abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_19380750
quote:
Op maandag 24 mei 2004 20:59 schreef livEliveD het volgende:
Er is idd al veel te traceren tegenwoordig. Maar dit wil niet zeggen dat er geen chip gemaakt kan worden waarbij alleen de juiste instanties je gedrag kunnen zien. Met encryptie en dergelijke is het theoretisch mogelijk om een goede chip te maken waarbij je zelf kiest wie wat over je te weten komt. Hierbij kan de overheid je wel op alles controleren. Het systeem is zelfs hackvrij te krijgen.

Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Hm ja, kijk heel mooi dat ze zoiets waarschijnlijk kunnen maken en ik geloof best dat het allemaal kan. Maar wie zegt dat mensen zoiets willen en daar gaat het nou juist om. Ze kunnen wel (weer) iets verzinnen, ontwikkelen en maken etc, maar wij moeten ermee lopen, wij moeten ons er weer bij neerleggen, ons aanpassen aan iets nieuws en belangrijker nog wel, aan iets wat de meeste mensen waarschijnlijk helemaal niet zien zitten. Voorbeeldje zijn misschien de ingevoerde euro's, zoveel mensen waren er tegen en vonden het maar niks, maar ze zijn er wel. Zijn er nou echt positieve dingen daardoor op gang gekomen?

Naar mijn weten gaat het alleen maar steeds slechter en slechter met de economie. Ik zeg niet dat er een verband in zit, maar opzienbarend is het allemaal wel een beetje. Alles is zowat 2x duurder geworden in euro's en ondertussen gaat het ook nog slechter met de economie, naja, ik snap dat niet hoor. Ik snap het wel, maar het principe en de domheid van dit alles niet. Ze willen zoveel, maar goed aanpakken (één voor één bijvoorbeeld) ho maar.

Nee wat doen ze, én de euro invoeren én tegelijkertijd (zogenaamd langzaam) de prijzen opheffen, van een simpele loempia (1 euro maar, ja maar ze waren potverdikkie een gulden, dat is meer dan 200% prijsstijging) t/m een verzekering en dan halen ze ook nog eens de tandarts uit het pakket, om over andere dingen nog maar niet te spreken. Ok, dat zal misschien ook wel zo uitgedacht zijn en de prijsstijgingen moest toen toevallig kennelijk ook ingevoerd worden. Maar kom op, dat kan toch niet, dan kan je toch verwachten dat het niet bevorderlijk voor de economie is. Om maar nog niet te spreken over het banenkort en noem maar op.

Bezuinigingen en prijsstijgingen gaan meestal niet samen door één deur, nee daar wordt iemand natuurlijk de dupe van. En dat is de bevolking op korte termijn, de gehele samenleving of erger op lange termijn. Leuk nieuw geld, euro's, wat krijg je uiteindelijk -> prijsinflatie en met welk doel? Ik vraag het me af. Als ze al een doel ermee hadden, hebben ze het mooi allemaal in de soep gaar laten koken. Sukkels.

Maargoed, terug naar de chip. Punt is dat er iets van gelijkheid moet zijn anders hebben ze er geen doel mee met het invoeren en plaatsen. Dus iedereen zal wel dezelfde gegevens moeten prijsgeven dan. Immers als je per individu gaat bekijken wat iemand wilt prijsgeven, nou dan zal ik zelf zeggen, jullie mogen weten wat mijn schoenmaat, kleur haar is en dat ik op zijn tijd van een biefstukje hou. Maar dat vinden ze natuurlijk helemaal niet interessant lijkt mij, tenzij ze denken dat ik rijk ben zodat ze mij allemaal foldertjes kunnen toesturen van schoenenzaken, bij wijze van. Snappie.

Er zal een soort lijst gaan komen met wat zij willen weten over jou, waar zij wat aan hebben, niet jij, logisch. Ok, misschien maken ze van die aankraslijsten, net als met internet, wat jij niet erg vindt dat ze over je weten, kras je aan etc. Nou ik zal je vertellen, ik 'vink' niks meer aan. Wat boeit het, ik wil de keuze hebben in niets of iets en niet in kies maar uit. Lekker aanlokkelijk, ze laten je denken dat je nog de keus hebt en het zelf hebt besloten, maar ondertussen heb je mooi wel toch wat ingevuld. Als ik een iets wil, ga ik zelf wel naar de winkel, dat hoeft niet geregistreerd te worden in een zogenaamd systeem.

Maargoed, dat is ieder voor zich en ik draaf wel door. Wat ik wil zeggen is dat het een soort van psychologisch spelletje is allemaal, t/m de kleinste dingetjes aan toe. Niks ergs aan, zolang ik nog maar de keuze heb om nee tegen iets te zeggen of gewoon kan doorenteren. Ongevraagd mij dingen laten doen, hoe lief en aardig het er ook uit ziet, nope, je zit er alleen maar aan vast.

En zodrekt maken ze een foutje, want dat is het leuke met al die systemen en ben ik (of jij) de sigaar. Nou, als ze het zonder pardon gaan invoeren, dan weiger ik pertinent en anders ga ik tussen de indianen wonen. Niet omdat ik iets te verbergen heb, maar omdat mijn vrijheid dan niet meer mijn vrijheid is, maar die van een zogenaamd collectief belang, en dit soort collectieve belangen worden gebruikt als smoes en daar hou ik niet van. Ik wil geen chip in mijn arm, op mijn rug whatever, ik ben geen stuk vee. Indoctrinatie. Bij een echt collectief belang die positief is gezind, hebben ze het beste met je voor en zou je de keuze moeten hebben. En als ik die (helemaal) niet meer heb, dan screw de society.

zo , sorry LE, maar ik zat even in mijn element en heb er weer van alles bijgehaald. Ik ga zo even testen of ik nog wel korte berichtjes kan typen

[ Bericht 1% gewijzigd door sweetgirly op 25-05-2004 00:45:41 ]
  dinsdag 25 mei 2004 @ 00:41:34 #127
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_19381008
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:27 schreef sweetgirly het volgende:
zo , sorry LE, maar ik zat even in mijn element en heb er weer van alles bijgehaald. Ik ga zo even testen of ik nog wel korte berichtjes kan typen
Ik krijg wel een beetje een appel/peren gevoel idd. Er zijn dingen die fout gaan. Geef ik direct toe. Daarom ben ik nu ook niet voor die chip. Dankzij mijn opleiding weet ik echter wat er mogelijk is en mijn visie is er 1 met voordelen niet eentje zonder privacy. Ik ben ook tegen een maatschappij waar al je gegevens op straat liggen. Een unieke ID kan echter ook voordelen hebben wat gemak betreft en daar blijf ik bij. Op dit moment zou het nog veel te veel nadelen hebben.

Mss is het ook niet iets wat gaat werken bij mensen gezien hoe mensen in elkaar zitten. De tijd zal het leren.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_19381509
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:41 schreef livEliveD het volgende:

Ik krijg wel een beetje een appel/peren gevoel idd. Er zijn dingen die fout gaan. Geef ik direct toe. Daarom ben ik nu ook niet voor die chip. Dankzij mijn opleiding weet ik echter wat er mogelijk is en mijn visie is er 1 met voordelen niet eentje zonder privacy. Ik ben ook tegen een maatschappij waar al je gegevens op straat liggen. Een unieke ID kan echter ook voordelen hebben wat gemak betreft en daar blijf ik bij. Op dit moment zou het nog veel te veel nadelen hebben.

Mss is het ook niet iets wat gaat werken bij mensen gezien hoe mensen in elkaar zitten. De tijd zal het leren.


Ach, het zal (hopelijk) ook wel allemaal loslopen. Maarja, technologische vooruitgang enzo, alleen is het zo jammer dat er vaak macht in het spel komt kijken. Want tjee een chip in je lichaam, is een pasje niet voldoende? Kijk, voor de criminaliteit en al zullen er best technologische vorderingen zijn en proberen ze althans te boeken. Maar zoals je zelf al zei, we zijn mens en ik zeg erbij inderdaad en geen robots, waar het wel naar toe neigt met metaal in je lichaam ed.

En juist omdat wij mens zijn, zijn wij niet vervangbaar, naja ik laat klonen ed maar even buiten beschouwing, want dan dwaal ik weer zo af. Wat dat betreft zijn wij al lang niet meer zo uniek als dat wij denken, het valt nog mee nu, maar sommige vooruitgangen zie ik wat dat betreft als ik er zo over doordenk niet zo positief eigenlijk. Maargoed, wij hebben onze handtekeningen, onze vingertoppen, onze DNA om ons mee te identificeren. Ik laat hierbij ook maar even het afhakken van vingertopjes, het vervalsen van handtekeningen en klonen maar even buiten beschouwing.

Punt is, dat een beetje creatieve misdadiger wel een oplossing weet te vinden, maar met chips en al wordt het zo wel erg makkelijk gemaakt denk ik. Een computer valt te programeren, te besturen, te controleren, te beheersen, te hacken noem maar op. En tegenwoordig hoeven deze computers al niet meer groot van aard te zijn, nee, het zit allemaal en kan allemaal in een klein chipje (croky lekker ..flauw). Die in jouw lichaam zit. Fijn idee, not. En met alle goede bedoelingen, juist de mens maakt fouten, dus ik heb liever de keuze of ik zoiets wil ja of nee (omcirkelt nee en gooit het in de prullenbak).

[ Bericht 1% gewijzigd door sweetgirly op 25-05-2004 01:16:28 ]
pi_19381729
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 01:10 schreef sweetgirly het volgende:

[..]



Ach, het zal (hopelijk) ook wel allemaal loslopen. Maarja, technologische vooruitgang enzo, alleen is het zo jammer dat er vaak macht in het spel komt kijken. Want tjee een chip in je lichaam, is een pasje niet voldoende? Kijk, voor de criminaliteit en al zullen er best technologische vorderingen zijn en proberen ze althans te boeken. Maar zoals je zelf al zei, we zijn mens en ik zeg erbij inderdaad en geen robots, waar het wel naar toe neigt met metaal in je lichaam ed.

En juist omdat wij mens zijn, zijn wij niet vervangbaar, naja ik laat klonen ed maar even buiten beschouwing, want dan dwaal ik weer zo af. Wat dat betreft zijn wij al lang niet meer zo uniek als dat wij denken, het valt nog mee nu, maar sommige vooruitgangen zie ik wat dat betreft als ik er zo over doordenk niet zo positief eigenlijk. Maargoed, wij hebben onze handtekeningen, onze vingertoppen, onze DNA om ons mee te identificeren. Ik laat hierbij ook maar even het afhakken van vingertopjes, het vervalsen van handtekeningen en klonen maar even buiten beschouwing.

Punt is, dat een beetje creatieve misdadiger wel een oplossing weet te vinden, maar met chips en al wordt het zo wel erg makkelijk gemaakt denk ik. Een computer valt te programeren, te besturen, te controleren, te beheersen, te hacken noem maar op. En tegenwoordig hoeven deze computers al niet meer groot van aard te zijn, nee, het zit allemaal en kan allemaal in een klein chipje (croky lekker ..flauw). Die in jouw lichaam zit. Fijn idee, not. En met alle goede bedoelingen, juist de mens maakt fouten, dus ik heb liever de keuze of ik zoiets wil ja of nee (omcirkelt nee en gooit het in de prullenbak).
Woeiii toppie
* Daarbij aansluit
Owjah, mooie posts hoor
  dinsdag 25 mei 2004 @ 04:10:55 #130
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_19382999
666 : the number of a man
the number will be placed in the head or the right hand and noon will be able to buy and sell without the number...

streepjescode bezit het nummer 666
de chip is een soort streepjes code van je identiteit (a man (of woman , het gaat om het idee)
en de rest is wel duidelijk.

tis nu eenmaal de tijd van John nu...

of je het gelooft of niet , het gebeurt.

je kunt alleen er door heen prikken en de chip weigerren , dan maar geen rechten (voor de korte termijn) daarna zal je alle voordelen hebben.

groet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 25 mei 2004 @ 07:44:39 #131
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19383390
quote:
Op maandag 24 mei 2004 23:22 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
update:


Er zijn voorlopig biljoenen unieke codes mogelijk waardoor ieder produkt in de winkels binnenkort een unieke code heeft, die aan jouw persoonlijk gekoppeld kan worden (computerkracht zal in de nabije toekomst geen probleem meer zijn) als je electronisch betaalt.
niets nieuws. appie doet het al, ook als je niet electronisch betaalt. die producten hebben momenteel dmv de streepjescode reeds een unieke code. erg handig, anders koop je een half brood, en wordt het afgerekend als een kilo kaviaar
quote:
Buiten de straling klinkt het erg verleidelijk ware het niet dat de wereldtop een stelletje criminelen zijn die steeds harder de touwtjes aan het aantrekken zijn. Neem bv de aangekondigde zware restrictie op vitaminen en mineraal supplementen vanaf 1 augustus 2005 in de hele EU. (civiele tegenmaatregelen zijn onderweg) Goh, wie zou daar nu weer achter zitten?

pharmacutische industrie=rockefeller=militair industriël complex=RFID chips
het lijkt mij eerder dat verkoop gereguleerd wordt, waardoor je zeker weet dat je kwaliteit koopt, hier zoek ik niet direct iets achter
quote:
1 pot nat.
vergeet marsmannetjes en balkenende niet te melden
quote:
Mensen moeten trowuens eens stilstaan bij de volgende 2 punten:

1. Wat als de chips niet alleen bedoeld zijn om gegevens naar buiten te brengen? Het lichaam genereert meer dan genoeg elektriciteit om een chip van stroom te voorzien. Kleine stroomimpulsen naar specifieke plaatsen in de hersenen kunnen op zijn minst flinke 'moodswings' veroorzaken.
2. 0.4 bij 0.4 mm. Wat als ze nog kleiner worden? Een kleine vervuiling in het voedsel en oeps! Iedereen een lading nano-chips in zijn hersenen.
door te eten zul je niet snel een chip binnenkrijgen, daar een chip in dat geval via de achteruitgang naar buiten komt, ware het niet dat hij je maag al niet heeft overleefd
quote:
Nachtmerrie scenario's? Maybe, maar wel een realistische waar mensen bij stil moeten staan.
[..]
waarom zou iemand dergelijke chips willen implementeren? wie gaan allemaal die chips krijgen? hoe voorkomt men anti-chips?
  dinsdag 25 mei 2004 @ 07:47:37 #132
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19383413
quote:
Op maandag 24 mei 2004 23:49 schreef FokCrash het volgende:

Kijk maar naar het fantastisch ATB anti-trein-bots syteem!!!!!!!! Gewldig betrouwbaar Ahum
mocht je op de recente botsing bij de ns doelen; het systeem deed wat het moet doen. op een station is het niet gewenst dat een trein uitslaat bij het naderen van een andere trein, en daarom werkt dat systeem daar niet. precies conform specificatie
  dinsdag 25 mei 2004 @ 07:50:48 #133
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19383438
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 04:10 schreef BaajGuardian het volgende:
666 : the number of a man
the number will be placed in the head or the right hand and noon will be able to buy and sell without the number...

streepjescode bezit het nummer 666
de chip is een soort streepjes code van je identiteit (a man (of woman , het gaat om het idee)
en de rest is wel duidelijk.
mij eigelijk niet. ik plak geen streepjescode op mijn voorhoofd, en ik brand ze ook niet in mijn hand. niemand dwingt mij ook daartoe

een streepjescode bevat inderdaad een startcode, stopcode, en een code in het midden ; inderdaad als je het als getal weergeeft 666. een chip is echter iets heel anders dan een streepjescode, niet te vergelijken

[quote]
of je het gelooft of niet , het gebeurt.
[/qote]

zie notitie
pi_19383791
Hier wil ik niet aan meedoen. Ik word serieus bang van dit soort berichten. De 'Orwelian nightmare' wordt echt werkelijkheid.
quote:
"Freedom or fire."


[ Bericht 45% gewijzigd door Disorder op 25-05-2004 09:09:09 ]
  dinsdag 25 mei 2004 @ 10:34:46 #135
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_19385509
quote:
Op maandag 24 mei 2004 15:09 schreef stigchel het volgende:
Wat het gros ook nog vergeet is dat die chips zelf niet actief uitzenden. Ze sturen alleen een reactie als ze zelf gepinged worden. Dat betekent dat je dat ook uit kunt zetten. Net zoals je telefoon. Wellicht hoort er bij iedere chip een terminal, eventueel draagbaar in je telefoon of horloge, waarmee je bepaalde handelingen kunt verrichten en instellingen kunt veranderen, en daarmee zou je hem dus ook gewoon uit kunnen zetten. Ik zal bijvoorbeeld altijd een horloge blijven dragen dus kunnen ze daar net zo goed wat extras instoppen. Ook blijf je altijd met een telefoon lopen, je moet iets hebben waar je in praat en waar je nummers op intoetst.
Dat vetgedrukte, daar ben ik het mee eens, ik kan mijn mobiele telefoon ook uit zetten wanneer ik wil, dat wil ik met alles kunnen wat van mij is. Dan heb je controle over de mate waarmee je jezelf blootgeeft, probleem opgelost. Heeft niets te maken met eventuele roofmoorden die ik op oude omaatjes wil uitvoeren oid, maar het gevoel hebben dat je gewoon even helemaal op jezelf bent is okay. Kortom totale controle over je chip in je lijf, wel of geen ping, keuze over reklame/geen reklame en dergelijke .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  FOK!fotograaf dinsdag 25 mei 2004 @ 10:37:59 #136
18921 freud
Who's John Galt?
pi_19385580
Vroeger had je analfabetisme dat een soort scheiding maakte in de wereld van dienstverlening en informatie. Nu is dat imo aan het verschuiven naar digibetisme (niet in staat zijn goed met geautomatiseerde systemen te werken). Voorbeeldje is het probleem dat veel bejaarden hebben met het kopen van een kaartje of het pinnen van geld. Straks krijg je misschien daat het chipematisme bij, het onvermogen goed te functioneren door het ontbreken van een chip. Naast alle hierboven al genoemde problemen, krijg je door dit soort systemen een nog grotere scheiding tussen mensen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  FOK!fotograaf dinsdag 25 mei 2004 @ 10:44:55 #137
18921 freud
Who's John Galt?
pi_19385733
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 10:34 schreef jogy het volgende:
Dat vetgedrukte, daar ben ik het mee eens, ik kan mijn mobiele telefoon ook uit zetten wanneer ik wil, dat wil ik met alles kunnen wat van mij is. Dan heb je controle over de mate waarmee je jezelf blootgeeft, probleem opgelost.
Je telefoon is pas echt uit als je je accu eruit haalt . Het kost bijzonder weinig moeite om in de firmware in te stellen dat hij ook in off mode nog een signaaltje stuurt naar de dichtsbijzijnde zender...
quote:
Heeft niets te maken met eventuele roofmoorden die ik op oude omaatjes wil uitvoeren oid, maar het gevoel hebben dat je gewoon even helemaal op jezelf bent is okay. Kortom totale controle over je chip in je lijf, wel of geen ping, keuze over reklame/geen reklame en dergelijke .
Tegenover de voordelen van zo'n chip hangt men natuurlijk ook nadelen, maar die worden niet gemarket. Mensen zien nu toch ook reclames over het fantastische van overal bereikbaar zijn? Ik heb nog nooit een reclame van Orange gezien waarbij iemand gevolgd wordt door de binnenstad van Amsterdam mbhv zijn gsm. Ik verwacht dat dit hetzelfde zal zijn met een chip. Men manipuleert de consument zo dat ze niet nadenken over alle gevolgen, en dat ze de bekende negatieve gevolgen baggetaliseren.

Fictie? Denk eens aan de hele informatiestroom rond roken de afgelopen decennia...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  dinsdag 25 mei 2004 @ 11:06:24 #138
58338 ToshitsuguTakamatsu
Nothing as it seems
pi_19386332
quote:
niets nieuws. appie doet het al, ook als je niet electronisch betaalt. die producten hebben momenteel dmv de streepjescode reeds een unieke code. erg handig, anders koop je een half brood, en wordt het afgerekend als een kilo kaviaar
wel nieuws, nu heeft ieder produkt z'n eigen streepjescode. Niet iedere individueel colablikje. Buiten het feit dat je nu een wandelende antenne bent. RFID werkt samen met een ontvanger. En aangezien electronisch betalen de norm wordt kan ieder produkt en (iedere plek die je bezoekt) opgeslagen worden in een centrale database. Aan de hand daarvan kan een psychologisch profiel worden opgemaakt. De infrastructuur wordt nu al aangelegd in Nederland. (zie volgende post) Ik ken een aantal dictatoren die niks anders willen. Maar natuurlijk is onze europese democratie immuum voor dit soort invloeden. (kuch)
quote:
het lijkt mij eerder dat verkoop gereguleerd wordt, waardoor je zeker weet dat je kwaliteit koopt, hier zoek ik niet direct iets achter
Dat je er niks achter zoekt is niet zo bijzonder. Doet bijna niemand. Dat zegt niks. De meerderheid is 9 van de 10 x fout.
quote:
vergeet marsmannetjes en balkenende niet te melden
Ik kan prima praten over wat jij marsmannetjes noemt en balkenende. Maar dan moeten we te veel gaan speculeren heh.
quote:
door te eten zul je niet snel een chip binnenkrijgen, daar een chip in dat geval via de achteruitgang naar buiten komt, ware het niet dat hij je maag al niet heeft overleefd
Als dat zo was waarom slaat je lichaam dan allerlei zware metalen en voedseladditieven op in je lichaam? Blijkbaar laten je darmen ook meer zaken door als eiwitten, vetten en koolhydraten. Nu zijn de nieuwe chips 0.4mm bij 0.4mm en dat is (denk ik) nog niet klein genoeg om de darmwand te passeren. 1 of 2 generaties verder wel.
En je maag overleven? Als iemand dat wilt zorgen ze daar wel voor. Als iemand wilt dat ze opgenomen worden of zich vasthechten, dan zorgen ze daar wel voor.
quote:
waarom zou iemand dergelijke chips willen implementeren? wie gaan allemaal die chips krijgen? hoe voorkomt men anti-chips?
Heb je ff een paar maanden de tijd? Als je geinteresseerd bent begin je maar bij de archieven op prisonplanet.com & thedossier.ukonline.co.uk.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
  dinsdag 25 mei 2004 @ 11:06:39 #139
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_19386338
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 10:44 schreef freud het volgende:

Je telefoon is pas echt uit als je je accu eruit haalt . Het kost bijzonder weinig moeite om in de firmware in te stellen dat hij ook in off mode nog een signaaltje stuurt naar de dichtsbijzijnde zender...
mijn nokia laat de wekker ook horen als ie uit staat, en dus is het ook niet moeilijk om em een signaal te laten sturen..
quote:
Tegenover de voordelen van zo'n chip hangt men natuurlijk ook nadelen, maar die worden niet gemarket. Mensen zien nu toch ook reclames over het fantastische van overal bereikbaar zijn? Ik heb nog nooit een reclame van Orange gezien waarbij iemand gevolgd wordt door de binnenstad van Amsterdam mbhv zijn gsm. Ik verwacht dat dit hetzelfde zal zijn met een chip. Men manipuleert de consument zo dat ze niet nadenken over alle gevolgen, en dat ze de bekende negatieve gevolgen baggetaliseren.

Fictie? Denk eens aan de hele informatiestroom rond roken de afgelopen decennia...
hier nog een stukje daarover(weliswaar beetje overdreven..)
http://www.planet.nl/plan(...)tid=450206/sc=c8444f

en nog een poll van roze-olifanten.com
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  dinsdag 25 mei 2004 @ 11:19:31 #140
58338 ToshitsuguTakamatsu
Nothing as it seems
pi_19386681
update nederland:

De infrastructuur voor RFID en centrale databases gaat worden aangelegd. De vervanging van het SOFI nummer door het burgerservicenummer voor 2007 is daar 1 stap van.

Vrijdag 21 mei

http://www.planet.nl/plan(...)tid=475252/sc=d5e914
quote:
Het ging deze week vrijwel ongemerkt voorbij: het nieuws dat iedereen binnenkort een 'burgerservicenummer' (BSN) krijgt. Zelfs de nieuwsrubriek van het privacy-dossier van NRC Handelsblad rept er niet over. Toch wekt alleen het woord zelf al direct wantrouwen. Heette dat vroeger niet een centraal persoonsnummer en was de bevolking daar toen niet massaal tegen gekant, met de oorlog nog vers in het geheugen?
.....
quote:
Het gaat hier dus om elektronisch verkeer 'tussen overheid en burgers of bedrijven. Met andere woorden: ook bedrijven kunnen databanken gaan koppelen aan de hand van uw centraal persoonsnummer. Over de elektronische identiteitskaart schreef ik al eerder (hier en hier). Het ligt voor de hand die 'elektronische kaart' uit oogpunt van 'optimale burgerservice' uit te reiken in de vorm van een RFID-chip in een handig polsbandje, of - superhandig - onderhuids ingespoten.
Gaat wel erg snel. Centrale databases e.d. Het klinkt allemaal zo romantisch en efficient. Laten we hopen dat de menselijke aard is veranderd in de laatste paar decennia. Zover ik weet heeft de rijke elite altijd de meerderheid willen onderdrukken. (En als ik zo kijk naar het "fractional reserve banking" fenomeen lukt ze dat vandaag de dag nog best aardig)
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
  dinsdag 25 mei 2004 @ 11:22:34 #141
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_19386777
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 10:44 schreef freud het volgende:
Ja, het is een kwestie van vertrouwen, en niet iedereen is mijn vertrouwen waard inderdaad, jammer . Ik heb het ook vaak genoeg meegemaakt dat ik opeens een dot reklame op mijn huisadres krijg terwijl ik mijn gegevens nergens heb doorgegeven, alleen bij ben.nl voor beltegoed en de officiele instanties, en toch krijg ik opeens reklame over leningen en ander gepijpzeik, Dus ondanks ik heb aangegeven dat ze de gegevens niet mochten doorgeven hebben ze het toch gedaan.

Ik ben tegen een chip waar je geen controle over hebt, dus wat dat betreft ga ik ook wel in een indianenkamp wonen oid .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 25 mei 2004 @ 11:22:47 #142
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19386786
een bsn? een beetje overbodig, het sofi-nummer daar is alles al aan gekoppeld, en kan al gigantisch veel informatie mee worden opgehaald
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:39:52 #143
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_19390787
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 11:19 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
update nederland:
De infrastructuur voor RFID en centrale databases gaat worden aangelegd. De vervanging van het SOFI nummer door het burgerservicenummer voor 2007 is daar 1 stap van.
Vrijdag 21 mei
http://www.planet.nl/plan(...)tid=475252/sc=d5e914
Gaat wel erg snel. Centrale databases e.d. Het klinkt allemaal zo romantisch en efficient. Laten we hopen dat de menselijke aard is veranderd in de laatste paar decennia. Zover ik weet heeft de rijke elite altijd de meerderheid willen onderdrukken. (En als ik zo kijk naar het "fractional reserve banking" fenomeen lukt ze dat vandaag de dag nog best aardig)
Met dank voor de link...
GVD dit gaat wel heel erg sneak en heel erg snel!!
'de andere overheid' 't klinkt zo leuk en 't word zo makkelijk gebracht...fijn alles koppelen en misbruik is uitgesloten *yeah right* 't word hier dus ook ingevoerd...niet misschien, nee 't gebeurt...
een paar quotes...
"Er komt echter helemaal geen nieuw nummer, laat staan een burgerservicenummer. De spindoctors op Justitie en Binnenlandse Zaken draaien u op handige wijze een rad voor ogen. In de kleine lettertjes staat namelijk het volgende: "Cijfermatig komt het BSN overeen met het sofi-nummer, maar er is wel degelijk een verschil. Het BSN krijgt pas betekenis wanneer het gekoppeld is aan een bepaald domein. Dat kan in de vorm van het sofi-nummer zijn voor het contact met sociale en fiscale instellingen. In het bestand van het ziekenhuis heeft het BSN de vorm van een zorgidentificatienummer, scholen spreken over het onderwijsnummer."
Je sofinummer word dus verbouwd tot een persoonsnummer (hellow, ik ben nummer 18398,00,48736, en wie ben jij?) iedre instelling waar je iets mee te maken wilt hebben gaat om dit nummer vragen of heeft het al, je gevens worden daar opgeslagen en met een beetje handigheid kan je dus door databases te koppelen alles over iemand te weten komen

"Belangrijk is dat er zekerheid bestaat over de identiteit van degene aan wie elektronische diensten worden verleend. Om dat mogelijk te maken zal nog in 2004 een authenticatievoorziening worden ingericht, die overheidsbreed ter beschikking zal komen."
dit jaar komt er dus een nieuw nummer met een biometrische vergelijkings methode, als ik het goed lees...

"Het gaat hier dus om elektronisch verkeer 'tussen overheid en burgers of bedrijven. Met andere woorden: ook bedrijven kunnen databanken gaan koppelen aan de hand van uw centraal persoonsnummer. Over de elektronische identiteitskaart schreef ik al eerder (hier en hier). Het ligt voor de hand die 'elektronische kaart' uit oogpunt van 'optimale burgerservice' uit te reiken in de vorm van een RFID-chip in een handig polsbandje, of - superhandig - onderhuids ingespoten. De geprivatiseerde parkeerwachters bij mij in de straat lopen tenslotte nu al rond met een scanner die heel stilletjes alle nummerborden leest"

goh die chip, hadden we het hier al niet eerder over? en wat nou als je dat niet wilt? als je geen BSN of CPN wilt? geen biometrisch paspoort, niet in een DNA databank wilt staan en al helemaal niet gechipt wilt worden??
Daar zwijgt die leuke site (kijk,leuke site) in alle talen over
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:42:54 #144
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19390893
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 13:39 schreef YuckFou het volgende:

nummer vragen of heeft het al, je gevens worden daar opgeslagen en met een beetje handigheid kan je dus door databases te koppelen alles over iemand te weten komen
dat kan nu reeds met een sofi-nummer. bijna alle relevante financiele gegevens zijn a.d.h.v. een sofi-nummer op te vragen
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:44:38 #145
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_19390956
sommige mensen worden een nummer en zullen hun menselijk moeten in leveren. zelfs de dood zal dan van hun weg vluchten en ze zullen eeuwig de tijd hebben om zichzelf te vervloeken
The more debt, the better
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:45:49 #146
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19390994
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 13:44 schreef flyguy het volgende:
sommige mensen worden een nummer en zullen hun menselijk moeten in leveren. zelfs de dood zal dan van hun weg vluchten en ze zullen eeuwig de tijd hebben om zichzelf te vervloeken
hmmm verklaar? ik ben bijvoorbeeld best eng, en de dood is al een aantal keer weggevlucht. ik heb echter geen illusie dat dat zo zal blijven
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:55:59 #147
68230 Dukhlovi
Funkateer
pi_19391330


Doet me toch een beetje hier aan denken dat hele chip gedoe
100% Funk
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:57:54 #148
15405 stigchel
Dit is waar!
pi_19391400
Ik had een hele tijd geleden ook al verzonnen dat een geimplanteerde chip teveel weerstand oproept en omdat te doorbreken had ik een soort chiphorloge verzonnen. Een band om je pols waar je werkelijk alles mee dan, agenda, bellen, data opslag, werkt als zendsleutel (net als bij auto's ) enzo. En daarbij zit er dus ook een unieke chip in die op jou van toepassing is. Het hele ding is versleuteld zodat iemand er niet met je horloge vandoor kan gaan. In de goedkope versie moet je hem aanzetten met een computer voorzien van de dan geldende zendprotocollen (bluetooth, wifi, whatever). Je surft naar een site en authoriseerd dat je horloge echt om jou pols zit. De dure versie heeft een eigen biometrische scanner die via een duimafdruk of wat dan ook kan zien dat jij het bent. Truuk is ook nog dat ie meteen versleuteld als ie het contact met de huid verliest. Het ding kan dus alles wat de voorgestelde chip ook mogelijk maakt. Opent deuren, poortjes en auto's, identificeert waar nodig en maakt geldelijke transacties mogelijk. Daarnaast zend het zijn eigen positie uit (tenzij in de instellingen anders aangegeven).
Als iedere daar dan aangewend is, kan het hele ding geimplanteerd worden. Kwestie van tijd.
  dinsdag 25 mei 2004 @ 13:58:50 #149
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_19391422
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 13:45 schreef Alicey het volgende:

[..]

hmmm verklaar? ik ben bijvoorbeeld best eng, en de dood is al een aantal keer weggevlucht. ik heb echter geen illusie dat dat zo zal blijven
lees openbaringen maar eens we zitten nu vlak voor hoofdstuk 13 en daarna word het pas echt erg. 'mensen zullen de dood zoeken maar zullen hem niet vinden want de dood is van hun weggevlucht'
The more debt, the better
  dinsdag 25 mei 2004 @ 14:01:23 #150
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_19391515
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 13:58 schreef flyguy het volgende:

[..]

lees openbaringen maar eens we zitten nu vlak voor hoofdstuk 13 en daarna word het pas echt erg. 'mensen zullen de dood zoeken maar zullen hem niet vinden want de dood is van hun weggevlucht'
het is de vraag of dat daadwerkelijk gaat gebeuren. als het gaat gebeuren op de manier zoals er gedacht wordt (want het blijft interpretatie dat verhaal met chips enzo), dan duurt dat nog wel een tijdje als het zo moet gebeuren als in openbaringen vermeld staat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')