abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_19540882
Balen jullie ook zo dat Sporza in Nederland niet te zien is?? We gaan een heleboel wielrennen missen, we moeten het de hele zomer weer doen met Nederlands commentaar etc.etc. Waarom is het hier eigenlijk niet te zien? Kunnen we geen actie ondernemen om het toch hier op de buis te krijgen??
Xou er zelf best wel wat geld voor over hebben!!
geniet nooit met mate
  maandag 31 mei 2004 @ 18:25:25 #2
54310 Keano
PSV / Celtic
pi_19540946
Geen Sporza
"These four walls saw the rise and fall and your midnight getaway"
pi_19541063
ze zijn aan het proberen dat alsnog op de buis te krijgen
pi_19541091
Sporza.....niet in Nederland!?

Zondag zullen Formule 1, de laatste etappe van de Giro d'Italia, het Tennis van Roland Garros nog op VRT TV 1 en VRT Canvas te zien zijn. Vanaf maandag zijn deze beide zenders goeddeels verschoond van sport. De sport zal bij de VRT worden geconcentreerd op de tijdelijke sportzender Sporza die t/m 3 september zal bestaan. Daarna zal de sport van de Vlaamse 'openbare' omroep terugkeren op VRT TV 1 en VRT Canvas. Voor liefhebbers van de Vlaamse wijze van sportberichtgeving is het een domper dat Sporza in Nederland niet beschikbaar wordt gesteld door de VRT. In Vlaanderen (inclusief Brussel) is de zender via de kabel te ontvangen alsmede via DVB-T (digitale ether). Laatstgenoemde biedt ook de mogelijkheid tot ontvangst in de grensregio's (Zeeuws Vlaanderen, het Zuidelijkste deel van Noord-Brabant en delen van Nederlands Limburg).
Opvallend is dat VVD-Tweede Kamerlid Fadime Örgü op de vooravond van de lancering van Sporza ineens vragen heeft gesteld aan Medy van der Laan (staatssecretaris Media) over de doorgifte. Örgü profileert de afgelopen tijd als nieuw mediawoordvoerster voor de VVD met interessante standpunten. Op 22 januari 2004 ging de Tweede Kamer unaniem accoord (zonder beraadsslaging) met het wijzigingsvoorstel waardoor Sporza niet automatisch als verplicht door te geven VRT zender op de kabel als 'must carry' zender zou moeten. Het venijnige van dit wijzigingsbesluit is dat het verweven zat in het voorstel tot verlaging van de gelden voor de publieke omroepsector. Ook de Eerste Kamer ging unaniem accoord op 17 februari jl. In dat kader zijn de vragen van het VVD kamerlid enigszins opvallend, aangezien deze eerder zonder opmerkingen accoord ging met het wijzigingsvoorstel waardoor de distributieplicht voor Sporza niet meer de facto geldt. Los van dit alles heeft de VRT er echter ook voor gekozen om Sporza niet voor Nederland beschikbaar te stellen.'
pi_19541093
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:30 schreef Bartoli het volgende:
ze zijn aan het proberen dat alsnog op de buis te krijgen
Ha, dat zou mooi zijn!! Hoe dan???
geniet nooit met mate
pi_19541134
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:32 schreef gimme.shelter het volgende:

[..]

Ha, dat zou mooi zijn!! Hoe dan???
lees 2e bericht van mij.
pi_19541148
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_19541164
Woonde ik maar in het grensgebied met Belgie... .
Dan maar hopen dat TV Home inziet dat dit een tijdelijke leuke zender is. .
Hoi.
pi_19541300
Keeper gaat hier om het wielrennen en ander soort sporten die we op de NOS niet kunnen zien.

EK is immers hier wel te zien
pi_19541378
Zit gewoon vreselijk te balen dat we het nu bij de Tour met Herbert Dijkstra moeten doen
Belgisch commentaar is veel leuker en deskundiger!!
geniet nooit met mate
  maandag 31 mei 2004 @ 18:52:24 #11
30919 mitt
Michael Corleone
pi_19541515
Zo'n mooi kanaal in Belgie terwijl ze niet eens op het EK spelen

Toch jammer dat zulke dingen niet in Nederland kunnen..
Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
pi_19542011
Hmmm grensstreek he...
Zeeuws Vlaanderen kan het ontvangen, misschien dat het signaal nog net de Westerschelde overkan...

