quote:Bijzonder??? Uniek??
Leidse asielzoekers herkenbaar aan fietsstickerDinsdag 7 augustus 2001, 12.08 uur
LEIDEN (ANP) - Bewoners van het asielzoekerscentrum in Leiden zijn voortaan te herkennen aan een rode sticker op hun fiets. De rode sticker op de stang moet aantonen dat de fiets waarop zij rijden niet is gestolen.
Het management van het Leidse asielzoekerscentrum heeft dit initiatief in overleg met de politie van Hollands Midden genomen. Dit zou het vooroordeel bij Nederlanders dat asielzoekers op gestolen fietsen rondrijden, moeten wegnemen. Brigit Koek van het Leidse asielcentrum erkent dat de maatregel stigmatiserend werkt, maar volgens haar is het de enige manier om het verkeerde gevoel bij veel Nederlanders weg te nemen.
Hoogleraar A. Brenninkmeijer staats- en bestuursrecht noemt dat 'goed bedoelde onzin die het omgekeerde bewerkstelligt'. Brenninkmeijer werkt bij het Meijer Instituut van de juridische faculteit van de Universiteit Leiden. ,,Je kunt je de vraag stellen of hier sprake is van een ongerechtvaardige, ongelijke behandeling van asielzoekers, omdat van iedereen wordt verondersteld dat hij of zij op niet op een gestolen fiets rijdt. Dit is het omgekeerde'', aldus Brenninkmeijer.
Het gaat om een rode rechthoekige sticker van 6 bij 4 centimeter met daarop de tekst 'OC Leiden'. De sticker zit op de stang onder het zadel en kan niet op andere fietsen worden geplakt.
Volgens woordvoerder Maarten Visser van de COA komt het weliswaar vaker voor dat fietsen van bewoners van asielzoekerscentra worden geregistreerd, maar is het Leidse initiatief uniek. ,,Andere centra werken wel eens met nummers. Maar een gekleurde sticker, met de naam van het centrum is bijzonder.''
Het gaat om een rode rechthoekige sticker van 6 bij 4 centimeter met daarop de tekst 'OC Leiden'. De sticker zit op de stang onder het zadel en kan niet op andere fietsen worden geplakt.
Volgens woordvoerder Maarten Visser van de COA komt het weliswaar vaker voor dat fietsen van bewoners van asielzoekerscentra worden geregistreerd, maar is het Leidse initiatief uniek. ,,Andere centra werken wel eens met nummers. Maar een gekleurde sticker, met de naam van het centrum is bijzonder.''
Misselijkmakend vind ik dit
Krijg hele gemengde gevoelens bij verplichte merktekens
en keur dit stupide idee dan ook volledig af.
Loedertje gaat eens kijken of de gemeente Leiden een email adres heeft
Be-la-che-lijk!
[Dit bericht is gewijzigd door Eightball op 07-08-2001 12:58]
Nou kan toch aardig wat overeenkomsten met een bepaalde periode opsommen eigenlijk na het lezen van dat krantenbericht.
Misschien tijd voor een spraakmakende Fokkers-Actie?
Weg met die sticker..je brandmerkt toch ook geen *****?
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 12:52 schreef bfm het volgende:
nix vreemds aan, gewoon kwestie van bezittingen merken toch
quote:De achterliggende gedachte is ietwat anders bfm..
Dit zou het vooroordeel bij Nederlanders dat asielzoekers op gestolen fietsen rondrijden, moeten wegnemen
quote:
http://www.leiden.nl/gemeente/bestuur-org/index.html Klachten en suggesties
Bent u niet tevreden over het functioneren van de gemeente of over de manier waarop u bent behandeld dan kunt u daarover een klacht indienen. Maar ook suggesties zijn altijd welkom. Klik hier voor meer informatie.
E-mail de gemeente
Post sturen aan een gemeenteambtenaar, een gemeentelijke afdeling, aan een wethouder, aan het college van B&W of aan de gemeenteraad kan per e-mail, het adres is: sleutel@leiden.nl
gedaan
quote:en wat verzinnen ze hierna? Dat de asielzoekers een gele ster op hun jas moeten dragen zodat men kan zien dat ze niet in een gestolen jas rondlopen? ...
Op dinsdag 07 augustus 2001 12:51 schreef Loedertje het volgende:[..]
