Je bent wel heeeeeeeeeeeel erg positief als je denkt dat wedstrijdritme van Kluivert weer een topspits kan maken.quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:29 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Kluivert speelt slecht door een gebrek aan wedstrijdritme; iets dat dus snel terug zal komen. RvN is gewoon totaal uit vorm, en Joost mag weten wanneer dan terugkomt. Kluivert heeft net zoveel inzet als RvN, maar dat uit hij niet door als een kip zonder kop te gaan lopen jagen (om maar eens in herhaling te vervallen). Kluivert en RvN hebben beiden bijna geen fatsoenlijke kansen gehad, alleen heeft Kluivert wel laten zien dat hij nu al - zonder wedstrijdritme - acties in huis heeft om het spel vloeiender te laten verlopen en/of een wedstrijd te beslissen. En Kluivert heeft van alle spelers op het EK de meeste goals gemaakt, dus denk dat dat met zijn naam wel goed zit![]()
Tot slot ben ik het volledig met je eens dat Makaay de kans moet krijgen
Het is absoluut geen garantie dat het beter zal gaan. Ik denk dart je een lesje causaal verband moet volgen...quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:36 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Wel een garantie dat het beter zal gaan dan nu. En RvN kan zich nu al niet eens onderscheiden
Tja, als je wil blijven wachten totdat RvN de perfecte ballen voor open doel krijgt die hij in mag tikken, dan ja, dan heeft hij voor zijn doen geen 'normale' kansen gekregen.quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:56 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is absoluut geen garantie dat het beter zal gaan. Ik denk dart je een lesje causaal verband moet volgen...
Je gaf eerder aan dat van Nistelrooij nog geen enkele kans (op doel) heeft gekregen, dus hem valt niets te verwijten (wel de aanvoer naar de spitsen), wel?
Dat Makaay op dit moment spits nummer 1 is, is volgens mij zo'n beetje algemeen geaccepteerd.quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:39 schreef zjroentje het volgende:
Hebben we het weer over Kluivert en Van Nistelrooy cq Makaay.
Dat bagger seizoen komt grotendeels door de blessure die hij gehad heeft. Toen hij fit was, speelde hij meteen weer. Dat zal volgens jou wel niets betekenen, maar is voor mij een teken dat de trainersstaf het in hem ziet zitten. Dat hij weg mag, heeft met de socio's te maken, niet de trainersstaf (en die kunnen het weten toch?) De socio's redeneren net als jij en vele anderen, subjectief en niet op basis van voetbalargumenten.quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:54 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Je bent wel heeeeeeeeeeeel erg positief als je denkt dat wedstrijdritme van Kluivert weer een topspits kan maken.
Hij heeft een baggerseizoen gespeeld, niet meer en niet minder. Hij mag, ondanks een doorlopend contract, oprotten bij Barca, dat lijkt me meer dan genoeg zeggen over de instelling en de goals van Kluivert.
Ruud loopt vaak als een kip zonder kop, dat ben ik met je eens, maar hij komt tenminste positief in het nieuws, is altijd ALLEEN met de sport bezig itt Kluivert.
Omdat men verwacht dat een spits bij de grootste club ter wereld iedre jaar de cl wint en de titel kun je stellen van een spits uit vorm bij et ontbreken van deze twee prijzen. Ik prik door dit soort ballonnetjes heen. Ok, hij heeft slechts 20 keer gescoord, maar dat zijn er niet veel minder dan bijv Makaay of van Hooydonk.
Kluivert is een absolute nietsnut die ondanks zijn jeugdige leeftijd nu al teert op zijn verleden, een beetje het Figo verhaal (met dit soort jongens win je geen EK).
Zijn roem bij verdedigers teert ook alleen op het verleden, de laatste keer dat hij in het nieuws was om een doelpunt komt uit het EK2000, dat zegt genoeg lijkt me.
Geef mij maar Makaay in de spits, met Ruud als vervanger of tweede man.
Van Hooydonk kan er alijd inkomen, maar als het (Cruijffiaans) gog-zegene-de-greep-en-naar-voren is zet Kluivert er dan maar weer bij. Ik mis de passie bij die jongen die eerdergenoemden wel hebben.
Wat ben jij naief....quote:Op woensdag 9 juni 2004 13:27 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Dat bagger seizoen komt grotendeels door de blessure die hij gehad heeft. Toen hij fit was, speelde hij meteen weer. Dat zal volgens jou wel niets betekenen, maar is voor mij een teken dat de trainersstaf het in hem ziet zitten. Dat hij weg mag, heeft met de socio's te maken, niet de trainersstaf (en die kunnen het weten toch?) De socio's redeneren net als jij en vele anderen, subjectief en niet op basis van voetbalargumenten.
Dat RvN positief in het nieuws komt is leuk, maar ik zie het verband met het voetbal niet........
