Get chipped!! menselijke chippromo-campagne

* gruwel, ... bibber
Dacht het dusnie. Straks werkt er een of andere perverse control freak of randdebiel bij zo'n overheidsinstelling. Of Iemand die je niet mag heeft connecties. Of inbrekers komen er zelf of via via achter dat jij op vakantie bent. Flitspalen kunnen weg hoor. En hou idd maar op over reclames.

Tja, ik zag het vanmorgen op een nieuwszender, ze beginnen d'r inderdaad mee en ik moest onmiddelijk ook aan openbaringen denken...

"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "

Geloof 't of niet, maar volgens de fabrikanten van dit soort chips is de beste en makkelijkste plaats om te implanteren het voorhoofd of op de bovenkant van de rechterhand (toevallig!) en ik ben nog aan het zoeken naar de site waar ik gelezen had dat een deel van het ID nummer zou bestaan uit 666 (ook toevallig!) maar dat nemen we maar met een korreltje zout.
Zoals ik eerder al een keer tekeer ben gegaan tegen RFID tags, zo is ook m'n mening over dit soort ellende, dit is te persoonlijk en handig of niet, ik blijf liever bij zoveel moeglijk cash transacties met zo min mogelijk sporen, paranoide? voor mijn part, maar ik voel me er goed bij.
Waarom moet iedereen overal te scannen zijn? Criminaliteit? hou op, het Amsterdamse korps kent vrijwel iedere zware boef bij naam en adres maar doet er niks aan zolang ze vooral elkaar af knallen, en voor wat de VS betreft, de grootste criminelen zijn diegenen die het land besturen ( ik wacht met smart op Fahrenheit 9/11 ).
Maar zolang de massamens wel valt voor voordeeltjes, gratis lokkertjes en de ogen sluit voor wat er echt in de wereld gebeurt zie ik het nog steeds somber in.
weet iemand eigenlijk hoe je zo'n chip eventueel zou kunnen beinvloeden of herprogrammeren?
Dat zou nou wel weer intressante mogelijkheden meebrengen

Waarom dan niet bovenkant van de linkerhand? En wat zou de name of the beast zijn?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 20:48 schreef YuckFou het volgende:
Tja, ik zag het vanmorgen op een nieuwszender, ze beginnen d'r inderdaad mee en ik moest onmiddelijk ook aan openbaringen denken...

"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "

Geloof 't of niet, maar volgens de fabrikanten van dit soort chips is de beste en makkelijkste plaats om te implanteren het voorhoofd of op de bovenkant van de rechterhand (toevallig!) en ik ben nog aan het zoeken naar de site waar ik gelezen had dat een deel van het ID nummer zou bestaan uit 666 (ook toevallig!) maar dat nemen we maar met een korreltje zout.
Zoals ik eerder al een keer tekeer ben gegaan tegen RFID tags, zo is ook m'n mening over dit soort ellende, dit is te persoonlijk en handig of niet, ik blijf liever bij zoveel moeglijk cash transacties met zo min mogelijk sporen, paranoide? voor mijn part, maar ik voel me er goed bij.
Waarom moet iedereen overal te scannen zijn? Criminaliteit? hou op, het Amsterdamse korps kent vrijwel iedere zware boef bij naam en adres maar doet er niks aan zolang ze vooral elkaar af knallen, en voor wat de VS betreft, de grootste criminelen zijn diegenen die het land besturen ( ik wacht met smart op Fahrenheit 9/11 ).
Maar zolang de massamens wel valt voor voordeeltjes, gratis lokkertjes en de ogen sluit voor wat er echt in de wereld gebeurt zie ik het nog steeds somber in.
weet iemand eigenlijk hoe je zo'n chip eventueel zou kunnen beinvloeden of herprogrammeren?
Dat zou nou wel weer intressante mogelijkheden meebrengen

Interessante ontdekking idd.
En nu je het zegt,.....ik pin alleen bij de flappentapper af en toe. Verder niet in winkels oid en chippen doe 'k al helmaal nie. Nie expres ofzow, maar mot er gewoon eigenlijk niks van hebben

Zo'n chip gaat dan al gauw lijken op bijv de hitlerjugend in WO II. Als je niet mee deed hoorde je er niet bij dus deed de massa maar gewoon mee... misschien stomme vergelijking maar t zegt wel wat over de ernst eigenlijk

Ik wil gewoon niet "gedwongen" meedoen aan iets waar waarschijnlijk misbruik van gemaakt gaat worden

Tja, met een gerafineerde campagne probeert 'men' de massa warm te laten lopen, en als je dan maar lang genoeg op de meute inpreekt gaat de grootste groep wel overstag, ik ben alleen bang dat de groep weigeraars (waaronder ik natuurlijk) een soort van uitzonderingsgevallen gaat worden en 't zou wel vreemd zijn als je daardoor toch uitgesloten zou worden van normaal financieel verkeer of snelle medische zorg.
Het lijkt me in ieder geval een ontwikkeling om scherp in de gaten te houden!

mocht het echt zover komen dan bouwen we toch een soort van eigen indianenreservaat
er zullen ook heus wel mensen zijn die gespecialeerd zijn in medische zorg ed. die daaraan mee willen doen, dan hebben we onze eigen maatschappij hehehehehe... Niets is onmogelijk!!! Bekijk het dan als een soort van "verzet" tegen hoe de "maatschappij" dan is...

moet je voor de grap is hier kijken: http://www.ecodorp.nl
dat is zeg maar zo'n soort initiatief...

voorlopig hou ik het liever zoals het nu is maar mocht het echt te erg worden met dit soort dingen dan krijgt de "maatschappij" maar de %&#@(*%

Ik hoef niet te leven en behandeld worden door de "leidinggevenden die de wereld in hun handen willen hebben" als een kudde vee zonder vrijheid of privacy!!!!!