* Da_Sandman eens zoeken gaat
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_19546797
Zou het misschien niet via internet te volgen zijn???
geniet nooit met mate
pi_19572954
Via www.canvas.be is de teletekst van sporza te lezen. Dat is in ieder geval wat...
  Donald Duck held dinsdag 1 juni 2004 @ 21:31:45 #15
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_19573017
Essent zou dit kanaal op PreviewTV kunnen gooien, dat zou mooi zijn
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_19574398
UPC dan ook graag!! Ik baal echt als een stekker!
geniet nooit met mate
pi_19575538
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:45 schreef gimme.shelter het volgende:
Zit gewoon vreselijk te balen dat we het nu bij de Tour met Herbert Dijkstra moeten doen
Belgisch commentaar is veel leuker en deskundiger!!
jah GVD, naar herbert''1 minuut per 10 kilometer''zeikstraal... en dan mart''ik denk dat ik grappig ben en verstand van zaken heb maar dat heb ik niet''smeets, ik baal echt. wuyts gaf toch altijd vreselijk goed commentaar, ik ga hem missen 3 maanden
  FOK!fossiel dinsdag 1 juni 2004 @ 22:49:20 #18
8443 cptmarco
it's captain...
pi_19575624
het zou wel leuk zijn als wij het alsnog kunnen ontvangen.... De belgen hebben vaak hartstikke leuke programma;s rondom de sportuitzendingen...
pi_19576850
Echt balen, nu hebben ze de teletekst rubrieken 400 en 500 ook al verwijdert. Die staan nu op sportza, wat wij dus niet kunnen ontvangen
  dinsdag 1 juni 2004 @ 23:43:27 #20
6146 SpankSpankeronie
Spankeronie in the Bullpen
pi_19577163
tijdens Parijs-Roubaix was een kwart van de kijkers op Canvas Nederlands
zal Herbert D. aandelen Sporza hebben?
dan maar de tour via eurosport/ard/zdf volgen
don't call to the bullpen
  woensdag 2 juni 2004 @ 00:34:36 #21
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_19578108
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 23:30 schreef Hedgehog het volgende:
Echt balen, nu hebben ze de teletekst rubrieken 400 en 500 ook al verwijdert. Die staan nu op sportza, wat wij dus niet kunnen ontvangen
Die staan op Sporza én op Canvas TT , dus kun je ze daar wel nog bekijken
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 9 juni 2004 @ 21:53:58 #22
30919 mitt
Michael Corleone
pi_19766457
Heb even de tv-gids bekeken, toch wel aardig wat leuks, ik ben erg jaloers

aardige site hebben ze trouwens ook..
Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
  woensdag 9 juni 2004 @ 22:44:46 #23
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_19768347
De kwis is echt leuk.
Nu gaat het over voetbal met Herman Brusselmans en Rik Deleeuw, met o.a. legendarische doelpunten, leuke trivia, en grappige uitspattingen. Hierin speelt Pfaff natuurlijk een hoofdrol. En ze eindigen ook altijd met een uitspraak van Johan Cruif
Na het EK zal het over wielrennen gaan, en na de tour over de Olympische spelen.
Voor de rest zijn er nog wat matige gekochte reportages en een overdosis tennis momenteel.
pi_19848286
Dat ze dan TRT van de kabel knikkeren en Sporza er voor in de plaats zetten!
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazķn Alianza Lima Corazķn para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_19848663
Echt doodziek ben ik hiervan...sport op belgische tv roeleert. .

