Omdat we dat juist financieren en toejuichen, dat weet je toch?quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:07 schreef hartjesdief het volgende:
waarom grijpen ze niet in palestina om het zionistische terrrorisme tegen te houden?
Maken de Arabieren die etnische negers daar af.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:03 schreef Mutant01 het volgende:
Dus?
Nee, ik had het over die Arabieren (uit Soedan dus) die dergelijke daden plegen "Want de Arabieren zouden boven de negers staan"quote:Jij was degene die het over DE ARABIEREN hadJe spreekt jezelf tegen
Zijn daar pics van ....?quote:Op woensdag 19 mei 2004 20:56 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Dat van die hakenkruisvlaggen is trouwens waar.
Omdat allah dat niet wil, als hij dat zou willen had hij de Arabieren wel zo machtig gemaakt dat een simpel volkje met 7 miljoen mensen dat niet zou kunnen doen.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:07 schreef hartjesdief het volgende:
waarom grijpen ze niet in palestina om het zionistische terrrorisme tegen te houden? of zijn de joden onschendbaar?
Nee, dat doen de soedanezen.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:11 schreef HarigeKerel het volgende:
Maken de Arabieren die etnische negers daar af.
Heb je daar ook bepaald bewijs voor, dat ze dat denken?quote:Nee, ik had het over die Arabieren (uit Soedan dus) die dergelijke daden plegen "Want de Arabieren zouden boven de negers staan"
Kortom Arabieren in Soedan denken dat blijkbaar, als je wat beter had gelezen had je geweten dat nergens staat dat alle Arabieren zo denken.
Christenen doden Moslims, en Moslims doden Christenen. Laat ze maar lekker hun gang gaan, als ik mijn goedkeuring had uitgesproken naar een van beide partijen kon je mij betichten van hypocrisie.quote:Triest trouwens dat je het niet gewoon veroordeelt, jij staat toch ook vooraan als er Arabieren gedood worden door niet moslims? nou waarom negeer je de dode Christenen dan?
Zo kunnen we de holocaust ook wel goedpraten he.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:13 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Omdat allah dat niet wil, als hij dat zou willen had hij de Arabieren wel zo machtig gemaakt dat een simpel volkje met 7 miljoen mensen dat niet zou kunnen doen.
Kortom, allah heeft een schurft hekel aan pallestijnen, net als de meeste andere Arabieren dat hebben.
Nee, de Soedanese Arabische milities, er zitten geen zwarte Soedanezen bij.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:17 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, dat doen de soedanezen.
Het interview op EuroNews, en nee dat neem ik nooit op op video.quote:Heb je daar ook bepaald bewijs voor, dat ze dat denken?
Neehoor.quote:Bovendien ben jij altijd diegene die alles op moslims/arabieren/islam afschuift, dus kijk eerst naar je zelf voordat je dit soort nonsens post.
Jij wel, ik geloof niet in een god.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:18 schreef Mutant01 het volgende:
Zo kunnen we de holocaust ook wel goedpraten he.![]()
Dat betwijfel ik zwaar. De meeste Soedaneze arabieren zijn zwart.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:21 schreef HarigeKerel het volgende:
Nee, de Soedanese Arabische milities, er zitten geen zwarte Soedanezen bij.
Jammer, maar als je iets stelt moet je het ook wel kunnen bewijzen.quote:Het interview op EuroNews, en nee dat neem ik nooit op op video.
Amnesty.nlquote:Achtergronden
Al vanaf 1954 woedt in Soedan een burgeroorlog, met uitzondering van de perode 1972-1983, hetgeen gepaard gaat met continue schendingen van de mensenrechten: willekeurige bombardementen, ontvoering, slavernij, gedwongen rekrutering, het inzetten van kindsoldaten, het willekeurig doden van burgers, mishandeling en marteling. Met name de laatste jaren wordt gestreden om de oliewinning in het zuiden van Soedan. In juli 2002 is door internationale druk een jarenlang vredesproces in een stroomversnelling geraakt door de ondertekening van een vredesprotocol. Over veel strijdpunten is echter nog onenigheid. De onderhandelingen zijn derhalve pas afgerond indien er een vredesakkoord is, die voor alle partijen aanvaardbaar is en een oplossing biedt aan alle strijdpunten. Buiten de oorlogsgebieden staan journalisten, mensenrechtenactivisten en advocaten bloot aan intimidatie, arrestatie, marteling en "verdwijning". Straffeloosheid is regel; de gerechtelijke macht richt zich vooral op het 'aanpakken' van politieke tegenstanders van het regime. Daarnaast is - van overheidswege - de vrijheid van meningsuiting beperkt. In januari 2003 bracht een delegatie van Amnesty voor het eerst sinds dertien jaar een officieel bezoek aan Soedan. De eerste bevindingen van de onderzoeksmissie waarin Amnesty haar zorgen uit over de vele mensenrechtenschendingen staan vermeld in het persbericht. Alarmerend zijn de berichten over de verslechterende mensenrechten situatie in Darfur, westelijk Soedan.
Op 30 juni 1989 maakt een militaire staatsgreep een einde aan drie jaren democratie in Soedan en wordt een repressief Islamitsch regime in het zadel geholpen. Een massale schending van de mensenrechten is het gevolg. Vanaf het eind van de jaren negentig is er sprake van enkele cosmetische veranderingen: een grondwet wordt aangenomen en politieke partijen zijn weer toegestaan. Desondanks wordt elke politieke tegenstand nog steeds op harde wijze tegengewerkt en wordt de persvrijheid aan banden gelegd. In december 2002 heeft president al-Bashir de noodtoestand, die al sinds 1999 van kracht is, met een jaar verlengd.
Soedan wordt al vanaf de onafhankelijkheid in 1954 geteisterd door een burgeroorlog tussen noord- en zuid Soedan, met uitzondering van een korte vredesperiode van 1972-1983. Aan de ene kant vechten reguliere regeringstroepen zij aan zij met paramilitairen (PDF) en informele milities (murahaleen), en aan de andere kant het Soedanese Volksbevrijdingsleger (SPLA), gesteund door de noord-Soedanese oppositie en ongeregelde zuid-Soedanese groepen. Bevriende partijen in het zuiden van Soedan vechten ook onderling en wisselen gemakkelijk van loyaliteit.Tevens is de noord-Soedanese oppositie intern verdeeld.
Het conflict wordt versterkt door de aanwezigheid van grote voorraden olie. De strijdende partijen, en dan vooral de milities aan de kant van de Soedanese regering, maken zich schuldig aan ontheemding, willekeurig doden, verkrachting en onvoering van burgers in de oliewinningsgebieden. Ook de aanwezige oliemaatschappijen zijn betrokken bij het conflict. Zij maken voor hun beveiliging gebruik van reguliere troepen die zich keer op keer schuldig maken aan grove schendingen van de mensenrechten. Alarmerend zijn de berichten over de verslechterende mensenrechten situatie in Darfur, westelijk Soedan. Na de droogteperiode van begin jaren tachtig is in dit gebied een strijd gaande tussen verschillende Arabische nomaden groepen en Afrikaanse agrarische bevolkingsgroepen om het schaarse weide- en akkerland. Sinds de jaren negentig is de instroom van de Arabische nomaden en daarmee ook de spanningen toegenomen. Bij aanvallen van de Arabische nomaden zijn vele honderden burgers gedood, huizen platgebrand en het vee geroofd van vooral de Fur, Zaghawa en Massalit. ]De Soedanese regering tracht jarenlang de situatie onder controle te houden door willekeurige arrestaties, incommunicado detenties en het opleggen en uitvoeren van de doodstraf na een oneerlijk proces. Maar sinds een aantal jaar zijn er berichten dat de Soedanese regering direct betrokken is bij het conflict. Zo ontvangt Amensty International informatie dat enkele Arabische milities gesteund worden door de Soedanese regering en dat ook het Soedanese leger ingezet wordt bij het aanvallen op de dorpen, vooral na de oprichting begin 2003 van het Sudan Liberation Army, een verzetsbeweging van de Fur, Zaghawa en Massalit. Duizenden burgers zijn sinds 11 april 2003 op de vlucht geslagen na aanvallen van regeringsmilities op dorpen in de regio van Kutum, Noord-Darfur. Het conflict in Darfur bevindt zich in een neerwaartse spiraal. De Speciale VN-Rapporteur inzake Soedan heeft in zijn laatste rapport van januari 2003 kritiek geuit over de schendingen van de mensenrechten in Soedan, ook in Darfur. Desondanks is door een lobby van de Soedanese regering in april 2003 in de VN Mensenrechten Commissie een EU-resolutie verworpen, die de schendingen zou veroordelen en het mandaat van de Speciale Rapporteur met een jaar zou verlengen, met 26 stemmen tegen, 24 stemmen voor en 3 onthoudingen.
Amnesty International roept op tot een onafhankelijk onderzoek naar de schendingen in Darfur en het opnemen van Darfur in het mandaat van het mensenrechten monitoring team, dat in het kader van het IGAD-vredesproces is opgericht. Onder druk van de Verenigde Staten is in 2002 het jarenlange IGAD-vredesproces nieuw leven ingeblazen, resulterend in het "Machakos-vredesprotocol". Op 20 juli 2002 is o.a. afgesproken dat Zuid-Soedan na een interimperiode van zes jaar zich via een referendum kan uitspreken over zelfbeschikking. Bovendien is afgesproken dat de islamitische wetgeving niet in Zuid-Soedan van toepassing is.
De praktische invulling van het Machakos-vredesprotocol wordt doorgeschoven naar volgende onderhandelingsronden. Zo wordt in een Memorandum of Understanding (MoU) op 15 oktober 2002 een wapenstilstand overeengekomen voor het zuiden van Soedan en vrije humanitaire hulp beloofd. Ondanks schendingen van de wapenstilstand in met name de oliewinningsgebieden van Westelijk Boven Nijl, wordt de wapenstilstand in de volgende MoU van 18 november 2002, verlengd tot 31 maart 2003. De wapenstilstand is op 16 maart 2003 verlengd tot 30 juni 2003. In hetzelfde MoU wordt een opsomming gemaakt van de nog openstaande onderhandelingspunten, waaronder de verdeling van de macht tijdens de interimperiode en de verdeling van de natuurlijke hulpbronnen.
In de volgende onderhandelingsronden worden deze punten besproken zonder concrete afspraken. Desondanks is er optimisme bij de onderhandelaars dat een vredesakkoord in juni 2003 haalbaar is. In maart 2003 is ook besproken of de zogeheten "gemarginaliseerde gebieden" (Nuba Mountains, Abyei regio en Zuidelijk Blauwe Nijl) ook tot de IGAD-onderhandelingen toegelaten kunnen worden. Hierover is geen overeenstemming bereikt en zal op een later tijdstip weer besproken worden.
Nadat de gevechten in Westelijk Boven Nijl aanhouden en verhevigen, wordt in het MoU op 4 februari 2003 opgeroepen tot het instellen van een internationaal verificatie en monitoring team. Dit team wijst uit dat het Soedanese leger en daaraan gelieerde milities schuldig zijn aan het merendeel van de schendingen.
De Verenigde Staten zijn vooral sinds 2001 intensief betrokken bij het zoeken naar oplossingen voor het conflict in Soedan via een vier-punten plan. Zo is er ten eerste sinds januari 2002 voor de Nuba Mountains een wapenstilstand afgekondigd tussen het SPLA en de Soedanese regering om humanitaire hulp mogelijk te maken. Deze wapenstilstand wordt goed nageleefd en humanitaire hulp komt op gang.
Ten tweede wordt er druk uitgeoefend op de commissie die de Soedanese regering heeft ingesteld om de berichten over slavernij te onderzoeken, om zo snel mogelijk een einde te maken aan de vermeende slavernij-praktijken. De Soedanese regering ontkent echter het bestaan van slavernij en ziet de ontvoeringen van vrouwen en kinderen als een cultureel probleem van de betrokken volkeren uit Zuid-Soedan.
Het derde doel van de VS is het stoppen van de bombardementen van het Soedanese leger op burgerdoelen in het zuiden van Soedan. De Soedanese regering ontkent burgerdoelen te bombarderen en verwijt het SPLA burgerdoelen in de oliewinningsgebieden aan te vallen. Het SPLA op haar beurt zien de olie-installaties als militaire doelen en niet als burgerdoelen. Uiteindelijk is in maart 2002 er een verwaterd akkoord getekend tussen het SPLA en de Soedanese regering waarbij ze akkoord gaan burgerdoelen te beschermen. Desondanks bombardeert de Soedanese regering ook daarna nog burgerdoelen en vallen er burgerslachtoffers bij aanvallen van het SPLA.
Het laatste doel van de VS is afspraken te maken met de strijdende partijen over vrije doorvoer van humanitaire hulp. In het kader van het Machakos-vredesprotocol is er in oktober 2002 een akkoord getekend, waarbij zowel de Soedanese regering als het SPLA vrije doorvoer beloofd aan het humanitaire hulpprogramma van de Verenigde Naties. Voorheen werden regelmatig VN-hulpvluchten verboden door de Soedanese regering en werd het verdelen van de humanitaire hulp gehinderd door beide strijdende partijen.
Het bovenstaande vier-puntenplan van de VS en de bemoeienissen van de VS bij het IGAD vredesproces, wordt geflankeerd door de Sudan Peace Act dat op 20 oktober 2002 door president Bush is ondertekend en waarin o.a. sancties zijn geregeld die opgelegd kunnen worden aan de strijdende partijen indien zij niet meewerken aan de plannen van de VS. Op 21 april 2003 wordt na een tussentijdse positieve rapportage de Sudan Peace Act met een half jaar verlengd en ontkomen de strijdende partijen aan sancties die de VS kan opleggen.
De verlenging van de Sudan Peace Act zonder oplegging van sancties, heeft niet kunnen voorkomen dat Soedan op de lijst met staten blijft staan die het internationaal terrorisme ondersteunen. Op 30 april 2003 concludeert de VS dat de Soedanese regering meewerkt in de strijd tegen het internationaal terrorisme, maar nog steeds terroristische groeperingen, zoals Hamas en de Islamitische Jihad ondersteund.
De Europese Unie heeft beloofd weer ontwikkelingshulp te gaan verlenen, nadat het in 1992 is opgeschort, indien het IGAD vredesproces en de kritische dialoog die de EU voert met de Soedanese regering positief verloopt. De Nederlandse regering wil een stimulerende rol vervullen bij de vredeshandhaving en de wederopbouw.
Nee, je bent niet verplicht om alles te tapen.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
Jammer, maar als je iets stelt moet je het ook wel kunnen bewijzen.
Tja, dat land is al vanaf de onafhankelijkheid verwikkeld in een oorlog. En je ziet dat beide partijen gewoon fout bezig zijn.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:26 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Amnesty.nl
De regering bestaat uit moslims (Arabieren) en de SPLA uit Christenen (negers)
Nee, maar zoiets zal ook wel makkelijk op het internet te vinden moeten zijn nietwaar.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:29 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Nee, je bent niet verplicht om alles te tapen.
Nee, de Arabieren zijn blank, de zwarten zijn negroide. Du'h.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik zwaar. De meeste Soedaneze arabieren zijn zwart.
[..]
[..]
Jammer genoeg denkt de islam niet vanuit bepaalde christelijke standpunten waarbij het volk denkt dat een leven vol liefde van God komt en dat je geen enkele doorproefing mag doorstaan. Ziekte, dood, verderf en allerlei andere nare aspecten van het leven horen een moslim standvastigheid te geven, dat hoort allemaal bij de beproeving van het leven.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:13 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Omdat allah dat niet wil, als hij dat zou willen had hij de Arabieren wel zo machtig gemaakt dat een simpel volkje met 7 miljoen mensen dat niet zou kunnen doen.
Kortom, allah heeft een schurft hekel aan pallestijnen, net als de meeste andere Arabieren dat hebben.
wist ik dat?quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:10 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Omdat we dat juist financieren en toejuichen, dat weet je toch?
Dat vraag ik me dus ook af, hoeveel doden/sterfgevallen zijn er nodig om de EU of de VS te laten ingrijpen: 2 miljoen, 10 miljoen ? Welke criteria hanteren ze ? En is het daadwerkelijk altijd eigen belang, of ben ik naïef dat ik het zelf niet zo zie ?quote:Op woensdag 19 mei 2004 15:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En hoe hoog moet de teller komen voordat ze wel aan de beurt zijn? Drie miljone doden? Vijfhonderdduizend verkrachtingen per vierkante kilometer? Wie of wat bepaalt wie er prioriteit krijgt?
als je alle joden afmaakt, komt er dan geen einde aan deze wereld?!quote:Op woensdag 19 mei 2004 22:57 schreef Youssef het volgende:
[..]
Jammer genoeg denkt de islam niet vanuit bepaalde christelijke standpunten waarbij het volk denkt dat een leven vol liefde van God komt en dat je geen enkele doorproefing mag doorstaan. Ziekte, dood, verderf en allerlei andere nare aspecten van het leven horen een moslim standvastigheid te geven, dat hoort allemaal bij de beproeving van het leven.
Bovendien zijn de joden nog nodig voor het einde van de wereld..
ja! lees de openbaringen van fatima maar eens. een die niet geschreven is door een moslim.quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:21 schreef hartjesdief het volgende:
[..]
als je alle joden afmaakt, komt er dan geen einde aan deze wereld?!
Dat lijkt me dus ook, je kan van niemand verwachten, hoe sterk ze ook zijn, om op verschillende fronten te strijden, dat gaat ten koste van de kwaliteit en ook van de kwantiteit als je de manschappen in ogenschouw houdtquote:Op woensdag 19 mei 2004 10:30 schreef nuk3 het volgende:
Ja, maar eerst moet Irak worden "bevrijd" voor ander landen aan de beurt zijn. Al dat olie is ook zo zwaar voor zo een landje.
Dat zal het misschien niet hebben, maar dat moet je absoluut niet zien als argument om deze mensen niet te helpen. Vergeet niet dat we het hier over mensenlevens hebben, we moeten voorkomen dat het dodental b.v. op zal lopen tot in de paar miljoenen, want dan is er echt sprake van groffe genocide. Dat kunnen we niet accepteren, hier moet ingegrepen worden voor het te laat isquote:Op woensdag 19 mei 2004 10:13 schreef Monidique het volgende:
Wat er in Joegoslavië gebeurt, kan zich uiteindelijk gaan richten op de rest van Europa. Dat er tienduizend Soedanezen zijn vermoord, is erg, maar echt veel effect zal het niet hebben op Europa of Amerika.
thanks.quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:40 schreef Dagonet het volgende:
opruim
opgeruimd, zooitje posts verwijderd, het aantal slachtoffers van de holocaust in twijfel trekken is NOT done, niet hier, niet volgens de wet.
Zou je ook kunnen zeggen waar je precies op doelt?quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja! lees de openbaringen van fatima maar eens. een die niet geschreven is door een moslim.
Die optie bestaat niet, alles ligt in de hand van Allahquote:Op woensdag 19 mei 2004 23:21 schreef hartjesdief het volgende:
[..]
als je alle joden afmaakt, komt er dan geen einde aan deze wereld?!
zal ik ff een bronnetje voor je zoeken op google?quote:Op donderdag 20 mei 2004 10:30 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zou je ook kunnen zeggen waar je precies op doelt?![]()
[..]
Die optie bestaat niet, alles ligt in de hand van Allah
Moet jij eens proberen dat een Soedanese Arabier in het gezicht te zeggen...dat overleef je ws. niet.quote:Op woensdag 19 mei 2004 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
Dat betwijfel ik zwaar. De meeste Soedaneze arabieren zijn zwart.
Nou, je kunt ten minste zeggen waar je het over hebt, want veel verder kom ik anders nietquote:Op donderdag 20 mei 2004 10:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zal ik ff een bronnetje voor je zoeken op google?
het heet het geheim van fatima, en het gaat metname om het derde geheim. het is een openbaring in portugal geweest van maria aan drie kinderen, waarvan fatima de oudste was en het dus het best heeft onthouden.quote:Op donderdag 20 mei 2004 10:40 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nou, je kunt ten minste zeggen waar je het over hebt, want veel verder kom ik anders niet
Ja tuurlijk joh "zwarte slavernij", 'arabische' dictaturen. Ik weet dat je arabieren en moslims haat, maar post het dan wel wat verkapter. Volgens mij ben jij nooit in Marokko, Tunesie, Egypte of Libie geweest. Allemaal negers in het zuiden van die landen en daar is nooit, maar dan ook nooit een probleem geweest. Sterker nog, als volgens jou de "arme zwarte afrikaanse" bevolking gehaat en vernederd worden door de arabieren, waarom vluchten de meeste "arme zwarte afrikaantjes" dan naar arabische landenquote:Op donderdag 20 mei 2004 10:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Moet jij eens proberen dat een Soedanese Arabier in het gezicht te zeggen...dat overleef je ws. niet.
Het is trouwens schering en inslag in de hele Sahelstrook: daar waar Arabieren en zwarte Afrikanen samenkomen zijn er grote spanningen, zwarte slavernij, Arabische dictaturen of zelfs sluimerende burgeroorlogen (Niger, Mauretanië). Wat dat betreft is de situatie in Soedan een overtrokken representatie van de hele Sahelstrook.
Man wat een geblaat. Tot op de dag van vandaag is in landen als Saudi-Arabie slavernij aan de gang en in zo goed als ieder Arabisch land worden de zwarten als minderwaardig beschouwd. Ze worden per duizenden afgemaakt en NOG is het niet waar? Please zeg. En Marokko strekt zich niet uit tot donker Afrika dus waarom je dat land erbij haalt is mij een raadsel. Marokko is ook niet Arabisch dus waar HEB je het over?quote:Op donderdag 20 mei 2004 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk joh "zwarte slavernij", 'arabische' dictaturen. Ik weet dat je arabieren en moslims haat, maar post het dan wel wat verkapter. Volgens mij ben jij nooit in Marokko, Tunesie, Egypte of Libie geweest. Allemaal negers in het zuiden van die landen en daar is nooit, maar dan ook nooit een probleem geweest. Sterker nog, als volgens jou de "arme zwarte afrikaanse" bevolking gehaat en vernederd worden door de arabieren, waarom vluchten de meeste "arme zwarte afrikaantjes" dan naar arabische landen![]()
De Sahel ligt ietsje zuidelijker dan die landen die jij noemt. Ik ben in Burkina Faso, Nigeria en Niger geweest. In het eerste land heb ik met mijn eigen ogen slaven gezien. Ze leefden op een soort tussenstationnetje in een stuk bijna-woestijn. Daar onderhielden de kamelen. Ik ben persoonlijk op een kameel geholpen door een slaaf. (Pas later had ik door hoe de vork in de steel zat toen hun eigenaar, een Pulo -dat is een islamitisch herdersvolk dat etnisch gezien een mix tussen zwart en Arabisch is, ook bekend onder de naam Fulbe, Fulfulde of Tokolor/Toucouleur- mij vertelde dat ze "van hem" waren. In Niger heb ik bij drinkplaatsen en theehuisjes gezien hoe de zwarten een plaats kregen zo ver mogelijk van dit soort plaatsen af: nog na de kamelen zelfs. Staan zelfs speciale bordjes voor op sommige plaatsen. Hoe noordelijker je komt in dit soort landen, des te kleiner wordt het zwarte aandeel van de bevolking. De zuidelijke delen van de Sahelstaten zorgen in het algemeen voor onrust wegens groeiend zelfbewustzijn. In Niger is het al een aantal malen tot ongeregeldheden gekomen, net als in Tsjaad. In Mauretanië zit de Maur-dynastie in het zadel, een Arabische. De Malinké-meerderheid zorgt daar met name om onrust. Het probleem is er dus wel degelijk. Ik wil benadrukken dat het eerder een kwestie is van rijke-elite-die-rijker-wil-worden-en-positie-niet-op-wil-geven zoals je overal ter wereld vindt, dan een religieus getinte zaak. Hoe die elite oorspronkelijk in het zadel is gekomen verklaart wel de nu heersende sfeer van superioriteit: het is immers al eeuwen zo dat ze daar de touwtjes in handen hebben muv de koloniale perioden. Dquote:Op donderdag 20 mei 2004 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk joh "zwarte slavernij", 'arabische' dictaturen. Ik weet dat je arabieren en moslims haat, maar post het dan wel wat verkapter. Volgens mij ben jij nooit in Marokko, Tunesie, Egypte of Libie geweest. Allemaal negers in het zuiden van die landen en daar is nooit, maar dan ook nooit een probleem geweest. Sterker nog, als volgens jou de "arme zwarte afrikaanse" bevolking gehaat en vernederd worden door de arabieren, waarom vluchten de meeste "arme zwarte afrikaantjes" dan naar arabische landen![]()
Landen als Saoedie-Arabie, hoeveel landen "als Saoedie- Arabie" zijn er dan wel niet? Bovendien heb ik nooit van massamoorden in Marokko, Egypte, Libye, Tunesie of Algerije gehoort. STUK VOOR STUK ARABISCHE LANDEN. Ik vraag me dus af waar jij het over hebt? Marokko strekt zich informeel uit tot Mauritanie, weldegelijk zwart afrika dus. Om over egypte en libya te zwijgen. Vraag me ook af hoe jij erbij komt dat Marokko niet "arabisch" is.quote:Op donderdag 20 mei 2004 12:27 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Man wat een geblaat. Tot op de dag van vandaag is in landen als Saudi-Arabie slavernij aan de gang en in zo goed als ieder Arabisch land worden de zwarten als minderwaardig beschouwd. Ze worden per duizenden afgemaakt en NOG is het niet waar? Please zeg. En Marokko strekt zich niet uit tot donker Afrika dus waarom je dat land erbij haalt is mij een raadsel. Marokko is ook niet Arabisch dus waar HEB je het over?
Er zijn honderdduizenden moslims afgeslacht in Algerije, dus er zijn weldegelijk massamoorden. Het is alleen niet gedaan door Joden, dus hoor je er niet veel over. En Marokko strekt zich infromeel helemaal niet zo ver, het bezet gewoon een land. Wederom niet door Joden gedaan, dus hoor je daar nauwelijks wat over.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Landen als Saoedie-Arabie, hoeveel landen "als Saoedie- Arabie" zijn er dan wel niet? Bovendien heb ik nooit van massamoorden in Marokko, Egypte, Libye, Tunesie of Algerije gehoort. STUK VOOR STUK ARABISCHE LANDEN. Ik vraag me dus af waar jij het over hebt? Marokko strekt zich informeel uit tot Mauritanie, weldegelijk zwart afrika dus. Om over egypte en libya te zwijgen. Vraag me ook af hoe jij erbij komt dat Marokko niet "arabisch" is.
Wat is dat nou weer voor gejank. Heb je gehoord van Massamoorden van Negers in deze landen? Daar hadden we het namelijk over. Het woord Jood is hier niet eens gevallen. Bovendien heeft Marokko historisch gezien recht op het stuk land en worden er tenminste geen mensen gedood sinds het staakt het vuren in 1990. Er is geen schot gelost en daarom hoor je er niets over. Ook worden er geen apaches ingezet om de bevolking die daar zit te bestoken of tanks naarbinnen gerold om op onschuldigen te schieten, daarom hoor je er niets over.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Er zijn honderdduizenden moslims afgeslacht in Algerije, dus er zijn weldegelijk massamoorden. Het is alleen niet gedaan door Joden, dus hoor je er niet veel over. En Marokko strekt zich infromeel helemaal niet zo ver, het bezet gewoon een land. Wederom niet door Joden gedaan, dus hoor je daar nauwelijks wat over.
De bewoonde gebieden beginnen pas na de Sahara. Daar wordt de bevolking zwart. Marokko noch Algerije strekken zich zover uit dat ze de Sahara overkruisen. In Egypte gebeurt het trouwens ook. De zwarten uit het zuiden worden zwaar gediscrimineerd door de Arabische meerderheid.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Landen als Saoedie-Arabie, hoeveel landen "als Saoedie- Arabie" zijn er dan wel niet? Bovendien heb ik nooit van massamoorden in Marokko, Egypte, Libye, Tunesie of Algerije gehoort. STUK VOOR STUK ARABISCHE LANDEN. Ik vraag me dus af waar jij het over hebt? Marokko strekt zich informeel uit tot Mauritanie, weldegelijk zwart afrika dus. Om over egypte en libya te zwijgen. Vraag me ook af hoe jij erbij komt dat Marokko niet "arabisch" is.
http://www.ddh.nl/pipermail/vredeslijst/2003/000936.htmlquote:Op donderdag 20 mei 2004 13:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor gejank. Heb je gehoord van Massamoorden van Negers in deze landen? Daar hadden we het namelijk over. Het woord Jood is hier niet eens gevallen. Bovendien heeft Marokko historisch gezien recht op het stuk land en worden er tenminste geen mensen gedood sinds het staakt het vuren in 1990. Er is geen schot gelost en daarom hoor je er niets over. Ook worden er geen apaches ingezet om de bevolking die daar zit te bestoken of tanks naarbinnen gerold om op onschuldigen te schieten, daarom hoor je er niets over.
http://www3.europarl.eu.i(...)MINT=3-300&LEVEL=DOCquote:Volgens verklaringen van Europese NGO's over de mensenrechtensituatie in West-Sahara is het internationaal humanitair recht door Marokko stelselmatig geschonden vanaf begin november 1975, nog voordat Spanje zich in februari 1976 definitief uit West-Sahara had teruggetrokken. De slachtoffers van gedwongen verdwijningen in West-Sahara zijn nog steeds niet geteld.
Daarnaast hoor ik ook van Marokkanen regelmatig dat hun ouders hun nooit met een "neger" zouden laten trouwen. Ik weet niet hoe representatief dit is, maar de gevoelens zijn er dus wel degelijk.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:46 schreef X-Ray het volgende:
[..]
De bewoonde gebieden beginnen pas na de Sahara. Daar wordt de bevolking zwart. Marokko noch Algerije strekken zich zover uit dat ze de Sahara overkruisen. In Egypte gebeurt het trouwens ook. De zwarten uit het zuiden worden zwaar gediscrimineerd door de Arabische meerderheid.
Wil ik wel eens ff bewijs van dan.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:46 schreef X-Ray het volgende:
[..]
De bewoonde gebieden beginnen pas na de Sahara. Daar wordt de bevolking zwart. Marokko noch Algerije strekken zich zover uit dat ze de Sahara overkruisen. In Egypte gebeurt het trouwens ook. De zwarten uit het zuiden worden zwaar gediscrimineerd door de Arabische meerderheid.
De artikelen kloppen al niet meer: Er zijn geen politieke gevangenen meer in Marokko sinds een jaar. Bovendien hebben die families al schadevergoeding gekregen van de overheid.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:50 schreef X-Ray het volgende:
[..]
http://www.ddh.nl/pipermail/vredeslijst/2003/000936.html
[..]
http://www3.europarl.eu.i(...)MINT=3-300&LEVEL=DOC
"ik weet niet hoe representatief het is", vervolgens zeg je "de gevoelens zijn er dus wel degelijk". Beetje tegenstrijdig. Het is zo ongeloofwaardig om dit als "voorbeeld" te geven.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Daarnaast hoor ik ook van Marokkanen regelmatig dat hun ouders hun nooit met een "neger" zouden laten trouwen. Ik weet niet hoe representatief dit is, maar de gevoelens zijn er dus wel degelijk.
De Sahara wordt ook bewoond hoor, er zijn hele steden aan de rand van de Sahara opgebouwd.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:46 schreef X-Ray het volgende:
[..]
De bewoonde gebieden beginnen pas na de Sahara. Daar wordt de bevolking zwart. Marokko noch Algerije strekken zich zover uit dat ze de Sahara overkruisen. In Egypte gebeurt het trouwens ook. De zwarten uit het zuiden worden zwaar gediscrimineerd door de Arabische meerderheid.
moet je er wel even bij zeggen dat het sinds de komst van de nieuwe koning de berbers eindelijk wat meer positieve aandacht krijgen.quote:Op donderdag 20 mei 2004 13:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor gejank. Heb je gehoord van Massamoorden van Negers in deze landen? Daar hadden we het namelijk over. Het woord Jood is hier niet eens gevallen. Bovendien heeft Marokko historisch gezien recht op het stuk land en worden er tenminste geen mensen gedood sinds het staakt het vuren in 1990. Er is geen schot gelost en daarom hoor je er niets over. Ook worden er geen apaches ingezet om de bevolking die daar zit te bestoken of tanks naarbinnen gerold om op onschuldigen te schieten, daarom hoor je er niets over.
Over palestijnen heb je een andere mening of is dat omdat ze moslimbroeders zijn????quote:Op woensdag 19 mei 2004 10:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien? Niks misschien, bovendien rechtvaardigd het "onderdrukken" niet het uitmoorden van andere onschuldigen. In China worden christenen ook onderdrukt, daar gaan ze toch ook niet normale chinezen uitmoorden.
Wat een onzin, de berbers werden niet gediscrimineerd, het waren de gebieden die qua infrastructuur achtergesteld werden, en dat wordt nu inderdaad wat beter na de nieuwe koning. Z'n pa richtte het geld voornamelijk op de grote steden. Ik ben zelf ook berbers.quote:Op donderdag 20 mei 2004 14:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
moet je er wel even bij zeggen dat het sinds de komst van de nieuwe koning de berbers eindelijk wat meer positieve aandacht krijgen.
Palestijnen moorden niet, Terroristen doen dat. En daar heb ik geen andere mening over, jammer dat je vooroordeel niet bevestigd wordt he.quote:Op donderdag 20 mei 2004 14:03 schreef dr.strangelove het volgende:
[..]
Over palestijnen heb je een andere mening of is dat omdat ze moslimbroeders zijn????![]()
Nou zijn het op eens terroristen?!quote:Op donderdag 20 mei 2004 14:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Palestijnen moorden niet, Terroristen doen dat. En daar heb ik geen andere mening over, jammer dat je vooroordeel niet bevestigd wordt he.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |