abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 mei 2004 @ 22:11:45 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18915676
vervolg van [centraal] Irak na de oorlog - deel 21

Vandaag maakte Bush bekend dat hij 25 miljard dollar extra nodig heeft de troepen in Irak te financieren! 't wordt ook een duur grapje, Bush zei een maand geleden nog dat ie voor de verkiezingen geen extra geld meer zou vragen voor de oorlog in irak. Verder heeft Bush op verschillende arabische zenderds gezegd dat de daders van de martelingen "will be punished for their acts"

bron: nos journaal
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_18919401
Ik denk dat ie ze laat martelen
Blaat het niet, dan schaapt het niet!
  donderdag 6 mei 2004 @ 01:06:27 #3
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_18919879
quote:
Op woensdag 5 mei 2004 22:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
vervolg van [centraal] Irak na de oorlog - deel 21

Vandaag maakte Bush bekend dat hij 25 miljard dollar extra nodig heeft de troepen in Irak te financieren! 't wordt ook een duur grapje, Bush zei een maand geleden nog dat ie voor de verkiezingen geen extra geld meer zou vragen voor de oorlog in irak. Verder heeft Bush op verschillende arabische zenderds gezegd dat de daders van de martelingen "will be punished for their acts"

bron: nos journaal
Wat als dit nou niet breeduit in de media was gekomen...
Dan was er waarschlijnlijk NIKS tegen gedaan.
En die 25 Miljard Dollar extra....
En zal enorm lastig worden voor Bush om het enorme begrotingstekort te bestrijden
Maar of hij dat nou wel zo belangrijk vind..
Era Vulgaris
  donderdag 6 mei 2004 @ 01:06:52 #4
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_18919888
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 00:42 schreef jagermeister1 het volgende:
Ik denk dat ie ze laat martelen
Hij laat ze brandmerken op zn Farm in texas
Era Vulgaris
  † In Memoriam † donderdag 6 mei 2004 @ 05:18:02 #5
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18921804
Bush:
quote:
"People in Iraq must understand that I view those practices as abhorrent. They must also understand that what took place in that prison does not represent the America that I know."
Blair:
quote:
"I condemn it utterly. We went to Iraq to get rid of that sort of thing, not to do it. This is not representative of the 150,000 soldiers that are in Iraq, and they should not judge the actions of the coalition as a whole on the actions of a few."
Bagdad:
quote:
Look What You Have Done

Spare Us Your Disgusting Ethics

The United States and United Kingdom, two of the pillars of Christianity, civilisation and modernity in the World, are shedding some crocodile tears these days. Recent photographs of US and UK military torturing Iraqi prisoners, do not quite match the rhetoric of democracy and liberation used to justify the continuing occupation of Iraq. The reality exhibited by those photos is at variance with the stated objectives and the rabid portrayal of the Muslim extremists or terrorists.

These countries subjected Iraq to criminal sanctions for more than a decade; as a consequence more than a million and a half Iraqis, half a million of them children, died. They have bombarded Iraq countless and merciless times, compounding the killings with the destruction of property and infrastructure. Iraq also faces further consequences of the unending wars and sanctions. For example, new forms of terrible cancers attributable to the poisonous depleted uranium ammunition used.

After these most civilised and devout actions, they prepared themselves to reap the fruits of their conquest: oil extraction, strategic land for military bases, tax-free business by US and UK companies, a foothold for new robberies in other Middle East countries and so on.

Now, Bush and Blair want the rest of the world to believe they are distressed and concerned because the soldiers they sent to an illegal and inhumane war have engaged in some public display of sadism and tyranny. Never mind the mass killings, devastation of the country, mass imprisonment, and the subjugation of the country.

Western killers, please, spare us your disgusting ethics!
pi_18922249
weer een aanslag - Baghad centrum bij de ingang tot de US compound
quote:
Blast rocks US offices in Baghdad
An apparent car bomb has exploded outside an entry to the compound of the US administration in Baghdad and there are reports of casualties.
BBC
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_18922549
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 05:18 schreef NorthernStar het volgende:


Bagdad:
[..]
Zit die Velloso in Bagdad ? De link werkt niet (de neocons zitten er ongetwijfeld achter) maar Augustin Velloso is een Spanjaard, een land dat ETA terroristen en hoogst waarschijnlijk Arabische terroristen een stuk zwaarder aanpakt dan wat er in Irak gebeurt. Ook schreef Velloso dat er geen absolute moreel of mensenrechten zijn, maar die altijd realtief zijn.
quote:
contrary to what Amnesty International maintains, there are not universal principles in the real world, only in AI reports.
http://www.nodo50.org/csca/palestina/velloso_12-08-02_eng.html

Daar ging het om het recht dat de Palestijnen hebben oorlogsmisdaden te plegen omdat hun doelwit Israel dat ook doet. De Irakese strijders plegen oorlogsmisdaden met hun aanslagen op burgers dus de Amerikanen zouden ook hetzelfde recht moeten hebben als Velloso's argumentatie klopt.
pi_18922929
Er zijn weer nieuwe plaatjes, en er zijn er nog veel meer
quote:
Mixed in with more than 1,000 digital pictures obtained by The Washington Post are photographs of naked men, apparently prisoners, sprawled on top of one another while soldiers stand around them. There is another photograph of a naked man with a dark hood over his head, handcuffed to a cell door. And another of a naked man handcuffed to a bunk bed, his arms splayed so wide that his back is arched. A pair of women's underwear covers his head and face.

The photographs were taken by several digital cameras and loaded onto compact discs, which circulated among soldiers in the 372nd Military Police Company, an Army Reserve unit based in Cresaptown, Md. The pictures were among those seized by military investigators probing conditions at the prison, a source close to the unit said.

bron (registratie verplicht)




pi_18923261
Het valt me op dat op de foto's, die ik tot nu toe gezien heb, er vrijwel altijd vrouwelijke soldaten bij betrokken zijn..... Vreemd.
F*cking degenerates.

[ Bericht 9% gewijzigd door Hawk op 06-05-2004 09:26:25 ]
-------Practice Mindfulness-------
  donderdag 6 mei 2004 @ 09:48:28 #10
19840 Libris
Live from Singapore
pi_18923773
Ja, Irak is echt veel beter af, onder Amerika dan ze waren onder Saddam... Ik vind deze foto's echt schokkend en ben bang dat dit maar het topje van de ijsberg is....
  donderdag 6 mei 2004 @ 10:59:29 #11
16715 Mylene
*schatje*
pi_18925146
Ondertussen probeert Bush te redden wat er te redden valt door op twee Arabische zenders te verschijnen om zijn afkeur te laten blijken. Ik denk niet dat het echt geloofwaardig over zal komen nu er weer opnieuw foto's zijn opgedoken. En natuurlijk omdat hij er nu pas mee aan komt. Het was immers al veel langer aan de gang:
quote:
Het weekblad The New Yorker wist de hand te leggen op het 53 pagina's tellende rapport, dat in februari werd opgesteld door generaal-majoor Antonio Taguba met goedkeuring van de Amerikaanse bevelhebber in Irak, luitenant-generaal Ricardo Sanchez.
„Tussen oktober en december 2003 hebben manschappen van de 372e militaire politieeenheid zich bij herhaling schuldig gemaakt aan sadistisch, schaamteloos en onbeheerst misdadig misbruik van krijgsgevangenen”, schrijft Taguba.
Volgens het rapport zouden Iraakse gevangenen tijdens hun verhoor onder meer met fosfor uit chemische lampen zijn besprenkeld. Een aantal van hen werd herhaaldelijk geslagen met bezemstelen en bedreigd met verkrachting. In een enkel geval zouden Amerikaanse soldaten zich daadwerkelijk schuldig hebben gemaakt aan wrede sodomie.
  FOK!fotograaf donderdag 6 mei 2004 @ 11:06:23 #12
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18925322
Land of the free and home of the brave... Ik betwijfel het of amerika in november actie durft/kan te ondernemen tegen Bush.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  donderdag 6 mei 2004 @ 12:02:23 #13
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_18926970
Irak / 'Zijn al die doden soms terroristen?'


De onvrede en de pijn in het door de Amerikanen gebombardeerde Falloedja zijn groot. Velen zien de moedjahidien als winnaar.


FALLOEDJA - In de wijk Jolan ruikt het naar de dood. Er liggen lijken onder het puin van de gebombardeerde huizen, vertelt Name Abbas. Hij begraaft al dagen doden op het voetbalveld.

Als hij eenmaal begint is zijn woordenstroom niet meer te stoppen. Het is een mengeling van verdriet, woede en frustratie: ,,Tijdens de gevechten konden we de gewonden niet helpen. Sommigen lagen urenlang op straat.''

Hij zwaait opgewonden met zijn handen. ,,De Amerikanen begrijpen niet wie moedjahidien is en wie niet. Ze doden iedereen.'' Hij gebaart naar het veld met verse graven. Daar ligt een zwangere vrouw. Daar drie kinderen: Omar, Wahid en Aya in één graf. Daar twee kinderen zonder naam. De doelpalen staan tegen de muur. In het zand liggen zo'n 200 graven, iets verderop nog 300.

Lokale leiders uit Falloedja en VN-medewerkers schatten het aantal doden op 750. Er komen voortdurend auto's met lijkkisten op het dak aan. Tijdens de wekenlange gevechten die op 5 april begonnen, begroeven veel inwoners hun doden dichtbij. Nu het rustiger is komen ze alsnog naar deze begraafplaats.

Tientallen omstanders luisteren aanvankelijk in gespannen stilte mee naar het relaas van Abbas, maar na een tijdje beginnen ook zij zich te roeren. ,,Ga naar de school kijken'', roept Abdoel Wahid, een man met borstelig haar. ,,Die is vernield. Is dat het geschenk van de Amerikanen aan onze kinderen? Zijn de dode vrouwen en kinderen soms terroristen? Is dit democratie?''

Achter de tribune zit Majid Mahmoed op zijn hurken met klodderige blauwe verf de naam van zijn 17-jarige neef op een kleine stenen grafzerk te schilderen. Ahmed Hoessein. Martelaar, schrijft hij er nauwgezet bij. Zijn neef werd drie dagen geleden gedood door een Amerikaanse sluipschutter. Mahmoed draagt zijn voetbalshirt -rugnummer 17. ,,Het doet er niet toe dat we ons voetbalveld kwijt zijn. Het is belangrijker dat de martelaren een plek krijgen'', zegt hij. Op de muur achter hem staat verse graffiti: 'God is groter dan Amerika, Amerikanen haten de islam.' Die tekst past bij de stemming van Mahmoed. ,,Ik ben klaar om net als mijn vader en broer martelaar te worden. Het verdedigen van de islam is het belangrijkst.''

Ook de Amerikaanse troepen lieten graffiti achter, op de muren van een verlaten school. 'Echo 2/1 ruined your motherfuckin'day again. Beaten!!' 'R.I.P. Luitenant-kapitein Shuder, Zurhiede en Austin. In de hemel zullen zij zeggen: onze tijd in de hel zit erop.'
Trouw.nl
pi_18933181
quote:
Heavy fighting has erupted between US forces and Shia militiamen in the central Iraqi city of Najaf.

Fierce gun battles and mortar fire are reported, and US helicopter gunships have been seen flying low over the area.

Fighters loyal to the radical cleric Moqtada al-Sadr are based in the city, where some of Shia Islam's holiest shrines are located.

US forces have said they will refrain from entering the shrines.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3690669.stm

Volgens Radio 1 is een een overheidskantoor in Najaf ingenomen. Kennelijk gaan ze naar binnen.
pi_18933710
quote:
WASHINGTON, 6 MEI. Het begint als een reisverslag uit Irak. Op de ene foto staan Amerikaanse militairen voor een moskee. Op een andere een soldaat op de rug van een kameel. En dan: een soldaat die een hondenriem vasthoudt die rond de nek van een Iraakse gevangene is gebonden. Hij is naakt, heeft een grimas op zijn gezicht en ligt op de grond.

Bij de meer dan duizend digitale foto's die in het bezit zijn gekomen van The Washington Post zijn beelden van naakte mannen, ogenschijnlijke gevangenen, die boven op elkaar liggen terwijl militairen om hen heen staan. Er is ook foto bij van een naakte man met een donkere kap over zijn hoofd, geboeid aan de deur van een cel. En een foto van een naakte man wiens handen zijn vastgemaakt aan een stapelbed met zijn armen zo ver uit elkaar getrokken dat zijn rug is gebogen. Een damesonderbroek is over zijn hoofd getrokken.

De schrijnende beelden, die werden rondgestuurd door de militaire politie die dienst deed in de Abu Ghraib-gevangenis nabij Bagdad, behoren bij een nieuwe reeks foto's uit de serie die vorige week werd vertoond door de Amerikaanse zender CBS. Ze lijken nieuw bewijs van de chaos en het gebrek aan professionalisme in de gevangenis zoals die zijn beschreven door majoor-generaal Antonio Taguba. Zijn rapport, gebaseerd op de foto's, maakte melding van ,,meerdere gevallen van sadistische, schaamteloze en buitensporige criminele mishandeling''.

De inhoud van deze serie foto's, uit de tweede helft van vorig jaar, loopt zeer uiteen: van alledaagse beelden over het militaire leven tot foto's waarop soldaten seks simuleren. De nieuwe beelden lijken aan te tonen hoe Amerikaanse militairen gevangenen hebben misbruikt - verscheidene militairen dragen mouwbanden ter identificatie. The Post heeft evenwel niet met zekerheid kunnen uitsluiten dat sommige foto's in scène zijn gezet.

De foto's zijn met behulp van verschillende digitale camera's genomen en op cd's gezet. Die werden verspreid onder de militairen van de 372ste Military Police Company, reservisten uit Cresaptown in Maryland. De foto's zijn, net als andere beelden, in beslag genomen door militaire inspecteurs die de situatie in de gevangenis onderzoeken, aldus een bron dicht bij de eenheid.

Het onderzoek heeft geresulteerd in de aanklacht tegen zes militairen van de 372ste eenheid. ,,De beschuldigingen van mishandeling zijn bewezen door gedetailleerde verklaringen van getuigen en de ontdekking van gruwelijke fotografische bewijzen'', aldus het rapport van Taguba.

Veel eenheden in Irak maken gebruik van digitale camera's en het is opnieuw een voorbeeld van hoezeer de technologie de manier waarop de troepen met het thuisfront communiceren heeft veranderd. Van Basra tot Bagdad sturen ze foto's per email naar huis. Sommige militairen, onder wie enkelen van de 372ste eenheid, dragen behalve hun wapens en Kevlar-helmen videocamera's mee.

Bill Lawson, wiens neef Chip Frederick is aangeklaagd in deze zaak, heeft gezegd dat Frederick een aantal keren foto's uit Irak naar huis heeft gestuurd. Dat waren ,,normale foto's, zoals een toerist die zou maken'', en geen foto's waaruit misbruik van gevangenen zou blijken, zei hij.

Maar in de kwestie rond de mishandeling van gevangenen heeft de alomtegenwoordigheid van digitale camera's voor een veel explosiever internationaal schandaal gezorgd dan het rapport van Taguba alleen. Sinds de vertoning van de beelden door CBS's '60 Minutes II' zijn de foto's van mishandeling overal ter wereld op internet en televisie te zien.

Het is niet duidelijk wie de foto's heeft genomen en waarom. Advocaten voor de aangeklaagde militairen en enkele familieleden, hebben gezegd dat de foto's zijn gemaakt op instigatie van de functionarissen van de militaire inlichtingendienst die zouden hebben getracht de gevangenen te vernederen en andere gevangenen er toe zouden hebben gedwongen om daaraan mee te doen. ,,Het is volkomen duidelijk dat de inlichtingendiensten het bevel hebben gegeven deze foto's te maken'', zei Guy Womack, een advocaat uit Houston die optreedt voor de 35-jarige Charles Garner, een van de aangeklaagde militairen.

De vader van een andere aangeklaagde militair, soldaat Jeremy Sivits, heeft verklaard dat ook zijn zoon bevelen heeft opgevolgd. ,,Hij is gevraagd die foto's te nemen, en hij heeft gedaan wat hem werd gezegd'', aldus Daniel Sivits in een telefonisch interview.

Gisteren hebben twee familieleden en een vriend uit Fort Ashby, West Virginia, de 21-jarige soldaat Lynndie England genoemd als de militair van de foto van de vrouw met in haar hand een hondenriem die is vastgemaakt aan de nek van een man die op de grond ligt. England, die lid is van de 372ste eenheid, is ook herkend als de militair in de eerste serie foto's die openbaar zijn gemaakt. Dat hebben haar familieleden bevestigd. England is overgeplaatst naar Fort Bragg, North Carolina. Pogingen haar te bereiken waren onsuccesvol. Het leger heeft haar niet aangeklaagd in de zaak.

Vrienden en familie van England zijn overtuigd dat de foto's in scène zijn gezet. ,,Ik moet er gewoon om lachen want zo is Lynn niet'', zegt een 21-jarige vriendin Destiny Goin. ,,Ze zou een hond niet aan zijn nek voorttrekken, laat staan een mens over de grond slepen.''

England was werkzaam bij de eenheid als klerk die gegevens verwerkte van gevangenen voordat ze in hun cellen werden ondergebracht. Andere militairen zullen haar gevraagd hebben om te poseren voor de foto's, zei haar vader, Kenneth England. ,,Zo is het gegaan.''

Direct nadat CBS de foto's uitzond, werd Terrie England gebeld door haar dochter. ,,'Mam', zei ze tegen me, 'ik was op de verkeerde plaats op het verkeerde moment''', aldus Terrie England.

De foto's die in het bezit zijn van The Post bevatten ook beelden van militairen die seks simuleren, foto's van een koe die wordt gestroopt en militairen die poseren met de toegetakelde kop. Er zijn ook tientallen foto's van de toegetakelde kop van een kat. Andere foto's bevatten beelden van gewonde mannen en lijken. Op één van die foto's staat een dode man die achter in een vrachtwagen ligt met zijn hemd en gezicht en linkerarm onder het bloed. Zijn rechterarm ontbreekt. Weer een ander beeld toont een lichaam, grauw en in ontbinding. Een jonge militair leunt op het lichaam, hij lacht en steekt zijn duim omhoog. Tenslotte is er nog een foto van een jonge vrouw die haar blouse omhoog houdt en haar borsten laat zien. Ze draagt een witte band met nummers om haar pols, maar het is niet duidelijk of zij een gevangene is.
Waarom vinden ze ons niet lief?
  Moderator donderdag 6 mei 2004 @ 16:37:06 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18933897
nu kennen we dat bericht wel weer he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18933990
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:37 schreef sp3c het volgende:
nu kennen we dat bericht wel weer he
Ik had hem vandaag pas gezien in de krant. Neemt niet weg dat het niet vaak genoeg onder de aandacht kan worden gebracht. Dergelijke barbaarse praktijken zouden de Taliban nog doen verbleken.
  Moderator donderdag 6 mei 2004 @ 16:42:33 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18934048
roflol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 6 mei 2004 @ 16:46:59 #19
93894 AbsolutelyFlawless
Are you gonna go my way?
pi_18934138
Begrijp het toch niet helemaal van die foto's hoor. In hoeverre worden de foto's nou in scene gezet?!
  Moderator donderdag 6 mei 2004 @ 16:50:06 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18934190
ik durf wel te gokken dat die Iraakse gevangenen niet uit zichzelf orgies met elkaar liggen te houden. het is hoe dan ook fout, ook mevrouwtje 'ik was in the wrong place in the wrong time' is een oorlogsmisdadigster
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 6 mei 2004 @ 17:44:47 #21
16715 Mylene
*schatje*
pi_18935458
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 16:46 schreef AbsolutelyFlawless het volgende:
Begrijp het toch niet helemaal van die foto's hoor. In hoeverre worden de foto's nou in scene gezet?!
Het zijn hoe dan ook Amerikanen die deze walgelijke parktijken uithalen

.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 06-05-2004 17:56:50 ]
pi_18937826
Even iets anders, nauwelijk aandacht voor maar de PvdA probeert al een hele tijd het kabinet vragen te stellen n.a.v. Irak. ( in Vrij Nederland van 1 mei staat ook een stukje hierover )

Wanneer komt er een onderzoek in Nederland naar het functioneren van het kabinet inzake Irak? Ik walg echt van het CDA en de VVD op dit punt. Geef je fout toe. Je viel aan vanwege die wapens. Die zijn niet gevonden, geef dan toe dat er fouten zijn gemaakt.

De PvdA is vaak verweten het debat over integratie e.d. uit de weg te gaan, we zien nu wel wat de nieuwe taboes zijn.
  donderdag 6 mei 2004 @ 19:47:56 #23
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18937931
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 19:43 schreef Toad het volgende:
Even iets anders, nauwelijk aandacht voor maar de PvdA probeert al een hele tijd het kabinet vragen te stellen n.a.v. Irak. ( in Vrij Nederland van 1 mei staat ook een stukje hierover )

Wanneer komt er een onderzoek in Nederland naar het functioneren van het kabinet inzake Irak? Ik walg echt van het CDA en de VVD op dit punt. Geef je fout toe. Je viel aan vanwege die wapens. Die zijn niet gevonden, geef dan toe dat er fouten zijn gemaakt.

De PvdA is vaak verweten het debat over integratie e.d. uit de weg te gaan, we zien nu wel wat de nieuwe taboes zijn.
zo'n onderzoek voegt niks toe en leidt alleen maar tot onrust. Slecht idee en goedkope publiciteitsstunt van de PvdA.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_18937939
quote:
U.S. tanks enter Iraqi Shi`ite holy city of Kerbala after destroying offices of radical cleric Moqtada Sadr
quote:
In Kerbala, U.S. troops backed by tanks attacked al-Sadr's militiamen, the Arabic language television station Al-Jazeera reported. The station, quoting its correspondent in the city, said explosions were heard in various parts of Kerbala.
AP

vandaag laait de strijd weer flink op.
niet alleen in Najaf.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 6 mei 2004 @ 19:51:20 #25
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18938003
quote:
Op donderdag 6 mei 2004 17:44 schreef schatje het volgende:

[..]

Het zijn hoe dan ook Amerikanen die deze walgelijke parktijken uithalen

.
ik ben toch wel erg benieuwd naar die amerikaanse meid die op bijna al die foto's staat.(nu ook weer met die honderiem) .. die gaat een hele slechte tijd tegemoet.. max westerman was net bij haar familie, t moet voor hun ook aardig schokkend zijn haar daar zo te zien op die foto's... ze hielden zich strak voor de cam... en zeiden dat ze onder druk gezet moest zijn omdat ze niet zo is...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')