Dat ik vind dat RvN dramatisch speelt dit seizoen, komt absoluut niet door zijn goals of het feit dat hij niets gewonnen heeft. Als je voorgaande discussie's erop naslaat, zul je zien dat naar mijn mening goals an sich niets zeggen over hoe goed een spits gespeeld heeft. Hij heeft gebaseed op wat hij voetballend (niet) heeft laten zien, in mijn ogen dramatisch gespeeld.
Dat Kluivert niet teert op dit seizoen, lijkt mij duidelijk. Maar ik wil dan wel eens weten waarop RvN teert. In ieder geval niet dit seizoen.
Met 1 centrale spits moet Makaay idd spelen, met als 2e man Kluivert. En dat over passie is weer een teken van kuddegedrag.........
Aldus Davids in dergelijke bewoordingen jegens poedel Hiddinkquote:Op donderdag 3 juni 2004 11:18 schreef Suijk het volgende:
Advocaat zou zijn kop eens uit de reet van bepaalde spelers moeten halen zeg.
Dan zet hij niet levend voet op Nederlandse bodem.quote:Op donderdag 3 juni 2004 14:33 schreef SanMarco het volgende:
Ik hoop dat Nederland de finale haalt, Seedorf twee minuten voor tijd bij een 0-0 stand op de keeper afkomt, hem omspeelt, de bal stillegt op de doellijn, z'n middelvinger opsteekt naar het Nederlandse publiek en vervolgens de bal met zijn hand in het doel slaat.
Waaschijnlijk zou die overschietenquote:Op donderdag 3 juni 2004 14:33 schreef SanMarco het volgende:
Ik hoop dat Nederland de finale haalt, Seedorf twee minuten voor tijd bij een 0-0 stand op de keeper afkomt, hem omspeelt, de bal stillegt op de doellijn, z'n middelvinger opsteekt naar het Nederlandse publiek en vervolgens de bal met zijn hand in het doel slaat.
Een speler wordt altijd uitgekotst als ie niet goed speelt, welke kleur die ook is. Het is echt een rage in dit zeikland om alles altijd maar weer op discriminatie te gooienquote:Op donderdag 3 juni 2004 14:33 schreef SanMarco het volgende:
Geweldig weer, ALLES wordt uit de kast gehaald om Seedorf cq de zwarte spelers uit het Nederlands Elftal zwart te maken (sorry.). Gelul over de kabel, etc, kunnen mensen alleen de nadruk leggen op de negatieve kant van zaken? Kotste iedereen Kluivert uit toen hij 3 (en een half) doelpunt maakte tegen de Joego's in 2000?
Nee, je mag niks eisen ... dan had ie maar trainer moeten worden en dus uiteindelijk bondscoach. Het is simpel, of je stelt je beschikbaar of je doet dit niet.quote:Op donderdag 3 juni 2004 14:33 schreef SanMarco het volgende:
Waarom is het gek dat Seedorf een bepaalde positie in het Nederlands Elftal ambieert? Iemand met zijn status (basisspeler AC Milan, kampioen van Italië, Nederland en Spanje, meervoudig Europacup Winnaar) mag verdomme toch wat eisen? Of hij die plek krijgt is de keus van de bondscoach, maar waarom moet iedereen hier meteen weer de eigen spelers uitkotsen door de gelul over arrogantie, kabels etc. er eeuwig bij te blijven slepen. Zo blijft de sfeer bij Oranje voorlopig nog wel even verziekt ja.
Jezus, bestaan die albums dan nog?quote:Op donderdag 10 juni 2004 02:14 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik las net dat de heren Kluivert en Davids als enige hebben geweigerd om in 't Panini album van 't EK 2004 te verschijnen.
Arrogante stakkers.
Je verwart bestuurders met trainers. Een trainer zal geen speler opstellen om hem zodoende te kunnen verkopen. Het enige dat voor hem telt is de beste ploeg, en daar hoort Kluivert dus blijkbaar inquote:Op woensdag 9 juni 2004 16:40 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Wat ben jij naief....
NATUURLIJK laat je een speler die de club jaarlijks 6 miljoen aan salaris kost meteen aan de bak gaan om zich weer in het elftal te spelen hehe.
Dat Rijkaard niet vies is van vriendjespolitiek wisten we al (Waarom van Vossen tijdens EK2000?) en blijkbaar is deze goede man nog niet overtuigd van de parasiterende werking die Kluivert op een groep uitstraalt. Kluivert heeft gewoon een kutseizoen gedraaid en daar is zijn blessure deels debet aan.