Ik loop nu natuurlijk wel heel ver op de feiten vooruit maar 't begint zo allemaal wel een beetje te lijken op een soort groepering die de wereld in de hand willen hebben.... (lukt toch niet, maarja de grote massa zal dat misschien niet inzien)

[ Bericht 11% gewijzigd door YoriZ op 20-05-2004 22:15:58 ]

maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren. want het wordt als de norm beschouwd. afwijkend van de norm = waanzin. ik weet nu al dat ik het daar erg moeilijk mee ga krijgen. dus moet ik kiezen tussen liefde en zo een chip in mijn hand of scheiding, in ruil voor vrijheid...zou die vrijheid beter voelen dan geliefd zijn? moeilijk.

M'n omgeving die overtuig ik wel no problem. En zonder echte vrijheid kan je ook niet geliefd zijn.... Dus als ze mij willen corrigeren dan zijn ze mij niet werkelijk geliefd. Want dan willen ze dat ik iemand ben die ik niet wil zijn. Dat is géén liefde!!! Voor mij is de keuze simpel wat dat betreft.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 22:15 schreef NgInE het volgende:
maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren.

Peer pressure

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 22:15 schreef NgInE het volgende:
maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren. want het wordt als de norm beschouwd. afwijkend van de norm = waanzin. ik weet nu al dat ik het daar erg moeilijk mee ga krijgen. dus moet ik kiezen tussen liefde en zo een chip in mijn hand of scheiding, in ruil voor vrijheid...zou die vrijheid beter voelen dan geliefd zijn? moeilijk.

Mijn omgeving zou net zo zeer als ik hier tegen zijn dus daar hoef ik me niet zo druk over te maken. Word alleen wel lastig als je zonder niks meer kan kopen.

't was ff zoeken maar ik bleek de tekst op m'n pc te hebben staan en daar stond ook de link weer in...
Volgens de schrijver Texe Marss is het chippen onderdeel van project L.U.C.I.D. en volledig in handen van de amerikaanse overheid aangestuurd door de Antichrist (joh....)
klik hier voor de site
klik hier voor de tekst in zip

enkele quote's:

"Het 666 universeel controle systeem van het beest is ontworpen en wordt in de Verenigde Staten en over de hele wereld ingevoerd. We wisten dat het eraan kwam. Het is er nu en spoedig zal er geen plaats meer zijn om u te verbergen. Een griezelige nachtmerrie -- een totalitaire politiestaat -- is nabij. Dat is de grondige en goed gedocumenteerde boodschap en gewichtige waarschuwing van dit boek. Denk vooral niet dat u en uw geliefden zullen kunnen ontsnappen aan dit reusachtige computersysteem dat op ons pad ligt. Als project L.U.C.I.D eenmaal volledig operationeel is zal iedere man, vrouw en kind in de afschuwelijke cyberelektronische greep van dit computersysteem vallen"

"In meer dan 20 jaar bij de Amerikaanse luchtmacht heb ik fantastische technologische vorderingen gezien. Ik herinner me dat ik iedere dag langs de enorme gebouwen van de luchtmachtbasis in Lackland reed waar jonge mensen werden getraind met de modernste cryptologische apparatuur en technieken.Mijn gedachten gaan terug naar het zwaar beveiligde en met beton versterkte gebouw in Italië waar ik gedurende vele maanden heb gewerkt. Binnenin dat gebouw gonsden en zoemden kamervullende computers die rechtstreeks uit één of andere futuristische film leken te komen en die belangrijke gebeurtenissen in de wereld in de gaten hielden. In Duitsland gelegerd gaf ik leiding aan honderden specialisten die zich in Europa en het Midden-Oosten bezighielden met cryptografische communicatie over beveiligde datacommunicatie lijnen. Nadat ik de luchtmacht had verlaten richtte ik mijn eigen high-tech adviesbedrijf, Tech Trends, op. Gedurende mijn werkzaamheden hier kwam ik, naast Amerika's meest inventieve high-tech breinen, in aanraking met onderzoekslaboratoria en bedrijven waar schokkende en afschuwelijke high tech systemen werden ontworpen. Dezelfde duistere systemen heb ik gestadig op de publieke markt zien komen, vaak gepresenteerd als zijnde iets positiefs en heilzaams voor de menselijke vooruitgang en voorspoed"

"Het project om de mensen wereldwijd te controleren dmv universele computeridentificatie en opsporingssystemen ontstond aanvankelijk in de breinen van NWO planners op het hoogste niveau bij de supergeheime National Security Agency (NSA). De NSA is een bureau waar duizenden overheidsbeambten, functionarissen op het gebied van inlichtingendiensten, militair personeel en technische specialisten werkzaam zijn op een wereldwijde schaal. Haar zwaar beveiligde hoofdkwartier, gevestigd in Fort Meade, Maryland, is het op één na grootste gebouwencomplex in de Verenigde Staten, en wordt slechts overtroffen door het Pentagon. De missie van de NSA is oa. het plannen van oorlogen, onderzoek op het gebied van de nationale veiligheid en het beheer van spionagenetwerken en inlichtingendiensten.De CIA, de "State Department" en zelfs het Witte Huis krijgen rechtstreeks bevelen van de top van de NSA. Tevens moet op internationaal niveau iedere belangrijke inlichtingendienst en elk bureau dat zich met wetshandhaving bezighoudt ten alle tijden hun activiteiten rapporteren aan de NSA."

"Het is interessant dat Baker de voorspelling in het boek Openbaring noemt van een universeel identificatie systeem dat voor de hele wereld verplicht zal worden. Ten tijde dat de Apostel Johannes dit profetisch visioen kreeg heersten de Romeinen in de Westerse beschaving. Om slaven en soldaten te identificeren kregen ze een stuk van een Mozaïek. Dit Mozaïek, of zoals het ook wel werd genoemd, "tessera" was dus een identificatiemethode. Hoe fascinerend is het dan ook dat de codenaam van de door de NSA en de Defense Intelligence Agency (DIA) voorgestelde burgeridentiteitskaart , "tessera" genoemd wordt. Het plan om de tessera kaart wereldwijd uit te geven heet "Project Mosaïc". Alsof dit nog niet onheilspellend genoeg is heet de feitelijke chip op de nationale I.D. kaart ook nog eens de "capstone" (bovenste steen). Is dit "toevallig" soms dezelfde steen, dwz de driehoekige steen met het alziend oog van lucifer erin boven een afgeplatte pyramide, die we o.a op het één dollarbiljet tegenkomen en waar ook nog eens onthullend bij staat " Novus Ordo Seclorum" ( = Nieuwe Wereld Orde) ? De capstone daalt neer op de pyramide zoals nagestreefd door de Illuminaten en de vrijmetselarij. De eeuwenlange samenzwering zal haar hoogtepunt bereiken met het L.U.C.I.D I.D -- net. De ultieme controle van ieder individu op deze aardbodem."

"De voltooiing van Project L.U.C.I.D zal Amerika en verder alle naties op aarde snel in de armen van een wereldregering drijven, een geliefdkoost doel van wereldfederalisten ala Quigley en Toynbee. Zoals de Fransman Jean-Marie Le Pen, hoofd van Frankrijk's anti-NWO "National Front Party", onlangs bedachtzaam in een interview zei: "Het echte gevaar komt niet van terroristen en etnische haatgroepen, maar van globalisten en internationalisten die een voorliefde hebben om een systeem van wereldwijde menselijke controle te creëren."

"Op dit moment worden Amerikanen genummerd met een negencijferig "Social Security Number" dat door heel het land met computers kan worden nagetrokken. Spoedig zal dit systeem echter worden vervangen door een wereldwijd 18 cijferige combinatie van internationale nummers dat er voor zorgt dat de mensen internationaal kunnen worden nagetrokken. Dit zal de Illuminaten in staat stellen de door de NWO en Verenigde Naties gecontroleerde wereld een uniek I.D. nummer toe te kennen voor opsporing en controle. Dit 18 cijferige nummer zal bestaan uit drie aparte sets van elk ZES GETALLEN: 6-6-6 "

Voor de hele tekst verwijs ik je naar de link, of als je het eens rustig aan wilt lezen naar de zip-file...e.e.a. is geschreven vanuit christelijk oogpunt, maar de overeenkomsten tussen conspiracy gelovers en christenen zijn soms closer dan je denkt.

*weird eigenlijk...*

Gloekerdegloek, jah, dat soort doem scenario's hoor je wel vaker. Maar ut komt met die chippies, en het trekken van conclusies wel errug dichtbij allemaal. En nu zijn ze in NL ook alvast begonnen

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 22:16 schreef YoriZ het volgende:
M'n omgeving die overtuig ik wel no problem. En zonder echte vrijheid kan je ook niet geliefd zijn.... Dus als ze mij willen corrigeren dan zijn ze mij niet werkelijk geliefd. Want dan willen ze dat ik iemand ben die ik niet wil zijn. Dat is géén liefde!!! Voor mij is de keuze simpel wat dat betreft.

helaas is mijn omgeving nogal ontwetend op dit gebied. als ik het probeer uit te leggen word ik uitgemaakt voor paranoide gek of zo iets dergelijks. zelfs als ik bewijzen geef: zolang het niet op het nieuws is, of op t.v., is het niet waar. en ik wil die mensen zo graag reden...ik heb mezelf zojuist voorgenomen dat ik er voor moet zorgen dat ik zo veel mogelijk mensen van dit idee af moet proberen te helpen als mogelijk (maar dan wel op een non-fanatieke manier. als je het er te dik bovenop legt kom je nogal fundementalistisch over zeg maar )

voor de fanatieke lezers onder ons nog wat gerelateerde links:
http://members.tripod.com/FreeTruth/mark/
http://curezone.com/forums/m.asp?f=49&i=324
http://home.wanadoo.nl/henryv/biochiptecheng.html ->veel links/info!
http://www.iahf.com/other/20000416.html
http://www.sweetliberty.org/issues/hoax/bluebeam.htm

Er staat vandaag toevallig een artikel in het Noordhollands Dagblad over de Britten. De kop van het artikel luidt "Wij maken onze eigen samenleving kapot". Het gaat over cameratoezicht wat zo explosief de kop op doet in Engeland.

"Geen volk ter wereld wordt zo massaal en indringend bespied als de Britten. Uit angst voor misdaad en terreur offeren ze in rap tempo hun vrijheden op. De overheid kent straks elk detail van leven en lichaam van haar burgers. Op weg naar de totale controlemaatschappij: iedereen is verdacht en overal traceerbaar. 'Osama Bin Laden haat democratie, en wij brengen die nu zelf om zeep.' "

In dit artikel komen ook dingen als registratie van DNA profielen ter sprake, en ook gezichtsherkenning, postuurherkenning etc etc. Er worden zelf eisen gesteld aan nieuwe uitgaansgelegenheden die dan ook camera's moeten hebben die aan het netwerk gekoppeld moeten worden, anders geen club. Ook een nieuwe britse identiteitskaart komt ter sprake met vingeridentificatie.

"Implantaten met sensoren, bijvoorbeeld bij potentiele zedendiliquenten, zouden aan de hand van lichaamssignalen kunnen verraden of iemand op het punt staat een misdaad te begaan."

Aan de ene kant klinkt het allemaal wel mooi, wat hebben we dan ook te verbergen? Maar aan de andere kant zijn er nu al bijvoorbeeld filmpjes van vrijende stelletjes gemaakt met behulp dit systeem op de zwarte markt. En wat wel naar voren komt in het artikel: het is allemaal gerechtvaardigd omdat er angst voor terreur en misdaad is gecreeerd en veel mensen juichen dit soort systemen daardoor toe.

Maar hoe zou jij je voelen als je over een x aantal jaren je huis uit stapt, en weet dat er een camera op je gericht staat? Als je lekker in de stad loopt met je vriendin, en even een rustig " prive" plekje opzoekt? Kut met peren natuurlijk, en dan hebben ze de peren al opgegeten!

Het is allemaal voor de veiligheid van burgers... ja... flitspalen ook!

Kijk, al jullie posters maken jullie terecht zorgen, maar het gevaar is niet voor onze generatie, maar die erop... in onze generatie zal het niet verplicht worden, aangezien we er niet mee opgegroeid zijn en teveel 'ethische bezwaren tegen hebben'. Ze zullen het langzaam willen aanpakken, niet tegelijk doordrukken.

De volgende generatie groeit er mee op, en die zullen de nadelen zoals wij die zijn, veel minder laten wegen dan alle 'genoemde voordelen' Pas dan zal men het gaan verplichten.

Hebben jullie al eens gelet op de sluikreclame eigenlijk? Wat dacht je van Orange? Die promoot die chip in je hand, als zijnde, 'hiermee kun je alles wat je echt leuk vindt'. Op deze manier zullen ze het brengen bij de nieuwe generatie... niet als identificatie, maar als hulp bij alles... en dat zal de nieuwe generatie doodnormaal vinden, net zoals de huidige generatie sms-en doodnormaal vindt, en wij met zijn allen 10 jaar geleden nog riepen..

Mobiele telefoon, altijd bereikbaar... aan me nooit niet....

ZOals de Rolling Stones zongen, en de USA erachter aan... Time is on my side

quote:

Op woensdag 28 april 2004 14:13 schreef psiii het volgende:
inderdaad dat ding gaan ze hier dus never nooit invoeren he

In de SPITS! van gister ochtend (ja de spits werd ook gister uitgebracht) stond een artikel waarin aangekondigd werd dat het vanaf komend weekend ook in de BAJA Beachclub in Rotterdam aanvraagbaar is. 20 gasten hebben het reeds en nog eens 20 staan reeds op de wachtlijst.

de chip geeft alleen aan de geimplanteerde gasten toegang tot de waanzinnige VIP-ruimte en het beginsaldo is 100 euro.

URL SPITS! artikel gevonden:

Vipgasten Baja Beach Club Rotterdam krijgen onderhuidse chip

uhmm tijd dat ik naar een ontwikkelings land ga emigreren ...

sell your freedom for the false feeling of security .. the illusion .
In the end it just means they can FUCK with you anytime they want when they want it and how they want it ... so feel safe ...

Wat is zo belangrijk aan vrijheid tegenwoordig? Telefoongesprekken kunnen worden afgeluisterd met minimale apparatuur. Satellieten kunnen kijken hoe en met welk papier jij je kont afveegt.

Ik zie niet in wat die chip het nog erger maakt dan het is. Ik zie ook niet in waarom het erg is dat een of andere ambtenaar ziet hoe ik mijn reet afveeg. Als zo'n pervers persoon dat in de gaten wilt houden is dat zijn probleem. Mijn kont is hetzelfde als dat van al die anderen.

Er is geen privacy, woon je in een huis met 2 onder 1 kap, dan heeft je buurman vast en zeker al een artikel waarmee hij al je gesprekken kan afluisteren, een of andere versterker die geluiden met 20000 keer versterkt. En op familie-feesten heeft hij gesprekstof over de top.

Die chip is een toevoeging op iets dat al langer bestaat, enige aan die chip is dat het wel iets toe kan gaan voegen. Inplaats van dat het zinloos is.

Als dit verplicht wordt maak ik mezelf van kant, in zo'n gecontroleerde wereld wil ik niet leven. Ik ben niet gelovig, maar inderdaad.. openbaringen..

[ Bericht 23% gewijzigd door nozem op 23-05-2004 01:40:44 ]

quote:

Op zondag 23 mei 2004 01:24 schreef nozem het volgende:
Als dit verplicht wordt maak ik mezelf van kant, in zo'n gecontroleerde wereld wil ik niet leven. Ik ben niet gelovig, maar inderdaad.. openbaringen..

Je kan natuurlijk ook naar een minder ontwikkeld land verhuizen.

Ja ervoor weglopen heeft zin bedoel je...


Vecht ertegen!!!

quote:

Op zondag 23 mei 2004 15:21 schreef YoriZ het volgende:
Ja ervoor weglopen heeft zin bedoel je...


Vecht ertegen!!!

Doe ik ook! Ergens in verweggistanie waar ik aan mijn geheime emp puls of computervirus werk om de chips onschadelijk te maken

quote:

Op zondag 23 mei 2004 16:15 schreef cyber_rebel het volgende:

[..]

Doe ik ook! Ergens in verweggistanie waar ik aan mijn geheime emp puls of computervirus werk om de chips onschadelijk te maken

Whehehahaiaiaioioiooeoeoeeeeeeeh
Jij hebt zeker ook de matrix gekeken (hint emp)

quote:

Op zondag 23 mei 2004 17:24 schreef FokCrash het volgende:

[..]

Whehehahaiaiaioioiooeoeoeeeeeeeh
Jij hebt zeker ook de matrix gekeken (hint emp)

hehe, dat is zo in de matrix gebruiken ze het ook, was niet eens waaraan ik d8
Alleen jammer dat alle elektronische apparatuur dan ook platligt, maar dat moet dan maar voor lief worden genomen.

Always look on the bright side of life. Die techniek komt toch. Je kunt lang zeuren en zeiken maar volgens mij kent het vele mogelijkheden. Daarbij is iedere uitvinding dan de mobiele telefoon beter.

Ja dus, ik ben van mening dat techniek kan bijdragen aan een betere wereld. Voor mij mogen ze morgen nog een apparaat de ruimte insturen die ieder mens op aarde scant op mogelijke extreme daden, dat ze mij ook scannen en te pakken krijgen boeit me dan niet, ik heb niets te verbergen.

[ Bericht 42% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 23-05-2004 18:24:07 ]

quote:

Op zondag 23 mei 2004 18:17 schreef Dromenvanger het volgende:
Always look on the bright side of life. Die techniek komt toch. Je kunt lang zeuren en zeiken maar volgens mij kent het vele mogelijkheden. Daarbij is iedere uitvinding dan de mobiele telefoon beter.

Als we ons zo opstellen wel ja
Niet alles wat technologisch kan is er ook gekomen, door met de wet dergelijke praktijken te verbieden kun je al veel leed voorkomen. Neem bv klonen van mensen. Zie dat in Nederland nog niet gebeuren.

http://www.unm.edu/~smosher/

mensen , omfg , het gaat beginnen
en ik dacht dat het pas 2006 zou beginnen...
zat er weer eens naast als vanouds.

groet.

Weet je wat nou het vervelende is? Dat er niet vermeld wordt door de bijbel hoe je er mee moet omgaan. Maar goed ik houd mijn ogen open voor alternatieven zoals de chipkaart. Maar zo'n chip gaat het niet lang overleven in mijn hand gezien het feit dat ik niet kleinzerig ben bij wat ik leuk vindt om te doen.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 11:32 schreef Hellbilly het volgende:
Weet je wat nou het vervelende is? Dat er niet vermeld wordt door de bijbel hoe je er mee moet omgaan. Maar goed ik houd mijn ogen open voor alternatieven zoals de chipkaart. Maar zo'n chip gaat het niet lang overleven in mijn hand gezien het feit dat ik niet kleinzerig ben bij wat ik leuk vindt om te doen.

YF vraagt zich af wat jou hobby's zijn

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 18:48 schreef Dromenvanger het volgende:
Wat is zo belangrijk aan vrijheid tegenwoordig?

Da's natuurlijk de bijna de kern van de discussie hier, waarom zijn veel mensen hier bang voor terwijl het allemaal zo mooi lijkt?
Ik weet niet of je vaker hier op truth rondhangt en derhalve topics over vrijmetselarij, de FEMA, de patriot act etc. een beetje hebt gelezen, maar in het wonderschone amerika waar ze altijd de bek vol hebben over vrijheid zijn ze intussen vergeten wat vrijheid inhoud.
Wees maar blij dat je hier in Nederland woont want hier is je vrijheid nog redelijk gegarandeerd, evenals je privacy, dat heeft weinig met paranoia te maken maar meer met een gevoel, ik neuk niet lekker als de buurman meeluistert, ik bankier niet lekker als de fiscus meekijkt en ik slaap niet lekker als de AIVD via m'n wekker meeluisterd, is dat paranoide? voor mijn part, is dat vrijheid? nee.
Vrijheid is een gevoel, een weten dat je vrijwel alles kan uitspoken zolang het maar wettelijk toegstaan is, dus kan een caberetier roepen dat hij de Koningin in d'r reet geneukt heeft, kan jij in het weekend toch teveel drinken en in je auto stappen en ik m'n huis zwart schilderen met allemaal pentagrammen op de vloer, was er geen vrijheid dan zat Hans Teeuwen in de nor, had jij een bon voor rijden met een slok op en ik zat vast wegens 'vermeende staatgevaarlijke activiteiten'
Begint het je een beetje te dagen?
Ik wil niet gevolgd en gemonitord worden, ik geloof de overheid niet, ik heb niets te verbergen maar hecht heel erg aan mijn privacy, waarom? omdat ik dat belangrijk vind.

Precies dat bedoel ik nou net. VRIJHEID !!!
Dat we dez ediscussie notabene moeten voeren na 5 mei. Maar ok.
misschien is het systeem wel zo erg niet. Tenminste alls je idd niks te verbergen hebt (gelukkig nks idd) Maarre, het gaat erom dat het hele punt is, dat dat simpelweg teveel verantwoordelijkheid voor de mens is, zo'n systeem met zoveel macht TE veel macht. Als alles goed zou gaan is er natuurlijk niks aan het handje. Maar dat bestaat niet. Dus gaat het wel weer fout idd, door voooordelen sterityperingen en over een kam scheren, vrijheid inperken onder het motto van voorkomen is beter dan genezen, en de hele mensheid slachtoffer laten worden van een paar ziekelijke figuren die ut zoals altijd weer voor een ander verpesten. Als iemand denkt dat dat goed kan gaan, dan heeft die een bord voor z'n kop. En weet ie niet waartoe sommige mensen in staat zijn. Al dan niet aangestuurd door een ander of door anst.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:16 schreef FokCrash het volgende:
Precies dat bedoel ik nou net. VRIJHEID !!!
...
Dus gaat het wel weer fout idd, door voooordelen sterityperingen en over een kam scheren, vrijheid inperken onder het motto van voorkomen is beter dan genezen, en de hele mensheid slachtoffer laten worden van een paar ziekelijke figuren die ut zoals altijd weer voor een ander verpesten. Als iemand denkt dat dat goed kan gaan, dan heeft die een bord voor z'n kop. En weet ie niet waartoe sommige mensen in staat zijn. Al dan niet aangestuurd door een ander of door anst.

Ik denk dat we vroeg of laat niet zonder kunnen. De wereld veranderd en er zijn bepaalde geindoctrineerde mensen die nu eenmaal gecontroleerd moeten worden (lees: bv mogelijke terroristen). Je weet op voorhand niet wie en dus moet iedereen maar gecontroleerd worden.

Nadeel is dat deze technologie in de verkeerde handen bepaalde personen teveel macht kan geven. Maar is dit nadeel genoeg om het dan maar niet te gebruiken? Het hoeft helemaal niet fout te gaan zoals je in bovenstaande post beweerd. Elke technologie kan ergens wel misbruikt worden.

Als zo'n chipsysteem in Nederland komt zou ik het niet per definitie slecht vinden. Tuurlijk moet ik er wel aan wennen maar ik denk dat het uiteindelijk wel meer voordeel oplevert.

Neem nu Frankrijk (weet niet of het in Nederland ook zo is). Als je daar bij een hotel incheckt wordt dit doorgegeven aan Interpol zodat ze weten waar je bent. Ik heb hier nooit last van gehad en vind het wel een goede regel.

Als ze iedereen monitoren wil dit natuurlijk nog niet zeggen dat er censuur bij komt kijken. In Amerika mag je nog steeds een KKK demonstratie houden. In Nederland was laatst de discussie of we de koningin voor lul mochten zetten en dit mag. Cabaretiers worden al gevolgd ergens omdat hun shows op televisie zijn en niemand die dat verbied.

hmmm lijkt mij best wel handig systeem... Paspoort/ bankpas/ schoolpas/ OV/ biometrische gegevens/ medische dossier&achtergrond/ etc. allemaal in een chip. Kunt het nooit meer kwijtraken (persoonlijke ervaring mee) altijd alles bij de hand lekker traceerbaar ook als iemand gekidnapt wordt. Alle info bereikbaar als je een ongeluk hebt en bewusteloos in het ziekenhuis beland...

* Marvin-THE-MARTiAN = voor
Waar laat ik zo'n chip implanteren....

inderdaad, marvin. alle info bij de hand, ook voor iemand van wie je niet wil dat diegene die info krijgt, ook als er sprake is van oorlogen, gewoon.. altijd!

ik vind het huidige systeem van pasjes goed genoeg, gekker hoeft het van mij niet te worden..

quote:

Op maandag 24 mei 2004 14:09 schreef Alicey het volgende:
inderdaad, marvin. alle info bij de hand, ook voor iemand van wie je niet wil dat diegene die info krijgt, ook als er sprake is van oorlogen, gewoon.. altijd!

ik vind het huidige systeem van pasjes goed genoeg, gekker hoeft het van mij niet te worden..

Ik wil niet zeggen dat je met je prive gegevens moet gaan rondstrooien, als iemand mijn bankpas vind op straat kan hij/zij er toch ook niet meteen geld vanaf halen! Daarnaast kan de belasting dienst nu al veel financiele gegevens opvragen vanuit datbanken, ziekenhuizen doen hetzelfde maar dan over jou medische record etc etc etc. Het is IMO efficienter om alles in een chip op zak te hebben zodat als je het nodig hebt het direct kunt gebruiken. Nu wil iemand nig welleens sterven in een ziekenhuis omdat ze niet optijd de medische gegevens van iemand hadden en aan de hand daarvan verkeerde medicijnen ed toedienden....

Maar ach ik = ook een groot voor stander van een grote DNA bank waar ieders DNA is opgeslagen vanaf geboorte. zodat als er een moord/ diefstal oid wordt gepleegd meteen achterhaalt kan worden wie het heeft gedaan. (In de UK is nu 4.3% van de bevolking vast gelegd in NL ligt dit percentage rond de 0.03% als ik mij niet vergis....)

Daarnaast je mag alles van mij weten behalve mijn pin

quote:

Op maandag 24 mei 2004 14:19 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:

[..]

Ik wil niet zeggen dat je met je prive gegevens moet gaan rondstrooien, als iemand mijn bankpas vind op straat kan hij/zij er toch ook niet meteen geld vanaf halen!

nee, maar diegene weet wel meteen bij welke bank je zit

quote:

Daarnaast kan de belasting dienst nu al veel financiele gegevens opvragen vanuit datbanken,

klopt, de databanken waar je zelf toestemming voor hebt gegeven dat je gegevens in worden opgenomen. niemand kan echter wanneer ze jou op straat tegenkomen weten wie je bent

quote:

ziekenhuizen doen hetzelfde maar dan over jou medische record etc etc etc.

wederom alleen gegevens die met toestemming zijn opgenomen

quote:

Het is IMO efficienter om alles in een chip op zak te hebben zodat als je het nodig hebt het direct kunt gebruiken.

zolang het niet aan je vast zit wel

quote:

Nu wil iemand nig welleens sterven in een ziekenhuis omdat ze niet optijd de medische gegevens van iemand hadden en aan de hand daarvan verkeerde medicijnen ed toedienden....

met een chip is dat ook niet altijd te voorkomen, zowel intern als extern

quote:

Maar ach ik = ook een groot voor stander van een grote DNA bank waar ieders DNA is opgeslagen vanaf geboorte. zodat als er een moord/ diefstal oid wordt gepleegd meteen achterhaalt kan worden wie het heeft gedaan. (In de UK is nu 4.3% van de bevolking vast gelegd in NL ligt dit percentage rond de 0.03% als ik mij niet vergis....)

ben ik ook op tegen. dit levert netto ook op dat je altijd en overal bekend bent, ook wanneer je dit niet wilt

quote:

Daarnaast je mag alles van mij weten behalve mijn pin

ach, zonder je pasje of chip doe ik ook weinig met je pin

Look, de grootste schurken zijn de mensen die dit soort dingen bedenken, de mensen die andere mensen willen controleren, want het hele universum draait op vrije wil, anders zou onze schepper allang ingegrepen hebben Vrije wil is dus de reden voor bezwaar tegen een dergelijke chip. We zijn geen barbiepoppetjes die perfect kunnen leven, we hebben bepaalde ervaringen nodig. De mensen die ons willen monitoren zijn zelf maar de mensen die dit oogluikend laten gebeuren (wij dus) zijn nog meer . We hebben al een onmisbaar stukje identificatiecode in ons lichaam zitten. Naast ons dna is dat onze blauwdruk voor de ziel. Die kan niemand ons afnemen. Ik stap liever over in een andere dimensie wanneer dit horrorscenario doorzet. Het wordt me steeds duidelijker dta het systeem mij reeds in de greep heeft, the nets are closing in... Hoe kan ik bijvoorbeeld mijn onvrede uiten over de wapenproductie waar NL zich mee bezig houdt?? Ik wil daarom geen belasting betalen, maar zou ik daadwerkelijk de actie bij dit woord voegen, word ik letterlijk van mijn vrijheid beroofd.

Ik ben voor een chip. Als we alle zaken waar nu tegen gepreekt wordt bekijken, blijkt dat we die 'vrijheid' of annonimiteit allang niet meer hebben. Via je bankpas of je creditcard kunnen de daartoe bevoegde personen presies natrekken waar jij betaald hebt. Zonder een pin transactie kun je bijna niet meer aan geld komen. Via je telefoon kunnen ze je ook nog vinden. Via je internetverbinding kunne ze zien waar je je voor interesseert. Alles waar die chip inbreuk op maakt is allang mogelijk.

Nu de voordelen. Je telefoon doet het alleen voor jou, die wordt niet meer gejat, je deur gaat alleen voor jou open, zo ook je auto en je fietsslot. Je hoeft je pasjes niet meer mee te nemen, je hoeft je sleutels niet meer mee te nemen.

Iedereen gaat er direct vanuit dat die chip een soort van super computer is. Dat ie op afstand je gedrag kan sturen of beinvloeden. Dat is natuurlijk grote onzin. Punt 1 is het ding daar veel te klein voor en punt 2 ben je daar zelf bij. Wat het ding doet is in principe niets meer dan een code toewijzen aan een persoon. Vroeger moest je dat dan zelf onthouden, nu doet de chip dat voor je. Maar als jij je niet aanmeld om met je chip EN je pincode te kunnen betalen, dan kan je er niet mee betalen. Als jij geen abonnement neemt bij de RET kom je niet door het metropoortje en als je je chip niet laat inschrijven bij de Baja, kom je niet in de vipruimte binnen. De chips zullen een aantal standaar mogelijkheden krijgen, maar dienen daarna toch echt per geval aangepast te worden.
Als je zonder een transactie met je volle kar de winkel uit wilt lopen zul je toch echt een account moeten openen, dat kan niet automatisch. De AH heeft niet zo maar de beschikking over jou persoonlijke gegevens. De chip verzend die niet, die verzend een code en met alleen die code kan je niets. Als je dat niet wilt zul je toch echt door de kasse moeten. En aldaar leest die kassa je code en via je pin code kan de bank computer die dan ontsleutelen en de betaling regelen, presies zoals het nu ook gaat, alleen dan zit de magneetstrip ingebouwd.

Wat het gros ook nog vergeet is dat die chips zelf niet actief uitzenden. Ze sturen alleen een reactie als ze zelf gepinged worden. Dat betekent dat je dat ook uit kunt zetten. Net zoals je telefoon. Wellicht hoort er bij iedere chip een terminal, eventueel draagbaar in je telefoon of horloge, waarmee je bepaalde handelingen kunt verrichten en instellingen kunt veranderen, en daarmee zou je hem dus ook gewoon uit kunnen zetten. Ik zal bijvoorbeeld altijd een horloge blijven dragen dus kunnen ze daar net zo goed wat extras instoppen. Ook blijf je altijd met een telefoon lopen, je moet iets hebben waar je in praat en waar je nummers op intoetst.

Ik ben voor. Ik besef dat ik mijn vrijheid nu al verkoop voor korting in de supermarkt en dat mijn hele handel en wandel op het internet,. inclusief mijn gedownloade films en muziek zo uitgeplozen kan worden als daar aanleiding toe is. Merk op, als daar aanleiding toe is. Ik zie meer voordelen dan nadelen. Dat betekent simpelweg dat er winste te behalen valt uit zo'n chip. Doe mij er maar een.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:09 schreef stigchel het volgende:
Ik ben voor een chip.

Punt is dat er geen weg meer terug is en dat er polariteit versterkt zal worden tussen diegenen die niet verkiezen een chip geïmplanteerd te krijgen en diegenen die er geen bezwaar tegen hebben. Je wilt de (illusie van) keuze behouden, maar nu al blijkt dat je op sommige plekken (of sommige momenten) niet zonder pin/chippas kunt betalen... En idd is dit systeem uiteraard niet hackveilig

Een nieuwsgierige bankmedewerker die zich verveelt op het werk logt inderdaad ff in op het systeem en gaat kijken wat de klanten zoal kopen. Heb op een bank stage gelopen en had die bevoegdheid nog niet, kon alleen het saldo zien toen. Boeide me verder ook niet en ik wilde het niet eens weten.

Wat betreft misbruik, een controle-systeem dat waterdicht is moet dan wel aanwezig zijn. Maar vraag me dan ook weer af of een systeem uberhaupt water-dicht te krijgen is. Mensen spelen voor 20 miljoen dollar al snel informatie door naar derden.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:16 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
Punt is dat er geen weg meer terug is en dat er polariteit versterkt zal worden tussen diegenen die niet verkiezen een chip geïmplanteerd te krijgen en diegenen die er geen bezwaar tegen hebben. Je wilt de (illusie van) keuze behouden, maar nu al blijkt dat je op sommige plekken (of sommige momenten) niet zonder pin/chippas kunt betalen... En idd is dit systeem uiteraard niet hackveilig

bij mij op school (HES Amsterdam) kan alleen nog maar gepind of gechipped worden. ik heb geen chippas dus moet ik hopen dat de juiste kassa open is waar gepind kan worden(dat kan maar bij 1 kassa), toen het systeem er net was ging het nog wel eens fout waardoor er niemand zn eten af kon rekenen. ik ben dus voor een combi van beide, wel chippen, maar niet 100% chippen

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:19 schreef qu63 het volgende:
bij mij op school (HES Amsterdam) kan alleen nog maar gepind of gechipped worden. ik heb geen chippas dus moet ik hopen dat de juiste kassa open is waar gepind kan worden(dat kan maar bij 1 kassa), toen het systeem er net was ging het nog wel eens fout waardoor er niemand zn eten af kon rekenen. ik ben dus voor een combi van beide, wel chippen, maar niet 100% chippen

_{Pssst lieve schat, het gaat niet over chippen, dat was een voorbeeld dat ik aanhaalde. Het gaat over het implanteren van een chip onder de huid Lees anders even de OP en of topic door}

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:23 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]

_{Pssst lieve schat, het gaat niet over chippen, dat was een voorbeeld dat ik aanhaalde. Het gaat over het implanteren van een chip onder de huid Lees anders even de OP en of topic door}

dat weet ik, maar netzoals in de baja beach club, wordt daar al betaald meet een chip, hetzelfde wat dus in een chippas zit (alleen dat wat kleiner en onder je huid)

[ Bericht 1% gewijzigd door qu63 op 24-05-2004 15:31:20 ]

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:25 schreef qu63 het volgende:
dat weet ik, maar netzoals in de baja beach club, wordt daar al betaald meet een chip, hetzelfde wat dus in een chippas zit (alleen dat wat kleiner en onder je huid.. voor de rest bijna hetzelfde)

Ahum Ik zou het niet bijna hetzelfde noemen

bij de HES is het zelfs zo dat je zonder pasje niet eens binnenkomt ze kunnen dus van alle leerlingen zien of ze aanwezig zijn of niet....

quote:

Op maandag 24 mei 2004 16:02 schreef Leipo666 het volgende:
bij de HES is het zelfs zo dat je zonder pasje niet eens binnenkomt ze kunnen dus van alle leerlingen zien of ze aanwezig zijn of niet....

_{is trouwens heel makkelijk te omzeilen.. pasje doorgeven ofo werkt nog steeds..}

Ik lees hier reacties van mensen die blij zijn met zo'n chip, omdat ze dat een veiliger gevoel zou geven, met het oog op terroristen etc. Is het ooit bij die mensen opgekomen dat die dreiging ze voor het grootste deel misschien aangepraat is? De dreiging om door een terrorist opgeblazen te worden, is echt niet groter geworden de afgelopen jaren. Misschien in bepaalde gebieden wel, omdat door het optreden van bepaalde legers antagonistische gevoelens opwekt. Waarom denken mensen dat het minder veilig is? Puur toch omdat anderen tegen ze verteld hebben dat ze bang moeten zijn?

Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind. Waarom zou ik bang zijn voor terroristen? Nee, ik heb liever dat die miljarden tegen terrorisme in echte zaken gestopt worden. Mensen bang maken om zo maatregelen door te voeren is zooooooo doorzichtig, maar goed, een hoop mensen trappen er blijkbaar in.

Daarnaast zien mensen hier ook niet echt in dat zo'n chip in principe misschien wel handig kan zijn, maar dat het ook voor totaal andere dingen gebruikt kan worden! Betalen en belangrijke gegeven in een chip wil ik ook wel! Maar stel dat je voor dat je een verzekering of hypotheek wil nemen, en de chip licht ze in over al je slechte gewoonten of aangeboren afwijkingen. Je zit aan de balie en de medewerker ziet op zijn scherm staan dat je rookt en ook wel eens wat drinkt. Daarbij kan hij zien dat je een verhoogde aanleg hebt voor prostaatkanker en waarschijnlijk problemen gaat krijgen met je ogen. BOING, gelijk een dikke toeslag aan je broek, omdat je een hoger risico met je meedraagd.

Toekomstmuziek? Nope, al deze dingen kunnen nu al bepaald worden, het is aaleen wachten tot ze het zonder onderzoek ook uit kunnen vinden. Een onderhuidse chip kan al deze dingen in zich hebben met de huidige staat van miniturisatie.