http://nieuws.fok.nl/nieuws/41275
Wil dat meisje nou maagd blijven, omdat ze anders een zonde begaat? Maar hoe zit dat nou
met die marokaanse kerels die met nederlandse meisjes naar bed gaan??
Met een heiden naar bed gaan, zijn dat niet 2 zondes?
ps. maak er aub niet weer een moslimbashtopic van. Voor domme reacties kan je op de FP terecht.
De boodschap die zij willen uitdragen is:
quote:Heb de vwebsite+clipjes inmiddels bekeken en moet eerlijkheidshalve toegeven dat het een geweldige site is waarin zonder blikken of blozen dingen besproken worden.In Rechtinbeeld geven we je informatie over het zelfbeschikkingsrecht dat je als vrouw hebt. Wij laten je weten op welke wijze je in Nederland aanspraak kan maken op je vrouwenrechten.
Je mag zelf beslissen of je maagd wilt blijven of niet. Jij bent ook degene die bepaald met wie je seks wilt hebben of niet en mag nooit gedwongen worden tot seks. Je mag je eigen partner kiezen. Je bepaald zelf of je thuis voor de kleintjes gaat zorgen of dat je gaat werken. Tot slot mag er nooit geweld tegen je worden gebruikt. Dit alles conform de VN-rechten (rechten van de mens die zijn opgesteld door de Verenigde Naties [VN] en ondertekend door bijna alle landen in de wereld), het VN-vrouwenverdrag en de rechten zoals ze vertaald zijn in Nederlandse wetten.
Kortom, we willen jou je rechten laten zien en zo de de leefbaarheid in Nederland vergroten
De clipjes zijn duidelijk, de texten eronder ook.
quote:In Nederland ben je vrij om te bepalen met wie je wilt vrijen en wanneer, jij stelt de grenzen
quote:De boodschap is je kennelijk ontgaan, het doet niet terzake wat zondig is of niet..Wil dat meisje nou maagd blijven, omdat ze anders een zonde begaat? Maar hoe zit dat nou
met die marokaanse kerels die met nederlandse meisjes naar bed gaan??
Met een heiden naar bed gaan, zijn dat niet 2 zondes?
Je bent vrij om zelf te bepalen wat je doet op dat gebied.
Mocht je het nog willen plaatsen, mail dan even naar loedertje@fok.nl.
Als ik de text hier plaats is het net alsof ik reageer op dat FP bericht
quote:Het is me inderdaad ontgaan. Er kwamen in het nieuwsbericht zoveel stereotype uitspraken voorbij dat ik er gewoon overheen gelezen hebOp dinsdag 4 mei 2004 13:27 schreef Loedertje het volgende:
De boodschap is je kennelijk ontgaan, het doet niet terzake wat zondig is of niet..
Je bent vrij om zelf te bepalen wat je doet op dat gebied.
Domme reacties doe je maar ergens anders.
Reacties op die domme post zijn trouwens ook verwijderd.
[ Bericht 20% gewijzigd door Dagonet op 04-05-2004 14:42:36 ]
quote:Thanx, laat maar. Ik maak wel even een nieuwe reactie.Op dinsdag 4 mei 2004 13:52 schreef Loedertje het volgende:
Freud, ik heb je text nog uit dat andere topic..
Mocht je het nog willen plaatsen, mail dan even naar loedertje@fok.nl.
Als ik de text hier plaats is het net alsof ik reageer op dat FP bericht
Ik verbaasde me erover dat er zulke rare ideeen leven bij moslimjongeren! Kijkt die groep nooit kritisch naar de eigen opvoeding? Dan zie je toch in dat dit soort ideeen niet alleen dom zijn, maar keiharde leugens! De vrouwen wordt ronduit de schuld gegeven dat de mannen zich niet in kunnen houden, en nederlandse vrouwen zijn goed voor de sex, zodat de moslima's maagd gehouden kunnen worden.
Met dit soort stukjes zou de politiek toch eens serieus op hun bolletje moeten krabben en zich afvragen hoe ze dit soort leugens uit de opvoeding krijgen. Als het een groep van honderduizenden personen was geweest die structureel nazi ideeen oplegde en leerde aan hun kinderen, zou men dan ook niet ingegrepen hebben? Door dit soort rare praatjes levend te houden zorg je er imo voor dat ze nooit zich thuis voelen in het westen.
quote:Waarom eigenlijk? Mijn reactie was best genuanceerd.Op dinsdag 4 mei 2004 14:23 schreef Dagonet het volgende:
Domme reacties doe je maar ergens anders.
Reacties op die domme post zijn trouwens ook verwijderd.
Maar los daarvan.
Ik begrijp net als Freud het gebrek aan kritiek op de eigen situatie niet. Er wordt gemeten met 2 maten en dit wordt al volkomen normaal bestempeld.
Hoe zou je het reflecteren op eigen gedrag, normen en waarden in het nederlandse onderwijsstelsel kunnen krijgen? Dit gebrek aan reflectie geldt trouwens op meerdere vlakken.
quote:Volgens mij is dat onzin, waar kun je vinden dan Christenen geen sex voor het huwelijk mogen hebben dan?Op dinsdag 4 mei 2004 13:38 schreef Skyclad het volgende:
In principe moeten Christenen ook tot hun huwelijk maagd blijven, en mogen niet buiten het huwelijk sex hebben. Kijk eens naar hoeveel procent van de Nederlandse bevolking beweert Christelijk te zijn, en hoeveel promille ook daadwerkelijk sex bewaren voor het huwelijk. Zowel de Islam en het Christendom als het Jodendom keuren het af, maar dat betekent niet dat mensen het niet doen.
quote:De Bijbel.Op dinsdag 4 mei 2004 15:32 schreef Razzmatazz het volgende:
[..]
Volgens mij is dat onzin, waar kun je vinden dan Christenen geen sex voor het huwelijk mogen hebben dan?
http://www.skepticsannotatedbible.com/dt/22.html#13 bijv.
Deuteronomius, Leviticus en brieven aan de Corinthiers zijn belangrijk voor de leefregels.
quote:Nee, sommigen mensen doen alsof hun neus bloed, en willen niet weten dat er gecalculeerd wordt.Nou mensen schijnen niet te kunnen begrijpen dat je verliefd kan worden op allerlei types mensen.
Men gaat proberen te neuken waar men denkt een kans te maken. En kans heb je niet bij een hoofddoekje, wel bij een NL meid.
quote:Bij sommige valt inderdaad niks te neuken en dan is het meestal geen lol aanOp dinsdag 4 mei 2004 17:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, sommigen mensen doen alsof hun neus bloed, en willen niet weten dat er gecalculeerd wordt.
Men gaat proberen te neuken waar men denkt een kans te maken. En kans heb je niet bij een hoofddoekje, wel bij een NL meid.
quote:Probeer het eens bij een washandje.Op dinsdag 4 mei 2004 17:38 schreef ExTec het volgende:
En kans heb je niet bij een hoofddoekje,
quote:Ik had het niet over mezelf, DagoOp dinsdag 4 mei 2004 22:54 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Probeer het eens bij een washandje.
Je kunt je misschien voorstellen dat ik het niet zo heb op hoofddoeken...
quote:Ach, dan draag je ze niet.Op dinsdag 4 mei 2004 23:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik had het niet over mezelf, Dago
Je kunt je misschien voorstellen dat ik het niet zo heb op hoofddoeken...
quote:Tja, moet je horen, dat geloof heeft er gewoon mee te maken, en ik ga echt niet onder stoelen of banken steken dat het een achterlijke cultuur is en blijft!Op dinsdag 4 mei 2004 12:12 schreef George-Butters het volgende:
Ik open eigenlijk een topic over dit stukje nieuws, omdat ik er geen hol van begrijp...
http://nieuws.fok.nl/nieuws/41275
Wil dat meisje nou maagd blijven, omdat ze anders een zonde begaat? Maar hoe zit dat nou
met die marokaanse kerels die met nederlandse meisjes naar bed gaan??
Met een heiden naar bed gaan, zijn dat niet 2 zondes?
ps. maak er aub niet weer een moslimbashtopic van. Voor domme reacties kan je op de FP terecht.