Passie is geen kuddegedrag, maar hoort na potentie het tweede punt te zijn waarop spelers geselcteerd worden, Kluivert ontbeert dat itt Davids en Stam bijv, omdat deze jongen in de nadagen van zijn carriere vertoeft en blijkbaar geld, roem en aanzien hoger inschaalt dan plezier en opoffering voor en met het team.
van Nistelrrooij heef maar een kans nodig om hem te lanceren in het toernooi en ik vind dat een speler van zijn kaliber zeker een kans moet krijgen op een groot toernooi (voor hem zijn eerste), gezien zijn continue dreiging. Zo dramtisch heeft hij dit seizoen niet gespeeld, maar is als spits afhankelijk van AANVOER en dat is bij ManUtd een beetje ver te zoeken dit jaar. Ik denk dat Robben-vanNistelrooij een belangrijke combinatie gaat worden op het toernooi..
Op dit moment zijn beide eerdergenoemde spitsen niet in vorm dus ik zou het begrijpelijk vinden als Advocaat Makaay opstelt als spits, met Pierre als supersub, ondersteunt door van der Vaart.
Maar, je wilt toch niet beweren dat je de prestaties dit seizoen gelijkstelt tussen Patje en Ruud?
Ik blijf erbij dat van Nistelrooij absoluut geen dramatisch seizoen gespeeld heeft, hij is alleen geen topscorer geworden in de Premier League en op de FA cup na heeft ManUtd geen prijzen gewonen of hoge ogen gegooid. Ook van Nistelrooij is geblesseerd geweest en vaak gespaard, waardoor hij minder scoorde dan vorig seizoen. Kluivert is idd een andere meer voetballende aanvaller dan de spits pur san van Nistelrooij. Alleen heb ik Kluivert de laatse wedstrijden zeeeeeeer weinig nuttige dingen zien doen in balbezit en hij laat zijn medespelers ook niet beter voetballen, wat zijn grote kracht is.quote:Op donderdag 10 juni 2004 10:51 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Je verwart bestuurders met trainers. Een trainer zal geen speler opstellen om hem zodoende te kunnen verkopen. Het enige dat voor hem telt is de beste ploeg, en daar hoort Kluivert dus blijkbaar in
Misschien heeft Rijkaard een net iets betere kijk op Kluivert en het team dan jij, en valt het met die parasiterende werking wel mee? Ik ontken dus niet dat zijn seizoen slecht was, GROTENDEELS door zn blessure. Als hihj zo'n dramatisch slechte persoonlijkheid heeft als jij wilt beweren, zou hij niet spelen bij Barca, punt.
En ik hoef je toch niet uit te leggen dat Kluivert een andere type speler is op een andere positie dan Davids en Stam? Appels en peren dus. Daardat Kluivert flegmatiek is, lijkt het alsof hij geen inzet toont. Passie heeft helemaal niets te maken met dom gaan lopen jagen. Het is natuurlijk leuk om indruk op leken te maken, maar daar houdt het wel op.
Jij illustreert mooi het verschil tussen Kluivert en RvN. RvN is idd volledig afhankelijk van de aanvoer die hij krijgt. Kluivert, daarentegen, heeft de klasse om vanuit zichzelf een beslissing te forceren. Dit is het verschil tussen een goede spits en een topspits. Naast het feit dat alles gooien op de aanvoer een zwaktebod en onzin (Giggs, Scholes en Ronaldo) is, geeft het dus ook nog eens aan dat hij de mindere van Kluivert is.
Makaay moet idd spelen, Kluivert nummer 2 en supersub Pierre
Tot slot, beiden hebben een dramatisch seizoen achter de rug, dat zou iedere neutrale persoon niet ontkennen........
Nogmaals, ik beoordeel RvN absoluut niet alleen op zijn goals. Ik kijk naar het hele plaatje, en voetballend was het echt helemaal niets. Kluivert heeft idd slecht gespeeld de laatste tijd, maar heeft ook laten zien dat hij in balbezit de capaciteiten heeft om een verdediging open te breken. Dat heet Ruud niet. Hoe kan RvN een beslissing forceren in zijn eentje dan? Hij zal in de 16 een goede bal moeten krijgen om te scoren.........quote:Op donderdag 10 juni 2004 11:30 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat van Nistelrooij absoluut geen dramatisch seizoen gespeeld heeft, hij is alleen geen topscorer geworden in de Premier League en op de FA cup na heeft ManUtd geen prijzen gewonen of hoge ogen gegooid. Ook van Nistelrooij is geblesseerd geweest en vaak gespaard, waardoor hij minder scoorde dan vorig seizoen. Kluivert is idd een andere meer voetballende aanvaller dan de spits pur san van Nistelrooij. Alleen heb ik Kluivert de laatse wedstrijden zeeeeeeer weinig nuttige dingen zien doen in balbezit en hij laat zijn medespelers ook niet beter voetballen, wat zijn grote kracht is.
