abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_19446204
Zes ton boete voor hacker (16)
door Gijsbert Termaat en Tjerk de Vries
AMSTERDAM - Een 16-jarige computerspecialist uit Eindhoven heeft een schadeclaim van maar liefst 600.000 euro gekregen van een Amsterdams reisbureau, dat door de activiteiten van de whizzkid een gehele databank zag verdwijnen.

De databank was bedoeld voor klanten die daarmee de goedkoopste of snelste route naar hun bestemming konden uitzoeken. Een team van medewerkers van het reisbureau had jarenlang aan de databank gewerkt. De jonge hacker kraakte de databank en wiste de gegevens uit om plaats te maken voor het opslaan van spelletjes.

De computerkid, die is gearresteerd, heeft de recherche van de hoofdstad versteld doen staan met zijn activiteiten. Via het internet verschafte hij zich toegang tot computers met bij voorkeur grote geheugencapaciteit. Hij gebruikte deze ruimte voor het opslaan van onder meer computergames, waar andere hackers dan weer gebruik van konden maken.

Virtuele bende

De scholier bekende aan de politie dat hij onder meer computers van drie universiteiten en van een rekencentrum in Scandinaviė had gekraakt.

De jongen maakte deel uit van een virtuele bende, die onder de namen Hackmachine en Base Terrorist opereerde. De Eindhovenaar ontwikkelde een programma waarmee miljoenen computers in alle werelddelen volautomatisch benaderd werden om zodoende toegang te krijgen. Talloze computers bleken inderdaad toegankelijk.

Uiteindelijk maakte de jongen toch een kapitale blunder, waardoor hij tegen de lamp liep. Hij vergat enkele digitale sporen te wissen, waardoor rechercheurs hem konden traceren.

De Amsterdamse politie was met stomheid geslagen toen ze de activiteiten van de jonge computernerd in kaart wisten te brengen. We voelden ons af en toe een beetje analfabeet in computerland, aldus een zegsman, die werd geconfronteerd met tientallen nieuwe woorden met een vaak heel eigen betekenis. Een wereld van voornamelijk jeugdigen, die duidelijk een andere taal spreken. Het onderzoek maakte duidelijk dat goed ingevoerde speciale digitale rechercheurs een must zijn bij politiekorpsen.

Bron: Telegraaf
pi_19446225
Maar hij was niet zo erg als Saddam.
pi_19446263
is dit geen FXP..?
pi_19446517
6 ton is nog weinig. Dit soort kutkinderen mogen wat mij betreft 6 ton dokken en 6 jaar zitten
pi_19446577
Hadduh zuh geen bekkup gemaakt bij dat reisbureau? Sukkels!
Vrijwillig gebanned
pi_19446591
Wat zullen zijn ouders blij met hem zijn
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
pi_19446611
wannneer gaat ie dat dokken dan?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_19446630
Geen backups

waar zijn de vacatures voor de digitale rechercheurs
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  donderdag 27 mei 2004 @ 14:29:41 #9
68957 ZX9R
EX - Koos Werkeloos
pi_19446667
Wheheheheeee....
Daar gaat z'n opleiding.

Of toch niet?
MicroSoft zou hem wel kunnen gebruiken....
ik :r op de partijdigheid van de PTA modjes
  donderdag 27 mei 2004 @ 14:34:51 #10
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_19446813
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:25 schreef MartinusMagnus het volgende:
Hadduh zuh geen bekkup gemaakt bij dat reisbureau? Sukkels!
^
With stupid.

Ik had als CEO de hele IT afdeling eruit geflikkerd. Geen backups maken van je data.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_19446844
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:23 schreef rwr-xr-x het volgende:
6 ton is nog weinig. Dit soort kutkinderen mogen wat mij betreft 6 ton dokken en 6 jaar zitten
in dit geval wordt dat ook wel een paar jaar zitten denk ik.. aangezien hij de boete vast niet kan betalen..


btw. wel dom van dat reisburo.. programma gemaakt door de neef van de buurman van de directeur ofzo??
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_19446879
Heeft ie iig iets om op zn CV te zetten als ie solliciteerd naar een functie van Computer Expert .
pi_19447049
Dat is mooi balen!
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_19447059
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:36 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
in dit geval wordt dat ook wel een paar jaar zitten denk ik.. aangezien hij de boete vast niet kan betalen..
die jongen is 16... dat wordt HALT
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_19447075
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:37 schreef Sport_Life het volgende:
Heeft ie iig iets om op zn CV te zetten als ie solliciteerd naar een functie van Computer Expert .
en het is nog aantoonbaar ook
pi_19447150
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:45 schreef _Flea_ het volgende:
en het is nog aantoonbaar ook
kom op wat moet je op je 16e met een reis database ik vond spelletjes toen ook veel leuker
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  donderdag 27 mei 2004 @ 14:50:43 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_19447203
Praat het niet goed. Maar geen backup. Die zes ton moeten ze dan maar zelf betalen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_19447335
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:44 schreef Skinkie het volgende:

[..]

die jongen is 16... dat wordt HALT
dan krijgtie wel 12 jaar lang fulltime halt ofzo hoor..
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_19447550
Ik vraag me trouwens af of ze ook nog de "hackers" achtervolgen die dus die spelletjes hebben gedownload van die gehackte servers. Het is duidelijk dat het hier om het begrip "FXP-en" gaat.
pi_19447992
Beetje foute (topic)titel, de claim is 600000, dat betekent nog niet die ook wordt toegekend.
pi_19448111
ja.. een boete krijg je van justitie... niet van een bedrijf..
pi_19448130
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 15:17 schreef Steijn het volgende:
Beetje foute (topic)titel, de claim is 600000, dat betekent nog niet die ook wordt toegekend.
nope
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
pi_19448161
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 15:21 schreef Omkron het volgende:
ja.. een boete krijg je van justitie... niet van een bedrijf..
Ook dat ja.
pi_19448541
maar STEL dat het (gedeeltelijk) toegekend wordt, dan hebben zijn ouders wel een vet probleem aangezien hij minderjarig is maar ik vind wel dat ze het mogen doen als de schade die geclaimd wordt aantoonbaar is...

pech voor die ouders maar dit is gewoon een gebrek aan opvoeding, je kinderen hoor je vroeg normen en waardes te leren dat hebben mijn ouders ook gedaan en ik zou zoiets niet in mn kop halen...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_19448545
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 14:26 schreef vdo28 het volgende:
Wat zullen zijn ouders blij met hem zijn
"Ik zei toch dat je niet zoveel achter dat rotding moest zitten!"
pi_19448551
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 15:34 schreef MrBean het volgende:

[..]

"Ik zei toch dat je niet zoveel achter dat rotding moest zitten!"
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
  donderdag 27 mei 2004 @ 17:05:30 #27
94827 het_ismij
Life is great
pi_19450896
Ik vind het wel geinig
Die gast weet duidelijk wat hij doet met ze pc,..
En reken maar dat die gast wat leuke dingen kan maken aan software voor bedrijven,...
Als hij nou slim was geweest had hij gewoon alles gehackt (hijs trouwens geen hacker maar een cracker, hacker kijkt rond,.. cracker vernield) en naar die bedrijven toegegaan en zichzelf gewoon "verkocht" voor beveiliging van,..
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_19450966
waarschijnlijk hadden ze wel een backup.....maar werd met deze backup dus steeds de gecorrumpeerde database meegenomen.......ze kwamen er dus gewoon wat laat achter...ook dom..
death is just another state of mind
pi_19451151
Damn script-kiddies
pi_19451185
Hij was stout en moet gestraft worden
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
pi_19451302
Met een beetje geluk is deze jongen over een paar jaar werkzaam bij een groot it bedrijf.
pi_19451413
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:21 schreef nexcro het volgende:
Met een beetje geluk is deze jongen over een paar jaar werkzaam bij een groot it bedrijf.
Is men in het bedrijfsleven zo happig op mensen met een strafblad?
pi_19451435
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:26 schreef Steijn het volgende:

[..]

Is men in het bedrijfsleven zo happig op mensen met een strafblad?
nee
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
pi_19451525
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:05 schreef het_ismij het volgende:
Ik vind het wel geinig
Die gast weet duidelijk wat hij doet met ze pc,..
En reken maar dat die gast wat leuke dingen kan maken aan software voor bedrijven,...
Als hij nou slim was geweest had hij gewoon alles gehackt (hijs trouwens geen hacker maar een cracker, hacker kijkt rond,.. cracker vernield) en naar die bedrijven toegegaan en zichzelf gewoon "verkocht" voor beveiliging van,..
Zal ik bij jouw huis ook eens doen. Het slot van de voordeur vernielen en dan doodleuk even lekker door jouw huis gaan neuzen, de bankzaken doornemen en even van jouw douche gebruik maken. Vervolgens kom ik naar jou toe en dan zul je mij dankbaar zijn dat ik je er op gewezen dat je huis niet goed beveiligd was en dat je mij in dienst kunt nemen om het huis te gaan beveiligen. Hackers, crackers het is allemaal een pot nat. Vaststaat dat als zij niet zouden bestaan er helemaal geen beveiliging nodig zou hoeven zijn, beetje sigaar uit eigen doos.
pi_19451570
Hij gaan misschien wel aan het werk bij de digitale recherche
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_19451701
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:05 schreef het_ismij het volgende:
Ik vind het wel geinig
Die gast weet duidelijk wat hij doet met ze pc,..
En reken maar dat die gast wat leuke dingen kan maken aan software voor bedrijven,...
Als hij nou slim was geweest had hij gewoon alles gehackt (hijs trouwens geen hacker maar een cracker, hacker kijkt rond,.. cracker vernield) en naar die bedrijven toegegaan en zichzelf gewoon "verkocht" voor beveiliging van,..
Als je niet weet waar het over gaat hou dan gewoon je mond, wat hij doet heeft niets met enige vorm van computer skills te maken. Daarnaast is vrijwel elke website lek, als je maar genoeg tijd erin steekt hack je vrijwel elke site. Een paar jaar terug werd ik bespamt door 1 van de grootste domeinverkopers ter wereld, omdat ik het meer als zat vond heb ik de database op een redeljik slimme manier gehackt (nee ik ga niet vertellen hoe omdat ik zeker weet dat er hier mensen zijn die er misbruik van gaan maken), nadat ik de database gehackt heb, heb ik de 135.000 ingeschreven members gemailt over de schandelijke praktijken, en ook nog eens duidelijk gemaakt dat hun gegevens op straat werden gegooit (ik had ook nog 15.000 creditcards uit de database gehaalt).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_19451704
Met zijn kennis heeft hij die 6 ton met 2 jaar wel terugverdiend als hij het slim aanpakt.
Het is overigens echt een lompe actie.
pi_19451805
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:40 schreef C4D het volgende:
Met zijn kennis heeft hij die 6 ton met 2 jaar wel terugverdiend als hij het slim aanpakt.
Het is overigens echt een lompe actie.
Nogmaals wat hij doet heeft niets met skils te maken, dit is gewoon een fxp'er die automatische tooltjes gebruikt om servers af te scannen op gaten. Wanneer er een server met een gat wordt gevonden dan kan je eenvoudig een FTP server erop installeren. Vervolgens dump je dat ding vol met spellen zodat al je vriendjes ze kunnen leechen. Probleem is echter dat het dan meestal ook vrij makeklijk is om de connectie naar de database uit te lezen, en vervolgens de database te wissen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 27 mei 2004 @ 17:49:36 #39
68957 ZX9R
EX - Koos Werkeloos
pi_19451869
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je niet weet waar het over gaat hou dan gewoon je mond, wat hij doet heeft niets met enige vorm van computer skills te maken. Daarnaast is vrijwel elke website lek, als je maar genoeg tijd erin steekt hack je vrijwel elke site. Een paar jaar terug werd ik bespamt door 1 van de grootste domeinverkopers ter wereld, omdat ik het meer als zat vond heb ik de database op een redeljik slimme manier gehackt (nee ik ga niet vertellen hoe omdat ik zeker weet dat er hier mensen zijn die er misbruik van gaan maken), nadat ik de database gehackt heb, heb ik de 135.000 ingeschreven members gemailt over de schandelijke praktijken, en ook nog eens duidelijk gemaakt dat hun gegevens op straat werden gegooit (ik had ook nog 15.000 creditcards uit de database gehaalt).
Whehehe.

Nog wat van gehoord verder?
ik :r op de partijdigheid van de PTA modjes
  donderdag 27 mei 2004 @ 17:51:18 #40
74430 Nyluzzz
Terviseks!
pi_19451909
Dan moet ie er maar even een bijbaantje bijnemen, of een bank hacken
...drop it like it's hot...
pi_19451917
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:49 schreef ZX9R het volgende:

[..]

Whehehe.

Nog wat van gehoord verder?
Nope, had het mailtje vanaf hun eigen server gestuurd. Overigens heb ik de database wel nog in bezit, just in case
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 27 mei 2004 @ 19:08:51 #42
94827 het_ismij
Life is great
pi_19453494
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:32 schreef Steijn het volgende:

[..]

Zal ik bij jouw huis ook eens doen. Het slot van de voordeur vernielen en dan doodleuk even lekker door jouw huis gaan neuzen, de bankzaken doornemen en even van jouw douche gebruik maken. Vervolgens kom ik naar jou toe en dan zul je mij dankbaar zijn dat ik je er op gewezen dat je huis niet goed beveiligd was en dat je mij in dienst kunt nemen om het huis te gaan beveiligen. Hackers, crackers het is allemaal een pot nat. Vaststaat dat als zij niet zouden bestaan er helemaal geen beveiliging nodig zou hoeven zijn, beetje sigaar uit eigen doos.
je snapt niet wat ik bedoel,..
er zijn dus groepen "hackers"
die het net af struinen op zoek naar bedrijven die niet goed beveiligd zijn,..
en die gasten melden dit dan,..
da bedoel ik ermee,..
en die gasten verhuren zichzelf dus zonder schade aan te richten,...
en zit een wezelijk verschil tussen hacker en cracker!
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_19454256
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 17:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nogmaals wat hij doet heeft niets met skils te maken, dit is gewoon een fxp'er die automatische tooltjes gebruikt om servers af te scannen op gaten. Wanneer er een server met een gat wordt gevonden dan kan je eenvoudig een FTP server erop installeren. Vervolgens dump je dat ding vol met spellen zodat al je vriendjes ze kunnen leechen. Probleem is echter dat het dan meestal ook vrij makeklijk is om de connectie naar de database uit te lezen, en vervolgens de database te wissen.
simpele niet technische versie:

Ipv een 'nette' fietsen diefstal, is dit een vandaal die her en der met stenen ruiten in gooit. Hij heeft geen verstand van het breken van het slot van de fiets, hij weet enkel stenen te vinden die hij dan door een hele stad heen smijt.
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 mei 2004 @ 19:39:20 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_19454307
naar analogie kan ik dus iemands huis leeghalen en me beroepen op "dan had je maar beveiliging moeten aanbrengen" en als beloning wil ik dan wel een baan bij de beveiliging
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_19455493
die gosert gaat dat natuurlijk never betalen, nog geen 5% Hebben die kneusjes van dat reisbureau geen backup-tapes ofzo. Wat een giller
  donderdag 27 mei 2004 @ 21:02:48 #46
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_19456617
16 jaar en lid van de virtuele "maffia" Waar gaat het heen met de wereld? Ben benieuwd hoe dit verhaal zal aflopen, krijgt deze jongen uberhaupt wel een straf? Want 6 ton zal hij - tenzij hij gelijk een baan krijgt bij de CIA ofzo - niet kunnen betalan. Indien hij een straf krijgt; in welke vorm dan? (Bureau Halt )
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  donderdag 27 mei 2004 @ 23:51:50 #47
24184 speedfreakssj
Bryan Adams- Run to you :9~
pi_19461117
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 19:08 schreef het_ismij het volgende:

[..]

je snapt niet wat ik bedoel,..
er zijn dus groepen "hackers"
die het net af struinen op zoek naar bedrijven die niet goed beveiligd zijn,..
en die gasten melden dit dan,..
da bedoel ik ermee,..
en die gasten verhuren zichzelf dus zonder schade aan te richten,...
en zit een wezelijk verschil tussen hacker en cracker!
Dat is heel leuk alleen nadat dit al jaren zo word voorgekouwd in bijna IEDER topic is ht wel goed zo. mensen moeten gewoon uit andermans spullen blijven tenzij daar voor ingehuurd met kennisgeving van het slachtoffer.
  vrijdag 28 mei 2004 @ 01:12:43 #48
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_19463013
Dit is geen hacker.
Hacker had dit gemeld zonder schade aan te brengen.
Deze aap is een cracker.

Overgens erg raar dat ze geen backups ervan hebben...
pi_19463092
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 21:02 schreef Tuana het volgende:
16 jaar en lid van de virtuele "maffia" Waar gaat het heen met de wereld? Ben benieuwd hoe dit verhaal zal aflopen, krijgt deze jongen uberhaupt wel een straf? Want 6 ton zal hij - tenzij hij gelijk een baan krijgt bij de CIA ofzo - niet kunnen betalan. Indien hij een straf krijgt; in welke vorm dan? (Bureau Halt )
hij is minderjarig dus zijn ouders zijn verantwoordelijk heb al medelijden met ze
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_19463275
ik zeg heel wijs niks

als je snapt wat ik bedoel
Hardcore, it's my life it's my style ! ! !
pi_19463299
In de jeugdgevangenis met die lui!
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_19463382
Er ik vaak nog niet veel kennis voor nodig om ergens toegang tot te krijgen.
Ik vind het meer dat het bedrijf zich moet beschermen hiertegen.
Deze keer is de dader achterhaald, maar internet is zo groot dit vaak onmogelijk is

beveiliging bij veel bedrijven is gewoon te simpel, waar ik werk zijn maar 70 mensen.
van database wordt dagelijks een backup gemaakt en naar huis genomen.
  vrijdag 28 mei 2004 @ 09:54:56 #53
94827 het_ismij
Life is great
pi_19465410
pff het is echt zo simpel om toegang tot een groot netwerk te krijgen,..
je laat er een poortscanner op los,..
je gaat via bepaalde protocollen naar binnen vian de poorten die open staan en leef je uit,..
(deze informatie is gewoon te vinden op een aantal sites,..
inc alle benodigdheden,.. (het slimste is overgens om een inbelverbinding te gebruiken,..)
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_19570267
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 09:54 schreef het_ismij het volgende:
pff het is echt zo simpel om toegang tot een groot netwerk te krijgen,..
je laat er een poortscanner op los,..
je gaat via bepaalde protocollen naar binnen vian de poorten die open staan en leef je uit,..
(deze informatie is gewoon te vinden op een aantal sites,..
inc alle benodigdheden,.. (het slimste is overgens om een inbelverbinding te gebruiken,..)
Nee dat is niet slim, providers registreren dat tegenwoordig. Slimmer is om met je laptop even rond te cruisen en een onbeveiligde WiFi connectie te gebruiken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_19571574
ja maar dan kun je net zo goed thuis blijven en bij de achterburen op de wifi gaan
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadīs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_19571899
Het is een verloren zaak om uit te leggen dat het kraken van systemen niet het werk is van een hacker. De media hebben dat woord zodanig ingeburgerd, dat jullie niet meer beter weten. Maar goed, bij deze nog een keer een stukje uitleg:

Hackers zijn de mensen die al die computersystemen gemaakt hebben.

Geeks zijn mensen die goed met computers kunnen omgaan.

Crackers zijn mensen die inbreken in computersystemen.

Script kiddies zijn de mensen die tools downloaden van het internet en die uitproberen, zoals poortscanners en virus-bouwkits en die dan de lekke systemen per ongeluk om zeep helpen en eigenlijk niet weten waar ze mee bezig zijn.

De jongen waar het hier om gaat is dus geen hacker, maar een script kiddie. En raptorix, nee, jij bent ook geen hacker. Jij bent een geek die cracker wil spelen door script kiddie te worden.

Als je wilt weten wat een echte hacker is, is hier The Hacker FAQ.
pi_19572228
denk dat een hacker toch altijd nog beter is dan een cracker, ook al zijn ze juridisch gezien allebei fout.
Als bedrijf voelt het evengoed best k*t als je weet dat er iemand je systeem binnen kan komen. Maar hackers laten vaak een bericht achter, en mailen (of op een andere manier) hoe zij dit gedaan hebben, en hoe het bedrijf dit in de toekomst kan voorkomen.

Een kwaadwillig iemand (cracker zo te lezen in dit topic) zal inbreken, die boel vernielen, en meer niet. Je zal dus ook niet weten hoe dit gebeurd is (tenzij je er na onderzoek achterkomt) zodat het in de toekomst nog steeds een zwakke plek blijft.

Ik denk dat de meesten hier toch wel toe moeten geven dat het idee dat iemand bij je in huis is geweest en weet waar je sieraden liggen, de sleutels van de ferrari, klompen goud, noem maar op... ook niet leuk vinden, maar als de inbreker je verteld hoe dit kwam en hoe jij dit kan afschermen, je nog altijd blijer bent dan als je wakker wordt en alles is onverklaarbaar weg.

van die leeftijd sta ik trouwens niet te kijken, kids groeien al van jongs af aan op met computers, en zijn er dan ook zeer snel in thuis, zeker als zij zich er op jongere leeftijd al in verdiepen.
pi_19572672
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 21:08 schreef xFriendx het volgende:
denk dat een hacker toch altijd nog beter is dan een cracker, ook al zijn ze juridisch gezien allebei fout.
Als bedrijf voelt het evengoed best k*t als je weet dat er iemand je systeem binnen kan komen. Maar hackers laten vaak een bericht achter, en mailen (of op een andere manier) hoe zij dit gedaan hebben, en hoe het bedrijf dit in de toekomst kan voorkomen.

Een kwaadwillig iemand (cracker zo te lezen in dit topic) zal inbreken, die boel vernielen, en meer niet. Je zal dus ook niet weten hoe dit gebeurd is (tenzij je er na onderzoek achterkomt) zodat het in de toekomst nog steeds een zwakke plek blijft.

Ik denk dat de meesten hier toch wel toe moeten geven dat het idee dat iemand bij je in huis is geweest en weet waar je sieraden liggen, de sleutels van de ferrari, klompen goud, noem maar op... ook niet leuk vinden, maar als de inbreker je verteld hoe dit kwam en hoe jij dit kan afschermen, je nog altijd blijer bent dan als je wakker wordt en alles is onverklaarbaar weg.

van die leeftijd sta ik trouwens niet te kijken, kids groeien al van jongs af aan op met computers, en zijn er dan ook zeer snel in thuis, zeker als zij zich er op jongere leeftijd al in verdiepen.
Daar ben ik het op zich wel mee eens, behalve dat hackers niet inbreken in computersystemen en briefjes achterlaten om te vertellen dat ze binnen zijn geweest. Dat doen mensen die graag willen laten zien hoe goed ze om kunnen gaan met computers. Hackers weten hoe goed ze zijn met computers. Zij hebben niet de drang om zich te bewijzen. Dat heeft geen nut.

Als een hacker een slecht beveiligd systeem tegenkomt, zal hij hoogstens een briefje achterlaten dat hij de zaak dicht heeft getimmerd omdat de beveiliging maar erg droevig was en of de eigenaars in het vervolg alsjeblieft een beetje beter hun best willen doen.
pi_19573214
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 20:57 schreef DiGuru het volgende:
Het is een verloren zaak om uit te leggen dat het kraken van systemen niet het werk is van een hacker. De media hebben dat woord zodanig ingeburgerd, dat jullie niet meer beter weten. Maar goed, bij deze nog een keer een stukje uitleg:

Hackers zijn de mensen die al die computersystemen gemaakt hebben.

Geeks zijn mensen die goed met computers kunnen omgaan.

Crackers zijn mensen die inbreken in computersystemen.

Script kiddies zijn de mensen die tools downloaden van het internet en die uitproberen, zoals poortscanners en virus-bouwkits en die dan de lekke systemen per ongeluk om zeep helpen en eigenlijk niet weten waar ze mee bezig zijn.

De jongen waar het hier om gaat is dus geen hacker, maar een script kiddie. En raptorix, nee, jij bent ook geen hacker. Jij bent een geek die cracker wil spelen door script kiddie te worden.

Als je wilt weten wat een echte hacker is, is hier The Hacker FAQ.
Mijn god, krijgen we weer het eeuwige gereutel over de cracker/hacker/scriptkiddies, ik ben geen hacker, ik ben iemand die redelijk veel kennis op applicatie niveau heb, en daardoor makkelijk gaten weet te vinden. Voorbeeld wat ik gaf was slechts om aan te duiden dat er vrijwel geen bedrijven zijn die security serieus nemen (de eerste website die bijvoorbeeld creditcard gegevens versleuteld opslaat moet ik nog tegenkomen).

Overigens was de manier waarop ik toen in hun database gekomen vrij ongebruikelijk, ik wil het niet echt een security flaw noemen maar geheel waterdicht zat het niet. En nee het was niet via 1 of ander mal scriptje of portscan/bruteforce.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_19573262
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 21:21 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Daar ben ik het op zich wel mee eens, behalve dat hackers niet inbreken in computersystemen en briefjes achterlaten om te vertellen dat ze binnen zijn geweest. Dat doen mensen die graag willen laten zien hoe goed ze om kunnen gaan met computers. Hackers weten hoe goed ze zijn met computers. Zij hebben niet de drang om zich te bewijzen. Dat heeft geen nut.

Als een hacker een slecht beveiligd systeem tegenkomt, zal hij hoogstens een briefje achterlaten dat hij de zaak dicht heeft getimmerd omdat de beveiliging maar erg droevig was en of de eigenaars in het vervolg alsjeblieft een beetje beter hun best willen doen.
Als een hacker een briefje achter laat betekent dat het systeem lek was, het systeem is dus gecompromiteerd, elke serieus bedrijf zou onmiddelijk zijn systeem uit de lucht moeten halen en overgaan tot een compleet nieuwe installatie, en zijn gebruikers moeten inlichten dat hun gegevens mogelijk in verkeerde handen zijn gevallen, maar och welk bedrijf doet dat nou.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_19573299
*terugvindpost*
  dinsdag 1 juni 2004 @ 21:41:54 #62
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19573357
een schadevergoeding is iets heel anders dan een boete..
pi_19574958
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 21:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mijn god, krijgen we weer het eeuwige gereutel over de cracker/hacker/scriptkiddies, ik ben geen hacker, ik ben iemand die redelijk veel kennis op applicatie niveau heb, en daardoor makkelijk gaten weet te vinden. Voorbeeld wat ik gaf was slechts om aan te duiden dat er vrijwel geen bedrijven zijn die security serieus nemen (de eerste website die bijvoorbeeld creditcard gegevens versleuteld opslaat moet ik nog tegenkomen).

Overigens was de manier waarop ik toen in hun database gekomen vrij ongebruikelijk, ik wil het niet echt een security flaw noemen maar geheel waterdicht zat het niet. En nee het was niet via 1 of ander mal scriptje of portscan/bruteforce.
Prima. Je weet aardig wat van applicaties en je weet waar je mee bezig bent. En je bent creatief genoeg om een ongebruikelijke aanpak te proberen. Dat is een goed begin.

Heb je al voor jezelf besloten wat je wilt worden? Je zou misschien zelfs een echte hacker kunnen worden. Maar wat vind je belangrijk? Hetgene wat je met die kennis hebt gedaan is waarschijnlijk veelzeggend. Heb je al een manier bedacht en uitgevoerd om dat veiligheidslek te dichten?

Er zijn ook twee manieren om met zulke kennis om te gaan. De meeste mensen houden het voor zich, ze willen zichzelf onmisbaar maken en achterdeurtjes hebben om druk uit te kunnen oefenen. Dat is goed managersmateriaal. Hackers bedenken en implementeren een oplossing en publiceren die op de plaats waar hij het meeste goed doet.
pi_19575237
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 21:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als een hacker een briefje achter laat betekent dat het systeem lek was, het systeem is dus gecompromiteerd, elke serieus bedrijf zou onmiddelijk zijn systeem uit de lucht moeten halen en overgaan tot een compleet nieuwe installatie, en zijn gebruikers moeten inlichten dat hun gegevens mogelijk in verkeerde handen zijn gevallen, maar och welk bedrijf doet dat nou.
Welke systeembeheerder gaat toegeven dat zijn systeem gekraakt is? En dan nog, wat doet hij dan? De zaak dichttimmeren of de daders proberen te straffen?

En dan gaan we nog voorbij aan het kernpunt: als die beheerder een hacker was, dan was je daar nooit binnengekomen. Dan had hij zelf die mogelijke zwakke schakel gezien en dichtgetimmerd. Nee, als je daar binnen kon komen, heeft de beheerder niet voldoende kennis van zaken. En als hij dat wel had, dan zag hij die specifieke zwakke schakel als een verwaarloosbaar risico en is het nu verholpen.

Nee, ga er maar van uit, dat de desbetreffende beheerder niet weet waar hij mee bezig was, vanuit een technisch gezichtspunt. Kijk maar eens om je heen: hoeveel mensen ken je die echt op alle vlakke weten waar ze mee bezig zijn zolang het computersystemen betreft? Echte hackers?

De meeste beheerders zijn wannabe-managers. Dat kun je natuurlijk ook worden.
pi_19575290
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 21:41 schreef Alicey het volgende:
een schadevergoeding is iets heel anders dan een boete..
Bij wanbeleid (geen beveiliging of backups) is het altijd het makkelijkste om iemand anders de schuld te geven.
  woensdag 2 juni 2004 @ 01:10:13 #66
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19578529
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 22:39 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Bij wanbeleid (geen beveiliging of backups) is het altijd het makkelijkste om iemand anders de schuld te geven.
Als jij een slechte alarminstallatie in jouw woning hebt, blijft de inbraak de schuld van de inbreker hoor. Als hij dan ook nog eens op mijn speciale stoel gaat zitten die speciaal is gemaakt voor iemand van mijn gewicht en instort wanneer de inbreker op deze stoel gaat zitten, blijft de inbreker schuldig aan het slopen van mijn stoel. Hij breekt immers in in mijn woning en komt ongevraagd aan mijn spullen.
Krekker is de bom!
pi_19578553
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:10 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Als hij dan ook nog eens op mijn speciale stoel gaat zitten die speciaal is gemaakt voor iemand van mijn gewicht
dikkie
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  woensdag 2 juni 2004 @ 01:17:50 #68
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19578609
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:12 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

dikkie
Meest logische en waarschijnlijke conclusie die je mbt (over)gewicht zou kunnen trekken uit mijn verhaaltje, is dat de inbreker zwaarder weegt dan ik. Dit aangezien de stoel uit dit verhaal is gemaakt voor iemand van mijn gewicht en kapot ging toen de inbreker er op ging zitten, wat dus betekent dat de inbreker waarschijnlijk zwaarder weegt dan ik.
Krekker is de bom!
pi_19578627
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:10 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Als jij een slechte alarminstallatie in jouw woning hebt, blijft de inbraak de schuld van de inbreker hoor. Als hij dan ook nog eens op mijn speciale stoel gaat zitten die speciaal is gemaakt voor iemand van mijn gewicht en instort wanneer de inbreker op deze stoel gaat zitten, blijft de inbreker schuldig aan het slopen van mijn stoel. Hij breekt immers in in mijn woning en komt ongevraagd aan mijn spullen.
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar als je als bedrijf bijvoorbeeld een website hebt, nodig je mensen al uit om "binnen te komen". Hoe ver ze mogen komen? Alleen in de receptie (webpagina), waarschijnlijk. Maar als je geen portier hebt en de mensen gaan rondkijken, wie is er dan fout?

Zo veel verschil is er niet tussen het bekijken van een webpagina en andere adressen en poorten proberen om te kijken of je andere bestanden kunt opvragenn. Want een webpagina is ook gewoon een bestand dat ergens op diezelfde server staat. Het is zoals het verschil tussen zelf een url intypen of alleen op links klikken.

Het is een grijs gebied.
pi_19578631
nog dikker
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  woensdag 2 juni 2004 @ 01:31:01 #71
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19578723
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:19 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar als je als bedrijf bijvoorbeeld een website hebt, nodig je mensen al uit om "binnen te komen". Hoe ver ze mogen komen? Alleen in de receptie (webpagina), waarschijnlijk. Maar als je geen portier hebt en de mensen gaan rondkijken, wie is er dan fout?

Zo veel verschil is er niet tussen het bekijken van een webpagina en andere adressen en poorten proberen om te kijken of je andere bestanden kunt opvragenn. Want een webpagina is ook gewoon een bestand dat ergens op diezelfde server staat. Het is zoals het verschil tussen zelf een url intypen of alleen op links klikken.

Het is een grijs gebied.
Goed punt. En laten we het inderdaad vergelijken met een kantoor waar de portier ontbreekt en niet expliciet staat aangegeven dat je alleen de receptie mag betreden:

Je kan het iemand dan misschien niet kwalijk nemen dat hij een deur opent en een andere kamer binnen loopt, maar wanneer deze persoon (ergens binnen) een raam of luik openschuift omdat de deur ernaast op slot zit, om zo een andere kamer binnen te komen, dan wordt het alweer wat anders...

Wanneer deze persoon dan ook nog eens bewust in die andere kamer archiefkasten leeg begint te halen om vervolgens de papieren die daar in zaten door de versnipperaar te gooien, dan denk ik toch echt wel dat deze persoon strafbaar is.

Waarvoor allemaal, dat wordt alweer een heel stuk moeilijer te beoordelen, want hoe strafbaar is het openschuiven van een raam naar een andere kamer. Persoonlijk denk ik dat er vooral zal worden gekeken naar de intentie, voor zover bewijsbaar.
Krekker is de bom!
  woensdag 2 juni 2004 @ 01:39:54 #72
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19578792
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:19 schreef ClioSporT het volgende:
nog dikker
Ik dikkie, de inbreker nog dikker klinkt in ieder geval al een stuk logischer als conclusie.
Krekker is de bom!
pi_19578858
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:31 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Goed punt. En laten we het inderdaad vergelijken met een kantoor waar de portier ontbreekt en niet expliciet staat aangegeven dat je alleen de receptie mag betreden:

Je kan het iemand dan misschien niet kwalijk nemen dat hij een deur opent en een andere kamer binnen loopt, maar wanneer deze persoon (ergens binnen) een raam of luik openschuift omdat de deur ernaast op slot zit, om zo een andere kamer binnen te komen, dan wordt het alweer wat anders...

Wanneer deze persoon dan ook nog eens bewust in die andere kamer archiefkasten leeg begint te halen om vervolgens de papieren die daar in zaten door de versnipperaar te gooien, dan denk ik toch echt wel dat deze persoon strafbaar is.

Waarvoor allemaal, dat wordt alweer een heel stuk moeilijer te beoordelen, want hoe strafbaar is het openschuiven van een raam naar een andere kamer. Persoonlijk denk ik dat er vooral zal worden gekeken naar de intentie, voor zover bewijsbaar.
Daar ben ik het helemaal mee eens.

Er is dan nog wel een probleem met de script kiddies: die downloaden spannende programma's van het internet en gaan die uittesten. Goed, als je een bestand verwijderd dat op een server staat die niet van jouw is, dan weet je wel dat dat niet mag. Maar je ziet gewoon een directory, net als op je eigen computer, en het is wel heel eenvoudig. En die ruimte kan je beter gebruiken!

Qua referentiekader is het dan vergelijkbaar met: "Wat als iemand op mijn computer een willekeurig groot bestand weggooit?" Nog steeds niet helemaal netjes natuurlijk, maar die persoon heeft waarschijnlijk ook een webpagina geraadpleegd die uitlegt hoe je die dingen moet doen. Hij volgt dus de handleiding. En het is gewoon een directory, ergens, tevoorschijn getoverd door dat heftige progje...

Tja. Het is fout. Maar in hoeverre kun je dat zo'n script kiddie aanrekenen?
  woensdag 2 juni 2004 @ 02:09:09 #74
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_19579009
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 01:50 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Qua referentiekader is het dan vergelijkbaar met: "Wat als iemand op mijn computer een willekeurig groot bestand weggooit?" Nog steeds niet helemaal netjes natuurlijk, maar die persoon heeft waarschijnlijk ook een webpagina geraadpleegd die uitlegt hoe je die dingen moet doen. Hij volgt dus de handleiding. En het is gewoon een directory, ergens, tevoorschijn getoverd door dat heftige progje...

Tja. Het is fout. Maar in hoeverre kun je dat zo'n script kiddie aanrekenen?
Tja, in hoeverre kun je het een kind aanrekenen dat hij gaat joy-riden en perongeluk iemand aanrijdt...?
Al maak je mij niet wijs dat deze scriptkiddies (ondanks het afnemend besef van waar ze nu eigenlijk mee bezig zijn door bijvoorbeeld het gebruik van een gemakkelijk programmaatje), perongeluk bestanden wegvegen.

En dan nog, al zou het wel echt perongeluk gaan, een kind (en zeker een adolescent) dat bij het joy-riden iemand perongeluk aanrijdt heeft naar mijn mening wel degelijk schuld, zo ook de scriptkiddies of de inbreker en vandalist waar dit topic over gaat. Oke, rekening met de jeugdige leeftijd en minder besef van waarmee bezig, lijkt me geen slecht idee. Maar het kind zal zelf ook enige verantwoordelijkheid moeten dragen voor zijn daden. Hoeveel? Dat is niet aan mij gelukkig
Krekker is de bom!
pi_19579107
Ik heb ooit een interview gehad met een Duitse hacker en die is na het uitzitten van zijn straf behoorlijk rijk geworden van zijn computer-beveiligingsbedrijf. Takes one to know one.
...koffie?...
pi_19579143
quote:
Op woensdag 2 juni 2004 02:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Tja, in hoeverre kun je het een kind aanrekenen dat hij gaat joy-riden en perongeluk iemand aanrijdt...?
Al maak je mij niet wijs dat deze scriptkiddies (ondanks het afnemend besef van waar ze nu eigenlijk mee bezig zijn door bijvoorbeeld het gebruik van een gemakkelijk programmaatje), perongeluk bestanden wegvegen.

En dan nog, al zou het wel echt perongeluk gaan, een kind (en zeker een adolescent) dat bij het joy-riden iemand perongeluk aanrijdt heeft naar mijn mening wel degelijk schuld, zo ook de scriptkiddies of de inbreker en vandalist waar dit topic over gaat. Oke, rekening met de jeugdige leeftijd en minder besef van waarmee bezig, lijkt me geen slecht idee. Maar het kind zal zelf ook enige verantwoordelijkheid moeten dragen voor zijn daden. Hoeveel? Dat is niet aan mij gelukkig
Inderdaad. Ik denk, dat het grootste probleem ligt bij de opvoeders, die over het algemeen weinig kaas hebben gegeten van computers, boven het installeren van een programma door de CD er in te duwen, het browsen van webpagina's en het werken met Word en e-mail.

Hoe denk je dat mam reageert op het enthausiasme van haar zoontje? "Dat doe je goed. Ja, het is heel belangrijk dat je straks goed met computers om kunt gaan." Inhoudelijk is het een no-no.

Kortom: het is vreselijk eenvoudig en iedereen vindt dat je goed bezig bent, totdat de politie op de stoep staat...

Een meer inhoudelijke opleiding in de computerwetenschappen vanaf een jaar of tien is zeker op zijn plaats. En anders moet de overheid daar maar eens werk van maken. Je weet toch (alle reklame de laatste tijd), dat het downloaden en gebruiken van "illegale" software en media in Nederland tegenwoordig legaal is, he? Wat moet je daar nu van denken? Kun je het dan nog wel maken iemand op te pakken voor het gebruik van een vrij downloadbaar progje en het volgen van de bijgeleverde handleiding?
  woensdag 2 juni 2004 @ 07:51:54 #77
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19580079
quote:
Op dinsdag 1 juni 2004 22:39 schreef DiGuru het volgende:

[..]

Bij wanbeleid (geen beveiliging of backups) is het altijd het makkelijkste om iemand anders de schuld te geven.
dat was geen antwoord, maar goed, wellicht ook niet zo bedoeld
  woensdag 2 juni 2004 @ 07:55:05 #78
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19580095
verder gaat de vergelijking met een alarm-installatie thuis niet geheel op. je huis, daar ben je zelf voor verantwoordelijk. in dit geval bewaart een bedrijf belangrijke gegevens, waar ook derden bij betrokken zijn. zelfs een beveiligd huis laat je zoiets niet in slingeren, dat gaat dan in de kluis, en als het een belangrijk rapport is zijn er natuurlijk ook kopieen aanwezig
pi_19580206
*Terugvindpost*
pi_19580273
Denk alleen niet dattie gaat betalen ^^
pi_19581921
Over de strafbaarheid gesproken..hier zijn een paar artikelen die betrekking hebben op dergelijke activiteiten:

sabotage
art 161 sexies SR
Hij die opzettelijk enig geautomatiseerd werk voor opslag of verwerking van gegevens of enig werk voor telecom vernielt, beschadigt of onbruikbaar maakt, stoornis in de gang of werking van zodanig werk veroorzaakt, of ten opzichte van zodanig werk veroorzaakt, of een ten opzichte van zodanig werk genomen veiligheidsmaatregel verijdelt, ?
art 161 septies SR
Hij aan wiens schuld te wijten is dat enig enig geautomatiseerd werk voor opslag of verwerking van gegevens of enig werk voor telecommunicatie wordt vernield, beschadigd of onbruikbaar gemaakt, dat stoornis in de gang of werking van zodanig werk ontstaat, of dat ten opzichte van zodanig werk veroorzaakt, of een ten opzichte van zodanig werk genomen veiligheidsmaatregel wordt verijdeld, ?

vernieling
art. 350a Sr
1. Hij die opzettelijk en wederrechtlijk gegevens die door middel van een geautomatiseerd werk zijn opgeslagen, worden verwerkt of overgedragen, verandert, wist, onbruikbaar of ontoegankelijk maakt, dan wel andere gegevens daaraan toevoegt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.
350a Sr (CC-II)
art. 350a lid 2 Sr
2. Hij die het feit, bedoeld in het eerste lid, pleegt na door tussenkomst van de telecommunicatieinfrastructuur of van een telecommunicatieinrichting die wordt aangewend voor dienstverlening aan het publiek, wederrechtelijk in een geautomatiseerd werk te zijn binnengedrongen en daar ernstige schade met betrekking tot die gegevens veroorzaakt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

computervredebreuk
art 138a Sr:
? hij die opzettelijk wederrechtelijk binnen dringen in een geautomatiseerd werk voor opslag of verwerking van gegevens, of een deel daarvan, waarbij enige beveiliging is doorbroken, of de toegang is verworven met behulp van valse signalen of een valse sleutel, danwel door het aannemen van een valse hoedanigheid.

In ieder geval schuldig aan vernieling en computervredebreuk lijkt me zo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')