Vanavond Ned 2, Van Gelder , RTL Villa BVD (Barend: ja, ja, ja, ja, jaja, ja .... ja, jaja uuuh, ja, uh, nee, jaaaja enz enz), SBS 6 (Kraay jr.: Ja Ruud, bij Den Bosch was ik jou leermeester _)

IK WIL SPORT OP BELGISCHE TV KIJKEN. IK WIL SPORZA!!!!
  zaterdag 3 juli 2004 @ 17:12:35 #26
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_20386742
Bah
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 3 juli 2004 @ 18:17:41 #27
7859 456
Onze excuses voor het ongemak
pi_20388292
Blij dat je dit nu even oprakelt. Ik zit me al weer groen en geel te ergeren aan Herbert Zeikstraal
Kon ik maar naar de belg overschakelen
Dans Paris ā vélo on dépasse les autos
pi_21032963
GOED NIEUWS !!!
quote:
VRT onderzoekt of Sporza kan blijven


BRUSSEL - De VRT onderzoekt of de tijdelijke sportzender Sporza ook na 3 september kan blijven bestaan. ,,We onderzoeken de mogelijkheden om via een publiek-private samenwerking (pps) Sporza te behouden als themazender'', aldus VRT-topman Aimé Van Hecke vandaag.




Normaal gezien sluit Sporza op 3 september de deuren, maar de VRT onderzoekt of de zender, die tijdens de maanden juni en juli een marktaandeel van 12 procent scoorde, kan voortgezet worden via een pps-formule. Volgens Van Hecke wordt er gepraat met mogelijke privé-partners en zal er in de komende weken mogelijk een beslissing genomen worden.

Het nieuws over een mogelijke voortzetting van de Sporza-formule raakte bekend tijdens de voorstelling van de Sporza-programmatie voor de komende Olympische Spelen. Van 13 tot en met 29 augustus loopt de omkaderende Sporza-programmatie onder de noemer Studio Olympia. Centraal gezicht in Brussel wordt Frank Raes. Daarnaast krijgen ook netankers Tom Coninx, Catherine Van Eylen en Evi Hanssen een belangrijke rol in het geheel. Voorts presenteert Jan Leyers een laatavond talkshow vanuit Athene onder de titel Hotel Titania.


03/08/2004 - belga
Indien Sporza een definitief 3de VRT-net wordt, is de kans veel groter dat het ook in NL op de kabel komt te zitten.
  dinsdag 3 augustus 2004 @ 16:19:19 #29
7859 456
Onze excuses voor het ongemak
pi_21033645
quote:
Op dinsdag 3 augustus 2004 15:38 schreef Frederic het volgende:
GOED NIEUWS !!!
[..]

Indien Sporza een definitief 3de VRT-net wordt, is de kans veel groter dat het ook in NL op de kabel komt te zitten.
Tis wel weer tenen krommend om dit te lezen, vorige week stelde deze zelfde meneer nog dat dit maar EENMALIG zou zijn.
Maar mee eens, je zal mij niet horen klagen als het op de nederlandse buis zal komen, maar ik betwijfel het ten stelligste. Het is en blijft maar voor een enkele maand, of 2, dat het in Belgie op de buis komt.
* zucht *
Dans Paris ā vélo on dépasse les autos
  dinsdag 3 augustus 2004 @ 20:58:31 #30
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_21039613
helaas niet hetzelfde echec als sport 7


AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 8 augustus 2004 @ 11:52:49 #31
101076 Starwalker
Heading To Orion
pi_21128614
Kan ik niet ontvangen. We plukken gewoon de zenders uit de lucht. Jammer nu kan ik niets van sport zien
pi_21230629
en waarom is het niet hetzelfde echec als sport7.
a) ze durven meer uit te zenden dan alleen voetjebal
b) ze durven de zender ook 'uit' te zetten (dus 's middags geen sport, dan maar later beginnen).
c) enige spelletje dat er te zien is is de Belgische variant op QuestionOfSport (en QOS is wel leuk)
d) achtergronden, studiogasten, leuke humor (dus geen Hans Kraaij Jr sportflaters).

kortom gewoon serieuze sport! (en dan te bedenken dat VTM er nog gewoon een hele avond voetbal tegenover programmeert!)

Sporza op de kabel!!!
pi_21230785
In Waalre (omgeving Eindhoven) hebben ze als extra service Sporza gewoon op de kabel gegooid. Zonder verdere kosten.

Kom ik dus ook mooi achter als de Tour al afgelopen is.

Maar we hebben de Olympische Spelen nog!
If it's not tied down, it's a cat toy.
  donderdag 12 augustus 2004 @ 12:30:52 #34
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_21231074
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 12:14 schreef Stanhope het volgende:
en waarom is het niet hetzelfde echec als sport7.
a) ze durven meer uit te zenden dan alleen voetjebal
b) ze durven de zender ook 'uit' te zetten (dus 's middags geen sport, dan maar later beginnen).
c) enige spelletje dat er te zien is is de Belgische variant op QuestionOfSport (en QOS is wel leuk)
d) achtergronden, studiogasten, leuke humor (dus geen Hans Kraaij Jr sportflaters).

kortom gewoon serieuze sport! (en dan te bedenken dat VTM er nog gewoon een hele avond voetbal tegenover programmeert!)

Sporza op de kabel!!!
e) ze hebben ook gewoon aandacht voor de kleinere sporten of toernooien.
f) ze vullen 'gaten' in de zendtijd gewoon op met degelijke (soms gekochte, soms zelf gemaakte) reportage's en sportdocumentaires. ik heb echt al zitten genieten van sommige docu's die ze uitzonden.
g) het is een staatszender => kwaliteit primeert op kijkdichtheid/commerciele belangen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_21291953
Het is een beetje jammer dat zo'n sportzender vaak gewoon niets uitzend tijdens de OS, terwijl er wel heel wat te doen is... kost het te veel geld?
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
  zaterdag 14 augustus 2004 @ 23:53:07 #36
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_21294400
quote:
Op zaterdag 14 augustus 2004 22:00 schreef sweek het volgende:
Het is een beetje jammer dat zo'n sportzender vaak gewoon niets uitzend tijdens de OS, terwijl er wel heel wat te doen is... kost het te veel geld?
Ik geloof dat Sporza maar 12h uitzendrechten per dag heeft ... (prijskaartje is de reden wellicht)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 15 augustus 2004 @ 09:45:17 #37
101076 Starwalker
Heading To Orion
pi_21297821
Yay, ik heb sporza. Jammer toch dat ze de leuke sporten niet uit zenden nu met de Olympische Spelen. Gisterenavond was het toestelturnen. Saai, saai, saai. Maar kwam ik niet tijdens het zappen uit bij syncroom duiken op BBC#zoveel. Zo cool.
pi_21415096
Ze mogen inderdaad best wat meer afwisselen, net als alle andere zenders eigenlijk...
Ik snap dat je dingen laat zien waarbij Belgen een kans maken, maar om zoals gisteren een hele dag tijdrijden te laten zien, tja... . Er zitten ook wel ontzettend veel praatprogramma's tussendoor waardoor ze denk ik ook niet aan hun twaalf uur komen.

Waarom kunnen trouwens alle andere zenders wel gewoon betalen voor de volledige uitzendrechten, en zij niet?
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
pi_21415277
VRT heeft rechten voor zes uur per dag. Waarom alle andere zenders dat wel kunnen betalen, is vrij logisch: ze hebben een veel grotere afzetmarkt. Ook heeft het te maken met het feit dat de VRT de rechten kocht voor er sprake was van Sporza.
  vrijdag 20 augustus 2004 @ 01:21:19 #40
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_21415342
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 01:08 schreef sweek het volgende:
Waarom kunnen trouwens alle andere zenders wel gewoon betalen voor de volledige uitzendrechten, en zij niet?
Het budget hé

Vlaanderen : 5 miljoen inwoners

Nederland (NOS) : 15 miljoen inwoners (3x zoveel) , en die hebben dan ook nog een duidelijk beperkt uitzendschema. (zie het geklaag op dit forum ook hier)

BBC , France 2 , ZDF , ... hebben allemaal een afzetmarkt van minstens 10x zoveel inwoners dan de VRT ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_21415361
Grotere afzetmarkt, tja... betekent dat dat ze in Luxemburg nog veel minder kunnen uitzenden bijvoorbeeld? En de vorige jaren lukte het wel, is de prijs zo erg omhoog gegaan?
Gelukkig kun je vanuit België naar Sporza, Ned. 2, BBC 1/2, ARD, ZDF en Eurosport kijken. .
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
pi_21415385
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 01:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nederland (NOS) : 15 miljoen inwoners (3x zoveel) , en die hebben dan ook nog een duidelijk beperkt uitzendschema. (zie het geklaag op dit forum ook hier)
Euhm... morgen. .

07:12 - 00:20: Olympische Spelen, met een paar journaals er tussendoor. .
Ik geloof dat mensen klagen over het niet al te veel verschillende sporten te laten zien...
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
  vrijdag 20 augustus 2004 @ 01:55:46 #43
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_21415781
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 01:08 schreef sweek het volgende:
Ze mogen inderdaad best wat meer afwisselen, net als alle andere zenders eigenlijk...
Ik snap dat je dingen laat zien waarbij Belgen een kans maken, maar om zoals gisteren een hele dag tijdrijden te laten zien, tja... . Er zitten ook wel ontzettend veel praatprogramma's tussendoor waardoor ze denk ik ook niet aan hun twaalf uur komen.

Waarom kunnen trouwens alle andere zenders wel gewoon betalen voor de volledige uitzendrechten, en zij niet?
Ik denk dat er keuze's gemaakt zijn binnen de VRT.
De oprichting en de kwaliteit ( de afgelopen maanden) van Sporza waren méér dan indrukwekkend.
Het feit dat men op voorhand wist dat de OS in Belgie minder leven dan vb wielrennen , voetbal , andere sporten of een of andere grappige kwis a la quizta, id brouwerij gingen brengen ( kijk alleen al maar naar het ontgoochelend aantal belgische afzeggingen voor de OS) zal zeker meegespeeld hebben . Maar , toegegeven, de OS zijn teleurstellend op Sporza.
Hoewel ik moet toegeven dat de dagelijkse reportage van C. Picavet rond het gewichtheffen voor mij tot een absoluut stukje belgische cult-verslaggeving is verheven. Zelden op zo'n grappige manier een "onbekende" sport weten te ondergaan.
Het is qua OS geven én nemen op Sporza.
Alvast , heb er nix op tegen dat het een definitieve zender zou worden , en, als de vraag er is , why not in holland ?!
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_21424143
Picavet is inderdaad fantastisch. Geef die man alle sporten! .
pi_21488714
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 14:57 schreef Heero87 het volgende:
Picavet is inderdaad fantastisch. Geef die man alle sporten! .
Zijn droge commentaar bij het gewichtheffen was magistraal
pi_21558629
Zeg, gaat Sporza nou op zeker weg?
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  donderdag 26 augustus 2004 @ 16:05:22 #47
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_21558767
Ja , het verdwijnt minstens een tijd in elk geval
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_21765321
Sporza is trouwens wel nog op TV1 en Canvas te zien. Het is nu de naam voor alle sportprogramma's. Zo is er elke zondagmiddag Sporza met een hoop sport.
  zondag 5 september 2004 @ 19:09:14 #49
30919 mitt
Michael Corleone
pi_21770078
quote:
Op zondag 5 september 2004 14:33 schreef Heero87 het volgende:
Sporza is trouwens wel nog op TV1 en Canvas te zien. Het is nu de naam voor alle sportprogramma's. Zo is er elke zondagmiddag Sporza met een hoop sport.
zit ik gewoon Belg te kijken, zie ik opeens Sporza in beeld..

Huh dacht ik

Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
pi_21787963
quote:
De VRT heeft geen plannen om op korte termijn terug te keren met een aparte themazender. Dat heeft Aimé Van Hecke, directeur televisie, gezegd naar aanleiding van het einde van Sporza. In totaal keken deze sportzomer 4.488.900 mensen (14%) naar Sporza.

De VRT voert momenteel een studiefase uit, die moet uitmonden in een rapport dat de raad van bestuur van de openbare omroep moet goedkeuren. Pas daarna zal de VRT overleg plegen met de overheid.
Goed nieuws voor ons dus.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_21912368
Geen Sporza, wel jammer. Plaatselijk hebben we zelfs geen Eurosport meer, maar wel drie dezelfde muziekzenders (TMF / BOX / MTV). Lekker krom Studio Sport tijdens de OS was wel ok, helaas lieten ze alleen de sportfragmenten met Nederlanders zien.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')