Bijzonder??? Uniek??
Misselijkmakend vind ik dit
Krijg hele gemengde gevoelens bij verplichte merktekens
en keur dit stupide idee dan ook volledig af.Loedertje gaat eens kijken of de gemeente Leiden een email adres heeft
Vraag me alleen af of dit alleen met fietsen gebeurt die door het AZC zijn ingekocht, of met alle fietsen die op een bepaalde datum binnen de hekken van het AZC staan. In dat geval heb je kans dat je een sticker van je fiets moet peuteren...
En is die groep zo omvangrijk dat een dergelijke maatregel nodig is?
In Amsterdam worden gestolen fietsen opgekocht en kun je die (zie het als recycling) gezellig bij de fietsenmakers als 2e hansjes kopen, vermoedelijk rijd ik zelf dus ook op een ooit gestolen fiets.
Nog even een vraag, hoe herkennen deze mensen asielzoekers? Sommigen hebben behoorlijk europese trekken, en wanneer ze dan op zo'n mobiel rijden denkt men misschien weer dat een niet asielzoeker op een gestolen AZC fiets rondrijdt.
quote:Wie heeft trouwens bedacht dat vooroordelen weg te nemen zijn met stickers?
Dit zou het vooroordeel bij Nederlanders dat asielzoekers op gestolen fietsen rondrijden moeten wegnemen.
Indien iemand het vooroordeel heeft dat de meeste van zijn buren een uitkering ontvangen zonder daar recht op te hebben, is het dan een oplossing dat de buren een sticker met "rechthebbende op uitkering" opplakken of kan de persoon beter zelf een sticker met hierop bv "ik verveel me zo" gaan dragen?
Aan de andere kant .. hoe herken je nu een asielzoeker op een gestolen fiets??
Die valt niet op
quote:Neuh, dan tatoeeren we een nummer op hun linkeronderarm. Om te zeggen dat het asielzoekers zijn die uberhaupt geen gestolen zaken bij zich heeft.
Op dinsdag 07 augustus 2001 13:03 schreef Nijntjuh het volgende:[..]
en wat verzinnen ze hierna? Dat de asielzoekers een gele ster op hun jas moeten dragen zodat men kan zien dat ze niet in een gestolen jas rondlopen? ...
quote:
LEIDEN - Het asielzoekerscentrum in Leiden is na een golf van publiciteit per direct gestopt met het plakken van een rode sticker op fietsen van asielzoekers. De sticker met de tekst 'OC Leiden' erop moest aantonen dat de fiets waarop zij rijden niet is gestolen.De rode sticker op de stang moest aantonen dat de fiets waarop zij rijden niet is gestolen. Dit zou het vooroordeel bij Nederlanders dat asielzoekers op gestolen fietsen rondrijden, moeten wegnemen. Brigit Koek van het Leidse asielcentrum erkent dat de maatregel stigmatiserend werkt, maar volgens haar is het de enige manier om het verkeerde gevoel bij veel Nederlanders weg te nemen.
Het gaat om een rode rechthoekige sticker van 6 bij 4 centimeter met daarop de tekst 'OC Leiden'. De sticker zou op de stang onder het zadel komen.
Volgens woordvoerder Maarten Visser van de COA komt het weliswaar vaker voor dat fietsen van bewoners van asielzoekerscentra worden geregistreerd, maar is het Leidse initiatief uniek. "Andere centra werken wel eens met nummers. Maar een gekleurde sticker, met de naam van het centrum is bijzonder."
quote:Hehe, ik had ook "een paar" mailtjes verzonden vanmorgen
Op dinsdag 07 augustus 2001 14:38 schreef Kayuk het volgende:
Net het college van B&W gemailed, en nu is dit net gepost op Nu.nl:
[..]
quote:En ik heb de titel van het topic maar aangepast...
LEIDEN - Het asielzoekerscentrum in Leiden is na een golf van publiciteit per direct gestopt met het plakken van een rode sticker op fietsen van asielzoekers. De sticker met de tekst 'OC Leiden' erop moest aantonen dat de fiets waarop zij rijden niet is gestolen.
Het Leidse asielzoekerscentrum en de politie van Hollands Midden wilden met de maatregel het vooroordeel wegnemen dat asielzoekers op gestolen fietsen rondrijden.
Ongelijke behandeling
Hoogleraar A. Brenninkmeijer staats- en bestuursrecht noemde dat "goed bedoelde onzin die het omgekeerde bewerkstelligt". Brenninkmeijer werkt bij het Meijer Instituut van de juridische faculteit van de Universiteit Leiden. "Je kunt je de vraag stellen of hier sprake is van een ongerechtvaardige, ongelijke behandeling van asielzoekers, omdat van iedereen wordt verondersteld dat hij of zij niet op een gestolen fiets rijdt. Dit is het omgekeerde", aldus Brenninkmeijer. Hij vindt dat met de rode sticker juist de suggestie zou worden gewekt dat asielzoekers eerder fietsdieven zijn dan andere groeperingen.
Stigmatiserend
Brigit Koek van het Leidse asielcentrum erkent dat de maatregel stigmatiserend zou werken, maar volgens haar is het de enige manier om het verkeerde gevoel bij veel Nederlanders weg te nemen.
Volgens woordvoerder Maarten Visser van het Centraal Orgaan opvang Asielzoeker (COA) komt het vaker voor dat fietsen van bewoners van asielzoekerscentra worden geregistreerd, maar was het Leidse initiatief uniek. "Andere centra werken wel eens met nummers. Maar een gekleurde sticker, met de naam van het centrum is bijzonder."
bron:En.Nl nieuws
-----Mooi zo
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 07-08-2001 15:33]
quote:Nee dus, plan gaat niet door...
Op dinsdag 07 augustus 2001 15:34 schreef baggio het volgende:
Nieuwe vorm van de jodenster?
quote:sorry...
Op dinsdag 07 augustus 2001 15:35 schreef Doc het volgende:[..]
Nee dus, plan gaat niet door...
quote:Hallo, wil jij mijn oorspronkelijke topictitel wel eens ff snel terug zetten
Op dinsdag 07 augustus 2001 15:35 schreef Doc het volgende:[..]
Nee dus, plan gaat niet door...
Toen ik die topic opende was dié titel actueel bij de berichtgeveing uit de media!.
Misschien vind je ergens nog een artikel : "asielzoekers eisen rode stickers!", dan hebben we weer een nieuw topic.
quote:Ik had -niet- tussen liggende streekpjes gezet, maar wellicht was haakjes wat ik nu gedaan heb duidelijker. Ik had liever "(niet meer)" neergezet maar dat pastte niet. Waarom de titel veranderd? Omdat Cosma een tweede topic had geopend dat als duidelijk vervolg van het verhaal van jou gezien kon worden, maar met het postieve bericht dat de regeling terug gedraaid werd. Zij merkte op dat het tweede topic nodig was omdat de titel van dit topic de lading nu niet meer dekte (hetgeen klopte). Ik wilde niet twee topix over hetzelfde onderwerp, en dus moest er een op slot. De topictitel wilde ik zo aanpassen dat de lading van het verhaal gedekt werd. Hopelijk nu naar volle tevredenheid.
Op dinsdag 07 augustus 2001 16:21 schreef Loedertje het volgende:[..]
Hallo, wil jij mijn oorspronkelijke topictitel wel eens ff snel terug zetten
Toen ik die topic opende was dié titel actueel bij de berichtgeveing uit de media!.
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 16:31 schreef Doc het volgende:[..]
De topictitel wilde ik zo aanpassen dat de lading van het verhaal gedekt werd. Hopelijk nu naar volle tevredenheid.
Lieverd, de topictitel in mijn geval klopt absoluut niet met de smiley die ervoor staat.
Geen gezicht 2001 zeg maar.
(ik ben namelijk niet boos/verontwaardigd omdat de ASZ-ers géén sticker moesten dragen,snappie?)
Stel: je bent een asielzoekert
Je wilt fietsen. keuzes:
a. Legale fiets, met sticker
b. Gejatte fiets, zonder sticker
Kiest hij voor a. dan zal hij als asielzoeker worden gezien, kiest hij voor b. dan zal hij voor een iets langer in nederland verblijvende allochtoon worden aangezien.
dus wat haalt die sticker nou weer uit?
(overigens vinnik het wel een goed idee hoor, om de asielzoekers de mogelijkheid te bieden om te laten zien dat er ook asielzoekers zijn die niet van die eikels zijn)
maar goed, de maatregel keur ik af.
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 18:27 schreef eikhol het volgende:
(overigens vinnik het wel een goed idee hoor, om de asielzoekers de mogelijkheid te bieden om te laten zien dat er ook asielzoekers zijn die niet van die eikels zijn)
Ook al gaat het niet door, dannog ff reactie.
Hoe kan je in godsnaam een asielzoeker op een fiets herkennen
En wat is de volgende stap een gele ster op hun kleren ofzo? (dit staat ook al in één van de boveliggende reacties, maar was toch ook echt mijn eerst gedachte)
25
quote:Klopt wel, die smiley, nl er staat nu: "Leidse asielzoekers niet herkenbaar door sticker"
Op dinsdag 07 augustus 2001 16:48 schreef Loedertje het volgende:[..]
Stampvoet
Lieverd, de topictitel in mijn geval klopt absoluut niet met de smiley die ervoor staat.
Geen gezicht 2001 zeg maar.
(ik ben namelijk niet boos/verontwaardigd omdat de ASZ-ers géén sticker moesten dragen,snappie?)
*legt uit*
Voor degenen die graag in contact komen met asielzoekers is dat een nadeel(ken er zo al een stuk of 3 op dit forum), want nu gaan ze de verkeerden uitnodigen op de koffie, wat ook gezellig kan zijn, maar als het de bedoeling was eens gezellig met een asielzoeker te babbelen, is deze niet-sticker dus in overeenstemming met de smiley.
quote:LOL
Op dinsdag 07 augustus 2001 20:05 schreef Cosma-Shiva het volgende:Voor degenen die graag in contact komen met asielzoekers is dat een nadeel(ken er zo al een stuk of 3 op dit forum), want nu gaan ze de verkeerden uitnodigen op de koffie, wat ook gezellig kan zijn, maar als het de bedoeling was eens gezellig met een asielzoeker te babbelen, is deze niet-sticker dus in overeenstemming met de smiley.
Belachelijk, te zot voor woorden, vergelijkingen met Hitler Duitsland, de gele Jodenster en getatoeerde nummers in armen (van kampslachtoffers/ex-oorlogsgevangene) zijn natuurlijk geheel terecht......
Als ze niet te dom voor woorden waren
Daar was ie weeeeeeeeeeerrrrr
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 18:54 schreef eikhol het volgende:[..]
verklaar je nader...
quote:Waar slaat dat nou op?
eikhol schreef:"om te laten zien dat er ook asielzoekers zijn die niet van die eikels zijn"
Hoeveel asielzoekers KEN je eigenlijk persoonlijk?
quote:Ehm dus door middel van die sticker wordt hen de gelegenheid geboden om door anderen niet voor eikels te worden uitgemaakt?
Op dinsdag 07 augustus 2001 18:27 schreef eikhol het volgende:(overigens vinnik het wel een goed idee hoor, om de asielzoekers de mogelijkheid te bieden om te laten zien dat er ook asielzoekers zijn die niet van die eikels zijn)
Maar, het was volgens mij wel goed bedoeld, maar niet voldoende over nagedacht.
quote:[mod mode]
Op dinsdag 07 augustus 2001 20:34 schreef R@b het volgende:
quote:Ja vond ik ook hoor, ik vind het namelijk zwaar overtrokken om een directe link te maken met nazi duitsland. Dat waren echt geen grappen namelijk..
Op woensdag 08 augustus 2001 08:51 schreef Doc het volgende:[..]
[mod mode]
R@b, deze Hitler-smiley vinnik niet zo geslaagd. Ik weet niet of ik de enige ben die dat vind, maar zou liever hebben dat je 'm niet mee gebruikt. Als je 'm liever nog wel gebruikt kunnen we deze discussie wellicht verder voortzetten in het mode en admin forum
[mod mode off]
quote:Dank je "Doc"! Ieder zijn/haar eigen mening is geen probleem maar als dit soort "smileys" worden geplaatst kan dat wel eens heel verkeerd overkomen. Het heeft in dit geval namelijk geen meerwaarde.
Op woensdag 08 augustus 2001 08:51 schreef Doc het volgende:[..]
[mod mode]
R@b, deze Hitler-smiley vinnik niet zo geslaagd. Ik weet niet of ik de enige ben die dat vind, maar zou liever hebben dat je 'm niet mee gebruikt. Als je 'm liever nog wel gebruikt kunnen we deze discussie wellicht verder voortzetten in het mode en admin forum
[mod mode off]
quote:Als men jou postings ook als zodanig ging bestempelen, wat dan ?
Op vrijdag 10 augustus 2001 17:22 schreef WarriorNL het volgende:Het heeft in dit geval namelijk geen meerwaarde.
Om die sticker serieus te linken aan nazi praktijken is te zot voor woorden.
Jij hebt toch ook een geel met zwart nummerbord op je auto, wat aangeeft dat je Nederlander bent............
Eraf met dat ding................. Nazi praktijken.
Flikker ook gelijk je rijbewijs en je paspoort weg, die herkenbare kleuren......... Nazi praktijken.
quote:Heee!
Op vrijdag 10 augustus 2001 17:30 schreef Midioot het volgende:[..]
Als men jou postings ook als zodanig ging bestempelen, wat dan ?
Om die sticker serieus te linken aan nazi praktijken is te zot voor woorden.
Jij hebt toch ook een geel met zwart nummerbord op je auto, wat aangeeft dat je Nederlander bent............
Eraf met dat ding................. Nazi praktijken.
Flikker ook gelijk je rijbewijs en je paspoort weg, die herkenbare kleuren......... Nazi praktijken.
Je moet eens goed lezen! Ik bestempel de "smiley" en dus niet de mening in de posting!
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2001 17:35 schreef oZy het volgende:
doe mij maar een "eerlijk verdiend" sticker op die mercedes'en en andere veels te dure auto's vol met buitenlanders.. die vind ik namelijk minstens 'verdacht'
quote:Fout, geeft aan dat het voertuig geregistreerd staat in Nederland, zegt dus niets over de nationaliteit van de bestuurder.
Op vrijdag 10 augustus 2001 17:30 schreef Midioot het volgende:[..]
Jij hebt toch ook een geel met zwart nummerbord op je auto, wat aangeeft dat je Nederlander bent............
Degene die menen dat ik de sticker link aan NAZI praktijken die hebben dit topic wel heééééeel slecht gelezen en begrijpen de ballen van mijn posting.
Zo te zien is Midioot een van de weinigen die hem wel begrijpt.
quote:
Op dinsdag 07 augustus 2001 14:14 schreef MrBig het volgende:[..]
Neuh, dan tatoeeren we een nummer op hun linkeronderarm. Om te zeggen dat het asielzoekers zijn die uberhaupt geen gestolen zaken bij zich heeft.
quote:Zo, misschien dat mensen als Bastard en WarriorNL het nu een beetje begrijpen?.
Op dinsdag 07 augustus 2001 15:34 schreef baggio het volgende:
Nieuwe vorm van de jodenster?
Merkwaardig dat er over een smiley van Hitler geklaagd wordt, die ik dus juist gebruik om aan te geven hoe belachelijk de vergelijkingen zijn.
Iedere keer als iemand onterecht een link naar WOII legt in een discussie, wilde ik eigenlijk die smiley plaatsen.
quote:O O O, wat lees je weer slecht!
Op vrijdag 10 augustus 2001 19:11 schreef R@b het volgende:
Tjonge tjonge.Degene die menen dat ik de sticker link aan NAZI praktijken die hebben dit topic wel heééééeel slecht gelezen en begrijpen de ballen van mijn posting.
Zo te zien is Midioot een van de weinigen die hem wel begrijpt.
[..]
[..]Zo, misschien dat mensen als Bastard en WarriorNL het nu een beetje begrijpen?.
JOURE (ANP 10 augustus) - Zowel de directie als de bewoners van de asielzoekerscentra (AZC) in Joure, Heerenveen en Appelscha is erg tevreden over de fietsstickers. Deze stickers worden op de fietsen van asielzoekers uit de centra geplakt om te laten zien dat de fiets niet is gestolen. In het AZC in Leiden ontstond eerder deze week ophef over de stickers omdat ze stigmatiserend zouden werken.
Directeur R. Ligthart van de drie Friese AZC's vindt het erg jammer dat in Leiden zo'n kritiek op de fietsstickers is. "Het is onverstandig om de sticker te vergelijken met een jodenster. Ze zijn juist bedoeld om onrust in de omgeving te voorkomen. Als er een fiets gestolen wordt, wijzen omwonenden vaak meteen naar het asielzoekerscentrum."
Volgens de directeur zijn de fietsen van het AZC vergelijkbaar met de huurfietsen van Terschelling. "Daar heeft toch ook niemand problemen mee", aldus Ligthart. In de asielzoekerscentra in Joure, Heerenveen en Appelscha heeft geen van de bewoners ooit geklaagd over de stickers op "het vervoermiddel van asielzoekers". Drie jaar geleden werd de stickers in Friesland ingevoerd.
------------------------------------------------------
quote:Nee dat kan niet want de eigenaar heeft ook een registratiebewijs dat de fiets van hem is.
Op woensdag 08 augustus 2001 04:00 schreef Gia het volgende:
Stel dat er een blanke Nederlands-uitziende asielzoeker op zo'n fiets rijdt, dan zou de politie hem die fiets afhandig kunnen maken in de veronderstelling dat die Hollander die fiets gejat heeft van een asielzoeker.Maar, het was volgens mij wel goed bedoeld, maar niet voldoende over nagedacht.
quote:Jammer dat men schrijft: ....... Deze stickers worden op de fietsen van asielzoekers uit de centra geplakt om te laten zien dat de fiets niet is gestolen........
Op vrijdag 10 augustus 2001 22:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:
AZC's Friesland erg tevreden over fietsstickersJOURE (ANP 10 augustus) - Zowel de directie als de bewoners van de asielzoekerscentra (AZC) in Joure, Heerenveen en Appelscha is erg tevreden over de fietsstickers. Deze stickers worden op de fietsen van asielzoekers uit de centra geplakt om te laten zien dat de fiets niet is gestolen. In het AZC in Leiden ontstond eerder deze week ophef over de stickers omdat ze stigmatiserend zouden werken.
Directeur R. Ligthart van de drie Friese AZC's vindt het erg jammer dat in Leiden zo'n kritiek op de fietsstickers is. "Het is onverstandig om de sticker te vergelijken met een jodenster. Ze zijn juist bedoeld om onrust in de omgeving te voorkomen. Als er een fiets gestolen wordt, wijzen omwonenden vaak meteen naar het asielzoekerscentrum."
Volgens de directeur zijn de fietsen van het AZC vergelijkbaar met de huurfietsen van Terschelling. "Daar heeft toch ook niemand problemen mee", aldus Ligthart. In de asielzoekerscentra in Joure, Heerenveen en Appelscha heeft geen van de bewoners ooit geklaagd over de stickers op "het vervoermiddel van asielzoekers". Drie jaar geleden werd de stickers in Friesland ingevoerd.
------------------------------------------------------
De sticker laat zien waar de fiets thuis hoort. Stel een Stadswacht (bijvoorbeeld) vindt een fiets, nadat hij er een halve dag bij heeft gestaan komt hij er achter dat er een sticker op zit. Hee denkt hij laat ik de fiets eens terug brengen. Vervolgens laadt hij het fietsje in zijn bus en brengt hem terug naar het betreffende centrum. Aan de hand van het registratie nummer kan de eigenaar opgezocht worden. Deze bedankt de stadswacht en verteld hem dat hij gisteren door het gebruik van verkeerde medicatie, niet meer wist hoe de fiets werkte, hij werd er een beetje bang van, en heeft de fiets toen maar ff laten staan. De Nederlandsche voorbijganger liet de fiets gewoon liggen, omdat deze zag dat er een sticker opzat......... Dus het is maar net hoe je het bekijkt. Ik snap dus eik niet waarom mensen zich druk maken om een registratie van fietsen, en er vervolgens Adolf bij gaan halen........ Ik bedoel het zijn vaak afgedankte karretjes, die door ons Nederlanders gedumpt worden. Wij zijn dan zo aardig om nog ff aan onze Aspirant Medelanders te denken en dumpen het karretje op de betreffende centra. Wat we dan vaak vergeten is om onze postcode eruit te halen, waardoor het centrumlabel eik toch maar weer goed van pas komt. Stel dat een of andere goedwillende Nederlander onze afgedankte fietsen aan de hand van de door ons geplaatste postcode weer bij ons terug brengt....................
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |