden hebt gevormd (links=fout). Ik haat mensen diep die hun nooit van hun mening afwijken en GOD wat haat ik veel mensen. Indymedia laat niet de andere kant van het nieuws zien, maar een andere kant. Een erg eenzijdige, niet objectieve kant. Kortom nieuws gebracht door een groep mensen die jij haat. |
Darth-Vader | vrijdag 18 juni 2004 @ 12:33 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 11:18 schreef JohnDope het volgende: ...ze hadden gewoon op de manier als het Blok te werk moeten gaan, maar zo slim zijn ze nog niet. En dat is? |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 13:21 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 09:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je hebt nauwelijks waardevolle argumenten en totaal geen kennis van zaken. En dan de vergelijking met Stormfront. Je moet wel gewoon om te rellen hier zijn. Maar ik trap daar niet in. Ik laat je in de waan. Ik verdedig Indymedia niet omdat ik het eens ben met hoe de berichtgeving daar is, maar omdat het je 'de andere' kant van het nieuws laat zien. Je wil dat niet inzien omdat je je mening al jaren geleden hebt gevormd (links=fout). Ik haat mensen diep die hun nooit van hun mening afwijken en GOD wat haat ik veel mensen. indymedia is naar mijn mening het linkse equivalent van stormfront, een groepje bekrompen extremistische mensen die de wereld vanuit het perspectief bekijken en andersdenkenden niet tolereren (op beide sites wordt je reactie gewist als je niet 'één van hun' bent)
Het verschil is dat de mensen van indymedia veel gevaarlijker zijn, er worden constant aanslagen geplanned en besproken terwijl er op stormfront een beetje wordt gepraat over rassentheoriën e.d
[ Bericht 9% gewijzigd door Hayek op 18-06-2004 13:27:05 ] |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 juni 2004 @ 13:29 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 12:33 schreef Darth-Vader het volgende:
[..]
En dat is? Kom, kom. Dat weet je best. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 13:34 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 13:21 schreef Hayek het volgende:
[..]
indymedia is naar mijn mening het linkse equivalent van stormfront, een groepje bekrompen extremistische mensen die de wereld vanuit het perspectief bekijken en andersdenkenden niet tolereren (op beide sites wordt je reactie gewist als je niet 'één van hun' bent)
Het verschil is dat de mensen van indymedia veel gevaarlijker zijn, er worden constant aanslagen geplanned en besproken terwijl er op stormfront een beetje wordt gepraat over rassentheoriën e.d En over het ontkennen van de Holocaust, maar voor de rest zijn het nette mensen die daar komen. Het zegt toch wat over je, dat je die club verdedigd.
Geef trouwens eens een link waaruit blijkt dat op Indymedia aanslagen gepleegd worden. Wellicht dat ik dan om ben. De enige reden waarom die gasten van Indymedia gevaarlijk zou kunnen zijn is dat ze goed georganiseerd zijn en ze gemiddeld een IQ van boven de honderd hebben. Dar geldt voor die Stormfrontknakkers niet en daarom zullen ze ook nooit hun doel bereiken. Ach, verdomme nu begin ik zelf vergelijkingen te maken. Wat een niveau van me! |
Monolith | vrijdag 18 juni 2004 @ 13:34 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 11:18 schreef JohnDope het volgende:God o God o God, mensen blijven maar ouwe hoeren over een partij met 0 zetels, het zijn een stel kneuzen met een wanbeleid, ze hadden gewoon op de manier als het Blok te werk moeten gaan, maar zo slim zijn ze nog niet. Maar goed alles wat over NR te zeggen valt is al 7 keer gezegd hier op fock  Er zit nogal een verschil tussen NR en VB. Vlaams Blok is al een langere tijd actief en heeft zich kunnen ontwikkelen tot een solide, zij het extreme, partij in het Vlaamse politieke landschap. Bovendien is hun opkomst door het stelselmatig negeren van de bij een deel van de bevolking heersende onvrede hen erg ten goede gekomen. Een tendens die je ten tijde van de opkomst van Pim Fortuyn ook zag, maar Nederland is dat stadium van volstrekte taboes op bepaalde zaken inmiddels voorbij. Ook is het NR programma nog steeds niet veel meer dan een aantal simpele one liners. |
Kozzmic | vrijdag 18 juni 2004 @ 13:37 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 13:21 schreef Hayek het volgende:
[..]
indymedia is naar mijn mening het linkse equivalent van stormfront, een groepje bekrompen extremistische mensen die de wereld vanuit het perspectief bekijken en andersdenkenden niet tolereren (op beide sites wordt je reactie gewist als je niet 'één van hun' bent)
Het verschil is dat de mensen van indymedia veel gevaarlijker zijn, er worden constant aanslagen geplanned en besproken terwijl er op stormfront een beetje wordt gepraat over rassentheoriën e.d Indymedia is geen organisatie of discussieforum. Indymedia biedt een plek waarop andere organisaties (over het algemeen links tot radicaal-links) persberichten en berichten kwijt kunnen.quote:Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen. |
sjun | vrijdag 18 juni 2004 @ 14:26 |
quote:Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen. Indien een bericht niet strookt met de politieke overtuiging van Indymedia of haar moderators wordt dit bericht zonder opgave van redenen verwijderd. Het mocht immeers eens gebeuren dat de doelgroep tot nadenken gedwongen wordt over de op Indymedia verspreide standpunten. De vrijheid van meningsuiting blijft zo beperkt tot de vrijheid in te stemmen of adhesie te betuigen met de politieke accenten die Indymedia graag gelegd ziet.
Serieus valt deze club dus allerminst te nemen al valt er wel e.e.a.te destilleren uit de aldaar opgetekende politieke stellingname. |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 14:27 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 13:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
En over het ontkennen van de Holocaust, maar voor de rest zijn het nette mensen die daar komen. Het zegt toch wat over je, dat je die club verdedigd. Waar lees je dat ik ze verdedig? Ik vind beide extremen fout, jij schijnbaar niet omdat je Indymedia blijft verdedigen. Ik vind indymedia nog fouter omdat ze daadwerkelijk overgaan tot vernielingen, geweld, etc. quote:Geef trouwens eens een link waaruit blijkt dat op Indymedia aanslagen gepleegd worden. Wellicht dat ik dan om ben. Het besmeuren van verdonk met ketchup is toch ook daar besproken? om maar een actueel voorbeeld te noemenquote:De enige reden waarom die gasten van Indymedia gevaarlijk zou kunnen zijn is dat ze goed georganiseerd zijn en ze gemiddeld een IQ van boven de honderd hebben. Dar geldt voor die Stormfrontknakkers niet en daarom zullen ze ook nooit hun doel bereiken. Ach, verdomme nu begin ik zelf vergelijkingen te maken. Wat een niveau van me! Nee bij zowel stormfront als indymedia heb je een harde kern met een bovengemiddeld IQ, en een grote groep meelopers met een iq van onder de 100. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 14:45 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 14:27 schreef Hayek het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik ze verdedig? Ik vind beide extremen fout, jij schijnbaar niet omdat je Indymedia blijft verdedigen. Ik vind indymedia nog fouter omdat ze daadwerkelijk overgaan tot vernielingen, geweld, etc. [..]
Het besmeuren van verdonk met ketchup is toch ook daar besproken? om maar een actueel voorbeeld te noemen [..]
Nee bij zowel stormfront als indymedia heb je een harde kern met een bovengemiddeld IQ, en een grote groep meelopers met een iq van onder de 100. Oe ja de ketchup. Als dat in je ogen komt! Stond er een oproep op Indymedia om zulke 'aanslagen' te plegen? Jee, je lijkt de zoon van Herben wel.
Ik verdedig Indymedia alleen omdat mensen volgens mij een compleet verkeerd beeld hebben van dat medium. Mensen verbinden het met allerlei individuele acties van mensen die zich wellicht tot indy voelen aangetrokken maar waar indy allerminst mee blij is. In het boek. In het boek 'de mediarevolutie' waar ze dieper op het medium Indymedia ingaan wordt geen enkele vergelijking gemaakt met een 'fout' medium. Of met Stormfront of welke club dan ook. In dat boek wordt juist de meerwaarde van indymedia gegeven. Daar vergelijken ze het met zendpiraten. En daar lijkt het ook veel meer op. Ik heb het idee dat sommige mensen een beetje jaloers zijn op het feit dat er geen rechtse variant van is die net zoveel effect kan hebben (dit heb ik al ergens geschreven volgens mij).
En ik heb al gezegd dat ik me totaal niet aangetrokken voel tot indy. De reden heb ik al gegeven.
Waar blijven de links trouwens... die kreeg ik toch nog van iemand? |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 14:55 |
Ik denk dat de gemiddelde Stormfront bezoeker en de gemiddelde Indymedia bezoeker qua extremisme weinig van elkaar verschillen. Het grote verschil is dat Stormfront en achterban zich beperken tot het internet en Indymedia en achterban een groot gevaar vormen voor de democratie en onze vrijheden. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:00 |
Hm... opmerkelijk dat iedereen denkt dat Indymedia een of andere geheime organisatie is die operaties uitvoeren. Het is niet meer dan een internetdoorgeefluik. Verzamelen van nieuws en informatie, meer niet.
Overigens vind ik dat met die vrijheden nog wel meevallen. Sommige regeringen (vooral dat land ja) hebben pas echt invloed op onze democratie en vrijheden. En daar hoor ik uit die bepaalde hoek dan weer weinig over.
O, en Tikorev, wat is in jouw ogen 'extreem'? |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:01 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 14:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Oe ja de ketchup. Als dat in je ogen komt! Stond er een oproep op Indymedia om zulke 'aanslagen' te plegen? Jee, je lijkt de zoon van Herben wel. Ik verdedig Indymedia alleen omdat mensen volgens mij een compleet verkeerd beeld hebben van dat medium. Mensen verbinden het met allerlei individuele acties van mensen die zich wellicht tot indy voelen aangetrokken maar waar indy allerminst mee blij is. Het lijkt wel alsof je nog nooit op indymedia bent geweest..
De site is bedoeld voor linkse extremisten die bezettingen, aanslagen, vernielingen, intimidaties, etc daar voorbereiden, bespreken en evalueren, dat is het hele doel van die site quote: In het boek. In het boek 'de mediarevolutie' waar ze dieper op het medium Indymedia ingaan wordt geen enkele vergelijking gemaakt met een 'fout' medium. Of met Stormfront of welke club dan ook. In dat boek wordt juist de meerwaarde van indymedia gegeven. Daar vergelijken ze het met zendpiraten. En daar lijkt het ook veel meer op. Zendpiraten? die doen helemaal niemand kwaad, sterker nog, deze zijn voor vrijheid voor de gewone burger, indymedia is juist het tegenovergestelde, ze verwijderen juist alle reacties die 'incorrect' zijn volgens de leerquote: Ik heb het idee dat sommige mensen een beetje jaloers zijn op het feit dat er geen rechtse variant van is die net zoveel effect kan hebben (dit heb ik al ergens geschreven volgens mij). Wat bedoel je met 'effect hebben', ik heb geen behoefte aan een rechtse site die bijvoorbeeld aanslagen op synagogen voorbereid of het bekladden van joodse grafstenen. Ik ben meer iemand van het open debat met rationele argumenten, en daar zijn al genoeg 'rechtse' sites voor. quote:En ik heb al gezegd dat ik me totaal niet aangetrokken voel tot indy. De reden heb ik al gegeven. Blijf ze dan ook niet verheerlijken, het is gewoon een extremistische site die geweld stimuleert, en jij loopt ze af te schilderen als een soort van vrijheidstrijders/verzetshelden, whatever... quote:Waar blijven de links trouwens... die kreeg ik toch nog van iemand? klik op de witte balk boven in je browser en typ: www.indymedia.nl
en voila, genoeg materiaal, we pakken maar gelijk de eerste link:
http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19801.shtml
men heeft een aantal pinautomaten kapot gemaakt, en de muren beklad, oh oh wat een helden zijn het toch  |
pberends | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:01 |
quote:Nieuw Rechts meldt onregelmatigheden EU-verkiezingen(17-06-04)
Nieuw Rechts meldt vandaag onregelmatigheden bij de verkiezingen voor het Europees parlement. In andere landen is reeds een discussie gaande over het gebruik van stemmachines en in de ogen van Nieuw Rechts dient deze discussie ook in Nederland gevoerd te worden. Het overlaten van het verwerken van stemmen aan een ‘blackbox’ is oncontroleerbaar en daarmee ondemocratisch.
In de aanloop van de verkiezingen is de politie geen enkele keer opgetreden tegen illegale acties door groepen krakers, ook als daarbij bedreigingen werden geuit. De vrijheden van vergadering en meningsuiting zijn niet verdedigd, erger nog is dat de politiekorpsen niet eens op de hoogte zijn van de betekenis van deze vrijheden.
Naast deze door ons geconstateerde onregelmatigheden zijn er nog een aantal andere door de overheid gefinancierde activiteiten die in onze ogen onze deelname aan deze verkiezingen hebben belemmerd:
1. Stemwijzer a. Deze door de overheid gefinancierde en geautoriseerde webstek, welke stemadviezen geeft op de gevestigde partijen. De overheid financiert het, maakt er reclame voor op officiële overheidssites en met de gevestigde partijen wordt overlegd over vraagstelling/antwoorden. Deze interventie van het Ministerie van Binnenlandse zaken met stemadvies (minimaal richtinggevend) is in de ogen van Nieuw Rechts in strijd met de grondwet en dient bij volgende verkiezingen alle partijen mee te nemen. 2. De staatsomroep NOS a. De staatsomroep heeft het meerdere malen gepresteerd om alle partijen te noemen, maar Nieuw Rechts als deelnemer weg te laten. b. De staatsomroep nodigt op basis van willekeur kandidaten van partijen uit om voor de microfoon/camera te verschijnen. Hierbij is de onafhankelijkheid van de staatsomroep ver te zoeken. c. De staatsomroep was er niet op de hoogte dat het beschikbaar stellen van zendtijd op radio en TV in het kader van de verkiezingen wettelijk verplicht is. Hierdoor worden technische gegevens pas in een laat stadium doorgegeven, wat de productie van deze radio en Tv-zendtijd bemoeilijkt voor nieuwe partijen.
Concluderend is deze verkiezing er eerder een van een bananenrepubliek, dan van een democratisch land waarbij elke burger zijn eigen mening mag hebben, deze mening uitdragen en op een partij stemmen van zijn/haar eigen keuze zonder daarbij van alle kanten direct en indirect door de overheid te worden beďnvloed. http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1087484596.html
Is dat waar? |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:04 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:00 schreef Toffe_Ellende het volgende: Hm... opmerkelijk dat iedereen denkt dat Indymedia een of andere geheime organisatie is die operaties uitvoeren. Het is niet meer dan een internetdoorgeefluik. Verzamelen van nieuws en informatie, meer niet. Een internetdoorgeefluik van extremisme inderdaad. Zij hitsen mensen op, helpen extremisten aan informatie en roepen op tot alerlei anti-democratische acties. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:06 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:01 schreef Hayek het volgende:[..] Het lijkt wel alsof je nog nooit op indymedia bent geweest.. De site is bedoeld voor linkse extremisten die bezettingen, aanslagen, vernielingen, intimidaties, etc daar voorbereiden, bespreken en evalueren, dat is het hele doel van die site [..] Zendpiraten? die doen helemaal niemand kwaad, sterker nog, deze zijn voor vrijheid voor de gewone burger, indymedia is juist het tegenovergestelde, ze verwijderen juist alle reacties die 'incorrect' zijn volgens de leer [..] Wat bedoel je met 'effect hebben', ik heb geen behoefte aan een rechtse site die bijvoorbeeld aanslagen op synagogen voorbereid of het bekladden van joodse grafstenen. Ik ben meer iemand van een open debat met rationele argumenten, en daar zijn al genoeg 'rechtse' sites voor. [..] Blijf ze dan ook niet verheerlijken, het is gewoon een extremistische site die geweld verheerlijkt, en jij loopt ze af te schilderen als een soort van vrijheidstrijders/verzetshelden, whatever... [..] klik op de witte balk boven in je browser en typ: www.indymedia.nlen voila, genoeg materiaal, we pakken maar gelijk de eerste link: http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19801.shtmlmen heeft een aantal pinautomaten kapot gemaakt, en de muren beklad, oh oh wat een helden zijn het toch  Geef nou eens een link waar godverdomme blijkt dat Indymedia OPROEPT tot het plegen aan die daden!! Weten verdomme dat Indymedia deze berichten verzameld. Daar zijn een medium voor!
De verwijderde reacties zal wel iets met racsime te maken hebben. Ze hebben immers ook de MDI op hun dak gehad om dat er na 6 mei 2002 (goh) veel extreem-rechts tuig op de site kwam. En ik zie genoeg andere meningen op het forum die niet worden weggehaald. |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:07 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:00 schreef Toffe_Ellende het volgende: O, en Tikorev, wat is in jouw ogen 'extreem'? De democratie niet respecteren bijvoorbeeld (vermoorden Fortuyn, bedreigen Hirsi Ali, Wilders, aanslag op vrouw Janmaat, aanslag op huis Costa, RaRa bomaanslagen, oproepen tot moord, Verdonk besmeuren, enz). |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:08 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:04 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
Een internetdoorgeefluik van extremisme inderdaad. Zij hitsen mensen op, helpen extremisten aan informatie en roepen op tot alerlei anti-democratische acties. Okee nog een keer: geef mij een link naar de site waarop een oproep staat om ergens te iets te gaan slopen. Want eerlijk is eerlijk, dan ben ik om! Meelopen voor een demonstratie is immers een verworvenheid van de democratie. (dat rechtse mensen hier zich aan ergeren kan ik weer niet begrijpen) |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:10 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:07 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
De democratie niet respecteren bijvoorbeeld (vermoorden Fortuyn, bedreigen Hirsi Ali, Wilders, aanslag op vrouw Janmaat, aanslag op huis Costa, RaRa bomaanslagen, oproepen tot moord, Verdonk besmeuren, enz). Ik mis "het haten van buitenlanders/moslims" in je lijstje. Is dat bewust? Of zie je dat niet als extreem? Of vraag ik nu naar de bekende weg? |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:10 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:07 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
De democratie niet respecteren bijvoorbeeld (vermoorden Fortuyn, bedreigen Hirsi Ali, Wilders, aanslag op vrouw Janmaat, aanslag op huis Costa, RaRa bomaanslagen, oproepen tot moord, Verdonk besmeuren, enz). precies. Allemaal voorbeelden van extreem-linkse acties (behalve die bedreiging tegen Ali en wilders).
Maar de oproepen op Indymedia zijn er nooit geweest toch? |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:11 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Geef nou eens een link waar godverdomme blijkt dat Indymedia OPROEPT tot het plegen aan die daden!! Weten verdomme dat Indymedia deze berichten verzameld. Daar zijn een medium voor! Ik heb toch nergens gesteld dat indymedia oproept tot geweld  quote:De verwijderde reacties zal wel iets met racsime te maken hebben. Ze hebben immers ook de MDI op hun dak gehad om dat er na 6 mei 2002 (goh) veel extreem-rechts tuig op de site kwam. En ik zie genoeg andere meningen op het forum die niet worden weggehaald. dat is onzin en dat weet je zelf ook wel..
we kunnen wel even een proef doen, ik schrijf een redelijke neutrale reactie waaruit ik laat blijken hun extremisme af te keuren, moet je opletten hoe snel het weggehaald is. |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:15 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik mis "het haten van buitenlanders/moslims" in je lijstje. Is dat bewust? Of zie je dat niet als extreem? Of vraag ik nu naar de bekende weg? Je vraagt naar de bekende weg.
En wat het verschil is tussen het haten van een bepaalde religie of het haten van (politiek) andersdenkenden. |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:17 |
maar het leuke is dat als we de argumentatie van Toffe_Ellende toepassen op stormfront, er ook helemaal niets mis is met die club, want zover ik weet wordt er ook nergens opgeroepen tot geweld..  |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:17 |
quote: Ja. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:17 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:11 schreef Hayek het volgende:[..] Ik heb toch nergens gesteld dat indymedia oproept tot geweld  [..] dat is onzin en dat weet je zelf ook wel.. we kunnen wel even een proef doen, ik schrijf een redelijke neutrale reactie waaruit ik laat blijken hun extremisme af te keuren, moet je opletten hoe snel het weggehaald is. dat wil ik wel eens zien |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:18 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Meelopen voor een demonstratie is immers een verworvenheid van de democratie. (dat rechtse mensen hier zich aan ergeren kan ik weer niet begrijpen) Doe toch eens niet zo naief. Ga eens kijken op die site. Het extremisme druipt er vanaf.
Hier bijvoorbeeld. Illegale daad die vol vreugde door Indymedia wordt onthaald.quote:  |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:19 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:15 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Je vraagt naar de bekende weg.
En wat het verschil is tussen het haten van een bepaalde religie of het haten van (politiek) andersdenkenden. Het verschil zit hem in het feit dat een gelovige niet zomaar van zijn relgie is af te brengen itt iemand die slechts politiek anders denkt. Hoe vaak wisselen mensen niet van partij? Vooral als je het over een heel mensenleven bestrijkt. Kun je dit zelfde ook zeggen van een religie?
Overigens verwacht ik van jou geen andere reactie dan dit. Zelf doe je het liefst vrolijk mee met figuren als Tikorev. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:20 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:17 schreef Hayek het volgende:maar het leuke is dat als we de argumentatie van Toffe_Ellende toepassen op stormfront, er ook helemaal niets mis is met die club, want zover ik weet wordt er ook nergens opgeroepen tot geweld..  de vergelijking is krom omdat Stormfront niet per se fout is door hun daden (ze doen relatief veel minder, in Nederland dan) maar door hun misselijkmakende opvattingen over rassen en mensen. Je moet me toch eens vertellen hoe je die twee dingen met elkaar kunt vergelijken?
(ik altijd al geroepen dat het vergelijken van extreem-links en extreem-rechts gekkenwerk is, en hier lopen veel gekken) |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:20 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
dat wil ik wel eens zien Geloof me. Elke reactie met enige indicatie dat je wel eens 'rechts van extreem-links' kon zijn op het politiek spectrum, wordt terstond van de site verwijderd. |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:20 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
dat wil ik wel eens zien Ok ik heb op deze site
http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19801.shtml
een reactie geplaatst onder de naam karel, die zal er binnen enkele minuten wel op komen
en dan afwachten wanneer hij verwijderd wordt.. ik vermoed binnen een kwartier tot half uur al.. |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:21 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik mis "het haten van buitenlanders/moslims" in je lijstje. Je hebt gelijk. Ook de joden/Israeli-haat op Indymedia is bijzonder extreem 
Bedankt voor het meedenken |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:23 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:18 schreef Tikorev-FP het volgende:[..] Doe toch eens niet zo naief. Ga eens kijken op die site. Het extremisme druipt er vanaf. Hier bijvoorbeeld. Illegale daad die vol vreugde door Indymedia wordt onthaald. [..]  tja wat moet ik zeggen over een dode link.
Dan maar die andere link:
1. wat heeft dit met indymedia te maken? Wellicht de lui van deze LAWAAIacties (oe wat erg) te vinden zijn op het forum indymedianederland en dat ze de foto's en hun verslag opsturen naar de site. Maar nog steeds geen oproep, jammer. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:24 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:20 schreef Hayek het volgende:[..] Ok ik heb op deze site http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19801.shtmleen reactie geplaatst onder de naam karel, die zal er binnen enkele minuten wel op komen en dan afwachten wanneer hij verwijderd wordt.. ik vermoed binnen een kwartier tot half uur al.. hoelang duurt het voordat je reactie erop komt? |
Tikorev-FP | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:25 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
tja wat moet ik zeggen over een dode link. Tuurlijk, jongen... |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:26 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:21 schreef Tikorev-FP het volgende:[..] Je hebt gelijk. Ook de joden/Israeli-haat op Indymedia is bijzonder extreem  Bedankt voor het meedenken Klopt, het antisemitisme gaat daar hand in hand met de pro-Moslim tendens. Ze zijn er zelfs voor aangeklaagd. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:28 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:25 schreef Tikorev-FP het volgende:[..] Tuurlijk, jongen... Je hebt een dode link... dus tja... (nog steeds trouwens)
Maar goed.. de eerste link die je gaf over het bezetten van dat kantoor. Leuk een aardig maar dit is geen misdaad van formaat. Een ludieke actie waar je het eens of oneens mee kunt zijn (in tegenstelling tot moord, verkrachting). Ik vind het onnodig trouwens.
Indymedia besteedt er aandacht aan, dat klopt. Maar nog steeds geen oproep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Toffe_Ellende op 18-06-2004 15:33:59 ] |
KirmiziBeyaz | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:29 |
Whatever, wat heb ik ook te zoeken in een topic over de Neo-Racisten van NR? Stom van mij dat ik me tussen haar sympathisanten begeef. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:30 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:26 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Klopt, het antisemitisme gaat daar hand in hand met de pro-Moslim tendens. Ze zijn er zelfs voor aangeklaagd. Ligt dat aan indymedia of aan de users? Tuurlijk is het stom dat Indymedia zulke reacties niet weglaat. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:33 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:20 schreef Hayek het volgende:[..] Ok ik heb op deze site http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19801.shtmleen reactie geplaatst onder de naam karel, die zal er binnen enkele minuten wel op komen en dan afwachten wanneer hij verwijderd wordt.. ik vermoed binnen een kwartier tot half uur al.. Euhm.. als die reactie verwijderd wordt dat verbaasd het me niks want dit is lollig bedoeld en heeft geen waarde als 'aanvulling'. Schrijf eens wat echt kritisch, dan kun je pas echt de proef op de som nemen. |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:35 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:33 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Euhm.. als die reactie verwijderd wordt dat verbaasd het me niks want dit is lollig bedoeld en heeft geen waarde als 'aanvulling'. Schrijf eens wat echt kritisch, dan kun je pas echt de proef op de som nemen. ehm jij zei toch dat ze alleen een reactie verwijderen vanwege het MDI ?
ik dacht dat het een vrij mediacentrum was |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:36 |
ach, waar hebben we het over, als je de spelregels leest is het niet gek dat alles daar verwijderd wordt wat niet door de beugel kan.
http://www.indymedia.nl/nl/static/help.policy.shtml
Het is niet eens een forum dus dit lijkt me opgelost.
Indymedia is principieel geen discussieforum. Gebruik de "reageer" button voor aanvullingen op de artikel. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:38 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:35 schreef Hayek het volgende:
[..]
ehm jij zei toch dat ze alleen een reactie verwijderen vanwege het MDI ?
ik dacht dat het een vrij mediacentrum was Dat heb ik niet gezegd volgens mij. |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:40 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:ach, waar hebben we het over, als je de spelregels leest is het niet gek dat alles daar verwijderd wordt wat niet door de beugel kan. http://www.indymedia.nl/nl/static/help.policy.shtmlHet is niet eens een forum dus dit lijkt me opgelost. ok ik heb nogmaals een poging gedaan onder de naam gerard, die is ook tegen dierenmishandeling maar keurt geweld af en stemt op de groenlinks
dat moet toch kunnen? |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:41 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:38 schreef Toffe_Ellende het volgende: Dat heb ik niet gezegd volgens mij. quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:06 schreef Toffe_Ellende het volgende: De verwijderde reacties zal wel iets met racsime te maken hebben. Ze hebben immers ook de MDI op hun dak gehad om dat er na 6 mei 2002 (goh) veel extreem-rechts tuig op de site kwam. En ik zie genoeg andere meningen op het forum die niet worden weggehaald. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:41 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:40 schreef Hayek het volgende:
[..]
ok ik heb nogmaals een poging gedaan onder de naam gerard, die is ook tegen dierenmishandeling maar keurt geweld af en stemt op de groenlinks
dat moet toch kunnen? Ja, ik zou zeggen van wel maar of het een aanvulling is op het artikel? |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:42 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, ik zou zeggen van wel maar of het een aanvulling is op het artikel? tuurlijk, een groenlinks stemmer die zijn mening geeft op de acties die gepleegd zijn.. moet toch kunnen.. of mag je alleen zeggen "goeie acties, ga zo door kameraden"? |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:44 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:41 schreef Hayek het volgende:
[..]
[..] damn, wat een taalfout zie ik daar! (racisme, moet het zijn)
Maare, ik weet niet precies waar je heen wilt. Ik dacht eerst dat het daar iets mee te maken heeft maar nu dat ik weet dat het geen discussieforum is, kan ik wel meer redenen bedenken voor het verwijderen van reacties. Dat ze geen toegevoede waarde hebben. Het heeft lijkt me niks met censuur te maken zoals sommige mensen denken.
Als mensen willen discussieren doen ze dat maar op een linksforum of zo. Neem aan dat ze dat in hun achterhoofd hebben. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:46 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:42 schreef Hayek het volgende:
[..]
tuurlijk, een groenlinks stemmer die zijn mening geeft op de acties die gepleegd zijn.. moet toch kunnen.. of mag je alleen zeggen "goeie acties, ga zo door kameraden"? we zullen wel zien, maar volgens mij kan het lang duren voordat er iets gebeurt qua moderatie. Als jouw theorie klopt zou de tweede reactie (van Ray)allang verwijderd moeten zijn. |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:51 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, ik zou zeggen van wel maar of het een aanvulling is op het artikel? Ik zou zeggen probeer zelf eens een paar weekjes wat reacties te plaatsen als je daadwerkelijk benieuwd bent naar dit punt. Je zult merken dat elke vorm van criticisme verwijderd zal worden. Volgens mij heb jij nog geen goed beeld van wat voor soort personen op die site komen (en beheren). Dit zijn activisten die met 30 man een bedrijf binnenlopen en alles vernielen, huizen en winkelpanden bekladden, structureel mensen met de dood bedreigen en ga zo maar door. Kortom extremisten met fascistische methoden. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 15:57 |
Wanneer leest iemand eens wat ik schrijf? Het is geen discussieforum! Dat wordt altijd aangegeven. Zoals bij dit bericht:http://www.indymedia.nl/nl/2004/06/19809.shtml
Daar hebben ze nog niks weggehaald trouwens. |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:01 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
de vergelijking is krom omdat Stormfront niet per se fout is door hun daden (ze doen relatief veel minder, in Nederland dan) maar door hun misselijkmakende opvattingen over rassen en mensen. Je moet me toch eens vertellen hoe je die twee dingen met elkaar kunt vergelijken?
(ik altijd al geroepen dat het vergelijken van extreem-links en extreem-rechts gekkenwerk is, en hier lopen veel gekken) Ze delen toch echt wel een aantal denkbeelden hoor. Anti-kapitalisme, Anti-globalisme, Anti-Amerikaans, om er paar te noemen.
edit --> en nu blijkbaar ook nog anti-semitisme...
Ik weet trouwens niet waarom ik de moeite neem, want jij lijkt me typisch een persoon die weigert zijn mening te herzien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Manji op 18-06-2004 16:10:10 ] |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:10 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:01 schreef Manji het volgende:
[..]
Ze delen toch echt wel een aantal denkbeelden hoor. Anti-kapitalisme, Anti-globalisme, Anti-Amerikaans, om er paar te noemen.
Ik weet trouwens niet waarom ik de moeite neem, want jij lijkt me typisch een persoon die weigert zijn mening te herzien. Welke moeite? |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:11 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:10 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Welke moeite? Berichtje schrijven, op invoeren klikken en zo... |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:14 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:11 schreef Manji het volgende:
[..]
Berichtje schrijven, op invoeren klikken en zo... Het was een retorische vraag overigens 
Maar het klopt dat extreem-links en extreem-rechts (niet te verwarren met radicaal rechts, zoals NR) op veel punten op elkaar aansluiten. |
Toffe_Ellende | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:20 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:14 schreef Davitamon het volgende:[..] Het was een retorische vraag overigens  Maar het klopt dat extreem-links en extreem-rechts (niet te verwarren met radicaal rechts, zoals NR) op veel punten op elkaar aansluiten. Maar veel ook niet. En extreem-links is trouwens helemaal niet anti-globalistisch. Ze heten immers nu ook andersglobalisten omdat ze zelf ook zagen dat het niet helemaal klopt.
En dat anti-semitisme is natuurlijk ook bullshit. Dat soort onzin wordt door lui zoals die Naftaniel (of hoe je het schrijft) in de wereld geholpen. De zijn begaan met het lot van de Palestijnen maar ben je dan meteen anti-israel? Er zullen wat kritische dingen geroepen zijn over Israel in het verleden die misschien net over het randje zijn (mevr. Smit bijv.) Bij de gemiddelde voetbalsupporter vind je meer anti-semitisme dan bij de extreem-linkse padvinder. |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:22 |
Kritiek op israel staat idd niet gelijk aan anti-semitisme dus schrap die maar. |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:29 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Maar veel ook niet. En extreem-links is trouwens helemaal niet anti-globalistisch. Ze heten immers nu ook andersglobalisten omdat ze zelf ook zagen dat het niet helemaal klopt. Anti-globalisten komen voornamelijk uit de 'linkse' hoek. Onder het mom van de strijd tegen het kapitalistische grootkapitaal en de toenemende verschillen in welvaart die deze bedrijven en instanties teweeg brengen door globalisatie. Typisch een 'links' thema.
[ Bericht 0% gewijzigd door Davitamon op 18-06-2004 16:34:41 (Typo) ] |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:29 |
Extreem-links is 'anders'-globalistisch in de economische ziin. Dwz tegen vrije marktwerking, een kapitalistisch principe. Daar is extreem-rechts ook tegen. |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 16:44 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:29 schreef Manji het volgende: Extreem-links is 'anders'-globalistisch in de economische ziin. Dwz tegen vrije marktwerking, een kapitalistisch principe. Daar is extreem-rechts ook tegen. Een politiek spectrum met één dimensie is werkelijk te beperkt om overal op los te laten.
Een Nolan Chart is wat dat betreft handzamer. |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 17:01 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 16:44 schreef Davitamon het volgende:[..] Een politiek spectrum met één dimensie is werkelijk te beperkt om overal op los te laten. Een Nolan Chart is wat dat betreft handzamer. Ik ben klassiek liberaal |
Manji | vrijdag 18 juni 2004 @ 17:05 |
Maar naast persoonlijke en economische zaken spelen natuurlijk ook nog culturele zaken. |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 17:08 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 17:01 schreef Manji het volgende:[..] Ik ben klassiek liberaal De benaming van de verschillende posities is echter al wat gedateerd. Klassiek liberaal is hedentendage het beste als socialistisch te omschrijven. Vandaar ook dat de echte liberalen het libertarisme hebben 'uitgevonden'  |
Hayek | vrijdag 18 juni 2004 @ 17:21 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 17:08 schreef Davitamon het volgende:[..] De benaming van de verschillende posities is echter al wat gedateerd. Klassiek liberaal is hedentendage het beste als socialistisch te omschrijven. Vandaar ook dat de echte liberalen het libertarisme hebben 'uitgevonden'  klassiek liberaal is gewoon de eigenlijke betekenis van liberaal, dus niet vvd-liberaal wat tegenwoordig als liberaal wordt gezien (wat meer een mix is van liberalisme, socialisme en conservatisme)
binnen het liberalisme zijn er verschillende stromingen, maar liberalen zijn normaalgesproken wel pro-overheid, alleen dan puur om bepaalde basis voorzieningen te regelen. libertariers willen doorgaans geen overheid |
Davitamon | vrijdag 18 juni 2004 @ 17:25 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 17:21 schreef Hayek het volgende:
[..]
klassiek liberaal is gewoon de eigenlijke betekenis van liberaal, dus niet vvd-liberaal wat tegenwoordig als liberaal wordt gezien (wat meer een mix is van liberalisme, socialisme en conservatisme)
binnen het liberalisme zijn er verschillende stromingen, maar liberalen zijn normaalgesproken wel pro-overheid, alleen dan puur om bepaalde basis voorzieningen te regelen. libertariers willen doorgaans geen overheid Friedrich, je hebt helemaal gelijk.
Ik bedoelde eigenlijk de positie die in de figuur aangegeven wordt als LEFT/LIBERAL, hetgeen we nu als socialisme zien.
 |
Bela | vrijdag 18 juni 2004 @ 20:20 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 15:00 schreef Toffe_Ellende het volgende: Hm... opmerkelijk dat iedereen denkt dat Indymedia een of andere geheime organisatie is die operaties uitvoeren. Het is niet meer dan een internetdoorgeefluik. Verzamelen van nieuws en informatie, meer niet. Ik zie INdymedia niet als geheime organisatie. Meer als een fanmailclubje van het politiek correcte gedachtengoed. Zij bundelen politiek correct geachte informatie. De rest wordt verwijderd. Mogelijk functioneert Indymedia ook als agenda voor demo's zodat het voetvolk weet wanneer actie verlangd wordt.
Verder zie ik geen rol van betekenis van dat medium. |
DeGroeneRidder | vrijdag 18 juni 2004 @ 21:25 |
Indymedia is min of meer partijdig en het voorbeeld van intellectuele masturbatie ter linkerzijde, met als gevolg dat het nogal sektarisch is. Echt het soort links waarvan ik wil dat de linkerzijde zich distantieert. |
Koos Voos | vrijdag 18 juni 2004 @ 21:51 |
Indymedia is min of meer partijdig .. |
DeGroeneRidder | vrijdag 18 juni 2004 @ 21:54 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 21:51 schreef Koos Voos het volgende:Indymedia is min of meer partijdig .. Jaaaaaaaa...