Word eens wakker, de discussie komt er gewoon op neer dat dat geloof gewoon inconsequent is, achterhaald, middeleeuws.
quote:Ongetrouwde moslima's gaan massaal anaal.. dat weet toch iedereen.Op dinsdag 4 mei 2004 22:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Bij sommige valt inderdaad niks te neuken en dan is het meestal geen lol aan
quote:Dat is wat jullie westerlingen beweren, omdat jullie het gewoon niet kunnen hebben dat veel moslima's zelfrespect en vertrouwen hebben en geen sex hebben voor het huwelijk dan westerlingen en daarom hebben jullie achterlijke hollandse culturele onzin opmerkingen over allochtonenOp woensdag 5 mei 2004 00:17 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ongetrouwde moslima's gaan massaal .. dat weet toch iedereen.
quote:Is dat laatste geen keuze dan? En zelfrespect en vertrouwen bij de moslima's? Ik heb nog geen feminismebeweging bij de moslimgemeenschap gezien, jij wel?Op woensdag 5 mei 2004 01:21 schreef Deadre het volgende:
[..]
Dat is wat jullie westerlingen beweren, omdat jullie het gewoon niet kunnen hebben dat veel moslima's zelfrespect en vertrouwen hebben en geen sex hebben voor het huwelijk.
quote:Krap, maar veiligOp woensdag 5 mei 2004 00:17 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ongetrouwde moslima's gaan massaal anaal.. dat weet toch iedereen.
quote:Ik hou het liever bij een natte doosOp woensdag 5 mei 2004 00:17 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ongetrouwde moslima's gaan massaal anaal.. dat weet toch iedereen.
quote:Misschien is dit topic iets voor je?Op dinsdag 4 mei 2004 12:12 schreef George-Butters het volgende:
Ik open eigenlijk een topic over dit stukje nieuws, omdat ik er geen hol van begrijp...
http://nieuws.fok.nl/nieuws/41275
Wil dat meisje nou maagd blijven, omdat ze anders een zonde begaat? Maar hoe zit dat nou
met die marokaanse kerels die met nederlandse meisjes naar bed gaan??
Met een heiden naar bed gaan, zijn dat niet 2 zondes?
ps. maak er aub niet weer een moslimbashtopic van. Voor domme reacties kan je op de FP terecht.
De maagdelijkheid van islamitische jongens
quote:Dan moet je toch eens wat beter opletten.. Dergelijke organisaties/bewegingen komen regelmatig wereldwijd in het nieuwsOp woensdag 5 mei 2004 01:26 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Ik heb nog geen feminismebeweging bij de moslimgemeenschap gezien, jij wel?
quote:Op dinsdag 4 mei 2004 22:54 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Probeer het eens bij een washandje.
quote:Als moslima's de hoofddoek verruilen voor een dikke bril en kort haar, hoeft dat feminisme niet, hoor.Op woensdag 5 mei 2004 10:00 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dan moet je toch eens wat beter opletten.. Dergelijke organisaties/bewegingen komen regelmatig wereldwijd in het nieuws
quote:Psies, hoe heette dat initiatief van die Franse (veelal Algerijnse) islamitische mevrouwen ook alweer? "Ni soumises ni putées" ofzo. Een reactie op de dwang waaronder veel vrouwen wel hoofddoekjes moeten dragen in de islamitische wijken in de Franse steden als ze niet lastig gevallen willen worden. Massale demonstraties, hoor.Op woensdag 5 mei 2004 10:00 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dan moet je toch eens wat beter opletten.. Dergelijke organisaties/bewegingen komen regelmatig wereldwijd in het nieuws
Ook: http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/badran.htm
quote:Ik neem aan dat je met 'hoofddoekje' een moslimmeisje bedoelt?Op dinsdag 4 mei 2004 17:38 schreef ExTec het volgende:
En kans heb je niet bij een hoofddoekje, wel bij een NL meid.
Chic...
V.
Opmerkelijk.
Verder vond ik behoorlijk goede clips, behalve die met die twee tassen, voornamelijk omdat de Zorg-tas erg slechte argumenten had en het verloor met onzinnige uitspraken.
Partnerkeuze was cool! Alleen wat was er nou mis met de jongen die dat meisje uiteindelijk koos? D'er ouders waren er niet blij mee, maar ik kon niet horen waarom ze er niet blij mee waren.
quote:Ja, dat bedoelde ik idd ja.Op woensdag 5 mei 2004 10:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je met 'hoofddoekje' een moslimmeisje bedoelt?
Chic...
V.
Hoezo, niet politiek correct genoeg voor je?
Jammer dan.
quote:Hè ja, draai het om... jij moet je als een boerenlul kunnen gedragen, en als iemand er wat van zegt is hij 'politiek correct'. Heb je nog meer uitgekauwde platitudes, of was dat het wel voor vandaag?Op woensdag 5 mei 2004 10:17 schreef ExTec het volgende:
Hoezo, niet politiek correct genoeg voor je?
V.
quote:Nee, ik ben nog maar net begonnenOp woensdag 5 mei 2004 10:25 schreef Verbal het volgende:
[..]
Hè ja, draai het om... jij moet je als een boerenlul kunnen gedragen, en als iemand er wat van zegt is hij 'politiek correct'. Heb je nog meer uitgekauwde platitudes, of was dat het wel voor vandaag?
V.
quote:Wees er trots op.Op woensdag 5 mei 2004 10:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ik ben nog maar net begonnen
V.
quote:Ben ik ookOp woensdag 5 mei 2004 10:37 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wees er trots op.
V.
quote:En toch vraag ik me af hoeveel van de doelgroep er nou worden bereikt met dit soort campagnes. Het komt me gewoon teveel over als iets wat van buitenaf gemeld wordt. De meisjes zouden veel meer hebben aan voorlichting van binnenuit de islamitische gemeenschappen, iets wat helaas door de enorme sociale controle (lees: geroddel) bijkans onmogelijk is. Ik bedoel: het is al baanbrekend als er een praatgroep komt voor Marokkaanse meisjes die slachtoffer zijn geweest van seksueel geweld, want daar hoor je -zeker als vrouw- je mond gewoon over te houden als het aan de gemeenschap ligt. Ik zou veel meer zien in een grotere verspreiding van het gedachtengoed van islamfeministes en dan met name dat van de Marokkaanse Fatima Mernissi en de Turkse Hidayet Tuksal. Ayaan Hirsi Ali heeft geen enkel krediet meer iig.Op woensdag 5 mei 2004 10:09 schreef Kugari-Ken het volgende:
Opmerkelijk dat de clip over huiselijk geweld gespeeld werd door autochtonen. Een laatste taboe? Die van de loverboys was ook redelijk suggestief en had autochtone meisjes als doelgroep meer dan allochtone meisjes.
Opmerkelijk.
Verder vond ik behoorlijk goede clips, behalve die met die twee tassen, voornamelijk omdat de Zorg-tas erg slechte argumenten had en het verloor met onzinnige uitspraken.
Partnerkeuze was cool! Alleen wat was er nou mis met de jongen die dat meisje uiteindelijk koos? D'er ouders waren er niet blij mee, maar ik kon niet horen waarom ze er niet blij mee waren.
quote:Dat zou ik ook graag zien.Ik zou veel meer zien in een grotere verspreiding van het gedachtengoed van islamfeministes en dan met name dat van de Marokkaanse Fatima Mernissi en de Turkse Hidayet Tuksal. Ayaan Hirsi Ali heeft geen enkel krediet meer iig.
Maar dan ligt het wel aan de mensen zelf. En daar schiet het over het algemeen niet op.
'Hopen' dat het uiteindelijk goed gaat, lijkt me niet de beste course of action.
Dat hebben de multiculti pausen ook gedaan, veel buitenlanders binnenhalen en 'hopen' dat het goed gaat.
Je kunt nu dagelijks in de krant lezen wat het effect daarvan is.
quote:Geef mij eens de definitie van een westerling dan.. of post je vanuit het midden-oosten hier op Fok?Op woensdag 5 mei 2004 01:21 schreef Deadre het volgende:
[..]
Dat is wat jullie westerlingen beweren, omdat jullie het gewoon niet kunnen hebben dat veel moslima's zelfrespect en vertrouwen hebben en geen sex hebben voor het huwelijk dan westerlingen en daarom hebben jullie achterlijke hollandse culturele onzin opmerkingen over allochtonen
quote:In feite is het opnieuw een ondergrondse beweging geworden met dank aan de opkomst van het fundamentalisme van de laatste 20 jaar.Op woensdag 5 mei 2004 13:48 schreef freud het volgende:
Feminisme en als vrouw opkomen voor jezelf is nog een ondergrondse beweging heb ik het idee bij de ouderwetse islamieten. Door dit soort sites bereik je best wat mensen en de info is anoniem te verkrijgen, dus lekker veilig. Misschien dat zulke sites een soort kern kunnen worden waar moslima's zich vrij kunnen uiten en steun kunnen vinden voor hun moderne wensen.
Opnieuw:
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/badran.htm
[ Bericht 9% gewijzigd door Mwanatabu op 05-05-2004 14:08:28 ]
quote:Regelmatig zelfs. Volgens mij zou ik dan allang van hun bestaan afweten.Op woensdag 5 mei 2004 10:00 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dan moet je toch eens wat beter opletten.. Dergelijke organisaties/bewegingen komen regelmatig wereldwijd in het nieuws
quote:Ja, weet ik. Helaas werd dat fundementalisme wel erg in de hand gespeeld door acties van bijvoorbeeld de amerikanen en de russen. Jammer dat een overheid als de nederlandse dit toestaat.Op woensdag 5 mei 2004 14:01 schreef Mwanatabu het volgende:
In feite is het opnieuw een ondergrondse beweging geworden met dank aan de opkomst van het fundamentalisme van de laatste 20 jaar.
Opnieuw:
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/badran.htm
quote:http://www.google.nl/sear(...)mic+feminists%22&lr=Op woensdag 5 mei 2004 15:39 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Regelmatig zelfs. Volgens mij zou ik dan allang van hun bestaan afweten.
quote:Ik hoor wel vaker signalen dat de hier wonende moslims van turkse en marokkaanse komaf veel meer vasthouden aan tradities dan hun oorspronkelijke buren in diezelfde landen.Op woensdag 5 mei 2004 16:26 schreef Mutant01 het volgende:
Feit is wel dat in sommige delen van de Islamitische wereld, de moslimvrouwen meer geemancipeerd zijn dan hier. (check de feministische golf in Turkije en Marokko/Tunesie bijv.)
Dit zal zijn gevolg dan ongetwijfeld ook hebben in het feminisme onder moslims. In feite geldt hier dan een neo-conservatieve stroming van de Islam ofzo?
quote:Heeft denk ik meer met " het bang zijn van het kwijt raken van de eigen cultuur" te maken. Terwijl hun "eigen" cultuur in "hun" eigen land, de afgelopen jaren drastisch is veranderd.Op woensdag 5 mei 2004 16:29 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik hoor wel vaker signalen dat de hier wonende moslims van turkse en marokkaanse komaf veel meer vasthouden aan tradities dan hun oorspronkelijke buren in diezelfde landen.
Dit zal zijn gevolg dan ongetwijfeld ook hebben in het feminisme onder moslims. In feite geldt hier dan een neo-conservatieve stroming van de Islam ofzo?
quote:Je ziet het ook bij nederlanders in de VS die daar zijn gaan 'boeren'. Die zijn nog vrij traditioneel zoals je ze alleen nog in de noordelijke provincies ziet. Het zal inderdaad te maken hebben met het bang zijn van,. Dat is toch het eerste houvast wat je hebt als je gaat verhuizen, je cultuur, familie etc.Op woensdag 5 mei 2004 16:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heeft denk ik meer met " het bang zijn van het kwijt raken van de eigen cultuur" te maken. Terwijl hun "eigen" cultuur in "hun" eigen land, de afgelopen jaren drastisch is veranderd.