Via een artikel in het Eindhovens Dagblad kwam ik op de site van de Nationalistische Studentenvereniging Eindhoven. Ik zat te lezen op hun site en vond het toch wel ver gaan.
Wat vinden jullie er van? 
Kan dit zomaar?
* geschokt is
quote:
...tot meer populistische wensen zoals bierprijs verlaging en de afschaffing van de verplichte sluitingstijd op het Stratum.
quote:ze willen goeiekoper bier (btw in eindhoven 1.50 bij et AOR
Verdovende middelenDeze betekenen het verval voor de jeugd en maakt hen lam en loom, waardoor elk maatschappijkritische houding te veel moeite is. Nationalistisch zijn betekent dat je trots bent op je land en op je lichaam. Zodat je het niet opzettelijk gaat verzieken en ongezond maken.
) maar verdovende middelen keuren ze afOf ik lees et verkeerd
Oh d'r lopen er ook al een aantal rond, dus echt verrassend is dit niet.
En ik vind ze nogal inhoudsloos overkomen. tussen de regels door laten ze welweer blijken dat ze zich liever klemzuipen dan lullen en dat het liefst tot de volgende morgen zouden willen doen en de bierprijs moet ook omlaag lees ik er net
Nou voor een studentenvereniging die een beetje seriues over wil komen en politiek getint is veraaien ze zichzelf alweer aardig. Nee dit kan ik niet seriues nemen, en 'Multikultureel' staat ookal zo achterlijk.
Ik moet er eerder om lachen dan huiveren. Zullen er mensen werkelijk zo stom zijn om zich daarbij aan te sluiten?
quote:Het is geen grap nee, het is een bestaande studentenvereniging in Eindhoven. Ik vind dat ze er behoorlijk rechtse ideeën op nahouden..:
Op woensdag 08 augustus 2001 01:52 schreef Koekepan het volgende:
Mwah... smakeloos als het een grapje is. Maar racistisch is het toch niet?
===================================================
Bron: http://lans.op.het.net/nse/index1.htm
Standpunten
Multi-cultureel
NSE is tegen de huidige multi-cultuur. Wij verstaan onder echte multi-cultuur een heel andere betekenis dan wat gangbaar is. Wij zijn namelijk voor een heterogene wereld met homogene volkeren. Oftewel: wereldwijd moeten alle culturen en volkeren kunnen leven, niemand is superieur aan de ander, wij wijzen op verschillen en het in stand houden daarvan. Maar binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn. Een cultuur houdt zich nou eenmaal het beste in stand door in bepaalde mate geisoleerd te zijn. Het moet een eigen territorium hebben waar het dominant is.
Volksnationalistisch
We zijn volksnationalistisch. Dus niet staatsnationalistisch. Dat wil zeggen dat we vinden dat je tot een volk behoort door het uitoefenen van de cultuur, het spreken van de taal enzovoorts. En je behoort niet tot een volk of een land doordat je bijvoorbeeld een Nederlands paspoort hebt. Aangezien je al een Nederlands paspoort kan krijgen door te bewijzen dat je hier meer dan vijf jaar woont en werkt wil voor ons dus niets zeggen over je volkslidmaatschap. Het paspoort is ook maar een stukje papier terwijl mensen een hele geschiedenis hebben.
Racistisch?
Het verwijt dat we racistisch zouden zijn doet ons niets. We zijn tegen racisme. Racisme is "de opvatting dat het ene ras superieur is aan het andere" (citaat Groot Woordenboek der Nederlandse taal, Van Dale). Dat wij tegen multi-cultuur zijn en bewust Nederlands zijn maakt ons nog niet racistisch. Het huidige politieke bestel en de media zijn bang dat de mening van deze (plutokratische) 'elite' wordt verloochend vanwege haar wanbeleid. Door iedere tegenstander van haar praktijken meteen monddood te maken door ze als racist te bestempelen laat ze haar totalitair karakter zien.
Alternatief en autonoom
NSE is in die zin alternatief dat we een antwoord bieden op de heersende (wan)orde. Dat wil dus niet zeggen dat we door ons niet te wassen en drugs te gebruiken aandacht vragen (zoals dat zich bij linkse alternatievelingen nogal vaak voordoet). Nee, het antwoord komt van normale, gezonde mensen met argumenten die op deze manier de discussie willen en zullen winnen. Autonoom zijn we in die zin dat we onafhankelijk zijn. We krijgen geen subsidie of wat dan ook. Daardoor kunnen we onze ongezoute mening verkondigen zonder dat we bang hoeven te zijn geen geld meer te krijgen. Het lidmaatschapsgeld en de opbrengsten van door geestesbroeders georganiseerde benefietavonden zijn onze inkomsten. Giften zijn echter altijd welkom.
Nederlands
Spreek Nederlands waar dat mogelijk is. Een belangrijk aspect van het Nederlands zijn, is het spreken van de Nederlandse taal. Het is belangrijk om zoveel mogelijk vreemde leenwoorden te vervangen door Nederlandse woorden. Wie zijn taal verloochent, die verloochent ook zijn volk!
Anti-kapitalistisch
We zijn niet tegen geld verdienen. Iemand die ergens hard voor werkt mag er ook naar alle redelijkheid voor beloond krijgen. Dat wil niet zeggen dat we ons eigen volk moeten laten creperen omdat het produceren in een ander land goedkoper is. Het liberale denken geeft naar ons inzien te veel vrijheid voor het kapitaal en is onmenselijk. Bovendien vinden wij het een foute redenering en onmenselijk om goedkope arbeidskrachten hiernaartoe te halen zonder te denken aan de persoonlijke veranderingen en de culturele vervreemding, met een cultuurconflict als logisch gevolg.
Als je verder nog wilt weten waar we voor staan, lees dan de internetpagina's en artikelen van LANS goed door. En bezoek de andere nationalistische initiatieven op internet via de verwijzingen!
Bron: http://lans.op.het.net/nse/index1.htm
=====================================================
Kweet niet hoor...ik krijg hier toch een behoorlijk onbehaaglijk gevoel bij.
quote:huh?
Op woensdag 08 augustus 2001 02:06 schreef broer het volgende:
Wel een koel poppetje:
Mag deze naar Feedback?quote:Dat dacht ik nou ook...
