LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
[spuit 11]
'Zeven' wordt idd veelal als zeuven uitgesproken om verwarring met 'negen' te voorkomen.
Eenzelfde iets zie je in het Duits, waar 'zwei' en 'drei' dezelfde klank hebben waardoor voor het getal twee vaak zwo wordt gebruikt.
'Zeven' wordt idd veelal als zeuven uitgesproken om verwarring met 'negen' te voorkomen.
Eenzelfde iets zie je in het Duits, waar 'zwei' en 'drei' dezelfde klank hebben waardoor voor het getal twee vaak zwo wordt gebruikt.
Verjaardagen zijn gezond -
hoe meer je er hebt, des te langer je leeft
hoe meer je er hebt, des te langer je leeft
Septisch zeggen i.p.v. sceptisch. Het mag, maar waarom moet het dan ook meteen. Het is zo lelijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij heb je zelfs nooit twee klemtonen in 1 woord.quote:Op zondag 30 mei 2004 00:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja. caTAlogus dus.
Twee klemtonen achter elkaar in één woord, komt dat uberhaupt wel eens voor?
Zo te zien ben ik redelijk normaal, met zEven, puZZel, AUto en PAgina, maar ik moet toegeven dat ik de fout inga met cataLOgus
.
Tja, niemand is volmaakt.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:41 schreef Toet het volgende:
Zo te zien ben ik redelijk normaal, met zEven, puZZel, AUto en PAgina, maar ik moet toegeven dat ik de fout inga met cataLOgus
Alleen ik.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
AUto of Oto
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Auto. We zijn niet in Frankrijk.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:43 schreef Tarak het volgende:
AUto of Oto
Hmm, moeilijk. Tegen he tgevoel in is notoor hier de bekakte variant. Ik ga voor nowaar, het is niet correct geloof ik, maar wel mooier.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:45 schreef Steijn het volgende:
Notoor of notoir?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Notoir is juist. Notoor in de mode bij studenten, dus dat gebruik ik dan maar.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:48 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Hmm, moeilijk. Tegen he tgevoel in is notoor hier de bekakte variant. Ik ga voor nowaar, het is niet correct geloof ik, maar wel mooier.
Tja, ik ben van nature rebels, dus neem ik dan notoir.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:52 schreef Steijn het volgende:
[..]
Notoir is juist. Notoor in de mode bij studenten, dus dat gebruik ik dan maar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
.
Hmmm... ik maak er "no-twaar" van. Geen idee eigenlijk wat het officieël moet zijn.quote:Op zondag 30 mei 2004 03:45 schreef Steijn het volgende:
Notoor of notoir?
Notoor / notoir
Dit woord wordt gespeld als notoir. Zowel de Franse uitspraak [nootwaar] als de uitspraak [notoor] komt voor.
Toelichting
Het woord notoir ('algemeen bekend, berucht') is net als de overige woorden die eindigen op -toir, ontleend aan het Frans. Deze laatste lettergreep heeft in algemeen gebruikte zelfstandige naamwoorden als trottoir ('verhoogd en bestraat voetpad') en abattoir ('slachthuis') een Franse uitspraak: [-twaar]. De meeste bijvoeglijke naamwoorden op -toir zijn beperkt tot juridisch taalgebruik; alleen notoir is ook buiten de rechtstaal in gebruik gekomen. Verschueren en Wolters-Koenen geven bij notoor zowel de uitspraak [nootoor] als de uitspraak [nootwaar]. In juridisch taalgebruik is de uitspraak [nootoor] gewoon. Merkwaardig genoeg behoort in dit geval de vernederlandste uitspraak dus meer dan de oorspronkelijke Franse uitspraak tot de taal van de 'ingewijden'.
De uitdrukking claer ende notoir in ouder Nederlands wijst erop, dat het woord toen nog 'op z'n Frans' als [nootwaar] werd uitgesproken, aangenomen dat de twee woorden niet alleen in betekenis, maar ook in klank op elkaar rijmden. Aangezien de spelling notoor al in de zestiende eeuw voorkwam, moeten beide uitspraken al sinds die tijd naast elkaar in gebruik zijn. Naast notoir is overigens ook het via het Duits ontleende notorisch in gebruik, alsook het zelfstandig naamwoord notoriteit, beide met de uitspraak [-toor-].
Woorden als declaratoir ('verklarend, getuigend'), obligatoir ('verplichtend, bindend, dwingend'), peremptoir ('beslissend, definitief') en preparatoir ('voorbereidend, voorlopig') zijn alle beperkt gebleven tot formeel, juridisch taalgebruik. De meeste juristen zullen de laatste lettergreep van deze woorden als [-toor] uitspreken. Bij deze woorden is de spelling met -toor in ouder Nederlands overigens zeer zeldzaam, maar peremptoor komt ook al in de zestiende eeuw voor.
Naast deze bijvoeglijke naamwoorden is ook het zelfstandig naamwoord requisitoir ('vordering, eis van het Openbaar Ministerie') in gebruik. Volgens het Groene Boekje van 1995 zijn voor dit woord twee spellingvarianten toegestaan: requisitoir en rekwisitoor. Waarschijnlijk vloeit dit voort uit het beginsel dat een woord bij uitspraakvariatie twee gelijkwaardige spellingen kan krijgen; requisitoir correspondeert dan met de uitspraak [rekwisitwaar] en rekwisitoor wordt dan uitgesproken zoals je het schrijft. Toch lijkt het goed te verdedigen requisitoir te schrijven, ook als je [rekwiesietoor] zegt.
Dit woord wordt gespeld als notoir. Zowel de Franse uitspraak [nootwaar] als de uitspraak [notoor] komt voor.
Toelichting
Het woord notoir ('algemeen bekend, berucht') is net als de overige woorden die eindigen op -toir, ontleend aan het Frans. Deze laatste lettergreep heeft in algemeen gebruikte zelfstandige naamwoorden als trottoir ('verhoogd en bestraat voetpad') en abattoir ('slachthuis') een Franse uitspraak: [-twaar]. De meeste bijvoeglijke naamwoorden op -toir zijn beperkt tot juridisch taalgebruik; alleen notoir is ook buiten de rechtstaal in gebruik gekomen. Verschueren en Wolters-Koenen geven bij notoor zowel de uitspraak [nootoor] als de uitspraak [nootwaar]. In juridisch taalgebruik is de uitspraak [nootoor] gewoon. Merkwaardig genoeg behoort in dit geval de vernederlandste uitspraak dus meer dan de oorspronkelijke Franse uitspraak tot de taal van de 'ingewijden'.
De uitdrukking claer ende notoir in ouder Nederlands wijst erop, dat het woord toen nog 'op z'n Frans' als [nootwaar] werd uitgesproken, aangenomen dat de twee woorden niet alleen in betekenis, maar ook in klank op elkaar rijmden. Aangezien de spelling notoor al in de zestiende eeuw voorkwam, moeten beide uitspraken al sinds die tijd naast elkaar in gebruik zijn. Naast notoir is overigens ook het via het Duits ontleende notorisch in gebruik, alsook het zelfstandig naamwoord notoriteit, beide met de uitspraak [-toor-].
Woorden als declaratoir ('verklarend, getuigend'), obligatoir ('verplichtend, bindend, dwingend'), peremptoir ('beslissend, definitief') en preparatoir ('voorbereidend, voorlopig') zijn alle beperkt gebleven tot formeel, juridisch taalgebruik. De meeste juristen zullen de laatste lettergreep van deze woorden als [-toor] uitspreken. Bij deze woorden is de spelling met -toor in ouder Nederlands overigens zeer zeldzaam, maar peremptoor komt ook al in de zestiende eeuw voor.
Naast deze bijvoeglijke naamwoorden is ook het zelfstandig naamwoord requisitoir ('vordering, eis van het Openbaar Ministerie') in gebruik. Volgens het Groene Boekje van 1995 zijn voor dit woord twee spellingvarianten toegestaan: requisitoir en rekwisitoor. Waarschijnlijk vloeit dit voort uit het beginsel dat een woord bij uitspraakvariatie twee gelijkwaardige spellingen kan krijgen; requisitoir correspondeert dan met de uitspraak [rekwisitwaar] en rekwisitoor wordt dan uitgesproken zoals je het schrijft. Toch lijkt het goed te verdedigen requisitoir te schrijven, ook als je [rekwiesietoor] zegt.
Verjaardagen zijn gezond -
hoe meer je er hebt, des te langer je leeft
hoe meer je er hebt, des te langer je leeft
ik denk dat zeven en zeuven gewoon door mekaar (is dat wel goed?) worden gebruikt. Zelfs hier, in het zuidelijkste van Brabant waar het dialect gewoon per kerkdorp verschilt doet iedereen het anders. Ja, zeuven als je in dialect praten. Ik vind het wat informeler dan zeeiven
Precies, dacht dat dat wel alom bekend was.quote:Op zaterdag 29 mei 2004 23:40 schreef DJ-Maurits het volgende:
[..]
Om verwarring met het telwoord "negen" te voorkomen...
Volgens de policy worden proletarische discussies niet aangegaan
Volgens mij is het ABN gewoon zeven, maar spreek taal zeuven. Ik zeg ook zeuven, en oto en weet ik het veel wat.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Je piept wel anders als je het door een 19e eeuwse telefoon hoort.quote:Op zondag 30 mei 2004 17:21 schreef Twinky het volgende:
mja. toch hoor ik het verschil wel tussen zeven en negen.
Is het officieel trouwens [euhn] of [één]? (het lidwoord)
[ Bericht 15% gewijzigd door sweek op 30-05-2004 18:37:16 (Verduidelijking.) ]
[ Bericht 15% gewijzigd door sweek op 30-05-2004 18:37:16 (Verduidelijking.) ]
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
Dat is dan wel weer regiogebonden De uitspraak 'zwei' dus.quote:Op zondag 30 mei 2004 00:50 schreef Allan24 het volgende:
[spuit 11]
'Zeven' wordt idd veelal als zeuven uitgesproken om verwarring met 'negen' te voorkomen.
Eenzelfde iets zie je in het Duits, waar 'zwei' en 'drei' dezelfde klank hebben waardoor voor het getal twee vaak zwo wordt gebruikt.
|
|