In italics, om aan te duiden dat het min of meer als understatement bedoeld was. |
Vassili_Z | zaterdag 19 juni 2004 @ 00:33 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 17:08 schreef Davitamon het volgende:[..] De benaming van de verschillende posities is echter al wat gedateerd. Klassiek liberaal is hedentendage het beste als socialistisch te omschrijven. Vandaar ook dat de echte liberalen het libertarisme hebben 'uitgevonden'  Hedendaagse liberalisme als socialsme te omschrijven.... is dat een mop ? Waarom zie ik dan VVD'ers nooit SP stemmen en andersom... |
Toffe_Ellende | zaterdag 19 juni 2004 @ 12:00 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 21:25 schreef DeGroeneRidder het volgende: Indymedia is min of meer partijdig en het voorbeeld van intellectuele masturbatie ter linkerzijde, met als gevolg dat het nogal sektarisch is. Echt het soort links waarvan ik wil dat de linkerzijde zich distantieert. Dan blijft er nog maar weinig links over geloof ik. Want Labour en de PvdA kun nauwelijks nog socialistisch noemen terwijl deze partijen wel ooit tot dit soort links behoorde. Dat de PvdA zich al min of meer distantieerde zag al op de grote demonstraties tegen de oorlog in Irak. Ik stem tegenwoordig PvdA maar dat vond ik toen toch wel een beetje zwak. En dat is een understatement. |
CherrymoonTraxx | zaterdag 19 juni 2004 @ 12:28 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 12:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dan blijft er nog maar weinig links over geloof ik. Want Labour en de PvdA kun nauwelijks nog socialistisch noemen terwijl deze partijen wel ooit tot dit soort links behoorde. Dat de PvdA zich al min of meer distantieerde zag al op de grote demonstraties tegen de oorlog in Irak. Ik stem tegenwoordig PvdA maar dat vond ik toen toch wel een beetje zwak. En dat is een understatement. Die partijen gaan ook met de tijd mee natuurlijk. |
PJORourke | zaterdag 19 juni 2004 @ 17:39 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 00:33 schreef Vassili_Z het volgende:[..] Hedendaagse liberalisme als socialsme te omschrijven.... is dat een mop ?  Waarom zie ik dan VVD'ers nooit SP stemmen en andersom... De VVD is behoorlijk socialistisch geworden onder paars idd. Kijk maar naar Dijkstal. |
Dora_van_Crizadak | zaterdag 19 juni 2004 @ 19:02 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De VVD is behoorlijk socialistisch geworden onder paars idd. Kijk maar naar Dijkstal. Eerder sociaal-liberaal en overmatig politiek correct hoor, denk ik. |
girllover | zondag 20 juni 2004 @ 16:34 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De VVD is behoorlijk socialistisch geworden onder paars idd. Kijk maar naar Dijkstal. Ik denk dat dat uit gewoonte is. En omdat mensen denken dat die partijen heel ver uit elkaar liggen. Terwijl er toch al aantal jaren een links-liberale consenseus in Nederland is. |
SCH | zondag 20 juni 2004 @ 17:02 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De VVD is behoorlijk socialistisch geworden onder paars idd. Kijk maar naar Dijkstal. Dijkstal socialistisch? Waar baseer je dat op? |
Internationalist | zondag 20 juni 2004 @ 17:06 |
Dijkstal ouwehoert op Verdonk en is daarom socialistisch zeker  |
CherrymoonTraxx | zondag 20 juni 2004 @ 17:07 |
Dijkstal is sociaal-liberaal en overmatig politiek correct zoals Dora zei. Socialistisch zou ik hem niet willen noemen. Een seniele opa is het wel. |
#ANONIEM | zondag 20 juni 2004 @ 22:21 |
quote:Volgens de voorzitter van Nieuw Rechts, Michiel Smit, is de ontvoering van de zevenjarige Libaan Ali uit Eindhoven naar Somalië bij Nieuw Rechts met gejuich ontvangen. "Nieuw Rechts is blij dat de jongen weer veilig bij familie in Somalië is, zonder dat het minister Verdonk 2.300 euro heeft gekost om de jongen te bewegen te vertrekken", aldus Smit.
''De jongen moet niet worden teruggehaald, de Nederlandse staat moet zijn best doen om ook oma te herenigen met de rest van de familie. Wij zijn voorstander van een remigratiebeleid''
Het ontvoerde jongetje is in Nederland geboren en beschikt over de Nederlandse nationaliteit. Smit vind dit geen verzachtende omstandigheid. Libaan, die in Eindhoven woonde met zijn oma, verdween dinsdagmiddag toen hij ging voetballen op een veldje vlakbij zijn huis. Zaterdag werd bekend dat de jongen door een aantal familieleden mee is genomen naar Somalië. Dus  |
-DailaLama- | zondag 20 juni 2004 @ 22:23 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 22:21 schreef gelly het volgende:[..] Dus  Idioot.  Zonder te weten van hoe en wat zo maar wat in de rondte juichen over een ontvoering. |
Flumina | zondag 20 juni 2004 @ 22:58 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 22:21 schreef gelly het volgende:[..] Dus  Ze hebben duidelijk geen pr-man bij NR. Een prachtige actie om de nog twijfelende electoraat voorgoed van hun af te stoten en de echte neo-nazis voorgoed bij hun te binden! Zodat ze voor altijd een kleine partij blijven, hoevaak ze ook in HP/DeTijd worden gemeld. |
Meneer_Aart | zondag 20 juni 2004 @ 23:21 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 22:21 schreef gelly het volgende:[..] Dus  Sick fucks. |
Hayek | zondag 20 juni 2004 @ 23:34 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:21 schreef Meneer_Aart het volgende:
Sick fucks. niet zo onbeschoft doen, michiel zegt wat wij denken..  |
du_ke | zondag 20 juni 2004 @ 23:37 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 17:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De VVD is behoorlijk socialistisch geworden onder paars idd. Kijk maar naar Dijkstal. Maar onder ivloed van Fortuyn een pokke end naar rechts opgeschoven. |
Toffe_Ellende | zondag 20 juni 2004 @ 23:40 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:34 schreef Hayek het volgende:[..] niet zo onbeschoft doen, michiel zegt wat wij denken..  Dan ben je eigenlijk gewoon ook een 'sick fuck'  |
Hayek | zondag 20 juni 2004 @ 23:53 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar onder ivloed van Fortuyn een pokke end naar rechts opgeschoven. tijdens de verkiezingen in 2002 hadden ze bij de NRC partijen ingedeeld in het links rechts schema en daarbij kwam LPF links van de VVD |
Hayek | zondag 20 juni 2004 @ 23:53 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:Dan ben je eigenlijk gewoon ook een 'sick fuck'  en jij hebt geen humor |
#ANONIEM | zondag 20 juni 2004 @ 23:55 |
Nou ja, ik ben eingelijk wel blij dat de ware aard van nieuw-rehts en zn aahanngers naar boven komt. |
Hayek | zondag 20 juni 2004 @ 23:58 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:55 schreef gelly het volgende: Nou ja, ik ben eingelijk wel blij dat de ware aard van nieuw-rehts en zn aahanngers naar boven komt. om de zoveel tijd komt smit naar buiten met een ontactische actie, dat is al zo sinds hij uit leefbaar rotterdam is gekickt, weinig nieuws dus |
SCH | zondag 20 juni 2004 @ 23:59 |
noem het maar ontactisch zeg - hoe onbeschoft kun je zijn  |
Toffe_Ellende | maandag 21 juni 2004 @ 00:15 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:53 schreef Hayek het volgende:
[..]
en jij hebt geen humor ..of jij kunt niet tactisch posten |
V. | maandag 21 juni 2004 @ 00:16 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:55 schreef gelly het volgende: Nou ja, ik ben eingelijk wel blij dat de ware aard van nieuw-rehts en zn aahanngers naar boven komt. Was die nog niet bekend dan 
V. |
sjun | maandag 21 juni 2004 @ 04:01 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 22:23 schreef -DailaLama- het volgende:[..] Idioot.  Zonder te weten van hoe en wat zo maar wat in de rondte juichen over een ontvoering. Dit is wat achtergrondinformatie.quote:Libaan Ali uit Eindhoven gevonden in Somalië 19-06-2004
Het vermiste jongetje Libaan Ali uit Eindhoven is weer terecht. De zevenjarige jongen bleek te zijn meegenomen door familie naar Somalië. De politie hoorde vrijdag van de oma van Libaan dat hij haar gebeld had. Ze hoefde zich geen zorgen te maken.
Zaterdagochtend heeft de politie contact gehad met de jongen. De politie begrijpt niet hoe de verdwijning heeft kunnen gebeuren. "Wij hebben de passagierslijsten van de vertrekkende vluchten op Schiphol gecontroleerd. Daar stond hij niet op."
Woordvoerder Tini Gilsing van de politie Eindhoven laat weten dat er een onderzoek is ingesteld naar de verdwijning: "Zijn er mensen in Nederland bij betrokken en hoe is Libaan het land uit gekomen?" Toch kan de politie niet veel doen zolang er geen aangifte gedaan is van ontvoering. De verdwijning is immers opgelost. Maandag zal worden gekeken naar de mogelijkheden van verder onderzoek.
Libaan, die in Eindhoven woont met zijn oma, verdween dinsdagmiddag toen hij ging voetballen op een veldje vlakbij zijn huis. Zijn ouders zijn gescheiden maar wonen ook in Eindhoven. Toen de familie 's avonds bij de politie meldde dat het jongetje was verdwenen, begon de politie een grote zoekactie waarbij de ME en helikopters werden ingezet. Bron: Libaan Ali uit Eindhoven gevonden in Somalië
De ouders zijn gescheiden en dumpten hun kind (tijdelijk?) bij oma. Je zou kunnen denken dat een van de ouders of beide ouders het kind liever in Somalië bij familie zag opgroeien. gezien de familie een eigen verantwoordelijkheid voor het kind neemt en het naar Somalië verhuisde.
Dit is wat Nieuw rechts publiceert:quote:Vertrek Somalische jongen voorbeeld voor andere asielzoekers (20-06-04)
De vermiste Somalische jongen blijkt weer veilig bij familie in Somalie te zijn, na te zijn opgehaald in Eindhoven. Nieuw Rechts is blij met dit resultaat, het heeft Minister Verdonk niet eens 2300 euro gekost om de jongen te bewegen te vertrekken. De partij is erover verbaasd dat de Nederlandse politie nu gaat proberen om de jongen terug te krijgen naar Eindhoven, nu hij net met zijn familie is herenigd.
Het beleid van Nederland moet erop gericht zijn om asielzoekers in zoveel mogelijk gevallen terug te laten keren naar het land van herkomst. De jongen moet niet worden terug gehaald, de Nederlandse staat moet zijn best doen om ook oma te herenigen met de rest van de familie in Somalie. Nieuw Rechts vindt het verbazingwekkend dat er nu een heel circus wordt gestart om een familie in Somalie uit elkaar te trekken. Vreemdelingen, die uit eigen beweging terugkeren naar het land van herkomst, zouden daar juist alle gelegenheid toe moeten krijgen. bron: Nieuw Rechts.nl
Het blijft evenzeer de vraag in hoeverre Libaan uit eigen beweging in Nederland zou willen opgroeien bij een oma waarvan de leeftijd niet helder is als het blijft in hoeverre Libaan in Somalië is gekomen. Bij een kind van zeven jaar kan niet echt van wilsbekwaamheid gesproken worden. Om dan dit verhaal dan te duiden met: Vreemdelingen, die uit eigen beweging terugkeren naar het land van herkomst gaat te ver. Indien echter de familie geen aangifte doet van ontvoering en het voor Libaan zonder meer mogelijk is om in Somalië te leven dan kun je je afvragen waarom Nederland zich zou moeten gaan inspannen een situatie te gaan scheppen waarin een kind ver van de eigen familie opgroeit die om het kind geeft. Waarom zou deze vraag niet gesteld mogen worden?
Nieuw Rechts had natuurlijk beter af kunnen wachten welke stappen de familie van de jongen zčlf ondernomen wenste te zien worden voordat ze met een eigen toeschrijvend verhaal naar buiten kwamen. In geval het kind een vaste verblijfsvergunning had, en daar lijkt het op gezien de nationaliteit, heeft dit verhaal niets te maken met de kosten die Verdonk aan het maken is om uitgeprocedeerden te bewegen uit eigen beweging het land te verlaten.
[ Bericht 15% gewijzigd door sjun op 21-06-2004 04:34:35 ] |
Flumina | maandag 21 juni 2004 @ 09:43 |
quote:Op maandag 21 juni 2004 04:01 schreef sjun het volgende: Het blijft evenzeer de vraag in hoeverre Libaan uit eigen beweging in Nederland zou willen opgroeien bij een oma waarvan de leeftijd niet helder is als het blijft in hoeverre Libaan in Somalië is gekomen. Bij een kind van zeven jaar kan niet echt van wilsbekwaamheid gesproken worden. Om dan dit verhaal dan te duiden met: Vreemdelingen, die uit eigen beweging terugkeren naar het land van herkomst gaat te ver. Indien echter de familie geen aangifte doet van ontvoering en het voor Libaan zonder meer mogelijk is om in Somalië te leven dan kun je je afvragen waarom Nederland zich zou moeten gaan inspannen een situatie te gaan scheppen waarin een kind ver van de eigen familie opgroeit die om het kind geeft. Waarom zou deze vraag niet gesteld mogen worden? Ik neem aan dat die oma officiëel voogd is en dat de ouders van het kind niet met haar hebben overlegd. Dan lijkt mij het niet raar dat de overheid moeite doet om dat kind terug te krijgen. Maar goed, het is afwachten op een reactie van de familie.quote: Nieuw Rechts had natuurlijk beter af kunnen wachten welke stappen de familie van de jongen zčlf ondernomen wenste te zien worden voordat ze met een eigen toeschrijvend verhaal naar buiten kwamen. In geval het kind een vaste verblijfsvergunning had, en daar lijkt het op gezien de nationaliteit, heeft dit verhaal niets te maken met de kosten die Verdonk aan het maken is om uitgeprocedeerden te bewegen uit eigen beweging het land te verlaten. Het is gewoon lachwekkend voor woorden. |
Internationalist | maandag 21 juni 2004 @ 14:47 |
Wat een ratten. Zo onbetrouwbaar als de pest, niets wat op die site staat kun je zomaar aannemen, zie het verhaal van Toffe_Ellende. |
Tikorev-FP | maandag 21 juni 2004 @ 17:28 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 23:55 schreef gelly het volgende: Nou ja, ik ben eingelijk wel blij dat de ware aard van nieuw-rehts en zn aahanngers naar boven komt. En wat is dan die ware aard? Dat het nuchtere mensen zijn die al die overdreven zielepieterij van de media en de politie rond een Somalisch jongentje dat veilig en gelukkig is herenigd met zijn familie wat overdreven vindt evenals een belonging voor uitgeprocedeerde asielzoekers die blijkbaar in ieder geval veilig en op eigen houtje Somalie moeten kunnen bereiken in tegenstelling tot wat menig linkse/vluchtelingen-organisatie beweert? |
Sidekick | maandag 21 juni 2004 @ 17:38 |
quote:Op maandag 21 juni 2004 17:28 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
En wat is dan die ware aard? Dat ze het liefst alle allochtonen zien verdwijnen, ook al zijn daar ontvoeringen van Nederlandse staatsburger voor nodig.quote:Dat het nuchtere mensen zijn die al die overdreven zielepieterij van de media en de politie rond een Somalisch Nederlands jongentje dat veilig en gelukkig door een ontvoering is herenigd met een deel van zijn familie zijn familie, met uitzondering van zijn ouders en zijn voogd zijn oma wat overdreven vindt evenals een belonging voor uitgeprocedeerde asielzoekers die blijkbaar in ieder geval veilig en op eigen houtje Somalie moeten kunnen bereiken in tegenstelling tot wat menig linkse/vluchtelingen-organisatie beweert? Ja, het is duidelijk geworden dat iemand zonder reispapieren via Italie naar Somalie kan reizen. |
Tikorev-FP | dinsdag 22 juni 2004 @ 10:48 |
quote:Op maandag 21 juni 2004 17:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat ze het liefst alle allochtonen zien verdwijnen, ook al zijn daar ontvoeringen van Nederlandse staatsburger voor nodig. Stimuleren vrijwillige reemigratie heet dat. De familie heeft er duidelijk zelf, geheel vrijwillig, voor gekozen om hun minderjarige kind omringt door hun eigen cultuur, geloof en familie te laten opgroeien in hun eigen thuisland. En daar kan ik mij best iets bij voorstellen.quote:Ja, het is duidelijk geworden dat iemand zonder reispapieren via Italie naar Somalie kan reizen. Dat is dan een opsteker voor de IND. Ik wil dus nooit meer van die zielepietverhaaltjes horen dat die mensen absoluut niet terug zouden kunnen naar hun eigen land  |
Internationalist | maandag 28 juni 2004 @ 19:52 |
quote:Boek 'Nederland op z'n kop' bestellen?(28-06-04) http://www.nieuwrechts.nl/winkel/index.htmlBestel nu het boek 'Nederland op z'n kop' door Michiel Smit met een voorwoord door Vlaams Blok-voorman Filip Dewinter; 64 pagina’s, omslag in kleur, 13 x 19 cm, garenloos gebrocheerd. Michiel Smit (1976) is wellicht het bekendste gemeenteraadslid van Nederland. Vanaf de start was bij Leefbaar Rotterdam betrokken en door Pim Fortuyn benoemd tot fractiesecretaris. Na de gruwelijke moord op Pim heeft hij spraakmakende discussies aangezwengeld. Zo was hij in 2002 de enige politicus in Nederland die het plan van toenmalig minister Nawijn steunde om criminele allochtonen terug te sturen naar eigen land. In 2003 heeft hij de politieke partij Nieuw Rechts opgericht, welke in 2004 landelijk bekend is vanwege de actiebereidheid en duidelijke stellingnames. In "Nederland op z'n kop' beschrijft Michiel Smit een aantal grote problemen die Nederland heeft. Het boek wordt ingeleid door Filip Dewinter, de fractievoorzitter van het Vlaams Blok in de gemeenteraad van Antwerpen. wreed  |
Kozzmic | maandag 28 juni 2004 @ 19:56 |
Wow, 64 pagina's. Ik ben benieuwd!  quote:Na de gruwelijke moord op Pim heeft hij spraakmakende discussies aangezwengeld. Zo was hij in 2002 de enige politicus in Nederland die het plan van toenmalig minister Nawijn steunde om criminele allochtonen terug te sturen naar eigen land. Sure. In de eerste zin heeft-ie het over 'aanzwengelen', om er als voorbeeld het steunen van iets dat een andere politicus aanzwengelt aan te plakken. |
Sidekick | maandag 28 juni 2004 @ 20:16 |
quote:Op maandag 28 juni 2004 19:52 schreef Internationalist het volgende:[..] wreed  Ik mis in de opsomming van zijn carrieremoves zijn deelname aan Conservatieven.nl
Ik hoop dat er snel een gratis digitale versie van het boek komt. |
DrWolffenstein | maandag 28 juni 2004 @ 20:17 |
quote:Op maandag 28 juni 2004 19:52 schreef Internationalist het volgende:[..] wreed  64 bladzijdes? Dat is nog niet eens een inleiding van een normaal boek.quote:In "Nederland op z'n kop' beschrijft Michiel Smit een aantal grote problemen die Nederland heeft. Het boek wordt ingeleid door Filip Dewinter, de fractievoorzitter van het Vlaams Blok in de gemeenteraad van Antwerpen. 3x raden waar volgens hun het probleem ligt.  |
Sidekick | maandag 28 juni 2004 @ 20:19 |
quote:Op maandag 28 juni 2004 20:17 schreef DrWolffenstein het volgende:[..] 64 bladzijdes?  Dat is nog niet eens een inleiding van een normaal boek. [..] 3x raden waar volgens hun het probleem ligt.  Ik verbaas me erover dat hij 64 bladzijdes nodig heeft om alle schuld te leggen bij allochtone en moslims. |
pberends | maandag 28 juni 2004 @ 20:23 |
64 blz?
Ik kan een boek van 500 blz schrijven, gewoon copy-pasten bij de reacties op de frontpage bij een moslimnieuwsbericht. |
DrWolffenstein | maandag 28 juni 2004 @ 20:24 |
quote:Op maandag 28 juni 2004 20:23 schreef pberends het volgende: 64 blz?
Ik kan een boek van 500 blz schrijven, gewoon copy-pasten bij de reacties op de frontpage bij een moslimnieuwsbericht. Dat is maar al te waar  |
Tikorev-FP | dinsdag 29 juni 2004 @ 12:29 |
Onbeschrijvelijk wat een kinderachtige reactiesquote:Op maandag 28 juni 2004 20:17 schreef DrWolffenstein het volgende:[..] 64 bladzijdes?  Dat is nog niet eens een inleiding van een normaal boek. [..] 3x raden waar volgens hun het probleem ligt. quote:Op maandag 28 juni 2004 20:19 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik verbaas me erover dat hij 64 bladzijdes nodig heeft om alle schuld te leggen bij allochtone en moslims. En dat terwijl ze nog geen letter van dat boek hebben gelezen.
 |
RichardQuest | dinsdag 29 juni 2004 @ 12:45 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 12:29 schreef Tikorev-FP het volgende:Onbeschrijvelijk wat een kinderachtige reacties [..] [..]  En dat terwijl ze nog geen letter van dat boek hebben gelezen.  Waar denk jij dat het over gaat dan? |
RichardQuest | dinsdag 29 juni 2004 @ 12:48 |
Weet je wat ik zo grappig vind bij NR? Die Van Oldenbarnevelt-"denktank" Ze denken, laten we een historisch figuur pakken, dan klinkt het interessant en intellectueel....
Die denktank zal wel bestaan uit Smit en een van z'n WP-maten  |
Tikorev-FP | dinsdag 29 juni 2004 @ 17:23 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 12:48 schreef RichardQuest het volgende: Die denktank zal wel bestaan uit Smit en een van z'n WP-maten Ik had juist begrepen dat het een denktank was met veel studenten van allerlei verschillende universiteiten in Nederland. Ze publiceren ook best wel interessante stukken:
"De nobele leugens van links" (24-06-04) "30 jaar Europese dictatuur" (01-06-04) "Herdenken, niet verdraaien" (04-05-04) "Allochtone integratie" (15-04-04) "Cultuurnationalisme: voorbij staat en volk" (30-03-04) "De culturele identiteitscrisis in Nederland" (15-03-04) "De erfenis van Fortuyn" (10-03-04) "De Fortuyn revolte" (03-03-04) "Survivals" (13-02-04) "Islam bewust buiten discussie over toetreding Turkije" (02-02-04) "Een nieuw integratiemodel voor Nederland?" (20-01-04) "De afspiegeling van samenleving" (16-01-04) "Waakhond zonder tanden" (08-01-04) "Vergrijzing en bevolkingspolitiek" (29-12-03) "Kansarmen- of allochtonenstop?" (16-12-03) "De Moraliteit van het overleven" (20-11-03) "Globalisering en nationale identiteit" (04-11-03) "Symboliek en solidariteit" (21-10-03)
Hier staat overigens nog een algemeen stuk over de Van Oldenbarnevelt Denktank. Volgens mij oordeel je weer eens veel te snel...  |
CherrymoonTraxx | dinsdag 29 juni 2004 @ 17:25 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 12:48 schreef RichardQuest het volgende:Weet je wat ik zo grappig vind bij NR? Die Van Oldenbarnevelt-"denktank"  Ze denken, laten we een historisch figuur pakken, dan klinkt het interessant en intellectueel.... Die denktank zal wel bestaan uit Smit en een van z'n WP-maten  Je geeft dus zelf aan dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Dan kun je echt beter je mondje houden. |
Sidekick | dinsdag 29 juni 2004 @ 17:37 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 12:48 schreef RichardQuest het volgende:Weet je wat ik zo grappig vind bij NR? Die Van Oldenbarnevelt-"denktank"  Ze denken, laten we een historisch figuur pakken, dan klinkt het interessant en intellectueel.... Mhaw, ze vinden Van Oldenbarnevelt passen bij het gedachtegoed van NieuwRechts. Hij is als een martelaar gestorven, iets wat het goed doet voor verering.quote:Die denktank zal wel bestaan uit Smit en een van z'n WP-maten  De denktank bestaat uit Michiel Smit, Joop van Heijgen, en Rob Verreycken.
Ik denk overigens dat Smit beter had kunnen kiezen voor een WP-maat, want Rob Verreycken (Vlaams Blok) is niet helemaal schoon qua strafblad (betrokken bij overvallen, rellen, smokkelen van wapens, mishandeling). Zo erg zelfs dat hij onder de Blokkers ook niet al te populair meer is. Hij is er iig tijdelijk uitgeweest, maar ik weet niet of hij nu wel of niet meer bij het Blok hoort. |
Tikorev-FP | dinsdag 29 juni 2004 @ 17:46 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:37 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Mhaw, ze vinden Van Oldenbarnevelt passen bij het gedachtegoed van NieuwRechts. Hij is als een martelaar gestorven, iets wat het goed doet voor verering. Zelf hebben ze een iets andere reden:
Van Oldenbarnevelt (1547-1619) was een patriot waar we als Nederlanders trots op moeten zijn. Zijn grote strategische inzicht, ijver en politieke capaciteiten moeten tot voorbeeld dienen van ons allen. De Verenigde Oost-Indische Compagnie is op zijn initiatief opgericht, wat de basis is voor onze huidige welvaart.quote:De denktank bestaat uit Michiel Smit, Joop van Heijgen, en Rob Verreycken. Niet waar, dat is de raad van advies. Die denken mee aan wat de denktank zal gaan uitwerken. |
Sidekick | dinsdag 29 juni 2004 @ 17:49 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:46 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
Zelf hebben ze een iets andere reden:
Van Oldenbarnevelt (1547-1619) was een patriot waar we als Nederlanders trots op moeten zijn. Zijn grote strategische inzicht, ijver en politieke capaciteiten moeten tot voorbeeld dienen van ons allen. De Verenigde Oost-Indische Compagnie is op zijn initiatief opgericht, wat de basis is voor onze huidige welvaart. Dat zeg ik, ze vonden zijn gedachtegoed goed bij NieuwRechts passen. Ik weersprak de bewering van RQ dat de naam uit de lucht zou zijn gegrepen.quote:[..]
Niet waar, dat is de raad van advies. Die denken mee aan wat de denktank zal gaan uitwerken. Onderdeel van de denktank dus. |
sjun | vrijdag 2 juli 2004 @ 06:03 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:49 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat zeg ik, ze vonden zijn gedachtegoed goed bij NieuwRechts passen. Ik weersprak de bewering van RQ dat de naam uit de lucht zou zijn gegrepen. [..]
Onderdeel van de denktank dus. Sinds wanneer is een opdrachtgever onderdeel van een uitvoerder? Het was voorspelbaar dat Smit het uitwerken van een visie zou uitbesteden omdat hij daarin wat is achtergebleven zoals ook bij de PvdA het nader uitwerken van een visie en onderbouwing o.a. wordt uitbesteed aan de Wiardi Beckman stichting. Als ik jouw logica volg is daarmee Wouter Bos een onderdeel van de Wiardi Beckmanstichting...
Je staat hiermee op menig politicologische ziel Sidekick... |
RichardQuest | vrijdag 2 juli 2004 @ 07:02 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je geeft dus zelf aan dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Dan kun je echt beter je mondje houden. Inderdaad, ik woon niet in Rotterdam dus weet ik totaal niet wat moslims zijn en wat voor stoute dingen ze allemaal doen. |
RichardQuest | vrijdag 2 juli 2004 @ 07:03 |
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:46 schreef Tikorev-FP het volgende:[..]  Zelf hebben ze een iets andere reden: Van Oldenbarnevelt (1547-1619) was een patriot waar we als Nederlanders trots op moeten zijn. Zijn grote strategische inzicht, ijver en politieke capaciteiten moeten tot voorbeeld dienen van ons allen. De Verenigde Oost-Indische Compagnie is op zijn initiatief opgericht, wat de basis is voor onze huidige welvaart. Handelde hij met moslims ? Wat een antipatriot. |
Acient | vrijdag 2 juli 2004 @ 10:51 |
quote:Op zondag 20 juni 2004 22:58 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ze hebben duidelijk geen pr-man bij NR. Een prachtige actie om de nog twijfelende electoraat voorgoed van hun af te stoten en de echte neo-nazis voorgoed bij hun te binden! Zodat ze voor altijd een kleine partij blijven, hoevaak ze ook in HP/DeTijd worden gemeld. Er zullen vast Neo's lopen bij NR, echter deze partij is in beginsel niet Nationaal-Socialistisch aan gelegd, slecht nationalistisch. |
Acient | vrijdag 2 juli 2004 @ 10:55 |
quote:Op maandag 21 juni 2004 17:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat ze het liefst alle allochtonen zien verdwijnen, ook al zijn daar ontvoeringen van Nederlandse staatsburger voor nodig. Niet zo vreemd gezien het feit, dat NR, voor zo ver ik weet dan, het Nationalistische gedachtegoed aanhangt. Wat er in prenciepe op neer komt dat een mens het best af is in de eigen streek/land/cultuurgebied (net welke vorm van het nationalisme je neemt). [quote] |
Acient | vrijdag 2 juli 2004 @ 11:08 |
quote:Op vrijdag 18 juni 2004 13:21 schreef Hayek het volgende:
[..]
indymedia is naar mijn mening het linkse equivalent van stormfront, een groepje bekrompen extremistische mensen die de wereld vanuit het perspectief bekijken en andersdenkenden niet tolereren (op beide sites wordt je reactie gewist als je niet 'één van hun' bent) Je zit er enigzins naast. Tenminste over Stormfront. Kijk voor de gein maar eens bij deze link http://www.stormfront.org/forum/forumdisplay.php?f=78 Het zogenaamde hol van de leeuw, hier kunnen andersdenkende (ook wel (s)linksen genoemd daar)de discussie aangaan met Stormfront leden. . quote:Het verschil is dat de mensen van indymedia veel gevaarlijker zijn, er worden constant aanslagen geplanned en besproken terwijl er op stormfront een beetje wordt gepraat over rassentheoriën e.d Er word over gepraat, dat wil niet zeggen dat ze allemaal aanhanger zijn van deze leer. Al meot ik zeggen dat er behoorlijk wat mensen met enigizns vreemde denkbeelden rondlopen. Ook het anti-semitisme is niet iets wat elke Stormfronter aanhangt, noch de Holocaustontkenning, of een gedeelte daarvan. |
ub40_bboy | vrijdag 2 juli 2004 @ 11:14 |
quote:Op zaterdag 19 juni 2004 00:33 schreef Vassili_Z het volgende:[..] Hedendaagse liberalisme als socialsme te omschrijven.... is dat een mop ?  Waarom zie ik dan VVD'ers nooit SP stemmen en andersom... Omdat de VVD een conservatieve partij is. |
Bevo103 | vrijdag 2 juli 2004 @ 12:25 |
De verkoop van het boek van Miciel Smit valt tegen; z'n volgelingen hebben al een boek....  |
pberends | vrijdag 2 juli 2004 @ 13:38 |
http://www.nieuwrechts.nl/forum/onderwerp/1/bekijk/8861.html
LOL @ gestoord wijf. |
Sidekick | vrijdag 2 juli 2004 @ 13:47 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 06:03 schreef sjun het volgende:
[..]
Sinds wanneer is een opdrachtgever onderdeel van een uitvoerder? Het was voorspelbaar dat Smit het uitwerken van een visie zou uitbesteden omdat hij daarin wat is achtergebleven zoals ook bij de PvdA het nader uitwerken van een visie en onderbouwing o.a. wordt uitbesteed aan de Wiardi Beckman stichting. Als ik jouw logica volg is daarmee Wouter Bos een onderdeel van de Wiardi Beckmanstichting... Ik lees op de site van WBSquote:Het bestuur van de WBS wordt uitgeoefend door een curatorium, benoemd door het bestuur van de PvdA. De directeur is adviserend lid van het partijbestuur. Ik zie dus geen verband tussen Bos en de WBS.
Daarentegen staat op de site van de denktank van NR ( http://www.vanoldenbarnevelt.nl/raadvanadvies.htm ) wel de namen van SMit en anderen explicite gemeld. Ze zijn onderdeel van de denktank dus. Dat ze alleen sturende functie hebben is logisch, en ik heb ook niet meer willen impliceren. |
Bevo103 | vrijdag 2 juli 2004 @ 13:47 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 13:38 schreef pberends het volgende: LOL @ gestoord wijf. Staat die @ voor afzender? |
Tikorev-FP | vrijdag 2 juli 2004 @ 14:33 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 07:03 schreef RichardQuest het volgende:[..] Handelde hij met  moslims Handelen met moslims is volgens jou een zonde ofzo?
Vreemd mannetje ben jij. Wel afgeven op Nieuwrechts maar ondertussen zelf opvattingen van de NVU verkondigen  |
RichardQuest | vrijdag 2 juli 2004 @ 14:35 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:33 schreef Tikorev-FP het volgende:[..]  Handelen met moslims is volgens jou een zonde ofzo? Vreemd mannetje ben jij. Wel afgeven op Nieuwrechts maar ondertussen zelf opvattingen van de NVU verkondigen  Hebben ze je op de MAVO het woord cynisme niet uitgelegd? |
Tikorev-FP | vrijdag 2 juli 2004 @ 14:48 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:35 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hebben ze je op de MAVO het woord cynisme niet uitgelegd? Nee, de MAVO heb ik nooit gedaan. Maar leg eens uit:
cy·nis·me (het ~) 1 wijsgerige school bij de oude Grieken 2 levenshouding waarbij men afwijzend staat tegenover idealisme of geestdrift |
Toffe_Ellende | vrijdag 2 juli 2004 @ 15:19 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:35 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hebben ze je op de MAVO het woord cynisme niet uitgelegd? Ik heb net zoals Geert Wilders (wat een gore combinatie woorden: ik & Wilders) op de mavo gezeten maar mij hebben ze toen dat woord niet geleerd  |
Acient | vrijdag 2 juli 2004 @ 17:49 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:33 schreef Tikorev-FP het volgende:[..]  Handelen met moslims is volgens jou een zonde ofzo? Vreemd mannetje ben jij. Wel afgeven op Nieuwrechts maar ondertussen zelf opvattingen van de NVU verkondigen  Hmm, jij bent vast niet bekend met het feit dat er Moslims in de SS zaten... |
Dora_van_Crizadak | vrijdag 2 juli 2004 @ 17:50 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:33 schreef Tikorev-FP het volgende:[..]  Handelen met moslims is volgens jou een zonde ofzo? Vreemd mannetje ben jij. Wel afgeven op Nieuwrechts maar ondertussen zelf opvattingen van de NVU verkondigen  Nieuw Rechts ageert helaas niet alleen tegen moslims, maar ook tegen Antillianen en Polen. |
Toffe_Ellende | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:03 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 17:50 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nieuw Rechts ageert helaas niet alleen tegen moslims, maar ook tegen Antillianen en Polen. Polen?! nu gaan ze te ver! Nu komen ze aan mij! |
Dora_van_Crizadak | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:04 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..] Polen?!  nu gaan ze te ver! Nu komen ze aan mij! Als je maar niet rooms-katholiek bent vind ik het goed. |
PJORourke | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:05 |
quote: Al die linkjes met www.nieuwsrechts.nl/ vod ... |
Toffe_Ellende | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:12 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:04 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Als je maar niet rooms-katholiek bent vind ik het goed. Ik ben een Rooms-Katholieke Atheist  |
Dora_van_Crizadak | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:15 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:12 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..] Ik ben een Rooms-Katholieke Atheist [ afbeelding] Wat moet ik me daarbij voorstellen? |
Toffe_Ellende | vrijdag 2 juli 2004 @ 18:17 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Wat moet ik me daarbij voorstellen? Officieel ben ik RK'er compleet met communie enzo. Maar ach, geloven is eigenlijk niet aan mij besteed, geloof ik  |
sjun | vrijdag 2 juli 2004 @ 20:21 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 12:25 schreef Bevo103 het volgende:De verkoop van het boek van Miciel Smit valt tegen; z'n volgelingen hebben al een boek.... [ afbeelding] Met zijn doelgroep had hji beter een videoclip kunnen uitgeven  |
lionsguy18 | vrijdag 2 juli 2004 @ 20:22 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 18:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..] Officieel ben ik RK'er compleet met communie enzo. Maar ach, geloven is eigenlijk niet aan mij besteed, geloof ik  Gitaar spelen is natuurlijk hoogstaander of heeft mogelijk meer diepgang voor je. |
#ANONIEM | vrijdag 2 juli 2004 @ 22:55 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 20:21 schreef sjun het volgende:[..] Met zijn doelgroep had hji beter een videoclip kunnen uitgeven  Heb jij Smit' video hoogstandje niet gezien dan? Spotje voor de EP verkiezingen, het amateurisme was ten hemel schrijend maar wel goed voor enig homerisch gelach bij mij iig 
@ Sidekick; Oldebarnevelt 'think thank' met van Heijgen? Whooooaaaaaaaaahooehooeeeeee...die man kan nog geen zin behoorlijk Nederlands schrijven en die moet sturing geven aan een 'wetenschappelijk instituut'? Je blijft lachen met Smit & co.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2004 22:57:50 ] |
Sidekick | vrijdag 2 juli 2004 @ 23:11 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 22:55 schreef Tijger_m het volgende:
@ Sidekick; Oldebarnevelt 'think thank' met van Heijgen? Whooooaaaaaaaaahooehooeeeeee...die man kan nog geen zin behoorlijk Nederlands schrijven en die moet sturing geven aan een 'wetenschappelijk instituut'? Je blijft lachen met Smit & co. He, die man heeft wel de grootschalige fraude van de gemeente Rotterdam aan het licht gebracht.
Oh nee, dat is eigenlijk niet het geval, maar toch! |
RichardQuest | zaterdag 3 juli 2004 @ 05:13 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 14:48 schreef Tikorev-FP het volgende:
[..]
Nee, de MAVO heb ik nooit gedaan. Maar leg eens uit:
cy·nis·me (het ~) 1 wijsgerige school bij de oude Grieken 2 levenshouding waarbij men afwijzend staat tegenover idealisme of geestdrift Laat maar.... |
RichardQuest | zaterdag 3 juli 2004 @ 05:14 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 17:49 schreef Acient het volgende:
[..]
Hmm, jij bent vast niet bekend met het feit dat er Moslims in de SS zaten... Moslims en de SS
Twee handen op een buik.
 |
#ANONIEM | zaterdag 3 juli 2004 @ 10:46 |
quote:Op vrijdag 2 juli 2004 17:49 schreef Acient het volgende:
Hmm, jij bent vast niet bekend met het feit dat er Moslims in de SS zaten... En jij niet met het feit dat er meer Nederlanders in de SS zaten dan wat voor niet - Duitse nationaliteit dan ook, en een heel stuk meer dan moslims. |
Meneer_Aart | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:09 |
quote:Op zaterdag 3 juli 2004 10:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En jij niet met het feit dat er meer Nederlanders in de SS zaten dan wat voor niet - Duitse nationaliteit dan ook, en een heel stuk meer dan moslims. Iets dat NR-sympathisanten waarschijnlijk ook niet zouden schuwen, maar dat is speculatie. |
RichardQuest | zaterdag 3 juli 2004 @ 22:11 |
Even tussendoor, deel 2? Eerder deel 30  |