Op woensdag 08 augustus 2001 01:56 schreef zodiakk het volgende:
hmmm, het is wel degelijk op het randje. Ik vben benieuwd het het er ECHT aan toe gaat in die vereniging.
Ongelooflijk wat hebben sommige mensen hier toch WEINIG te doen!!! Zometeen kom je zeker met een topic dat je een animalsex site hebt gevonden.
Bemoei je met nuttige dingen en laat die gasten hun eigen dingen doen.
Ik vind het trouwens totaal geen discriminatie. Hoe kom je er bij!!
[Dit bericht is gewijzigd door Brammetje op 08-08-2001 02:49]
volgens mij zegt dit toch al genoeg
quote:Ach man doe iets nuttigs, met dit soort topics zie ik altijd van die moedertjes met tijdschriften als : prive en hoe heet dat andere kut blad, voor me.
Op woensdag 08 augustus 2001 02:18 schreef emerey het volgende:
[afbeelding]volgens mij zegt dit toch al genoeg
Ook van die mensen die NIETS te doen hebben. Verwen je vriendin of andersom ,pak een biertje of ga pitten.
[Dit bericht is gewijzigd door Brammetje op 08-08-2001 02:49]
quote:nou joh, het is veelste leuk hoor
Op woensdag 08 augustus 2001 02:25 schreef Brammetje het volgende:[..]
Ach man doe iets nuttigs, met dit soort topics zie ik altijd van die moedertjes met tijdschriften als : prive en hoe heet dat andere kut blad, voor me.
Ook van die mensen die NIETS te doen hebben. Verwen je vriendin of andersom ,pak een biertje of ga pitten.
quote:Tja, waarom zou het niet kunnen/mogen? Alles wat niet strookt met jouw of mijn opvattingen hoeft nog niet verboden te worden natuurlijk.
Op woensdag 08 augustus 2001 01:50 schreef DuchessX het volgende:
[afbeelding]
Via een artikel in het Eindhovens Dagblad kwam ik op de site van de Nationalistische Studentenvereniging Eindhoven. Ik zat te lezen op hun site en vond het toch wel ver gaan.Wat vinden jullie er van?
* geschokt is
Een onderdeel van hun symbool wordt gebruikt door de KuKluxKlan. Maar naar mijn weten is dat symbool in Nederland niet verboden. Maar geeft wel een beetje aan in welke richting ze staan. Een aantal opvattingen van de KKK zijn in Nederland (gelukkig) wel verboden. De KKK zou in Nederland een verboden organisatie zijn.
Tja en hun standpunten, ze noemen zichzelf volksnationalistisch.
We zijn volksnationalistisch. Dus niet staatsnationalistisch. Dat wil zeggen dat we vinden dat je tot een volk behoort door het uitoefenen van de cultuur, het spreken van de taal enzovoorts. En je behoort niet tot een volk of een land doordat je bijvoorbeeld een Nederlands paspoort hebt. Aangezien je al een Nederlands paspoort kan krijgen door te bewijzen dat je hier meer dan vijf jaar woont en werkt wil voor ons dus niets zeggen over je volkslidmaatschap. Het paspoort is ook maar een stukje papier terwijl mensen een hele geschiedenis hebben.
Tja, je kunt het er mee eens zijn of niet. Je bent niet verplicht om toe te treden tot die club lijkt mij, nog ben je verplicht om hun ideeën te lezen.
Zal mijn partij niet zijn, maar ieder zijn meug.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 08-08-2001 03:20]
Zo zullen ze geen Moslims toelaten tot de vereniging, tenzij ze helemaal leven volgens hun nationalistische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
Dat is toch echt discriminatie.
Verder het tegengaan van verengelsing van de taal? Dat valt niet echt tegen te houden. En stel dat je als student een keertje 'fuck' roept, wat dan? Krijg je dan een boete voor het Engels praten?
Van mij mag iedereen gaan wonen waar hij wil, als hij/zij zich maar aan de wetten/regels van dat land houdt.
Deze mensen willen de volkeren gescheiden houden? Dat kan nooit. Wat doe je met gemengde huwelijken? Opknopen zoals bij de KKK?
En dat teken gaat toch echt te ver.
Ik denk dat ze nog strafbaar zijn ook.
voor Gia.'Check' de Hopi-indianen.
quote:[Advocaat van de duivel mode aan]
Op woensdag 08 augustus 2001 03:21 schreef Gia het volgende:
Sommige dingen gaan toch echt te ver:Zo zullen ze geen Moslims toelaten tot de vereniging, tenzij ze helemaal leven volgens hun nationalistische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
Dat is toch echt discriminatie.
Zo zullen Moslims geen ongelovigen toelaten tot de moskeeën of als leraar op moslim scholen, tenzij ze helemaal leven volgens de islamitische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
[Advocaat van de duivel mode uit]
quote:Geen idee. Belachelijk idee vind ik ook, maar is niet in strijd met de wet om zoiets na te streven.
Verder het tegengaan van verengelsing van de taal? Dat valt niet echt tegen te houden. En stel dat je als student een keertje 'fuck' roept, wat dan? Krijg je dan een boete voor het Engels praten?
quote:Aan welke wetsovertredingen maken ze zich dan schuldig??
Van mij mag iedereen gaan wonen waar hij wil, als hij/zij zich maar aan de wetten/regels van dat land houdt.
Deze mensen willen de volkeren gescheiden houden? Dat kan nooit. Wat doe je met gemengde huwelijken? Opknopen zoals bij de KKK?En dat teken gaat toch echt te ver.
Ik denk dat ze nog strafbaar zijn ook.
quote:Aaah wat lieeefffff
Op woensdag 08 augustus 2001 03:23 schreef Koekepan het volgende:
---
quote:Ja, hoor, iedereen mag in een Moskee, zoals ook iedereen een Katholieke kerk mag betreden.
Op woensdag 08 augustus 2001 03:46 schreef R@b het volgende:[..]
[Advocaat van de duivel mode aan]
Zo zullen Moslims geen ongelovigen toelaten tot de moskeeën of als leraar op moslim scholen, tenzij ze helemaal leven volgens de islamitische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
[Advocaat van de duivel mode uit]
Ik denk ook dat Moslim-scholen, niet-moslims niet als leerkracht mogen weigeren. In Nederland is vastgesteld wat kinderen op school moeten leren. Daarnaast kan de school nog onderrichten in andere zaken, zoals het geloof. Dit kan door een moslim leerkracht gedaan worden.
Wat doet die studentenvereniging dan wat strafbaar is?
Discrimineren.
quote:Nou, als je weet dat het moslimgeloof de meest radicale aanhangers heeft kan ik die opmerking meer dan genoeg begrijpen... Ik zie moslims ook liever gaan dan komen.
Op woensdag 08 augustus 2001 03:21 schreef Gia het volgende:
Sommige dingen gaan toch echt te ver:Zo zullen ze geen Moslims toelaten tot de vereniging, tenzij ze helemaal leven volgens hun nationalistische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
quote:Wat een gezeur zeg ! als je zelf een clubje begint zou je iedereen de jij wilt toe kunnen laten of kunnen weigeren...
Op woensdag 08 augustus 2001 04:10 schreef Gia het volgende:[..]
Wat doet die studentenvereniging dan wat strafbaar is?Discrimineren.
Als ik jarig ben nodig ik ook alleen de mensen uit waar ik zin in heb, is dat ook stafbaar
quote:Lid van NSE zeker?
Op woensdag 08 augustus 2001 02:18 schreef Brammetje het volgende:
Mag je er tegenwoordig geen "grapjes" meer over maken ofzo. Wat is er nou eigenlijk verkeerd dan, dat teken ofzo of die paar "grappige" teksten op de desbetreffende site.Ongelooflijk wat hebben sommige mensen hier toch WEINIG te doen!!! Zometeen kom je zeker met een topic dat je een animalsex site hebt gevonden.
Bemoei je met nuttige dingen en laat die gasten hun eigen dingen doen.
Ik vind het trouwens totaal geen discriminatie. Hoe kom je er bij!!
Multi-cultuur:
Verschillende culturen zijn mooi, maar ze moeten wel gescheiden blijven, anders versmelt het tot een homogene pap. Op deze manier kan iedereen het beste zijn eigen identiteit houden. Als je dan dus naar Spanje op vakantie gaat kom je ook echt in Spanje en niet in een verplaatst stukje Nederland waar het enige Spaanse is is dat je met pesetas betaalt.
Ze vinden dus zowel alle buitenlanders hier als alle Nederlandse cafe´s in Lorret de Mar zonde in het kader van laten we de wereld zo kleurrijk mogelijk houden. Nou, daar is iets voor te zeggen vind ik. Ik ben het er niet echt mee eens en ik vind het erg zwart-wit, maar nou ja, als iemand zo iets vind, dan is dat oke.
Volksnationalistisch:
Als je bij een volk wilt horen moet je je aanpassen aan de cultuur, de taal spreken, etc etc. Een paspoort alleen is niet genoeg om je Nederlander te maken.
Als je als Chinees hier dus Nederlander wilt worden, moet je Nederlands leren spreken en je aanpassen aan de cultuur hier, dus klompen aan en kaas vreten in klederdracht met een joint op je lip . Wil je dat niet, dan blijf je eigenlijk gewoon Chinees, ook al woon je hier al tien jaar. Eigenlijk gewoon een onderscheid tussen het officiele (papieren) volkslidmaatschap en het echte werk.
Racisctisch?
Ze benadrukken dat ze zich niet meer voelen als een willekeurige Turk, Afrikaan, Amerikaan of Koreaan, whatever. Ze willen alleen dat als mensen uit die streken hier gaan wonen dat ze zich aanpassen aan hoe het hier is en andersom.
Etc:
Daaronder komt nog wat ander spul. Ze zeggen zelf graag ongezouten hun mening te verkondigen, onafhankelijk te zijn en ze zijn ook nog redelijk socialistisch ingesteld (wat geld betreft dan). Ze willen gewoon duidelijk zijn en geen gezeik. Op zich ook een nastrevenswaardig doel, aangezien de NL-se politiek vaak nog wel e.e.a. aan duidelijkheid te wensen over laat.
Het enige waar ik bij deze lui bang voor ben is is behoud van vrijheid van Godsdienst. Godsdienst is namelijk erg vervlochten met cultuur, dus voor velen zal dan emigreren ook verandering van Godsdienst moeten betekenen. OF je daar blij mee moet zijn weet ik niet en ik denk ook niet dat je dat kunt vragen.
Ze zijn wel een tikkie totalitair geloof ik, maar over het algemeen heb ik rechtse groeperingen veel erger gezien. Ik denk dat je een groep als deze mooi kunt gebruiken in de politiek als oppositie partij die een beetje leven in de brouwerij houdt. Ik zou ze echter niet aan de macht willen zien.
GreeTz
Vampier
Ow en bfm, je leest het helemaal niet verkeerd. Het is eerder een vast kenmerk van dit soort verenigingen/partijen dat ze tegenstrijdige ideeën verkondigen en vaak ook nog eens zelf nauwelijks naleven. Fuck zullen ze echt wel zeggen en computer en e-mail ook. Alcohol is ook een verdovend middel. Een beetje weldenkend mens zal dit clubje dan ook gewoon links laten liggen.
quote:
StandpuntenMulti-cultureel
NSE is tegen de huidige multi-cultuur. Wij verstaan onder echte multi-cultuur een heel andere betekenis dan wat gangbaar is. Wij zijn namelijk voor een heterogene wereld met homogene volkeren. Oftewel: wereldwijd moeten alle culturen en volkeren kunnen leven, niemand is superieur aan de ander, wij wijzen op verschillen en het in stand houden daarvan. Maar binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn. Een cultuur houdt zich nou eenmaal het beste in stand door in bepaalde mate geisoleerd te zijn. Het moet een eigen territorium hebben waar het dominant is.
Mijn interpretatie: die gasten leven zeker alleen van hutspot en spek... niemand is superieur maar kom niet bij ons in mijn monocultuurtje want daarin horen wij dominant te zijn.. geen plaats voor 'vreemden'
quote:Eigen volk eerst dus, als we al van een Nederlands volk kunnen praten met hun oude kultuur van wereldveroveraars
VolksnationalistischWe zijn volksnationalistisch. Dus niet staatsnationalistisch. Dat wil zeggen dat we vinden dat je tot een volk behoort door het uitoefenen van de cultuur, het spreken van de taal enzovoorts. En je behoort niet tot een volk of een land doordat je bijvoorbeeld een Nederlands paspoort hebt. Aangezien je al een Nederlands paspoort kan krijgen door te bewijzen dat je hier meer dan vijf jaar woont en werkt wil voor ons dus niets zeggen over je volkslidmaatschap. Het paspoort is ook maar een stukje papier terwijl mensen een hele geschiedenis hebben.
quote:Veel gehoorde circelredenatie van mensen met zulke ideeen.
Racistisch?Het verwijt dat we racistisch zouden zijn doet ons niets. We zijn tegen racisme. Racisme is "de opvatting dat het ene ras superieur is aan het andere" (citaat Groot Woordenboek der Nederlandse taal, Van Dale). Dat wij tegen multi-cultuur zijn en bewust Nederlands zijn maakt ons nog niet racistisch. Het huidige politieke bestel en de media zijn bang dat de mening van deze (plutokratische) 'elite' wordt verloochend vanwege haar wanbeleid. Door iedere tegenstander van haar praktijken meteen monddood te maken door ze als racist te bestempelen laat ze haar totalitair karakter zien.
Als andere 'culturen' niet mogen worden toegelaten tot ons volk omdat ze geen Nederlandd bloed hebben is dat niet racistisch nee, omdat we volgens het woordenboek geen 'ras' zijn
quote:niet wassen?
Alternatief en autonoomNSE is in die zin alternatief dat we een antwoord bieden op de heersende (wan)orde. Dat wil dus niet zeggen dat we door ons niet te wassen en drugs te gebruiken aandacht vragen (zoals dat zich bij linkse alternatievelingen nogal vaak voordoet).
quote:Ik heb nog geen argument gehoord, alleen grove generalisaties van gezonde 'bierzuipende' knaapjes
Nee, het antwoord komt van normale, gezonde mensen met argumenten die op deze manier de discussie willen en zullen winnen. Autonoom zijn we in die zin dat we onafhankelijk zijn. We krijgen geen subsidie of wat dan ook. Daardoor kunnen we onze ongezoute mening verkondigen zonder dat we bang hoeven te zijn geen geld meer te krijgen. Het lidmaatschapsgeld en de opbrengsten van door geestesbroeders georganiseerde benefietavonden zijn onze inkomsten. Giften zijn echter altijd welkom.
quote:Zoals in Belgie ongeveer?. Met alleen Nederlands kom je niet ver in de huidige maatschappij
NederlandsSpreek Nederlands waar dat mogelijk is. Een belangrijk aspect van het Nederlands zijn, is het spreken van de Nederlandse taal. Het is belangrijk om zoveel mogelijk vreemde leenwoorden te vervangen door Nederlandse woorden. Wie zijn taal verloochent, die verloochent ook zijn volk!
quote:Kortom, geen buitenlanders in nederland, we maken zelf wel de vloeren/WCs schoon van onze societeit, plukken zelf ons voedsel voor onze bral-avondjes
Anti-kapitalistischWe zijn niet tegen geld verdienen. Iemand die ergens hard voor werkt mag er ook naar alle redelijkheid voor beloond krijgen. Dat wil niet zeggen dat we ons eigen volk moeten laten creperen omdat het produceren in een ander land goedkoper is. Het liberale denken geeft naar ons inzien te veel vrijheid voor het kapitaal en is onmenselijk. Bovendien vinden wij het een foute redenering en onmenselijk om goedkope arbeidskrachten hiernaartoe te halen zonder te denken aan de persoonlijke veranderingen en de culturele vervreemding, met een cultuurconflict als logisch gevolg.
quote:1.50! Ik heb de tijd nog meegemaakt dat een biertje in de AOR 1.00 gulden kostte.
Op woensdag 08 augustus 2001 01:56 schreef bfm het volgende:
sjah... 2 quotes van die site
[..]ze willen goeiekoper bier (btw in eindhoven 1.50 bij et AOR
* Halinalle gaat zich oud voelen 
On-topic: dit clubje schijnt ergens in de buurt van een asielzoekerscentrum een pand gekraakt te hebben.
'k Vond het toen al erg onfris allemaal en wat ik hier zo lees maakt het er allemaal niet beter op. Het lijkt erop dat ze inderdaad precies weten wat ze wel en niet kunnen zeggen en dan ook nog op een manier waarop mensen denken "Ach, ze hebben misschien wel een punt". Brrrr, dat zulke mensen ooit op topposties zitten in het bedrijfsleven of de overheid is niet echt een fijne gedachte!
Als je hun standpunten zo leest zit er strikt genomen niet veel racistisch bij, maar de achterliggende gedachten moeten wel voortkomen uit een superioriteitsgevoel t.o.v. andere culturen.
[Dit bericht is gewijzigd door Sniper op 08-08-2001 12:12]
Ze zijn nog te laf om de namen van hun bestuursleden ergens te vermelden. Of een echt adres ipv een postbus. Of een echt telefoonnummer (in Eindhoven dus). Of een foto waarop iemand herkenbaar te zien is.
Ze durven helemaal niet met hun eigen mening naar buiten te treden.
quote:Zeker bang om inelkaar gestampt te worden door "linkse punkers" een niet geheel onnodige angst....
Op woensdag 08 augustus 2001 12:11 schreef k_man het volgende:
Ze willen ongezouten voor hun mening uitkomen zeggen ze?Ze zijn nog te laf om de namen van hun bestuursleden ergens te vermelden. Of een echt adres ipv een postbus. Of een echt telefoonnummer (in Eindhoven dus). Of een foto waarop iemand herkenbaar te zien is.
Ze durven helemaal niet met hun eigen mening naar buiten te treden.
quote:Ja vast. Wat dacht je van bang zijn om te worden geweigerd voor die topbaan, op gronde van een dubieus studentenverleden. Ik herinner me ook oud kamerlid van Baalen, die ook meteen uit de VVD werd geknikkerd toen uitkwam dat ie ooit eens een brief naar Joop Glimmerveen stuurde, waarin hij zijn bewondering voor de man uitsprak.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:48 schreef BAZZA het volgende:[..]
Zeker bang om inelkaar gestampt te worden door "linkse punkers" een niet geheel onnodige angst....
quote:Dat ook, herinner je je die Filip de Winter nog die bijna gelynched werd in Amsterdam 2 jaar geleden door "punkers" ?
Op woensdag 08 augustus 2001 12:53 schreef Trainspotter het volgende:[..]
Ja vast. Wat dacht je van bang zijn om te worden geweigerd voor die topbaan, op gronde van een dubieus studentenverleden. Ik herinner me ook oud kamerlid van Baalen, die ook meteen uit de VVD werd geknikkerd toen uitkwam dat ie ooit eens een brief naar Joop Glimmerveen stuurde, waarin hij zijn bewondering voor de man uitsprak.
quote:Dat bovenal. En ja, dat herinner ik me nog wel.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:57 schreef BAZZA het volgende:[..]
Dat ook, herinner je je die Filip de Winter nog die bijna gelynched werd in Amsterdam 2 jaar geleden door "punkers" ?
quote:Wat bazel je nou?
Op woensdag 08 augustus 2001 03:46 schreef R@b het volgende:[..]
[Advocaat van de duivel mode aan]
Zo zullen Moslims geen ongelovigen toelaten tot de moskeeën of als leraar op moslim scholen, tenzij ze helemaal leven volgens de islamitische opvattingen. En misschien zelfs dan nog niet.
[Advocaat van de duivel mode uit]
Leraren op Islamitische scholen zijn meestal niet-moslims.
Niet-moslims mogen echter wel een moskee bezoeken, nog laatst die in Rdam staat, de grootste Moskee van Nederland werdt gewoon bezocht door niet-moslims.
En waar ik vandaan kom, precies hetzelfde..Nederlanders uit de omgeving werden gewoon uitgenodigd voor een etentje en bezoek aan de moskee.
Dus jouw gekalk bestaat merendeels gewoon uit haat mafkees !!
quote:En wat zie ik daar op de site van de NSE staan?
Op woensdag 08 augustus 2001 12:57 schreef BAZZA het volgende:[..]
Dat ook, herinner je je die Filip de Winter nog die bijna gelynched werd in Amsterdam 2 jaar geleden door "punkers" ?
verslag "Demonstratie in Antwerpen"(10/03/01)
.....bla bla.....
..."Na de demonstratie zijn we als echte NSE'ers naar de lokale nationalistische kroeg De leeuw van Vlaanderen geweest. Daar nog heel wat pilsjes weggedronken met onder andere vooraanstaande Vlaams Blokkers als Jürgen Branckaert en FILIP DEWINTER. Helaas moesten we de volgende dag weer vroeg aan de slag maar dit was een dag die ons nog lang zal heugen."
?????????? Als dit serieus is, weet je genoeg over die vereniging.
Hebben jullie ooit de site van het Vlaams Blok gecheckt?
Iedereen weet dat het Vlaams Blok een extreem-rechtse partij is. Als je op hun website kijkt, zie je teksten staan die ook net op het randje van rascisme e.d. staan... net zoals bij de NSE.
Ook al kan je ze dmv de texten op hun site niet betrappen op rascisme/andere onzin... je weet niet wat in hun kop afspeelt. En deze studenten zijn niet voor niets studenten... ze hebben het slim gespeeld (zodat ze net niet strafbaar zijn) net als het Vlaams Blok...
quote:dit in combinatie met de mededeling dat ze een pand gekraakt hadden deed me denken aan een petitie die ik op een ander forum www.focus-in.nl " target="_blank"> www.focus-in.nl tegenkwam. Bazza heeft waarschijnlijk wel gelijk of dit moet gaan over een ander rechts clubje.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:48 schreef BAZZA het volgende:[..]
Zeker bang om inelkaar gestampt te worden door "linkse punkers" een niet geheel onnodige angst....
""
Stop politiek geweld
Stelling;
'STOP HET POLITIEK GEWELD' PETITIE AANGEBODEN AAN WETHOUDER SCHERF
------------------------
Persbericht 2 juli 2001
Vanmiddag om 14:00 hebben wij, het nieuw-rechtse jongerencollectief "Stop het politiek geweld", een petitie aangeboden aan wethouder Scherf
van de Gemeente Eindhoven. In deze petitie werd aandacht gevraagd voor een golf van politiek geweld in Eindhoven. Want sinds 18 mei is een nieuw-rechtse jongerengroep uit Eindhoven het doelwit geworden van
terreur uit de extreem-linkse hoek van de "Antifascistische Actie" (AFA).
De nieuw-rechtse jongeren hadden sinds december 2000 een pand gekraakt om er te wonen en activiteiten te ontplooien. Voor de extreem-linkse AFA was dit een doorn in hun oog en zij hebben door middel van terreur
de jongeren van het terrein verjaagd. Deze terreur bestaat uit diefstal, vernieling, bedreiging naar het leven en inbraak. Nu de jongeren het pand hebben verlaten houdt het terreur nog steeds aan. De resterende bewoners van het gekraakte terrein zijn politiek neutraal maar worden desondanks toch nog regelmatig geterroriseerd. En het geweld is tevens
verplaatst naar de thuisadressen van de nieuw-rechtse jongeren. Zo werden er banden lek gesneden van enkele jongeren.
Om escalatie tussen rechts en links in Eindhoven te voorkomen hebben wij ervoor gekozen bij de politie en de gemeente aan de alarmbel te trekken. Middels gesprekken met de politie en een petitie aan de
burgemeester verzoeken wij met klem het politiek geweld aan halt toe te roepen. Oorspronkelijk zouden wij de petitie aan de loco-burgemeester
N.M. van der Spek hebben aangeboden, maar vanwege ontploffing bij bedrijf Hoek Loos Medical BV was deze op het laatste moment verhinderd.
Daarvoor in de plaats hebben wij onze petitie aangeboden aan zijn plaatsvervanger wethouder A.F.P.M. Scherf. Wethouder van de Scherf heeft ons beloofd de petitie ook voor te leggen aan de burgemeester van
Eindhoven dr. R.W. Welschen, zodra deze terug is van vakantie.
""
was ondertekend door SPG
zouden dit denzelfden zijn??
Ik heb er niet naar geluisterd, maar de titel vind ik veelzeggend...
En dat zij dit soort dingen onder 'Lol' zetten helemaal...De gedachtengang van de NSE kan ik niet helemaal volgen, maar het lijkt er sterk op dat ze op het randje zitten van wat volgens de wet is toegestaan, en er soms net overheen gaan.
In het stuk over de betoging in Antwerpen staat ook:
quote:Linkse dictatuur in Vlaanderen/België of Nederland? Lijkt me beetje overdreven. En ze zijn wel erg anti-links, of iig wat zij als links zien. Dat wijst er in mijn ogen op dat ze zelf extreem rechts zijn, hoewel ze dat niet expliciet zeggen.
Op donderdag 8 maart 2001 hield de NSV (Nationalistische Studenten Vereniging) uit Vlaanderen een demonstratie tegen de linkse dictatuur. [..] We hadden dus binnen de kortste keren de stoet gevonden en konden lekker teksten als: Linkse ratten, rol uw matten en links gespuis, ga naar huis mee roepen.
En het is idd ook opvallend dat er geen namen van bestuursleden en een adres/telefoonnummer van de organisatie te vinden is.
quote:Omdat ze geen goed opgeleide molsimleraren kunnen krijgen wellicht. Maar een moslimschool mag wel degelijk eisen dat een leraar de normen en waarden van zo'n school onderschrijft.
Op woensdag 08 augustus 2001 17:30 schreef KomMaar het volgende:[..]
Wat bazel je nou?
Leraren op Islamitische scholen zijn meestal niet-moslims.
Zo zijn er Nederlandse vrouwen die op een moslimschool lesgeven die een hoofddoekje dragen. (tijdens het lesgeven)
Katholieke en christelijke scholen mogen ook eisen stellen aan hun personeel.
quote:Ach ja, voor een bezoekje. Maar niet-moslims mogen natuurlijk geen uitvoerende taken verrichten of deelnemen aan geloofszaken.
Niet-moslims mogen echter wel een moskee bezoeken, nog laatst die in Rdam staat, de grootste Moskee van Nederland werdt gewoon bezocht door niet-moslims.
En waar ik vandaan kom, precies hetzelfde..Nederlanders uit de omgeving werden gewoon uitgenodigd voor een etentje en bezoek aan de moskee.
Geldt ook voor kerken, maar het ging hier bij de studentenvereneging om moslims, vandaar mijn voorbeeld.
quote:Jij leest slecht, mafketel.
Dus jouw gekalk bestaat merendeels gewoon uit haat mafkees !!
quote:Dan moet je even aangeven waar ze precies erover heen gaan.
Op woensdag 08 augustus 2001 19:32 schreef Light het volgende:De gedachtengang van de NSE kan ik niet helemaal volgen, maar het lijkt er sterk op dat ze op het randje zitten van wat volgens de wet is toegestaan, en er soms net overheen gaan.
Erover heen is erover heen, dus strafbaar......
quote:Het is racistisch.
Op woensdag 08 augustus 2001 18:50 schreef Kaaswous het volgende:
Deze mensen zijn het woordt "rechts" niet waardig en blijkbaar hebben zij erg veel tijd over. Een waardeloze rascistische droplullenvereniging dus.
Geef even aan waar ze racistisch zijn, want dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Voor de goede orde: Mijn club is het ook niet. Te benepen allemaal.
quote:Rob nou niet doen alsof je hem niet begrijpt.
Op donderdag 09 augustus 2001 20:47 schreef R@b het volgende:[..]
Dan moet je even aangeven waar ze precies erover heen gaan.
Erover heen is erover heen, dus strafbaar......
quote:Zei de man met de matteklopper als usericon..
Op donderdag 09 augustus 2001 20:49 schreef R@b het volgende:[..]
Het is racistisch.
Geef even aan waar ze racistisch zijn, want dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Voor de goede orde: Mijn club is het ook niet. Te benepen allemaal.
quote:Je citeerde drie zaken die ik zei/schreef.
Op donderdag 09 augustus 2001 21:01 schreef Kaaswous het volgende:[..]
Zei de man met de matteklopper als usericon..
Waarop is jouw ''man met de matteklopper als usericon'' op van toepassing??
quote:Er zijn geen directe aanwijzingen die aanduiden dat de NSE rasistisch is maar ze zijn het wel ->
Op donderdag 09 augustus 2001 20:49 schreef R@b het volgende:[..]
Het is racistisch.
Geef even aan waar ze racistisch zijn, want dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Voor de goede orde: Mijn club is het ook niet. Te benepen allemaal.
Liedjes als eigen volk eerst en dat ze o zo blij zijn met hun ontmoeting met Jürgen Brankaert en Filip Dewinter.
Pff en jouw opmerking "te benepen allemaal". Nou als dat de enigste reden is waarom jij je niet aansluit bij hun, wil ik niks meer met jouw temaken hebben en negeer ik jou voortaan.
--edit Koekepan zo beter? edit--
quote:Ja dat is een sterk argument.
Op vrijdag 10 augustus 2001 16:22 schreef Kaaswous het volgende:[..]
Er zijn geen directe aanwijzingen die aanduiden dat de NSE rasistisch is maar ze zijn het wel ->
quote:Extreem Nationalistisch noem ik dat
Liedjes als eigen volk eerst en dat ze o zo blij zijn met hun ontmoeting met Jürgen Brankaert en Filip Dewinter.
quote:Ja, te conservatief nationalistisch vind ik te benepen.
Pff en jouw opmerking "te benepen allemaal".
quote:Prima. Daar win je vast en zeker een hoop mee, door mensen met andere meningen te negeren.
Nou als dat de enigste reden is waarom jij je niet aansluit bij hun, wil ik niks meer met jouw temaken hebben en negeer ik jou voortaan.
Er zijn Turkse studentenverenigingen, Marrokaanse studentenverenigingen. Maar een studentenvereniging voor alleen Nederlandsers is er niet want dat zou racistisch zijn?
quote:ja joh neem het even op voor wat racisten..
Op vrijdag 10 augustus 2001 19:16 schreef R@b het volgende:
blaat
NSE is tegen de huidige multi-cultuur. Wij verstaan onder echte multi-cultuur een heel andere betekenis dan wat gangbaar is. Wij zijn namelijk voor een heterogene wereld met homogene volkeren. Oftewel: wereldwijd moeten alle culturen en volkeren kunnen leven, niemand is superieur aan de ander, wij wijzen op verschillen en het in stand houden daarvan. Maar binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn. Een cultuur houdt zich nou eenmaal het beste in stand door in bepaalde mate geisoleerd te zijn. Het moet een eigen territorium hebben waar het dominant is.
[/quote van site]
Ze zeggen: wij vinden dat er in nerderland geen ander cultuur mag zijn dan de Nederlandse.
Ja dat is rechtsextremistisch.
verbieden.
aangifte standpunt discriminatie.
[Dit bericht is gewijzigd door Squartaq op 13-08-2001 13:24]
quote:En dat heeft het over de taal beheersen.......
Door iedere tegenstander van haar praktijken meteen monddood te maken door ze als racist te bestempelen laat ze haar totalitair karakter zien.
whoahahahahahahahhhhahahah
quote:Lezen gaat je slecht af. Buiten een kotsemmertje heb je ook een brilletje nodig.
Op maandag 13 augustus 2001 13:13 schreef Lynch het volgende:[..]
ja joh neem het even op voor wat racisten..
quote:Onzin. Bovenstaande quote van jou is niet rechtsextremistisch.
Op maandag 13 augustus 2001 13:17 schreef Squartaq het volgende:
[quote van site]
NSE is tegen de huidige multi-cultuur. Wij verstaan onder echte multi-cultuur een heel andere betekenis dan wat gangbaar is. Wij zijn namelijk voor een heterogene wereld met homogene volkeren. Oftewel: wereldwijd moeten alle culturen en volkeren kunnen leven, niemand is superieur aan de ander, wij wijzen op verschillen en het in stand houden daarvan. Maar binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn. Een cultuur houdt zich nou eenmaal het beste in stand door in bepaalde mate geisoleerd te zijn. Het moet een eigen territorium hebben waar het dominant is.
[/quote van site]Ze zeggen: wij vinden dat er in nerderland geen ander cultuur mag zijn dan de Nederlandse.
Ja dat is rechtsextremistisch.
verbieden.
aangifte standpunt discriminatie.
De Natuurwetpartij in Nederland heeft ongeveer dezelfde strekking in haar partijprogramma staan, en die doen iedere keer gewoon mee aan de verkiezingen.
Iemand mag best vinden dat er in een land maar plaats kan zijn voor één homogene cultuur. Of dat haalbaar en wenselijk is, is een ander verhaal. (Een homogene cultuur wil niet zeggen dat je rassen uitsluit van deelname.)
Succes met je aangifte.
quote:Racisme is grondwettelijk zelfs verboden.
Op maandag 13 augustus 2001 11:55 schreef cyberjoy het volgende:
Ik vind racistisch zijn zoiezo fout, maar afgezien daarvan:
quote:Wanneer ze mensen uitsluiten op afkomst wel.
Er zijn Turkse studentenverenigingen, Marrokaanse studentenverenigingen. Maar een studentenvereniging voor alleen Nederlandsers is er niet want dat zou racistisch zijn?
Een Marokkaanse studentenvereniging mag ook niet zondermeer een autochtoon weigeren mocht die lid willen worden.
quote:Ja en dat is het leuke.. er zijn weinig Nederlanders die lid zouden willen worden van zo'n marrokaanse studentenverening en dat weten ze zelf ook.
Op maandag 13 augustus 2001 13:37 schreef R@b het volgende:[..]
Racisme is grondwettelijk zelfs verboden.
[..]Wanneer ze mensen uitsluiten op afkomst wel.
Een Marokkaanse studentenvereniging mag ook niet zondermeer een autochtoon weigeren mocht die lid willen worden.
quote:Als jouw (niet racistische) mening door andere zo erg gehaat is dat je door een of andere joker in elkaar geslagen kan worden wil je uiteraard niet op een foto herkend worden.
Op woensdag 08 augustus 2001 12:48 schreef BAZZA het volgende:[..]
Zeker bang om inelkaar gestampt te worden door "linkse punkers" een niet geheel onnodige angst....
(er even van uitgaande dat de meningen die ze op de site hebben staanb niet racistisch zijn. In mijn ogen zijn ze op het randje)
Zeg mattenklopper, dit is precies wat die lui bij de KKK ook roepen. OK, op de site is niets te zien van rascisme, dat ben ik met je eens. Net als op de site van het Vlaams Blok of de KKK, daar is ook niet te lezen dat ze rascistisch zijn. Maar ben jij nou zo wereldvreemd om door te hebben dat dit hetzelfde nationalisme is die 60 jaar geleden zo leefde bij onze inmiddels zeer vriendelijke oosterburen? Wil je zeggen dat die toen ook niet rascistisch waren? Of begrijp ik je posts niet zo goed? Kan ook hoor, ik heb niet alles geduldig gelezen. In zo'n geval bied ik bij voorbaat excuses aan.
quote:Rascisme zul je ook nooit zien, want het is racisme (van het Engelse Racism)
Op vrijdag 17 augustus 2001 13:22 schreef JBravo het volgende:
[qoute van site]Maar binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn[/qoute]Zeg mattenklopper, dit is precies wat die lui bij de KKK ook roepen. OK, op de site is niets te zien van rascisme,
Wat zeggen ze nu precies?: Binnen deze wereldwijde, heterogene wereld moeten de verschillende volkeren en culturen wel homogeen kunnen zijn.
Daar kun je het mee eens zijn of niet. Als een volk er voor kiest om homogeen te willen zijn, mag dat dan niet??? Het lijkt mij onuitvoerbaar (buiten het feit of het sowieso al wenselijk is) maar goed.
En een homogene cultuur lijkt me ook weinig racistisch. Verschillende rassen zouden namelijk in principe best één homogene cultuur kunnen vormen.
quote:Duidelijk niet alles goed gelezen dus.
Of begrijp ik je posts niet zo goed? Kan ook hoor, ik heb niet alles geduldig gelezen. In zo'n geval bied ik bij voorbaat excuses aan.
Excuses aanvaard
Zij vinden dat er ruimte moet zijn voor andersdenkenden, er moet zogezegd openheid zijn. Maar tegelijkertijd objectiveren ze hun eigen standpunt. Alle mensen die geen links standpunt innemen en niet voor grenzeloze openheid zijn, worden als 'eng' afgestempeld. Waar is jullie vrijzinnige geest nu gebleven? Precies.
Het gaat hier niet om strafbare feiten, en enige verdere poot om op te staan of om je kritiek mee te funderen, is er niet. Echte openheid gaat verder dan gelijkgezinden, en omvat ook mensen die het niet met je eens zijn, zelfs totaal niet.
Wat een bekrompen stelletje zeg. Ga nou eerst maar eens nadenken over dat wat je zelf vindt voordat je een andere groep mensen afkraakt.
Hulde aan Rob. Rots in de branding.
[Dit bericht is gewijzigd door Berserker op 21-08-2001 18:17]
Ik verbaas me er telkens weer over dat mensen komen met verontwaardigde opmerkingen als:
"Owja? Waar LEES jij dan dat ze racistisch zijn? Hoe durf je dit soort mensen met nazi's te vergelijken!"
Is het niet LOGISCH dat extreem rechtse partijen die ook de gemiddelde ietswat intelligentere burger als kiezer willen hun ideeën anders brengen dan hun voorgangers die nu als slecht gezien worden?
Voor het begin van de tweede wereldoorlog stond ook een groot deel van het duitse volk achter de Nazi partij. En 't is heus niet zo dat deze mensen zichzelf als slecht zagen. Deze mensen waren grotendeels waarschijnlijk net zo overtuigd van hun oprechtheid en eerlijkheid als de mensen die nu voor extreem rechts kiezen. ("wij zijn geen racisten, maar 't kan gewoon niet langer meer zo.")
De leuze toen, was dat het ene ras superieur is aan het andere. Toen dertijd voor velen geen (al te) foute opmerking. Maar.... er werd in die tijd niet of nauwelijks gesproken over het afslachten van bepaalde rassen.
Maar kijk eens hoe het is afgelopen... in een rampzalige oorlog. En NU worden de nazi's en de gedachte dat een ras superieur kan zijn, door iedereen als slecht gezien. En tja bijna niemand wil zichzelf als slecht zien en wil met de nazi's vergeleken worden.
Nee, als je nu als extreem rechtse partij niet alleen de extreem goedgelovige debielen wil aantrekken zal je toch met iets nieuws moeten komen. En aangezien het geloven in de superioriteit van één ras als slecht gezien wordt, waarom dan niet het heel lief en aardig klinkende:
"Wij geloven niet in de superioriteit van één ras hoor mensen, absoluut niet, we zijn geen racisten! (<== heel verontwaardigd uitgesproken) het enige waar we van overtuigd zijn is dat verschillende rassen (of) culturen niet zonder problemen met elkaar kunnen samen leven in één land" (Alsof één ras of cultuur dat wel kan. Maar goed, daar wordt niet over gesproken en met dit soort kreten wordt de aandacht daar wel eventjes mooi van afgeleid).
Volgens de Dikke Van Dale zijn dit geen racisten. We hebben hier dus officieel niet te maken met racisten. Maar ja, slimme kwestie van omzeilen.
In de praktijk zal namelijk dit in het ergste geval waarschijnlijk niet veel verschillen van de acties jaren geleden. Hoe wil je anders tot zo'n mono cultuur komen als de mensen weigeren te vertrekken of de bestaande cultuur helemaal over te nemen als je het ze vriendelijk vraagt. (Owja, luister maar eens naar die mp3tjes op de site van deze vereniging. Een paar van ze nemen ook al een behoorlijk dreigende vijandige houding aan).
Natuurlijk moet WO II ietsje verder weg in het geheugen zitten, en/of moet men de joden minder als slachtoffer gaan zien (waarschijnlijk expirimenteren ze nu alvast met nog nietszeggende acties als het ontkennen van de holocaust Nooit een holocaust geweest.).
Dan nog zal het niet meteen tot een uitbarsting komen denk ik, maar denk daarbij een economisch slechte situatie of een andere ramp en de gedachten worden omgezet in acties.
Dat is waarom ik extreem rechts zelf zo gevaarlijk vind. Zelfs als ze alle macht hebben zullen ze misschien niet meteen als gekken te keer gaan, waardoor iedereen kan gaan denken dat het toch wel meeviel met ze, maar vanwege hun negatieve achterliggende pispaal gedachte, kunnen ze dus in slechtere perioden zacht uitgedrukt wel fout te werk gaan.
Men zegt wel eens zoiets als: "zonder goede basis is alles wat je doet wankel". Alleen in stabiele tijden merkt niemand daar misschien wat van...
Aangezien extreem rechts geen positieve* (goede) achterliggende(basis) gedachte heeft, kan het voor mij nooit goed aflopen met zo een groep aan de macht. Hoe lief en aardig ze het ook brengen.
*
Hoe positief je hun achterliggende gedachte ook wil zien, ik zie deze als negatief aangezien hij in de praktijk alleen maar negatief kan uitpakken.
[Dit bericht is gewijzigd door HighPriority op 22-08-2001 15:02]
quote:de link naar WOII is voor mij nog duidelijker. als je begrippen als nationalisme en nationaal-socialisme in ogenschouw neemt dan hebben serieuze wetenscahppers zoals E. Hobsbawm in zijn boek Nations en Nationalism (1990) blootgelegd dat nationalisme in bepaalde omstandigheden makkelijk kan leiden tot het onstaan van nationaal socialistische regimes, zoals dat van nazi-Duitsland. m.n. de evolutionistische kant, gebasseerd op het evolutionisme van Darwin, leidt tot een ziekelijke neiging om de puurheid van de eigen groep te benadrukken en daarna af te dwingen met de eventueel vergaarde politieke macht. ook binnen het darwinisme was plaats voor verschillende etnische groepen, maar dan wel gescheiden, vermnenging levert namelijk alleen verslapping van het hoofdras op. de groei van dit soort marginale groeperingen tot een massa beweging heeft bijna automatisch xenofobie (in de slechtse zin van het woord) tot gevolg.
Op woensdag 22 augustus 2001 14:41 schreef HighPriority het volgende:In de praktijk zal dit in het ergste geval waarschijnlijk niet veel verschillen van de acties jaren geleden. Hoe wil je anders tot zo'n mono cultuur komen als de mensen weigeren te vertrekken of de bestaande cultuur helemaal over te nemen als je het ze vriendelijk vraagt.
Natuurlijk moet WO II ietsje verder weg in het geheugen zitten, en/of moet men de joden minder als slachtoffer gaan zien (waarschijnlijk expirimenteren ze nu alvast met nog nietszeggende acties als het ontkennen van de holocaust Nooit een holocaust geweest.).