Ook van Nistelrooij kan een beslissing in zijn eentje forceren en als je zijn interviews etc ziet weet je dat hij er alles aan doet om fit, scherp en top te zijn en te blijven op het EK, itt Kluivert die liever loopt te dollen> prim hoor, maar dan geen basisplaats natuurlijk.
Rijkaard heeft een veel beter kijk op voetbal dan jij een ik inderdaad, maar belangenvetrtstrengeling is zeker niet vreemd bij deze trainer en de voorbeelden spreken voor zich, hij selecteert niet alleen op voetbalkwaliteiten. Maar blijkbaar heeft hij wel zo'n dramatische persoonlijkheid, anders was Patrick met zijn vorstelijke salaris en tweejarige contract echt nog wel welkom op de trainingen volgend jaar.....
Kluivert gaat een beetje Bogarde en de Wolf achterna, dus het is evident dat hij een juiste club kiest waardoor hij een topper kan zijn op het WK 2006.
Hij heeft kwaliteit genoeg om op dit EK een belangrijke rol te vervullen, maar ik heb er eerlijk gezegd niet al teveel vertrouwen in.
Geef mij maar Makaay in de spits, niets op aan te merken, alleen dat je hem weinig in het spel ziet en hij de uitstraling van een klasbak mist. Scherp, dodelijk en gemotiveerd is hij desondanks tot op het bot. Met deze jongen in de spits weet ik zeker dat we minimaal 1 keer scoren tegen de duitsers en als van Hooydonk het laatste halfuur vor gevaar met de vrije schoppen (hier hebben de buitenspelers een grote rol in, het versieren van vrije trappen, rand zestien) Kahn lastigvalt, kan het eigenlijk nietmeer stuk.
De Duitsers, zijn oud, moe en ongemotiveerd en ontberen kwaliteit om een fatsoenlijk nederlands elftal een punt af te snoepen.
Na deze overwinning krijgt Nederland het zelfvertrouwen helemaal terug en zullen ook de spelers Seedorf en Kluivert opfleuren, zodat we een killing machine hebben in de voorhoede en Frankrijk nog op moet passen.
Over Kluivert en van Nistelrooij worden we het blijkbaar niet eens, prima hoor, we hebben in Nederland gelukkig een luxeprobleem qua aanvallers en we zijn het over de aanvaller in vorm wel eens: Makaay!quote:Op donderdag 10 juni 2004 12:42 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Nogmaals, ik beoordeel RvN absoluut niet alleen op zijn goals. Ik kijk naar het hele plaatje, en voetballend was het echt helemaal niets. Kluivert heeft idd slecht gespeeld de laatste tijd, maar heeft ook laten zien dat hij in balbezit de capaciteiten heeft om een verdediging open te breken. Dat heet Ruud niet. Hoe kan RvN een beslissing forceren in zijn eentje dan? Hij zal in de 16 een goede bal moeten krijgen om te scoren.........
Dat gedrag van Kluivert is al verklaard in mijn vorige mail, flegmatiek zijn zegt niets over een evt. gebrek aan inzet. Dat RvN er alles aan doet, heb ik volgens mij nooit ontkend. Hij overdrijft het, en anderen trappen daar in, das wel jammer.
Dat over Rijkaard is bullshit. Ik geef toe dat hij op EURO 2000 zijn vriendjes heeft alten invallen, maar hij moet bij Barca bewijzen dat hij een goede trainer is. Mislukt hij nu weer, dan is het voor hem over. Hij dan dus echt niet Kluivert een vriendendienst bewijzen. Kluivert moet weg (ook al uitgelegd), omdat de socio's net zo kortzichtig zijn als vele mensen in dit forum. Ik ben ervan overtuigd dat als Kluivert dit EK de kans krijgt, hij jullie criticaster enorm zal verbazen.
Kluivert komt in de EPL terecht denk ik, waar hij alle ruimte krijgt om te voetballen. Binnen een jaar is hij weer ster die hij altijd al geweest is
Zoals ik al de hele tijd voorstel: mochten we niet met drie spitsen blijven spelen: Kluivert en Makaay opstellen. Succes gegarandeerd. Met 1 spits idd Makaay.
quote:Op donderdag 10 juni 2004 13:51 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Over Kluivert en van Nistelrooij worden we het blijkbaar niet eens, prima hoor, we hebben in Nederland gelukkig een luxeprobleem qua aanvallers en we zijn het over de aanvaller in vorm wel eens: Makaay!
Laat hem Oranje op sleeptouw nemen in de enige echte klassieker voor Oranje: Nederland - Duitsland
Ik vind het eigenlijk vreemd dat de kwaliteiten van Dick anno 2004 ter sprake komen, aangezien hij daar in een eerder bondscoachschap niet op werd aangevallen.quote:Op vrijdag 11 juni 2004 10:26 schreef aldostuta het volgende:
[..]
, helaas denkt die laffe homo van een Advocaat daar anders over
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |