FOK!forum / General Chat / Onderzoek "Aantrekkelijkheid van steden" lachertje?
Kaalheimaandag 26 april 2004 @ 08:47
quote:
Amsterdam beste stad om te wonen 26-04-2004

Amsterdam is de prettigste stad van Nederland om te wonen. Dat komt voornamelijk door de uitgebreide culturele voorzieningen. Utrecht werd tweede en Amstelveen, vorig jaar nog eerste, derde. Dat blijkt uit de Atlas voor gemeenten die maandag wordt gepresenteerd, zo bericht het Algemeen Dagblad.

De samenstellers vergeleken de 50 grootste steden op basis van 40 criteria. Positieve punten zijn bijvoorbeeld een late sluitingstijd van de horeca, een levendige homoscene en ruime woningen.

Amsterdam is winnaar omdat er de meeste theatervoorstellingen, musea en rijksmonumenten zijn. Ook de aanwezigheid van twee universiteiten en de verbeterde bereikbaarheid speelden een rol. Utrecht doet het vooral goed met het ruime aanbod van hoger onderwijs. Amstelveen stak gunstig af met een lage criminaliteit.

Heerlen kwam als slechtste uit de bus door het ontbreken van natuur in de buurt en de relatief hoge criminaliteit. Ook de economische groei stagneert er. Culinair gezien moet Amsterdam alleen Maastricht voor zich dulden, dat landelijk een grote voorsprong heeft op dit gebied. Maastricht heeft tweemaal zoveel goede restaurants als Amsterdam.

Wie in Amsterdam wil wonen is wel duur uit; koopwoningen in de hoofdstad zijn met 2.250 euro per vierkante meter de duurste van Nederland.
Vinden de Amsterdammers zelf ook dat ze in een zeer leefbare stad wonen?
Ik ben het overigens wel eens met de laatste plek die voor Heerlen is ingeruimd.
ShaoliNmaandag 26 april 2004 @ 08:51
quote:
Dat komt voornamelijk door de uitgebreide multi culturele voorzieningen.
Persoonlijk weinig behoefte om in Amsterdam te wonen.
Megumimaandag 26 april 2004 @ 08:53
Ik woon in Amsterdam en woon daar met veel plezier.
Haremaandag 26 april 2004 @ 09:11
Iemand enig idee waar ik de hele lijst kan vinden?
Dante_Amaandag 26 april 2004 @ 09:21
Eens in de zoveel tijd verschijnt er weer eens lijst waar dit zo ongeveer uit blijkt. Internationaal scoort A'dam ook vaak hoog in dit soort lijstjes. Het is alleen wel vrij persoonlijk. Amsterdam is een geweldige stad voor hoger opgeleiden met (veel) geld maar als culturele voorzieningen en goed eten je weinig zeggen dan heb je weinig aan zo'n lijst.

Er zijn een aantal dingen die je zult moeten accepteren, je moet bereid zijn wat kleiner (en duurder) te wonen en niet al te verknocht zijn aan een auto, in sommige delen van de stad is bezit van een auto praktisch onmogelijk. Daar staat tegenover dat je een auto best kan missen, de stad is vrij klein en de auto is een vrij langzame en onhandige vorm van vervoer.

Persoonlijk zie ik in Nederland geen betere plaats om te wonen, toch twijfel ik of ik zelf hier zal willen blijven wonen. Ik vind Amsterdam aan de kleine kant en wil verhuizen naar een (aanzienlijk) grotere stad. Veel van mijn vrienden en kennissen verklaren me overigens voor gek. Zij hebben juist voor Amsterdam gekozen omdat het zo lekker klein is.
Strolie75maandag 26 april 2004 @ 09:27
Ik moest laatst voor mijn werk naar Bos & Lommert. Nou, prettig wonen hoor.
Skycladmaandag 26 april 2004 @ 09:28
Tsk... Een stad met een links bestuur beste stad om in te wonen? Nu moeten alle rechtse mensen natuurlijk meteen roepen dat ze er nooit zouden willen wonen (wat het alleen maar nog beter maakt).
sweekmaandag 26 april 2004 @ 09:31
Hehe... Heerlen laatste... tja, ergens verwacht je ook niet anders.

En ik ben het wel eens met het onderzoek. Zou er ook graag wonen. Veel te doen, niet te grote stad maar wel alles in de buurt, heel goed openbaar vervoer en twee grote uni's.
LowJoemaandag 26 april 2004 @ 09:34
En waar staat Rotterdam?Ook ergens onder aan??
succubusmaandag 26 april 2004 @ 09:38
Heh. ik zou er voor geen miljoen willen wonen. Grote steden
ShaoliNmaandag 26 april 2004 @ 09:43
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:28 schreef Skyclad het volgende:
Tsk... Een stad met een links bestuur beste stad om in te wonen? Nu moeten alle rechtse mensen natuurlijk meteen roepen dat ze er nooit zouden willen wonen (wat het alleen maar nog beter maakt).
Goh dat je zelfs in zo'n topic over links en rechts kan beginnen.
Disordermaandag 26 april 2004 @ 09:43
Ik ook niet. Doe mij maar het platteland.
Lodmaandag 26 april 2004 @ 09:55
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:43 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Goh dat je zelfs in zo'n topic over links en rechts kan beginnen.
Wie een hond wil slaan vind licht een stok (oud gezegde).
Ik prefereer Utrecht boven Amsterdam eerlijk gezegd. Volgens mij is het hier toch wel wat rustiger, ik heb geen enkele behoefte aan drommen mensen en 24/7 drukte en activiteit.

Zo gauw ik de kans krijg ben ik ook weg richting het Oosten, lekker landelijk wonen met echt zondagsrust etc.
Skycladmaandag 26 april 2004 @ 09:58
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:43 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Goh dat je zelfs in zo'n topic over links en rechts kan beginnen.
De tweede post begon al over buitenlanders, zelfs als je hier een topic zou beginnen over een zonsverduistering zouden mensen nog wel een manier verzinnen daarover te discussieren
ShaoliNmaandag 26 april 2004 @ 10:00
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:58 schreef Skyclad het volgende:

[..]

De tweede post begon al over buitenlanders, zelfs als je hier een topic zou beginnen over een zonsverduistering zouden mensen nog wel een manier verzinnen daarover te discussieren
Serieus, welke lul bracht dat dan weer ter sprake?
pooiermaandag 26 april 2004 @ 10:00
Utrecht op 2
Lekker centraal en mooie stad, wie wil daar nou niet wonen
#ANONIEMmaandag 26 april 2004 @ 10:02
A'dam is een gezellige stad, maar geef mij toch maar Den Haag waar ik nu woon
LowJoemaandag 26 april 2004 @ 10:03
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:00 schreef pooier het volgende:
Utrecht op 2
Lekker centraal en mooie stad, wie wil daar nou niet wonen
Nou ik vindf het een kutstad!!!!
lionsguy18maandag 26 april 2004 @ 10:11
Wil niet in Amsterdam wonen. Veel te veel homo's.
Skycladmaandag 26 april 2004 @ 10:26
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:00 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Serieus, welke lul bracht dat dan weer ter sprake?
Zal wel zo'n rechtse hond geweest zijn he?
LaPluchemaandag 26 april 2004 @ 10:30
Toch fijn dat zo'n onderzoek je informeren kan over waarom je eigenlijk zo lekker in je stad woont
Remaandag 26 april 2004 @ 10:42
Het is gewoon echt prima wonen hoor in Amsterdam (Centrum dan, mij zal je niet zien op Noord bijvoorbeeld)
Dagonetmaandag 26 april 2004 @ 10:51
NWS => GC
#ANONIEMmaandag 26 april 2004 @ 10:54
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Wil niet in Amsterdam wonen. Veel te veel homo's.
ikbendie.enemaandag 26 april 2004 @ 11:12
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:21 schreef Dante_A het volgende:
Eens in de zoveel tijd verschijnt er weer eens lijst waar dit zo ongeveer uit blijkt. Internationaal scoort A'dam ook vaak hoog in dit soort lijstjes. Het is alleen wel vrij persoonlijk. Amsterdam is een geweldige stad voor hoger opgeleiden met (veel) geld maar als culturele voorzieningen en goed eten je weinig zeggen dan heb je weinig aan zo'n lijst.

Er zijn een aantal dingen die je zult moeten accepteren, je moet bereid zijn wat kleiner (en duurder) te wonen en niet al te verknocht zijn aan een auto, in sommige delen van de stad is bezit van een auto praktisch onmogelijk. Daar staat tegenover dat je een auto best kan missen, de stad is vrij klein en de auto is een vrij langzame en onhandige vorm van vervoer.

Persoonlijk zie ik in Nederland geen betere plaats om te wonen, toch twijfel ik of ik zelf hier zal willen blijven wonen. Ik vind Amsterdam aan de kleine kant en wil verhuizen naar een (aanzienlijk) grotere stad. Veel van mijn vrienden en kennissen verklaren me overigens voor gek. Zij hebben juist voor Amsterdam gekozen omdat het zo lekker klein is.
helemaal mee eens
ik woon binnekort in Amsterdam omdat ik het er gewoon vet vind en de fijnste stad van Nederland om te zijn (wonen moet ik dus nog even uitvinden maar ik twijfel er niet aan dat ik het er naar me zin zal hebben eigenlijk), maar ik ben bang dat ik op den duur Amsterdam ook te klein ga vinden. Er zijn nog zoveel grotere (en mooiere) steden op de wereld, ik wil ze allemaal gezien hebben!! dus voor mij later ook een verhuizing naar het buitenland
Riomaandag 26 april 2004 @ 12:48
Ik woon er ook. Bij mij voor de deur ligt een park. Dat park ligt volledig op de schop. Dat zijn toch minpuntjes hoor. Oh ja, het stinkt hier soms ook. En het tocht binnen. En je moet hier betalen als je wil parkeren. Oh ja, en ook nog traplopen steeds. En de videotheek is wel bijna 5 minuten lopen!
Xlargemaandag 26 april 2004 @ 12:51
weet iemand waar de volledige lijst is ?
Harry_Sackmaandag 26 april 2004 @ 12:52
gelukkig maar dat we van de vvd koninginnedag mogen vieren dit jaar
Mylenemaandag 26 april 2004 @ 13:01
Amsterdam rocks. Schatje woont in Oud-West .
Shinadulmaandag 26 april 2004 @ 13:11
Ik woon echt veel liever in Utrecht dan Amsterdam... Autobezitters kunnen er gewoon niet terecht!
Here_Jezusmaandag 26 april 2004 @ 13:12
Er vlakbij wonen is leuk toch rustig wonen en 10 minuten vanaf centraal
NYJETS147maandag 26 april 2004 @ 13:46
quote:
Op maandag 26 april 2004 13:01 schreef schatje het volgende:
Amsterdam rocks. Schatje woont in Oud-West .
Ik heb 18 jaar in Amsterdam gewoond. Laatste 12 jaar in de Hoofddorpplein-buurt. Niks mis mee.
Omdat de woning daar zo klein was wilde ik verhuizen binnen Amsterdam naar een grotere woning. De week voordat ik ging verhuizen is er op het nieuwe adres ingebroken. Weg de al verhuisde spullen. Bedankt vrienden. Gelukkig kon ik terug naar mijn oude woning, maar ik ben toch begin dit jaar, getraumatiseerd, de stad uit gegaan. Woon nu in een dorp. Lekker rustig en vooral schoon.
Nyremmaandag 26 april 2004 @ 16:15
quote:
Op maandag 26 april 2004 13:01 schreef schatje het volgende:
Amsterdam rocks. Schatje woont in Oud-West .
Heb ook in Oud-west gewoond

Goede buurt.
Djasermaandag 26 april 2004 @ 16:24
Als je een beetje in de buurt van Amsterdam woont lijkt me dat idealer dan midden in het centrum.
HeatWavemaandag 26 april 2004 @ 16:26
Ik zou een moord doen voor een beetje behoorlijk hokkie in het centrum van Amsterdam. Maar goed, ik woon nu ook op 10 min van CS.

Amsterdam .
sweekmaandag 26 april 2004 @ 16:31
quote:
Op maandag 26 april 2004 13:12 schreef Here_Jezus het volgende:
Er vlakbij wonen is leuk toch rustig wonen en 10 minuten vanaf centraal
Ja, dat lijkt me ook fijner, ja.
Een snelle metro, - tram of treinverbinding met Amsterdam waarmee je in een kwartier ofzo daar bent, lijkt me ideaal.
Leipo666maandag 26 april 2004 @ 16:32
ik ben echt geen stadsmens. woon zelf in Hilversum en vind dit dorp al groot genoeg! (en de hangjeugd al irritant genoeg )
sampoomaandag 26 april 2004 @ 16:33
Amsterdam (1e) en waar Amstelveen (3e) begint en Amsterdam eindigt zullen de meesten ook niet echt merken.

Woon al heel mijn leven in Amsterdam. Geweldig. Je moet geen auto hebben en op je spullen passen maar dat heb je wel meer. Iets moois trekt altijd wat minder mooie dingen aan.
sampoomaandag 26 april 2004 @ 16:35
quote:
Op maandag 26 april 2004 09:27 schreef Strolie75 het volgende:
Ik moest laatst voor mijn werk naar Bos & Lommert. Nou, prettig wonen hoor.
Valt op zich ook wel mee. Even wennen maar ook best goed te vertoeven.
sweekmaandag 26 april 2004 @ 16:37
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:32 schreef Leipo666 het volgende:
ik ben echt geen stadsmens. woon zelf in Hilversum en vind dit dorp al groot genoeg! (en de hangjeugd al irritant genoeg )
Hilversum is toch wel al een stadje?
Steve-Omaandag 26 april 2004 @ 16:40
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:31 schreef sweek het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt me ook fijner, ja.
Een snelle metro, - tram of treinverbinding met Amsterdam waarmee je in een kwartier ofzo daar bent, lijkt me ideaal.
Check .
Woon in hele rustige wijk en maar 15 minuten van amsterdam met trein
sweekmaandag 26 april 2004 @ 16:50
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:40 schreef Steve-O het volgende:

[..]

Check .
Woon in hele rustige wijk en maar 15 minuten van amsterdam met trein
Da's mooi.. . Heb je ook nog 's nachts vervoer?
QyRoZmaandag 26 april 2004 @ 16:53
Wat een waardeloos onderzoek. Iedereen weet toch dat Enschede de beste plaats is?
Leipo666maandag 26 april 2004 @ 16:53
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:37 schreef sweek het volgende:

[..]

Hilversum is toch wel al een stadje?
volgens mij nog steeds een dorp aangezien het nooit stadsrechten heeft verkregen. maar met 80.000 inwoners zou je het eigenlijk wel een stadje kunnen noemen
sweekmaandag 26 april 2004 @ 16:55
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:53 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

volgens mij nog steeds een dorp aangezien het nooit stadsrechten heeft verkregen. maar met 80.000 inwoners zou je het eigenlijk wel een stadje kunnen noemen
Hmm... had toch wel 100.000 inwoners verwacht, eigenlijk.
Blijkbaar toch niet zo groot als het lijkt...
QyRoZmaandag 26 april 2004 @ 16:55
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:53 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

volgens mij nog steeds een dorp aangezien het nooit stadsrechten heeft verkregen. maar met 80.000 inwoners zou je het eigenlijk wel een stadje kunnen noemen
Dat stadsrechten gedoe is zo achterhaald. Almere en Apeldoorn zijn toch ook geen dorpen? Bullshit.
QyRoZmaandag 26 april 2004 @ 16:57
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:55 schreef sweek het volgende:

[..]

Hmm... had toch wel 100.000 inwoners verwacht, eigenlijk.
Blijkbaar toch niet zo groot als het lijkt...
83.000 volgens Hilversum.nl
Steve-Omaandag 26 april 2004 @ 17:00
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:50 schreef sweek het volgende:

[..]

Da's mooi.. . Heb je ook nog 's nachts vervoer?
Tot een uur of half 2 gaan er treinen
Bussen zullen ook wel gaan mar heb gene idee toto hoelaat
EMWmaandag 26 april 2004 @ 17:02
quote:
Op maandag 26 april 2004 10:00 schreef pooier het volgende:
Utrecht op 2
Lekker centraal en mooie stad, wie wil daar nou niet wonen
Ik niet. Ik op Utrecht
EMWmaandag 26 april 2004 @ 17:03
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:53 schreef QyRoZ het volgende:
Wat een waardeloos onderzoek. Iedereen weet toch dat Enschede de beste plaats is?
Enschede was vorig jaar toch uitgeroepen tot de gezondste stad van Nederland?
sweekmaandag 26 april 2004 @ 17:38
quote:
Op maandag 26 april 2004 16:57 schreef QyRoZ het volgende:

[..]

83.000 volgens Hilversum.nl
Ik weet wel dat er geen intercities stopten vroeger omdat er gewoon te veel mensen waren die van en naar Hilversum gingen. .
SEXmaandag 26 april 2004 @ 17:44
Het ligt er aan waar je woont, als je in de bijlmer woont zit je tussen dieren en als je zoals ik
in het centrum woont (concertgebouwbuurt) zit je tussen veel bekende Nederlanders, zelf
vind ik Amsterdam een zeer leefbare stad maar alleen als je op een enigzins goede locatie zit.
X-Raymaandag 26 april 2004 @ 18:05
Waar staat Den Haag? Vast niet zo hoog.
Dante_Amaandag 26 april 2004 @ 18:49
quote:
Op maandag 26 april 2004 17:44 schreef SEX het volgende:
Het ligt er aan waar je woont, als je in de bijlmer woont zit je tussen dieren en als je zoals ik
in het centrum woont (concertgebouwbuurt) zit je tussen veel bekende Nederlanders, zelf
vind ik Amsterdam een zeer leefbare stad maar alleen als je op een enigzins goede locatie zit.
Als je daar woont zou je toch ook moeten weten dat de Concertgebouwbuurt niet in het centrum ligt. Oud-Zuid heet het hier.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 08:26
Ik lees vanochtend in de krant dat er een onderzoek gehouden is naar de aantrekkelijk van de 50 grootste steden in Nederland.

Er is o.a. gekeken naar woningprijzen, bereikbaarheid, criminaliteit, onderwijs en horeca/winkelaanbod, natuur.

De top-12 ziet er zo uit:
quote:
Amsterdam
Utrecht
Amstelveen
Den Haag
Haarlem
Leidschendam-Voorburg
Den Bosch
Haarlemmermeer
Hilversum,
Amersfoort
Delft
Alphen aan den Rijn
Opvallend is dat alle steden (op Den Bosch na) van de top-12 in de Randstad liggen.

Enschede (de stad waar ik woon, staat op de 43e plaats - van de 50).

Kan aan mij liggen, maar:

- Woningprijzen: de woningprijzen in Enschede zijn stukken lager dan in welke stad in de Randstad dan ook.
- Bereikbaarheid: De bereikbaarheid is stukken beter (nooit last van files). Of bedoelen ze hier soms met bereikbaarheid hoe snel je in de Randstad bent
Verder heeft Enschede een directe intercity-verbinding met die heilige Randstad. Het bus-systeem is geprezen en we hebben de grootste ondergrondse parkeergarage van het land - dus vrijwel geen parkeerproblemen.
- Criminaliteit: De criminaliteit is ook niet te vergelijken met die in de Randstad.
- Onderwijs: Enschede is meerdere malen gekozen tot beste studentenstad van het land. De Hogeschool Enschede en de UT staan hoog aangeschreven, zowel landelijk als internationaal.
- Horeca/winkelaanbod: Het horeca-aanbod is hier geprezen, dit jaar hebben ze de prijs beste markt van het land gewonnen). Iedereen die hier geweest is, weet hoe gezellig de Oude Markt is en het laatste jaar is het winkelaanbod van Enschede enorm uitgebreid en verbeterd.
- Natuur: En voor natuur moet je je helemaal niet in de Randstad wagen (Enschede is in 2003 ook al uitgeroepen tot groenste stad van het land).
- Sport/ziekenzorg: Enschede heeft 2 grote ziekenhuizen en 3 kleine. Een nieuwe hartkliniek. Je hoeft dus niet meer naar de Randstad voor dit soort dingen. Het aantal sportverenigingen is relatief erg hoog. Onlangs is Enschede ook uitgeroepen tot gezondste stad van het land.

Het hele Enschede-verhaal is als voorbeeld genomen om te laten zien dat dit "onderzoek" naar mijn mening een lachertje is. Puur Randstad-promotie...en zoals bekend liggen leuke steden als Maastricht, Groningen, Enschede, Arnhem, Nijmegen en Zwolle niet in de Randstad
Almere staat zelfs boven de meeste genoemde steden!!!!

Ik denk niet eens dat de onderzoekers de moeite hebben genomen om een kijkje te nemen in de steden, maar gewoon blind op promotie-materiaal zijn afgegaan.
Ze hadden misschien ook langs het CBS moeten gaan om wat feiten over criminaliteit, milieuvervuiling, natuuroppervlaktes en woningprijzen op te vragen

Misschien moet ik maar eens in de Randstad gaan wonen, zodat ik elke dag lekker in de file kan staan als ik naar mijn werk ga. Ik na 22u gezellig thuis moet blijven, omdat ik mijn leven lief heb. Elke zaterdag (na eerst in de file gestaand te hebben) een uur fijn rijden om daarna ongestoord door de natuur te wandelen.

Het jammere van dit onderzoek is dat de mensen die in de Randstad wonen nu een bevestiging hebben gekregen (bewust gedaan door de "onderzoekers"?) dat ze goed wonen en ze de rest van Nederland nog meer gaan zien als "achterlijk gebied"

Aan de andere kant ook weer goed, want dan blijft het hier relatief rustig

wat ik wil voorstellen aan de onderzoekers is om volgend jaar niet getalletjes op een dergelijke manier op te tellen zodat A'dam er weer als beste uit komt, maar om écht te onderzoeken waar het goed toeven is en waar niet

het vervelendst is dat mensen in de Randstad door dit soort onderzoekjes zichzelf nog hoger wanen en de mensen in Twente (voorbeeldje) zichzelf nog meer onderschikte Nederlanders voelen...

dat voel je hier al sterk....iedereen spreekt grote verhalen over de Randstad, terwijl ze niet weten hoe goed ze het hier hebben
slecht voor zowel de sociale als de economische situatie in gebieden als Twente....trots zijn op eigen regio/stad is een erg belangrijk promotiemiddel bij o.a. het aantrekken van nieuwe bedrijven etc.

Let op: Dit is geen uithaal naar de Randstad, maar puur naar dit lachwekkende onderzoek.

[ Bericht 6% gewijzigd door Moody op 27-04-2004 10:45:51 ]
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 08:50
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:26 schreef Moody het volgende:
Het hele Enschede-verhaal is als voorbeeld genomen om te laten zien dat dit "onderzoek" naar mijn mening een lachertje is. Puur Randstad-promotie...en zoals bekend liggen leuke steden als Maastricht, Groningen, Enschede, Arnhem, Nijmegen en Zwolle niet in de Randstad
Hiep hoi, Calimero.
quote:
Misschien moet ik maar eens in de Randstad gaan wonen, zodat ik elke dag lekker in de file kan staan als ik naar mijn werk ga. Ik na 22u gezellig thuis moet blijven, omdat ik mijn leven lief heb. Elke zaterdag (na eerst in de file gestaand te hebben) een uur fijn rijden om daarna ongestoord door de natuur te wandelen.
Ben je wel eens in de randstad geweest?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 08:54
hm, wat zijn jouw argumenten behalve 'hiep hoi'?

en ja, ben vaak genoeg in de Randstad geweest (jij weleens er buiten?) en dat heeft alleen maar bevestigd dat dit onderzoek niet deugt. Of denk jij er anders over
Loddinsdag 27 april 2004 @ 08:55
Amsterdam beste stad om in te wonen hier waren we ook al bezig
Ik denk dat dit soort dingen heel subjectief zijn. Ik woon nu in Utrecht maar ga als ik de kans krijg meer naar het oosten en meer landelijk wonen. Ik heb geen behoefte aan drukte en al die activiteit.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:03
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:55 schreef Lod het volgende:
Amsterdam beste stad om in te wonen hier waren we ook al bezig
ja, dat topic is dubbel, want deze stond er het eerst
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 09:04
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:54 schreef Moody het volgende:
hm, wat zijn jouw argumenten behalve 'hiep hoi'?

en ja, ben vaak genoeg in de Randstad geweest (jij weleens er buiten?) en dat heeft alleen maar bevestigd dat dit onderzoek niet deugt. Of denk jij er anders over
Natuurlijk is het onderzoek triviaal maar voorzover ik kan nagaan is het volgens behoorlijjke criteria uitgevoerd en wordt het al jaren zo gedaan - die criteria lijken me wel deugdelijk. Ik heb in mijnl even ongeveer de helft binnen en buiten de randstad gewoond en kan het wel aardig vergelijken.

Het gaat mij er niet om dat het buiten de randstad niet prettig is. Maar jouw opmerkingen dat je hier na 22.00 niet over straat kan, een uur moet rijden om natuur te zien enz. enz. schoten me even in het verkeerde keelgat. Een stad die bijvoorbeeld het laagst scoort qua bereikbaarheid is Emmen. en Amsterdam is redelijk goed te bereiken volgens de onderzoekers.

Er valt van alles op af te dingen hoor, op dat rapport. Maar jouw suggestie dat het een kwestie van randstad versus provincie is, lijkt me nogal voorbarig en komt een beetje calimero-achtig over.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:07
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Natuurlijk is het onderzoek triviaal maar voorzover ik kan nagaan is het volgens behoorlijjke criteria uitgevoerd en wordt het al jaren zo gedaan - die criteria lijken me wel deugdelijk. Ik heb in mijnl even ongeveer de helft binnen en buiten de randstad gewoond en kan het wel aardig vergelijken.

Het gaat mij er niet om dat het buiten de randstad niet prettig is. Maar jouw opmerkingen dat je hier na 22.00 niet over straat kan, een uur moet rijden om natuur te zien enz. enz. schoten me even in het verkeerde keelgat. Een stad die bijvoorbeeld het laagst scoort qua bereikbaarheid is Emmen. en Amsterdam is redelijk goed te bereiken volgens de onderzoekers.

Er valt van alles op af te dingen hoor, op dat rapport. Maar jouw suggestie dat het een kwestie van randstad versus provincie is, lijkt me nogal voorbarig en komt een beetje calimero-achtig over.
dat was zeker niet de bedoeling...mijn commentaar is ook redelijk cynisch
maar het is duidelijk dat het onderzoek niet klopt, en daar ging het ff om
lionsguy18dinsdag 27 april 2004 @ 09:08
Enschede ligt te ver van het strand af. Dat kost punten.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:09
deze was er ook nog: Onderzoek "Aantrekkelijkheid van steden" lachertje?

ik vind er ook niets van kloppen....Enschede staat bijna onderaan, terwijl het de afgelopen 3 jaar deze onderscheiden heeft gekregen:

- beste studentenstad van het land
- beste markt van het land
- gezondste stad van het land
- groenste stad van het land

onderzoek dient dus met een korrel zout genomen te worden
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:12
je hebt hier genoeg onvervuilde recreatieplassen die het strand behoorlijk immiteren

en "dicht bij het strand" is niet echt een criterium vind ik....
als ik strand wil ga ik wel naar Zuid-Europa

net zoiets als: De Randstad ligt niet dicht bij een buurland.
Hier bijv. heb je Duitsland om de hoek, waar alles een stuk goedkoper is en de mensen (je zal het niet geloven) een stuk vriendelijker....
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 09:15
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:07 schreef Moody het volgende:
maar het is duidelijk dat het onderzoek niet klopt
Het onderzoek klopt wel - er is een woon-aantrekkelijkheidindex opgesteld. Aan de hand van veertig criteria wordt de aantrekkelijkheid van gemeenten gemeten. Daarbij horen bereikbaarheid, huizenprijzen, werkgelegenheid, horecatijden en samenstelling van de bevolking.

Nogmaals: er valt vast iets op af te dingen maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat het onderzoek niet klopt omdat jij denkt dat ik er een uur over doe in het bos te komen (wat me gemiddeld tien minuten kost vanuit de stad, net zoals jij).
Loddinsdag 27 april 2004 @ 09:22
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:12 schreef Moody het volgende:
je hebt hier genoeg onvervuilde recreatieplassen die het strand behoorlijk immiteren
Het Hulsbeek, Rutbeek en anderen .
Ik hou niet van strand, dus voor mij kost het geen punten. Integendeel.
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:15 schreef SCH het volgende:Het onderzoek klopt wel - er is een woon-aantrekkelijkheidindex opgesteld. Aan de hand van veertig criteria wordt de aantrekkelijkheid van gemeenten gemeten. Daarbij horen bereikbaarheid, huizenprijzen, werkgelegenheid, horecatijden en samenstelling van de bevolking.

Nogmaals: er valt vast iets op af te dingen maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat het onderzoek niet klopt omdat jij denkt dat ik er een uur over doe in het bos te komen (wat me gemiddeld tien minuten kost vanuit de stad, net zoals jij).
Wat mij tegen staat is dat er een waarde oordeel aan gehangen wordt, net zoals jij in dit topic meteen beledigd was bij de opmerkingen van de TS.
Als ik uitga dan ga ik naar een goed restaurant, naar de film of het theater. En om 23.00 wil ik eigenlijk wel weer naar huis. Dus horeca tijden vind ik totaal onbelangrijk. En goede restaurants vind ik in Twente ook voldoende.
Ze zouden de uitslag moeten nuanceren wat dat betreft: Amsterdam is de beste stad om in te wonen als je veel, lang en gevarieerd wil uitgaan/feesten.
En voor mensen die rust en ruimte willen die moeten naar Groningen, Emmen of Enschede.

Maar ja, dan komt het artikel waarschijnlijk minder over.
Riodinsdag 27 april 2004 @ 09:25
Voor alle reserveduitsers is Enschede misschien het beste. Voor de normale mensen Amsterdam. Happy now?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:26
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:15 schreef SCH het volgende:
Nogmaals: er valt vast iets op af te dingen maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat het onderzoek niet klopt omdat jij denkt dat ik er een uur over doe in het bos te komen (wat me gemiddeld tien minuten kost vanuit de stad, net zoals jij).
nogmaals, dat waren maar voorbeelden

het onderzoek zal best kloppen in ruime zin, maar ik denk dat alleen Randstedelingen er mee eens zullen zijn
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 09:27
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:26 schreef Moody het volgende:
het onderzoek zal best kloppen in ruime zin, maar ik denk dat alleen Randstedelingen er mee eens zullen zijn
Dat denk ik niet hoor - je begint weer in je calimero rol te vervallen zonder argumenten aan te dragen. Dan heeft dit topic weinig zin.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:30
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:22 schreef Lod het volgende:

En voor mensen die rust en ruimte willen die moeten naar Groningen, Emmen of Enschede.
...met zo'n beetje alle voorzieningen die je in de Randstad ook hebt....

Ik denk dat de meeste mensen lekkerder uit kunnen gaan in een wat kleine stad (Enschede, Groningen, Zwolle, Nijmegen), dan in Amsterdam. (maar dat is natuurlijk ook objectief).
Alles is compacter, goedkoper en vriendelijker, met net zoveel voorzieningen. Je hebt hier bijv. een van de grootste bioscopen van het land - en volgens mij de modernste (Cinestar) met een NS Station voor de deur. Een kartbaan waar Tom Corronel op geilt en een goedkope sushi-bar

Maar goed...ik zou me ook best een jaar in A'dam kunnen vermaken hoor
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:32
Waarom meteen mensen buiten de Randstad zonder argumenten afkraken? Ik geef gewoon mijn mening over het onderzoek. Ik trek geen conclusies over de mensen uit de Randstad.

Grappig dat mensen uit de Randstad zich meteen voelen aangevallen. Alsof ze weten dat het onderzoek niet klopt en ze dit liever niet willen horen
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 09:37
Als je de MENSEN vraagt welke stad het best is,krijg je vanzelf dat de randstad steden het beste zijn aan gezien daar de meeste mensen wonen......
Als je een commissie of zo iets het laat onderzoeken zou Enschede het best wel eens een stuk beter kunnen doen.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:39
dat is het nou juist....mensen werd niets gevraagd...
dit onderzoek is een optelsom van feiten verzameld door een onderzoeksbureau....

daarom is het zo vreemd....alsof ze het CBS jaarboek van 1960 hebben gepakt
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 09:43
het is altijd een kwestie van persoonlijke voorkeur: ikzelf wordt helemaal kierewiet als ik in een grote stad zou wonen. een dagje winkelen vind ik al erg genoeg in amsterdam en dan ben ik weer blij als ik thuis ben.

en andere mensen vinden amsterdam weer helemaal geweldig en zouden nooit ergens anders willen wonen...

zo'n onderzoek is dus al bij voorbaat verspild geld en moeite, maar ja het houdt de mensen bezig en verschaft dus weer werkgelegenheid
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 09:45
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:39 schreef Moody het volgende:
dat is het nou juist....mensen werd niets gevraagd...
dit onderzoek is een optelsom van feiten verzameld door een onderzoeksbureau....

daarom is het zo vreemd....alsof ze het CBS jaarboek van 1960 hebben gepakt
Ik dacht juist dat ze de mensen hadden gevraagd.......
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 09:46
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:37 schreef LowJoe het volgende:

Als je een commissie of zo iets het laat onderzoeken zou Enschede het best wel eens een stuk beter kunnen doen.
Het is door een commissie onderzocht en de randstad komt er het beste uit. Alles is trouwens meegenomen: criminaliteit, huizenprijzen enz. Ik snap niet waarom julile perse willen dat de aantrekkelijkste stad buiten de randstad ligt. Aan de hand van deze criteria is dat dus niet zo. Je kan het met de criteria oneens zijn maar ik hoor eigeniljk niet zulke sterke argumenten.
Quasar_de_Duifdinsdag 27 april 2004 @ 09:46
Mijn stad (Arnhem) staat in de middenmoot. Nr.26.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 09:56
http://www.nyfer.nl/publicaties/atlasvoorgemeenten2003.pdf

Hier kun je het onderzoek van vorig jaar nalezen
Skycladdinsdag 27 april 2004 @ 09:57
In het westen heb je Nederlanders en allochtonen, waar de laatste vaak maar ten dele zijn geintegreerd. In het Oosten heb je Tukkers, die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen en weigeren te integreren (net als Friezen en zo).
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 09:59
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is door een commissie onderzocht en de randstad komt er het beste uit. Alles is trouwens meegenomen: criminaliteit, huizenprijzen enz. Ik snap niet waarom julile perse willen dat de aantrekkelijkste stad buiten de randstad ligt. Aan de hand van deze criteria is dat dus niet zo. Je kan het met de criteria oneens zijn maar ik hoor eigeniljk niet zulke sterke argumenten.
euhm, volgens mij toch alleen maar sterke argumenten

noem jij eens een tegenargumenten op mijn argumenten dan?
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 09:59
Den Bosch
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:01
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:59 schreef Moody het volgende:

[..]

euhm, volgens mij toch alleen maar sterke argumenten
Nee - jij schetst een onjuist en geromantiseerd beeld van het oosten. Over die 40 criteria komt de randstad er beter uit. Of heb jij de cijfers beter op een rijtje dan de onderzoekers?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:01
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:57 schreef Skyclad het volgende:
In het westen heb je Nederlanders en allochtonen, waar de laatste vaak maar ten dele zijn geintegreerd. In het Oosten heb je Tukkers, die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen en weigeren te integreren (net als Friezen en zo).
alsof er hier geen allochtonen zijn
en alle Tukkers zijn dom

echte Tukkers wonen niet eens in de grotere steden als Enschede, echte Tukkers praten hardstikke plat en wonen op een boerderij jammer van die vooroordelen....
Loddinsdag 27 april 2004 @ 10:03
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 09:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is door een commissie onderzocht en de randstad komt er het beste uit. Alles is trouwens meegenomen: criminaliteit, huizenprijzen enz. Ik snap niet waarom julile perse willen dat de aantrekkelijkste stad buiten de randstad ligt. Aan de hand van deze criteria is dat dus niet zo. Je kan het met de criteria oneens zijn maar ik hoor eigeniljk niet zulke sterke argumenten.
Ik ben het op zich wel eens met de criteria, ik ben het niet mee eens met de conclusie die ze er aan hangen.
Ik hou per definitie niet van grote steden: ik heb een hekel aan drukte en mensenmassa's. Ik hoef geen koopavonden of koopzondagen.

Amsterdam heeft een goede bereikbaarheid. Wat verstaan ze onder bereikbaarheid? Inderdaad zo'n beetje elke 5 minuten vertrekt er wel een bus of tram van en naar Amsterdam en je kunt er komen wanneer je wil. Ik pak bij mijn ouders in Oldenzaal even de auto en rijd in een kwartier naar Hengelo of Enschede en dat is voor mij een betere bereikbaarheid (ik ben niet afhankelijk van vertrektijden en heb geen eventuele last van vervelende mensen in bus of tram). In Utrecht waar ik woon pak ik gewoon de fiets.

Ze hebben gekeken naar de aanwezigheid van creatieve bevolkingsgroepen... Leuk maar het interesseert me niet of er in mijn stad veel of weinig creatievelingen wonen. Ik heb mijn eigen activiteiten en groepen waar ik mee omga. En als die er niet zijn dan zoek ik ze wel op.

Veiligheid vind ik wel belangrijk. Daarop schijnt een stad als A'dam goed te scoren, ik kan verder niet zo snel vinden hoe een stad als Enschede daarop scoort maar het lijkt mij dat daar de veiligheid toch een stukje groter is.
quote:
Nogmaals: er valt vast iets op af te dingen maar het is te kort door de bocht om te zeggen dat het onderzoek niet klopt omdat jij denkt dat ik er een uur over doe in het bos te komen (wat me gemiddeld tien minuten kost vanuit de stad, net zoals jij).
Er zullen voldoende groen voorzieningen zijn, het probleem is alleen dat daar veel en veel meer mensen gebruik van moeten maken. Het zal er dus veel drukker zijn en dat staat mij al tegen. Ik vind het in het Oosten eigenlijk al veel te druk worden.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:04
Dat Almere zo hoog staat verbaast me inderdaad. De woningprijzen zijn wel wat lager als in de Randstad, maar wie wil er nu in Almere wonen

Horeca en winkelaanbod in Almere is ook kut. In een doorsnee dorp kan je beter uitgaan. Criminaliteit is vrij hoog, bereikbaarheid is kut met al die busbanen...etc
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:05
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee - jij schetst een onjuist en geromantiseerd beeld van het oosten. Over die 40 criteria komt de randstad er beter uit. Of heb jij de cijfers beter op een rijtje dan de onderzoekers?
heb je nogsteeds geen tegenargumenten gegeven die mijn geromantiseerde argumenten kunnen verbloemen

van de zaken die ik noemde komen grote steden buiten de Randstad er op vrijwel elk punt beter uit, dat kun je niet ontkennen, dat zijn feiten....

welke van de 40 criteria zijn nog meer belangrijk om te noemen? de belangrijkste lijken me wel de prijzen, natuur, voorzieningen en bereikbaarheid....
Nyluzzzdinsdag 27 april 2004 @ 10:07
Er is gekeken naar criminaliteit en Amsterdam staat bovenaan? Ik kan me toch wel een aantal veiligre steden voorstellen. Waar zijn de mooie steden als Groningen, Maastricht, Zwolle gebleven
V.dinsdag 27 april 2004 @ 10:08
Ik snap in het geheel niets van de hoge notering van Hilversum, eerlijk gezegd.

V.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:10
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:05 schreef Moody het volgende:

van de zaken die ik noemde komen grote steden buiten de Randstad er op vrijwel elk punt beter uit, dat kun je niet ontkennen, dat zijn feiten....
Nee dus. Dat is onzin. Op het gemiddelde van die 40 punten komt de randstad er het beste uit. Dat alles met elkaar maakt de aantrekkelijkheid. Jij pikt er 5 putnen uit die voor jou het belangrijkste zijn - dat is fijn, dat zegt dus dat voor jou Enschede een aantrekkelijke stad is. Voor mij is het dat niet. Het gaat hier om het gemiddelde en blijkbaar scoort de randstad dan hoog. So what?
BansheeBoydinsdag 27 april 2004 @ 10:13
Waarom komt Dordrecht niet voor in dat lijstje ?

SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:14
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:07 schreef Nyluzzz het volgende:
Er is gekeken naar criminaliteit en Amsterdam staat bovenaan? Ik kan me toch wel een aantal veiligre steden voorstellen. Waar zijn de mooie steden als Groningen, Maastricht, Zwolle gebleven
Hoe kom je er dan bij dat Amsterdam zo crimineel zou zijn en Groningen niet?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:17
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee dus. Dat is onzin. Op het gemiddelde van die 40 punten komt de randstad er het beste uit. Dat alles met elkaar maakt de aantrekkelijkheid. Jij pikt er 5 putnen uit die voor jou het belangrijkste zijn - dat is fijn, dat zegt dus dat voor jou Enschede een aantrekkelijke stad is. Voor mij is het dat niet.
waarom niet? weleens hier geweest?

die punten die ik eruit pak zijn voor vrijwel de meeste mensen het belangrijkst, daarom heb ik ze eruit gepakt....

nogsteeds geef je niets concreets...
- wat zijn voor jou dan de belangrijkste punten?
- waarom denk je dat je in A'dam vele malen beter kan wonen dan in Enschede?
quote:
Het gaat hier om het gemiddelde en blijkbaar scoort de randstad dan hoog. So what?
nou ja, tis een leuke discussie

het onderzoek staat geheel aan jouw kant, maar ik (en zo'n beetje elke niet-Randstedeling) denkt er anders over....

of je er nou mee eens bent of niet, ik vind het gewoon een dubieus onderzoek met pro-Randstad uitkomst....
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:18
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoe kom je er dan bij dat Amsterdam zo crimineel zou zijn en Groningen niet?
cijfers he...
ga voor de gein eens kijken op www.cbs.nl

dezelfde cijfers die laten zien dat Amersterdam meer kroegen en verschillende restaurants heeft, wat "concludeert" dat de horeca in die stad meer punten laat scoorden, laten ook zien dat er Amsterdam gemiddeld veel meer criminaliteit is en het er onveiliger is....
Skycladdinsdag 27 april 2004 @ 10:19
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:01 schreef Moody het volgende:

[..]

alsof er hier geen allochtonen zijn
en alle Tukkers zijn dom

echte Tukkers wonen niet eens in de grotere steden als Enschede, echte Tukkers praten hardstikke plat en wonen op een boerderij jammer van die vooroordelen....
Enschede is een dorp.
V.dinsdag 27 april 2004 @ 10:22
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:19 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Enschede is een dorp.
Hilversum ook.

Een dorp met belabberd (financieel) beleid, een kloterige verkeerssituatie, veel junks, vies, veel te dure woningen en woonlasten etcetera.

V.
Nyluzzzdinsdag 27 april 2004 @ 10:23
In welke krant staat dat artikel, staat de complete lijst ergens op internet?
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:17 schreef Moody het volgende:

[..]

waarom niet? weleens hier geweest?

die punten die ik eruit pak zijn voor vrijwel de meeste mensen het belangrijkst, daarom heb ik ze eruit gepakt....

nogsteeds geef je niets concreets...
- wat zijn voor jou dan de belangrijkste punten?
- waarom denk je dat je in A'dam vele malen beter kan wonen dan in Enschede?
[..]


nou ja, tis een leuke discussie

het onderzoek staat geheel aan jouw kant, maar ik (en zo'n beetje elke niet-Randstedeling) denkt er anders over....

of je er nou mee eens bent of niet, ik vind het gewoon een dubieus onderzoek met pro-Randstad uitkomst....
Ik vind het raar dat je er meteen zo'n Randstad versus de provincie ding van maakt. Het onderzoek staat helemaal niet geheel aan mijn kant. Ik ben geen randstedeling en voel me al helemaal niet zo.

Je kan niet aantonen dat het onder zoek dubieus is omdat je zegt "voor de meeste mensen" die punten belangrijk zijn. Toon dat maar aan dan. Het gaat om 40 punten. En het lijkt me logisch dat steden als Amsterdam en Utrecht hoog scoren, dat wil toch helemaal niet zeggen dat het in Enschede of Groningen niet prettig toeven is?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:26
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:19 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Enschede is een dorp.
vergeleken met A'dam misschien, maar A'dam is weer een dorp vergeleken met enkele Duitse steden op een uur rijden van Enschede

Enschede is 10e stad van het land...160.000 inwoners....groter dan bijv. Haarlem
meer hoogbouw in het centrum dan sommige steden in de Randstad...

een dorp heeft geen 2 Burger Kings, een Bijenkorf een Holland Casino en de 5e prof-voetbalclubclub van het land (als het gaat om de prestaties vanaf de oprichting)
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:30
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:25 schreef SCH het volgende:
En het lijkt me logisch dat steden als Amsterdam en Utrecht hoog scoren
waarom is dat logisch dan?
dat is juist het punt dat ik niet snap....
quote:
dat wil toch helemaal niet zeggen dat het in Enschede of Groningen niet prettig toeven is?
stukken minder dan in de Randstad blijkbaar en dat is juist het punt dat er bij mij niet zo makkelijk in gaat...

nogmaals: het is niet mijn bedoeling om iets of iemand aan te vallen, ik wil gewoon duidelijkheid over de uitslag van dat onderzoek....

de onderzoekers hebben een jaar de tijd gehad om feiten te verzamelen, ze hebben goed betaald gekregen, het komt landelijk in de media....waarom zullen we ze lief achterna lopen en aannemen dat het zo is? dezelfde landelijke media zegt namelijk ook dat het een pro-Randstad-onderzoek is....
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 10:31
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat Almere zo hoog staat verbaast me inderdaad. De woningprijzen zijn wel wat lager als in de Randstad, maar wie wil er nu in Almere wonen

Horeca en winkelaanbod in Almere is ook kut. In een doorsnee dorp kan je beter uitgaan. Criminaliteit is vrij hoog, bereikbaarheid is kut met al die busbanen...etc
Bereikbaarheid is kut met al die busbanen??? Het zou veel korter duren om met de bus van zuid naar noord te rijden dan met de auto!Alleen de haltes verlengen de tijd....Maar verder zou ik niet weten wat de busbanen nou negatief iets uit maken???
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:31
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:26 schreef Moody het volgende:

[..]
de 5e prof-voetbalclubclub van het land (als het gaat om de prestaties vanaf de oprichting)
Waalwijk heeft een stabiele Eredivisieclub, Volendam heeft een Eredivisieclub en Almere (5e stad van het land) heeft niet eens een BVO. Dat zegt me dus allemaal niet zo veel.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:32
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:31 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Bereikbaarheid is kut met al die busbanen??? Het zou veel korter duren om met de bus van zuid naar noord te rijden dan met de auto!Alleen de haltes verlengen de tijd....Maar verder zou ik niet weten wat de busbanen nou negatief iets uit maken???
Dat het bijna onmogelijk is om je met de auto te verplaatsen in de stad. Consant busbanen waar je niet overheen mag.

Zo super is het busvervoer ook weer niet. Veel haltes en op een aantal routes gaan er 4 a 5 beveilingskleerkasten mee om te zorgen dat de rit nog enigzins ordelijk verloopt.
lionsguy18dinsdag 27 april 2004 @ 10:33
Mijn stad Haarlem staat hoog genoteerd. Zal wel door het bloemencorso van vorige week komen.
Ik denk dat ze festiviteiten meegerekend hebben en wat dat betreft heeft Amsterdam veel te bieden zoals de Uitmarkt, Corso, Gay Parade en straatmuzikanten.
Maar een koopwoning zelfs 3 hoog achter is erg duur en je hebt altijd allochtone buren met vreemde geuren en geluiden.
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 10:35
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Waalwijk heeft een stabiele Eredivisieclub, Volendam heeft een Eredivisieclub en Almere (5e stad van het land) heeft niet eens een BVO. Dat zegt me dus allemaal niet zo veel.
Dat zou Almere al lang gehad hebben als er net zo veel subsidie te krijgen was als sommige steden/dorpen uit geven aan hun huige bvo!Het draagvlak is groot genoeg,maar als nieuwe club moet je wel in eens miljoenen investeren in een stadion.Geen enkele club kan dat eigenlijk nog tegenwoordig,kijk maar naar de andere clubs die dat gedaan hebben,ze worstelen allemaal om niet failliet te gaan....
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:36
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Waalwijk heeft een stabiele Eredivisieclub, Volendam heeft een Eredivisieclub en Almere (5e stad van het land) heeft niet eens een BVO. Dat zegt me dus allemaal niet zo veel.
was maar een voorbeeld
Enschede heeft de 5e club van het land (dat is een feit, check de VI statistieken),

Waalwijk en Volendam doen het relatief misschien net zo goed....kleine steden met prof-clubs
maar het ging nu ff om de 50 grootste steden van het land en daar zitten deze 2 steden niet bij...
lionsguy18dinsdag 27 april 2004 @ 10:37
Nou het hebben van een BVO is juist een minpunt vanwege de overlast. Daarom staat Haarlem zo hoog, want er komt geen hond.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:39
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:35 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Dat zou Almere al lang gehad hebben als er net zo veel subsidie te krijgen was als sommige steden/dorpen uit geven aan hun huige bvo!Het draagvlak is groot genoeg,maar als nieuwe club moet je wel in eens miljoenen investeren in een stadion.Geen enkele club kan dat eigenlijk nog tegenwoordig,kijk maar naar de andere clubs die dat gedaan hebben,ze worstelen allemaal om niet failliet te gaan....
Hahaha, Omniworld heeft geen subsidie gehad? Dat project heeft al miljoenen gekost! Overigens in de gang naar de stembus hebben de Almeerders de geldstromen naar Omniworld weggestemd. Als er echt draagvlak was, dan was die club er allang en zou Omniworld haar eigen broek kunnen ophouden. Da's niet echt het geval momenteel.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:40
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:37 schreef lionsguy18 het volgende:
Nou het hebben van een BVO is juist een minpunt vanwege de overlast. Daarom staat Haarlem zo hoog, want er komt geen hond.
En Utrecht, Amsterdam en Den Haag dan?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:41
wat ik wil voorstellen aan de onderzoekers is om volgend jaar niet getalletjes op een dergelijke manier op te tellen zodat A'dam er weer als beste uit komt, maar om écht te onderzoeken waar het goed toeven is en waar niet

het vervelendste is dat mensen in de Randstad door dit soort onderzoekjes zichzelf nog hoger wanen en de mensen in Twente (voorbeeldje) zichzelf nog meer onderschikte Nederlanders voelen...

dat voel je hier al sterk....iedereen spreekt grote verhalen over de Randstad, terwijl ze niet weten hoe goed ze het hier hebben
slecht voor zowel de sociale als de economische situatie in gebieden als Twente....trots zijn op eigen regio/stad is een erg belangrijk promotiemiddel bij o.a. het aantrekken van nieuwe bedrijven etc.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:41
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:36 schreef Moody het volgende:

[..]

was maar een voorbeeld
Enschede heeft de 5e club van het land (dat is een feit, check de VI statistieken),

Waalwijk en Volendam doen het relatief misschien net zo goed....kleine steden met prof-clubs
maar het ging nu ff om de 50 grootste steden van het land en daar zitten deze 2 steden niet bij...
Ik geloof je wel dat Twente de 5e club van het land is, maar het ging me er even om dat dat niet zo veel zegt over de kwaliteit van een stad. Het hoort er wel bij natuurlijk, maar verder zegt het niet zo heel veel.
lionsguy18dinsdag 27 april 2004 @ 10:41
In Utrecht en Amsterdam staan de stadions buiten de bewoonde wereld. Den Haag weet ik niet.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:42
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik geloof je wel dat Twente de 5e club van het land is, maar het ging me er even om dat dat niet zo veel zegt over de kwaliteit van een stad. Het hoort er wel bij natuurlijk, maar verder zegt het niet zo heel veel.
voetbal is volksvermaakt, net zoals het aantal kroegen in een stad (wat wel wordt meegeteld)
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 10:43
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hahaha, Omniworld heeft geen subsidie gehad? Dat project heeft al miljoenen gekost! Overigens in de gang naar de stembus hebben de Almeerders de geldstromen naar Omniworld weggestemd. Als er echt draagvlak was, dan was die club er allang en zou Omniworld haar eigen broek kunnen ophouden. Da's niet echt het geval momenteel.
Ja doordat er gefraudeert is!Anders hadden ze nou in een stadion gespeelt,evenals de andere afdelingen van omniworld.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:44
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:42 schreef Moody het volgende:

[..]

voetbal is volksvermaakt, net zoals het aantal kroegen in een stad (wat wel wordt meegeteld)
Weer zo'n subjectief iets vind ik. Ik denk dat Quick Boys of Baronie meer vermaakt oplevert als Haarlem of Fortuna Sittard... hoe meet je zoiets
Svyatagordinsdag 27 april 2004 @ 10:45
Ik zag het onderzoek gisteren bij hart van Nederland en las het vanmorgen in de krant; wat ik in deze discussie mis is dat uit het onderzoek bleek dat vooral de aanwezigheid van culturele activiteiten hoog werd gewaardeerd: wonen er veel kunstenaars, zijn er veel galerieën, musea, bioscopen, theaters, podia, etc etc. En wat dat betreft doet de randstad het gemiddeld wel veel beter dan bv Enschede of Leeuwarden.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:45
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:43 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Ja doordat er gefraudeert is!Anders hadden ze nou in een stadion gespeelt,evenals de andere afdelingen van omniworld.
Volgens mij voldoet het complex aan de eisen die de KNVB stelt. Maar ik krijg maar niet de indruk dat het echt leeft hier in Almere....
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:46
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:41 schreef Moody het volgende:
wat ik wil voorstellen aan de onderzoekers is om volgend jaar niet getalletjes op een dergelijke manier op te tellen zodat A'dam er weer als beste uit komt, maar om écht te onderzoeken waar het goed toeven is en waar niet
Je moet toch criteria hebben? Of wou je overal een dag gaan winkelen?
quote:
het vervelendste is dat mensen in de Randstad door dit soort onderzoekjes zichzelf nog hoger wanen en de mensen in Twente (voorbeeldje) zichzelf nog meer onderschikte Nederlanders voelen...

dat voel je hier al sterk....iedereen spreekt grote verhalen over de Randstad, terwijl ze niet weten hoe goed ze het hier hebben
slecht voor zowel de sociale als de economische situatie in gebieden als Twente....
Volgens mij ben je echt een beetje gefrustreerd. Er wordt altijd heel veel gekankerd over de randstad, en terecht. Maar op basis van die criteria is het hier blijkbaar toch aantrekkelijk. `

Jij voelt je blijkbaar een ondergeschikt Nederlander. Kom eens uit die slachtofferrol en wees fier op je stad en provincie. Ik ben een absolute Fries, ben trots op de taal en de provincie maar vindt het in deze fase van mijn leven erg prettig om in de randstad te wonen.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:47
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hahaha, Omniworld heeft geen subsidie gehad? Dat project heeft al miljoenen gekost! Overigens in de gang naar de stembus hebben de Almeerders de geldstromen naar Omniworld weggestemd. Als er echt draagvlak was, dan was die club er allang en zou Omniworld haar eigen broek kunnen ophouden. Da's niet echt het geval momenteel.
precies...
en veel subsidies zijn geen garantie voor succes....kijk naar Vitesse
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:49
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:47 schreef Moody het volgende:

[..]

precies...
en veel subsidies zijn geen garantie voor succes....kijk naar Vitesse
Inderdaad. Daarnaast heeft Omniworld niet te klagen gehad over gemeentelijke steun. Maar het komt maar niet echt van de grond, ook qua achterban niet. Alsof de doorsnee Almeerder naar Omniworld gaat kijken als dat onderaan de GGD bungelt...
AltamirAdinsdag 27 april 2004 @ 10:50
Erg vreemd onderzoek ja.
Waar staat die top50 waar jullie het over hebben? en zijn ook ergens de criteria + beoordelingen te vinden?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:51
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:46 schreef SCH het volgende:
Jij voelt je blijkbaar een ondergeschikt Nederlander. Kom eens uit die slachtofferrol en wees fier op je stad en provincie. Ik ben een absolute Fries, ben trots op de taal en de provincie maar vindt het in deze fase van mijn leven erg prettig om in de randstad te wonen.
voel me niet ondergeschikt....ik ben juist blij dat ik niet in de Randstad woon...
dat schreeuw ik toch eigenlijk van de daken??

in plaats van mij persoonlijk te observeren is het misschien beter om het onderzoek te toetsen....
dat is vrijwel onmogelijk omdat hier niet voldoende mensen rondlopen, maar als iedereen nou gewoon argumenten voor -en tegen het onderzoek geeft, kan er een aardig beeld worden gevormd...

en nu heb ik nogsteeds niet jouw argumenten gehoord, waarom het wonen in de Randstad aantrekkelijker is dan in bijv. Enschede of (in jouw geval) Leeuwarden (staat ook - onterecht naar mijn mening - erg laag in de top-50)
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:53
quote:
en nu heb ik nogsteeds niet jouw argumenten gehoord, waarom het wonen in de Randstad aantrekkelijker is dan in bijv. Twente
Alsof die er zijn. Heel dit onderzoek is ook gelul, aangezien de meeste mensen zweren bij hun eigen stadje. Ik zou er niet aan moeten denken om in Enschede te wonen, net zoals jij er niet aan zou moeten denken om in Amsterdam te wonen en zoals een Amsterdammer er niet aan zou moeten denken om in het gezellige Maastricht te wonen.
Monidiquedinsdag 27 april 2004 @ 10:54
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:22 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hilversum ook.

Een dorp met belabberd (financieel) beleid, een kloterige verkeerssituatie, veel junks, vies, veel te dure woningen en woonlasten etcetera.

V.
En een spoorwegovergang die direkwart van de tijd gesloten is, .
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:54
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:51 schreef Moody het volgende:
en nu heb ik nogsteeds niet jouw argumenten gehoord, waarom het wonen in de Randstad aantrekkelijker is dan in bijv. Enschede of (in jouw geval) Leeuwarden
Omdat het op alle punten in totaal hoger scoort. Dat staat in het rapport en ik kan me daar in vinden. Utrecht is aantrekkelijker dan Heerenveen of Leeuwarden. Niet voor mij of jou maar in het algemeen. Het gaat niet om jou of mij.
Monidiquedinsdag 27 april 2004 @ 10:54
Aantrekkelijk is zo subjectief. Het zou toch beter zijn om het via een enquete te onderzoeken?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:55
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Alsof die er zijn. Heel dit onderzoek is ook gelul, aangezien de meeste mensen zweren bij hun eigen stadje. Ik zou er niet aan moeten denken om in Enschede te wonen, net zoals jij er niet aan zou moeten denken om in Amsterdam te wonen en zoals een Amsterdammer er niet aan zou moeten denken om in het gezellige Maastricht te wonen.
zit zeker wat in...
maar dit onderzoek is dus niet op meningen gebasseerd, maar op feiten....waarschijnlijk dus wel door een onderzoekbureau uit Amsterdam ofzo
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:56
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:55 schreef Moody het volgende:

[..]

zit zeker wat in...
maar dit onderzoek is dus niet op meningen gebasseerd, maar op feiten....waarschijnlijk dus wel door een onderzoekbureau uit Amsterdam ofzo
Nou, feiten. Dat weet ik niet. Hoe zwaar telt in het onderzoek een museum of galerij en hoeveel waarde hechten mensen er aan hoeveel creatievelingen er in hun stad wonen
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 10:56
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Inderdaad. Daarnaast heeft Omniworld niet te klagen gehad over gemeentelijke steun. Maar het komt maar niet echt van de grond, ook qua achterban niet. Alsof de doorsnee Almeerder naar Omniworld gaat kijken als dat onderaan de GGD bungelt...
Nou ben ik geen sportfan,maar ik zat wel de hele tijd te denken van waar spelen die gasten nou eigenlijk??Hoorde pas laatst dat b.v de basketballers geloof ik in de sporthal van waterwijk spelen.Dat terwijl ze landskampioen zijn,heel merkwaardig..
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:57
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

En een spoorwegovergang die direkwart van de tijd gesloten is, .
Hilversum sucks
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 10:58
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:56 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Nou ben ik geen sportfan,maar ik zat wel de hele tijd te denken van waar spelen die gasten nou eigenlijk??Hoorde pas laatst dat b.v de basketballers geloof ik in de sporthal van waterwijk spelen.Dat terwijl ze landskampioen zijn,heel merkwaardig..
Ja, het leeft niet echt. De volleyballers en de basketballers doen het zeker niet slecht, maar toch is er gewoon weinig belangstelling voor. Iets zegt me dat de debiele clubnaam er ook het een en ander mee te maken heeft.

Hetzelfde geldt voor de profclub. Zelfs in het Amstel Cup-tournooi als men moet spelen tegen een BVO uit de Eredivisie is er nauwelijks belangstelling. Dan is er dus ook geen belangstelling voor potjes als FC Omniworld - Veendam en FC Omniworld - Dordrecht.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 10:58
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:55 schreef Moody het volgende:

[..]

zit zeker wat in...
maar dit onderzoek is dus niet op meningen gebasseerd, maar op feiten....waarschijnlijk dus wel door een onderzoekbureau uit Amsterdam ofzo
Je bent echt een huilie zeg. Ik word zo moe van dat gefrustreerde provinciale gezever. Als je niks beters hebt.

Als het op feiten is gebaseerd, maakt het toch niet uit waar het bureau zit. De gemeente Enschede is trouwens heel erg tevreden met hun plek op de lijst.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 10:59
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Omdat het op alle punten in totaal hoger scoort. Dat staat in het rapport en ik kan me daar in vinden. Utrecht is aantrekkelijker dan Heerenveen of Leeuwarden. Niet voor mij of jou maar in het algemeen. Het gaat niet om jou of mij.
jaaaaa, dat weet ik wel

we discusseren hier alleen ff waarom A'dam of Utrecht aantrekkelijker is voor jou of mij en daarom is het leuk om argumenten te horen....

stel dat 90% van de mensen liever buiten de Randstad woont, dan is het onderzoek nog niet foutief bewezen, maar kan er zeker worden gezegd dat de verwoording er van niet helemaal gelukkig is gekozen....
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:03
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:59 schreef Moody het volgende:
stel dat 90% van de mensen liever buiten de Randstad woont, dan is het onderzoek nog niet foutief bewezen, maar kan er zeker worden gezegd dat de verwoording er van niet helemaal gelukkig is gekozen....
Nee dat is onzin - je moet het onderzoek gewoon zien ten opzichte van de gestelde criteria. Als een individu heel graag bij een bos wil wonen, 4 x per week naar een klassiek concert wil of een bootje heeft - dat maakt het heel anders. Dit zijn algemene criteria.

Voor de rest speelt volgens jou dus vooral een randstad-kwestie. Alsof dat 1 begrip is. Voor mij is Utrecht geweldig maar zou ik niet graag in Amsterdam, Den Haag of Rotterdam willen wonen.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:06
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent echt een huilie zeg. Ik word zo moe van dat gefrustreerde provinciale gezever. Als je niks beters hebt.
naja, je bent niet verplicht je te mengen in deze discussie hoor....
en mij aanvallen op mijn mening is ook jammer....

lijkt er dus eerder op dat jij degene bent die gefrustreerd is, een gewone discussie kun je niet aangaan helaas....
quote:
Als het op feiten is gebaseerd, maakt het toch niet uit waar het bureau zit.
de feiten zijn niet verdraaid, maar de uitkomst wel discutabel....
niemand weet precies hoe ze het hebben berekend en wat de wegingsfactoren zijn van de verschillende punten....
quote:
De gemeente Enschede is trouwens heel erg tevreden met hun plek op de lijst.

ja joh, heel erg tevreden met een 43e plek
waar haal je dit feit trouwens vandaan

ik denk eerder dat Enschede ook wel inziet dat dit onderzoek nergens over gaat
andere onderzoeken hebben namelijk uitgewezen dat Enschede één van de leukste steden is om in te wonen (kijk naar alle onderscheidingen van de afgelopen jaren)

dus nogmaals: ik ben niet gefrustreerd, ik wil gewoon een heldere discussie over dit onderzoek....ik wil weten hoe de Fokkers over dit onderzoek denken.

het is nu helaas meer een strijd tussen jouw mening over mijn mening....
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:06 schreef Moody het volgende:
de feiten zijn niet verdraaid, maar de uitkomst wel discutabel....
niemand weet precies hoe ze het hebben berekend en wat de wegingsfactoren zijn van de verschillende punten....
Hoezo weet niemand dat? Heb je het rapport dan niet gelezen?

quote:
ja joh, heel erg tevreden met een 43e plek
waar haal je dit feit trouwens vandaan
Reactie van de gemeente
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:10
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoezo weet niemand dat? Heb je het rapport dan niet gelezen?
de uitkomst wel, hoe ze er aan gekomen zijn is nergens te vinden....
quote:
Reactie van de gemeente
en waar haal je die vandaan? bron graag....
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 11:12
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:55 schreef Moody het volgende:

[..]

zit zeker wat in...
maar dit onderzoek is dus niet op meningen gebasseerd, maar op feiten....waarschijnlijk dus wel door een onderzoekbureau uit Amsterdam ofzo
Ach, er zijn altijd wel andere die het bevestigen:
quote:
Amsterdam scoort hoog in enquête National Geographic

AMSTERDAM - Amsterdam is volgens een panel van National Geographic een van de meest esthetische en best bewaarde toeristische bestemmingen te wereld. De Noorse Fjorden kwamen op nummer één, terwijl de Spaanse Costa del Sol geheel onderaan eindigde.

Een 200-koppige jury van specialisten op toeristisch gebied beoordeelde voor het maartnummer van National Geographic's reismagazine Traveler in totaal 115 vakantiebestemmingen. De bestemmingen werden beoordeeld op de kwaliteit van het milieu, de toestand van de historische gebouwen, de sociale leefomgeving en de esthetische waarde van het natuurschoon of de bebouwde ruimte. Ook aan het toeristisch beleid moesten de panelleden rapportcijfers toekennen. De maximale score was 100 punten.

De Noorse Fjorden eindigden met 82 punten op de eerste plaats. Het gebied werd door de panelleden geprezen om zijn wonderschone, levendige en traditionele cultuur, het onovertroffen schone landschap, de rust en het ontbreken van massatoerisme. aldus Traveler.

De plaatsten twee tot en met vijf in de ranglijst worden bezet door Cape Breton (Canada), Torres del Paine (Chili), Tasmanië (Australië) en het Canadese gedeelte van de Rocky Mountains. Bonaire komt op de 31ste plaats met 71 punten.

Het historische centrum van Amsterdam bezet een verdienstelijke 45ste plaats met 65 punten. Daarmee is Amsterdam de eerste wereldhoofdstad in de lijst, ver boven vergelijkbare bestemmingen als Praag, St. Petersburg en Venetië.

Over Aruba (50 punten) zijn de deskundigen van National Geographic weinig te spreken. Het Thaise Phuket, de Jamaicaanse Noordkust en de Spaanse Costa del Sol (41 punten) eindigden als laatsten in het onderzoek.
Enschede valt onder de steden die je als "een gat" kan bestempelen. Geen moer te beleven en op zondag de winkels dicht. Complete cultuurshock als je er komt .

.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:14
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:12 schreef schatje het volgende:

[..]

Ach, er zijn altijd wel andere die het bevestigen:
[..]

Enschede valt onder de steden die je als "een gat" kan bestempelen. Geen moer te beleven en op zondag de winkels dicht. Complete cultuurshock als je er komt .

.
En Almere dan? Daar is de hele week ook geen moer te beleven en op zondag al helemaal niet...
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:10 schreef Moody het volgende:

[..]

de uitkomst wel, hoe ze er aan gekomen zijn is nergens te vinden....
Het staat allemaal in het rapport hoor.
quote:
en waar haal je die vandaan? bron graag....
"... Voor ons is de 42e plaats in de atlas van gemeenten dan ook een signaal om
verder te gaan op de ingeslagen weg en te werken aan een stijgende lijn."
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:12 schreef schatje het volgende:

[..]

Ach, er zijn altijd wel andere die het bevestigen:
[..]
dat bevestigd niets, want die mensen hebben waarschijnlijk alleen naar de wereldsteden gekeken....
quote:
Enschede valt onder de steden die je als "een gat" kan bestempelen. Geen moer te beleven en op zondag de winkels dicht. Complete cultuurshock als je er komt .
minder te beleven dan in A'dam, dat zeker....

maar absoluut niet minder dan in bijv. Almere

maar hier zijn ook gemiddeld 2x in de maand de winkels op zondag open, hier is een grote schouwburg en 3 bioscopen...
Enschede is juist de cultuur -en muziekstad van Oost-Nederland...niet te vergelijken met A'dam, maar ook zeker niet hoe jij het beschrijft....

A'dam is erg leuk om eens uit te gaan....ben er een aantal keer geweest, maar als jij een aantal keer in Enschede/Groningen/Maastricht/Nijmegen hebt rondgelopen en een terrasje hebt gepakt, zal je ook merken dat dat niet zoveel als jij nu beschrijft zal verschillen van A'dam....
Loedertjedinsdag 27 april 2004 @ 11:17
De stichting Nyfer zou het onderzoek doen maar ik lees ook dat COELO (Centrum voor Onderzoek van de Economie van de Lagere Overheden)verantwoordelijk zou zijn voor de huidige Atlas voor Gemeenten
quote:
De 50 grootste gemeenten van Nederland op 40 punten vergeleken.

Unieke gegevens, o.a.:
• files en bereikbaarheid
• onderwijskwaliteit
• etnische diversiteit
• culinair aanbod
• creatieve klasse
• artistieke scene
• nabijheid natuur
• woonaantrekkelijkheid
• segregatie
• nachtleven

Onmisbaar naslagwerk, met inleiding over de creatieve klasse in Nederland.
luked45dinsdag 27 april 2004 @ 11:18
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 08:26 schreef Moody het volgende:
Ik lees vanochtend in de krant dat er een onderzoek gehouden is naar de aantrekkelijk van de 50 grootste steden in Nederland.

Er is o.a. gekeken naar woningprijzen, bereikbaarheid, criminaliteit, onderwijs en horeca/winkelaanbod, natuur.

De top-12 ziet er zo uit:
[..]

Opvallend is dat alle steden (op Den Bosch na) van de top-12 in de Randstad liggen.

Enschede (de stad waar ik woon, staat op de 43e plaats - van de 50).

Kan aan mij liggen, maar:

- Woningprijzen: de woningprijzen in Enschede zijn stukken lager dan in welke stad in de Randstad dan ook.
- Bereikbaarheid: De bereikbaarheid is stukken beter (nooit last van files). Of bedoelen ze hier soms met bereikbaarheid hoe snel je in de Randstad bent
Verder heeft Enschede een directe intercity-verbinding met die heilige Randstad. Het bus-systeem is geprezen en we hebben de grootste ondergrondse parkeergarage van het land - dus vrijwel geen parkeerproblemen.
- Criminaliteit: De criminaliteit is ook niet te vergelijken met die in de Randstad.
- Onderwijs: Enschede is meerdere malen gekozen tot beste studentenstad van het land. De Hogeschool Enschede en de UT staan hoog aangeschreven, zowel landelijk als internationaal.
- Horeca/winkelaanbod: Het horeca-aanbod is hier geprezen, dit jaar hebben ze de prijs beste markt van het land gewonnen). Iedereen die hier geweest is, weet hoe gezellig de Oude Markt is en het laatste jaar is het winkelaanbod van Enschede enorm uitgebreid en verbeterd.
- Natuur: En voor natuur moet je je helemaal niet in de Randstad wagen (Enschede is in 2003 ook al uitgeroepen tot groenste stad van het land).
- Sport/ziekenzorg: Enschede heeft 2 grote ziekenhuizen en 3 kleine. Een nieuwe hartkliniek. Je hoeft dus niet meer naar de Randstad voor dit soort dingen. Het aantal sportverenigingen is relatief erg hoog. Onlangs is Enschede ook uitgeroepen tot gezondste stad van het land.

Het hele Enschede-verhaal is als voorbeeld genomen om te laten zien dat dit "onderzoek" naar mijn mening een lachertje is. Puur Randstad-promotie...en zoals bekend liggen leuke steden als Maastricht, Groningen, Enschede, Arnhem, Nijmegen en Zwolle niet in de Randstad
Almere staat zelfs boven de meeste genoemde steden!!!!

Ik denk niet eens dat de onderzoekers de moeite hebben genomen om een kijkje te nemen in de steden, maar gewoon blind op promotie-materiaal zijn afgegaan.
Ze hadden misschien ook langs het CBS moeten gaan om wat feiten over criminaliteit, milieuvervuiling, natuuroppervlaktes en woningprijzen op te vragen

Misschien moet ik maar eens in de Randstad gaan wonen, zodat ik elke dag lekker in de file kan staan als ik naar mijn werk ga. Ik na 22u gezellig thuis moet blijven, omdat ik mijn leven lief heb. Elke zaterdag (na eerst in de file gestaand te hebben) een uur fijn rijden om daarna ongestoord door de natuur te wandelen.

Het jammere van dit onderzoek is dat de mensen die in de Randstad wonen nu een bevestiging hebben gekregen (bewust gedaan door de "onderzoekers"?) dat ze goed wonen en ze de rest van Nederland nog meer gaan zien als "achterlijk gebied"

Aan de andere kant ook weer goed, want dan blijft het hier relatief rustig

wat ik wil voorstellen aan de onderzoekers is om volgend jaar niet getalletjes op een dergelijke manier op te tellen zodat A'dam er weer als beste uit komt, maar om écht te onderzoeken waar het goed toeven is en waar niet

het vervelendst is dat mensen in de Randstad door dit soort onderzoekjes zichzelf nog hoger wanen en de mensen in Twente (voorbeeldje) zichzelf nog meer onderschikte Nederlanders voelen...

dat voel je hier al sterk....iedereen spreekt grote verhalen over de Randstad, terwijl ze niet weten hoe goed ze het hier hebben
slecht voor zowel de sociale als de economische situatie in gebieden als Twente....trots zijn op eigen regio/stad is een erg belangrijk promotiemiddel bij o.a. het aantrekken van nieuwe bedrijven etc.

Let op: Dit is geen uithaal naar de Randstad, maar puur naar dit lachwekkende onderzoek.
Je hebt gelijk. Dat hele goed-toeven-in-de-randstad=verhaaltje is gelul. En dat Amsterdam bovenaan staat heeft alleen maar te maken met het feit dat ze daar veel doen voor bijv. homo's. Nou, lekker boeiend.
Ik ben Hagenaar, geboren en getogen, al bijna 47 jaar. Ik heb hier een leuke baan, die ik niet kwijt wil, en bovendien, op je 46ste is het moeilijk nog ergens anders aan de slag te komen met alleen een MAVO-diploma, daterend uit 1974, anders was ik hier allang weggegaan. Waarom ze die Randstad nou zo perfect afspiegelen is mij een raadsel: heel Zuid-Holland, half Noord-Holland en half Utrecht zijn qua verkeer 2 x per dag helemaal dichtgeslibt, de criminaliteit viert hoogtij, rust vind je hier nergens.....nee joh, allemaal rare reclame. Blijf lekker in Enschede, en als je eens hierheen komt om naar Scheveningen te gaan, of Madurodam, Panorama Mesdag of wat dan ook, hou je hand op je portemonnee en slaak gerust een zucht van verlichting als je intact en onberoofd weer terug bent in het oosten.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:20
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:17 schreef Loedertje het volgende:
De stichting Nyfer zou het onderzoek doen maar ik lees ook dat COELO (Centrum voor Onderzoek van de Economie van de Lagere Overheden)verantwoordelijk zou zijn voor de huidige Atlas voor Gemeenten
[..]
Sinds wanneer is etnische diversiteit een kwaliteit? En dan kunst, alsof de doorsnee Hollander daar ook maar enige interesse voor heeft...
#ANONIEMdinsdag 27 april 2004 @ 11:23
Zou me toch van mijn leven niet in Enschede willen wonen. Alleen al omdat het zo verrot ver weg is.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:18 schreef luked45 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Dat hele goed-toeven-in-de-randstad=verhaaltje is gelul. En dat Amsterdam bovenaan staat heeft alleen maar te maken met het feit dat ze daar veel doen voor bijv. homo's. Nou, lekker boeiend.
Ik ben Hagenaar, geboren en getogen, al bijna 47 jaar. Ik heb hier een leuke baan, die ik niet kwijt wil, en bovendien, op je 46ste is het moeilijk nog ergens anders aan de slag te komen met alleen een MAVO-diploma, daterend uit 1974, anders was ik hier allang weggegaan. Waarom ze die Randstad nou zo perfect afspiegelen is mij een raadsel: heel Zuid-Holland, half Noord-Holland en half Utrecht zijn qua verkeer 2 x per dag helemaal dichtgeslibt, de criminaliteit viert hoogtij, rust vind je hier nergens.....nee joh, allemaal rare reclame. Blijf lekker in Enschede, en als je eens hierheen komt om naar Scheveningen te gaan, of Madurodam, Panorama Mesdag of wat dan ook, hou je hand op je portemonnee en slaak gerust een zucht van verlichting als je intact en onberoofd weer terug bent in het oosten.
Wat een gelul. Ik woon al mijn hele leven in Amsterdam en ben nog nooit beroofd oid. Verder ga ik met het uitstekende openbaar evrvoer of de fiets van hot naar her en geniet er met volle teugen van als ik weer eens lekker op mijn fietsje door die prachtige stad fiets.

Ik kan me best voorstellen dat het in enschede ook leuk wonen kan zijn, als je andere prioriteiten hebt als ik. Ik geef geen fuck om hoe groot mijn huis is, maar ben wel gewend aan uitgaan in bepaalde soort clubs en restaurants en die vind je gewoon niet buiten Amsterdam en Rotterdam. Ook ben ik gewend aan lekker veel nachtwinkels, een vriendenkring met veel verschillende nationaliteiten. Verder zou ik ook praktisch gezien mezelf een loer draaien als ik weg zou gaan uit amsterdam: bijna alle bedrijven en mensen waarmee ik te maken heb zitten in Amsterdam en Hilversum.

Het ligt dus denk ik aan je prioriteiten: wat vind jij belangrijk aan waar je woont?

Verder vind ik dat mensne niet zo hysterisch moeten doen over criminaliteit etc.: het is hier in de randstad geen levensgevaarlijke ghetto of zo.
#ANONIEMdinsdag 27 april 2004 @ 11:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

En Almere dan? Daar is de hele week ook geen moer te beleven en op zondag al helemaal niet...
Almere zou ik nog niet dood gevonden willen worden...
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:17 schreef Loedertje het volgende:
De stichting Nyfer zou het onderzoek doen maar ik lees ook dat COELO (Centrum voor Onderzoek van de Economie van de Lagere Overheden)verantwoordelijk zou zijn voor de huidige Atlas voor Gemeenten
[..]
ja, ik heb de PDF van 2003 ff gelezen... (ongeveer zelfde eindranking als dit jaar)
http://www.xs4all.nl/~chryso/images/Atlas2003PDF.gif

echt heeeeel discutabel....Enschede staat op de 47e plek als het gaat om 'de nabijheid van natuurgebieden'

de stad is toch echt omringd door bossen, plassen en heide...natuurgebieden als het Aamsveen, Buursezand etc. is allemaal oer-natuur....
waar halen ze die 47e plek in godnaam vandaan
A'dam staat op de 10e plek....37 plaatsen boven (groenste stad van het land) Enschede....

met het punt bereikbaarheid staat Enschede op de 48e plek....ze hebben dus echt gekeken naar hoe ver een stad van Utrecht af ligt
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:26
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:25 schreef Toeps het volgende:

[..]

Almere zou ik nog niet dood gevonden willen worden...
Toch staat Almere 19e. Heb in Almere gewoond en ik kan me er echt niets bij voorstellen dat het dan in die andere steden zoveel slechter moet zijn als in Almere.
Skycladdinsdag 27 april 2004 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Sinds wanneer is etnische diversiteit een kwaliteit? En dan kunst, alsof de doorsnee Hollander daar ook maar enige interesse voor heeft...
Ga liever met mensen om dan met Nederlanders die denken dat ze beter zijn dan allochtonen. Niet elke allochtoon is een hangjongere en/of crimineel, net zoals slechts 99% van de rechtse gasten racistische eikels zijn met het IQ van een baksteen.
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 11:30
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:25 schreef Ripley het volgende:

[..]

Wat een gelul. Ik woon al mijn hele leven in Amsterdam en ben nog nooit beroofd oid. Verder ga ik met het uitstekende openbaar evrvoer of de fiets van hot naar her en geniet er met volle teugen van als ik weer eens lekker op mijn fietsje door die prachtige stad fiets.
.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:31
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:28 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Ga liever met mensen om dan met Nederlanders die denken dat ze beter zijn dan allochtonen. Niet elke allochtoon is een hangjongere en/of crimineel, net zoals slechts 99% van de rechtse gasten racistische eikels zijn met het IQ van een baksteen.
Ik denk toch dat jij degene bent met het IQ van een baksteen.
Kaalheidinsdag 27 april 2004 @ 11:32
Beoordelingscriteria voor zoiets subjectiefs als de aantrekkelijkheid van steden zijn altijd arbitrair. Maar het feit dat Heerlen als slechtste uit de bus komt geeft me wel vertrouwen in de meting.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:32
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Sinds wanneer is etnische diversiteit een kwaliteit? En dan kunst, alsof de doorsnee Hollander daar ook maar enige interesse voor heeft...
etnische diversiteit en kunst zijn voor mij iig een grote pre aan leven in Amsterdam.
Loedertjedinsdag 27 april 2004 @ 11:32
De slechtste gemeentes zijn o.a.:

1. Heerlen
2. Emmen
3. Sittard-Geleen
4. Venlo
5. Almelo
#ANONIEMdinsdag 27 april 2004 @ 11:32
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Sinds wanneer is etnische diversiteit een kwaliteit? En dan kunst, alsof de doorsnee Hollander daar ook maar enige interesse voor heeft...
Ik vind kunst best leuk. Maar dan niet zo'n neergepleurd stuk roest wat kunst moet voorstellen (Zoetermeer... Aaah!).
Etnische diversiteit heeft ook voordelen hoor. Hier kun je op de hoek van de straat de lekkerste roti krijgen.
Monidiquedinsdag 27 april 2004 @ 11:33
De aantrekkelijkheid kan je alleen maar bekijken door het aan de inwoners zelf te vragen. Leuk, een museum, leuke groen, leuk, leuk, luek allemaal, maar het gaat er toch om wat de inwoners er zelf van vinden. Beetje svbiectief allemaal.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:32 schreef Ripley het volgende:

[..]

etnische diversiteit en kunst zijn voor mij iig een grote pre aan leven in Amsterdam.
Voor mij en met mij velen niet. Ik vind bepaalde criteria arbitrair, al zou ik ook liever in A'dam wonen als in bv Enschede, maar da's puur iets persoonlijks. Wat ik niet snap is die 19e plek van Almere. Almere is echt kut namelijk....
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:32 schreef Kaalhei het volgende:
Beoordelingscriteria voor zoiets subjectiefs als de aantrekkelijkheid van steden zijn altijd arbitrair. Maar het feit dat Heerlen als slechtste uit de bus komt geeft me wel vertrouwen in de meting.
Heb je die mevrouw gisteren niet gehoord op de radio??

Zij zei dat Heerlen wel toevallig de groenste gemeenste van Nederland is.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:35
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:32 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ik vind kunst best leuk. Maar dan niet zo'n neergepleurd stuk roest wat kunst moet voorstellen (Zoetermeer... Aaah!).
Etnische diversiteit heeft ook voordelen hoor. Hier kun je op de hoek van de straat de lekkerste roti krijgen.
Een shoarmatent heb je bijna overal wel tegenwoordig, maar daar gaat het dan ook niet om. Kunst vind ik ook zoiets arbitrairs. Het kost bakken met geld en maar weinig mensen interesseert het wat volgens mij. De meeste mensen vinden die stukken roest oerlelijk meestal.
Loedertjedinsdag 27 april 2004 @ 11:35
quote:
UTRECHT, dinsdag
Amsterdam is momenteel in ons land de meest aantrekkelijke stad om in te wonen. De gemeente Utrecht staat vlak daarachter op twee, Amstelveen is nummer drie. Dat blijkt uit de zevende editie van de jaarlijkse Atlas voor gemeenten, die gisteren door de gelijknamige stichting in Utrecht werd gepresenteerd.

In de Atlas worden de vijftig grootste Nederlandse gemeenten, de zogenoemde G-50, op veertig verschillende punten met elkaar vergeleken. Vorig jaar werd Amstelveen nog als aantrekkelijkste plaats genoemd, de fakkel wordt nu door Amsterdam overgenomen. Dit in verband met onder andere het grote culturele aanbod en ook omdat de bereikbaarheid van de stad in de afgelopen periode relatief verbeterde.
Voorheen was dat nog een minpunt. De minst aantrekkelijke gemeente in ons land is volgens de makers van de Atlas momenteel de plaats Heerlen.

Nieuw in de uitvoerige Atlas is de introductie van de zogenoemde creatieve klasse. Deze klasse is gebaseerd op een idee van de Amerikaan Richard Florida en bestaat uit mensen zoals wetenschappers, ict´ers, ingenieurs, juridische, financiële en organisatorische specialisten, journalisten en uiteraard ook kunstenaars, ontwerpers, schrijvers, architecten en tv-makers. Florida ontdekte dat de creatieve klasse een belangrijke aanjager is van de economie. Deze constatering gaat ook op voor Nederland, want in gemeenten met een grote creatieve klasse nam de werkgelegenheid de laatste tien jaar meer toe.

Creatief
De gemeente Utrecht is volgens de Atlas de stad met de relatief grootste creatieve klasse, andere steden die hoog scoren zijn Leiden, Nijmegen, Delft, Amsterdam en Den Bosch. De Atlas voor gemeenten besteedt ook aandacht aan subgroepen van de creatieve klasse, zoals de homoscene, kunstenaars en ict-nerds.

Amsterdam blijkt het meest in trek bij de bohémiens en de homoscene, gevolgd door Nijmegen en Utrecht. Zoetermeer wordt het Nederlandse ´nerdistan´ genoemd, want er wonen relatief de meeste ict´ers. Ook Gouda en Almere zijn bij deze bevolkingsgroep overigens erg in trek.

De Atlas biedt nog een stortvloed aan andere vergelijkingen tussen de vijftig onderzochte gemeenten. Amsterdam is nu de meest aantrekkelijke gemeente om te wonen, maar de makers van de Atlas tekenen daar wel bij aan dat het voor mensen van buiten de stad niet eenvoudig zal zijn om daarvan te gaan meegenieten. Verhuizen naar Amsterdam is moeilijk door het extreem grote tekort aan koopwoningen, zo wordt gesteld. Dat de hoofdstad ook de hoogste misdaadcijfers heeft, speelt voor de beleving minder een rol.

Amstelveen doet het nog steeds het beste op sociaal-economisch terrein, Emmen is er op dat gebied het slechtst aan toe. Deze gemeente in Drenthe heeft ook de kleinste creatieve klasse van de G-50, maar is wel de veiligste plaats van ons land. Maastricht staat culinair op nummer een.

Het percentage huishoudens met een laag inkomen ten opzichte van het totale aantal inwoners van een plaats is het laagst in de gemeente Haarlemmermeer en het hoogst in Rotterdam. Het percentage 65plussers is het hoogst in Leidschendam-Voorburg en het laagst in de jonge gemeente Almere.
Allochtonen van nietwesterse afkomst zijn percentueel het meest gevestigd in Rotterdam en hun aandeel in de bevolking is het laagst in Emmen. Amsterdam telt overigens de meeste nationaliteiten en ook daarin scoort Emmen het laagst
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:37
De homoscene wordt ook meegenomen in het onderzoek. WTF interesseert dat mensen
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De homoscene wordt ook meegenomen in het onderzoek. WTF interesseert dat mensen
Gezellige mensen hoor, kun je goed mee stappen, in de Regulier natuurlijk .
Kaalheidinsdag 27 april 2004 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:34 schreef schatje het volgende:
Heb je die mevrouw gisteren niet gehoord op de radio??
Nee, vertel.....
quote:
Zij zei dat Heerlen wel toevallig de groenste gemeenste van Nederland is.
Misschien door het groot aantal wietplantages, ja.
Aan de andere kant zou het best wel kunnen. Zuid-Oost-Limburg is van een ruraal gebied met slechts veel kleine dorpjes binnen een kleine eeuw dichtgegroeid tot een agglomeratie met 300.000 inwoners. Kleine kernen zijn allemaal aan elkaar vast gaan groeien, met als gevolg groene repen op plekken tussen de kernen waar bouwen niet aantrekkelijk was.
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 11:39


sorry ik moet echt ff lachen

Hilversum in de top 12
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:39
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:38 schreef schatje het volgende:

[..]

Gezellige mensen hoor, kun je goed mee stappen, in de Regulier natuurlijk .
Alsof de doorsnee Nederlander met die lui wil gaan stappen.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:42
ik heb de PDF van 2003 ff gelezen... (ongeveer zelfde eindranking als dit jaar)
http://www.xs4all.nl/~chryso/images/Atlas2003PDF.gif

echt heeeeel discutabel....Enschede staat op de 47e plek als het gaat om 'de nabijheid van natuurgebieden'

de stad is toch echt omringd door bossen, plassen en heide...natuurgebieden als het Aamsveen, Buursezand etc. is allemaal oer-natuur....
waar halen ze die 47e plek in godnaam vandaan
A'dam staat op de 10e plek....37 plaatsen boven (groenste stad van het land) Enschede....

met het punt bereikbaarheid staat Enschede op de 48e plek....ze hebben dus echt gekeken naar hoe ver een stad van Utrecht af ligt
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 11:44
Begin je hier nu ook al??

.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:47
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Alsof de doorsnee Nederlander met die lui wil gaan stappen.
In Amsterdam wel, als ik zo om me heen kijk
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:48
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:47 schreef Ripley het volgende:

[..]

In Amsterdam wel, als ik zo om me heen kijk
Volgens mij dan alleen daar.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:48
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Alsof de doorsnee Nederlander met die lui wil gaan stappen.
De homo is tegenwoordig de doorsnee Nederlander suffie
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:49
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:48 schreef SCH het volgende:

[..]

De homo is tegenwoordig de doorsnee Nederlander suffie
Wat een onzin. Ik hoor verhalen dat er Amsterdamse Islamitische taxichauffeurs zijn die bepaalde straten mijden omdat daar veel homo's een taxi nemen. Dat zal niet voor niets zijn.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:50
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een shoarmatent heb je bijna overal wel tegenwoordig, maar daar gaat het dan ook niet om. Kunst vind ik ook zoiets arbitrairs. Het kost bakken met geld en maar weinig mensen interesseert het wat volgens mij. De meeste mensen vinden die stukken roest oerlelijk meestal.
Kunst is neem ik aan niet alleen die bakken roest, maar ook de aanwezigheid van toneelgroepen, galleries, de aantrekkingskracht voor grote artiesten om in amsterdam op te treden etc.

Ik ben het overigens met je eens dat Almere me geestdodender lijkt dan enschede: enschede heeft iig meer karakter dan almere volgens mij. Maar ik ken ook mensen die almere te gek vinden vanwege de ligging (omdat amsterdam zo makkelijk te bereiken is, met trein of auto), vanwege de natuur (oostvaardersplassen) en vanwege de grootte van de huizen.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:51
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik hoor verhalen dat er Amsterdamse Islamitische taxichauffeurs zijn die bepaalde straten mijden omdat daar veel homo's een taxi nemen. Dat zal niet voor niets zijn.
Onder welke steen woon jij toch joh?
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:51
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik hoor verhalen dat er Amsterdamse Islamitische taxichauffeurs zijn die bepaalde straten mijden omdat daar veel homo's een taxi nemen. Dat zal niet voor niets zijn.
Die zijn dan niet slim, want homo's zijn meestal tweeverdieners zonder kinderen, vaak zelfs hoog opgeleid met een goede baan en niet aggressief. Prima klanten dus, zelfs als je je niet kan verenigen met hun levensstijl.
Luizaodinsdag 27 april 2004 @ 11:51
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:23 schreef Toeps het volgende:
Zou me toch van mijn leven niet in Enschede willen wonen. Alleen al omdat het zo verrot ver weg is.
Verrot ver weg?? waar vandaan dan?? van de randstad?? Kijk dat is dus het probleem.. bereikbraaheid ten opzichte van de randstad wordt als criterium gehanteerd.. waarom word niet gekeken naar de bereikbaarheid ten opzichte van het buitenland? Dan zal enschede toch heel wat beter scoren als bijvoorbeeld Hilversum!

Tis dus maar net wat jij ver weg vindt.. voor ons is hier alles te vinden wat jullie daar ook hebben.. dus ver weg is grote onzin!
badgirl18dinsdag 27 april 2004 @ 11:52
Waarom wordt zo'n onderzoek in godsnaam gedaan? Als je je maar goed voelt en je kan vermaken in je stad is het toch wel genoeg. Iedereen heeft weer een andere mening over zijn of haar stad, toch? Je kan wel eeuwig blijven discussieren, maar dat lost niks op.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:53
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:50 schreef Ripley het volgende:

[..]

Kunst is neem ik aan niet alleen die bakken roest, maar ook de aanwezigheid van toneelgroepen, galleries, de aantrekkingskracht voor grote artiesten om in amsterdam op te treden etc.

Ik ben het overigens met je eens dat Almere me geestdodender lijkt dan enschede: enschede heeft iig meer karakter dan almere volgens mij. Maar ik ken ook mensen die almere te gek vinden vanwege de ligging (omdat amsterdam zo makkelijk te bereiken is, met trein of auto), vanwege de natuur (oostvaardersplassen) en vanwege de grootte van de huizen.
Ik weet het, kunst vind ik een vaag begrip. Ik vraag me ook af wat zwaar weegt en wat niet. Veel Nederlanders laten musea links liggen, maar grote artiesten trekken wel altijd veel publiek. Ik ben wel benieuwd naar hoe zwaar alles weegt.

Mensen die Almere te gek vinden? Vlakbij Amsterdam is een pluspunt, maar dan kan je net zo goed in Amsterdam, Haarlem of Diemen ofzo gaan wonen denk ik. Natuur in Almere vind ik niet bovengemiddeld schitterend en de grootte van de huizen...mwah ligt er een welke buurt je zit denk ik.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 11:53
jup...
ga maar eens naar een stad als Keulen of Dortmund (dichterbij dan A'dam)....dat is echt wel grootstedelijker en indrukwekkender
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:54
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:51 schreef Ripley het volgende:

[..]

Die zijn dan niet slim, want homo's zijn meestal tweeverdieners zonder kinderen, vaak zelfs hoog opgeleid met een goede baan en niet aggressief. Prima klanten dus, zelfs als je je niet kan verenigen met hun levensstijl.
Ik neem aan dat ze dergelijke klanten niet voor niets weigeren..... zelfs al krijgen ze een fooi, dan nog worden die mensen geweigerd. Dat moet toch zo z'n reden hebben.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 11:56
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik weet het, kunst vind ik een vaag begrip. Ik vraag me ook af wat zwaar weegt en wat niet. Veel Nederlanders laten musea links liggen, maar grote artiesten trekken wel altijd veel publiek. Ik ben wel benieuwd naar hoe zwaar alles weegt.

Mensen die Almere te gek vinden? Vlakbij Amsterdam is een pluspunt, maar dan kan je net zo goed in Amsterdam, Haarlem of Diemen ofzo gaan wonen denk ik. Natuur in Almere vind ik niet bovengemiddeld schitterend en de grootte van de huizen...mwah ligt er een welke buurt je zit denk ik.
Ik vind het ook niks, Almere, maar er zijn kennelijk mensen die het zo ervaren. Met name mensen met kleine kinderen en wat oudere mensen overigens.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 11:57
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze dergelijke klanten niet voor niets weigeren..... zelfs al krijgen ze een fooi, dan nog worden die mensen geweigerd. Dat moet toch zo z'n reden hebben.
Ja, wat denk je dan dat die reden is?
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 11:57
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:56 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ik vind het ook niks, Almere, maar er zijn kennelijk mensen die het zo ervaren. Met name mensen met kleine kinderen en wat oudere mensen overigens.
Ja, er zullen wel mensen zijn die het naar hun zijn hebben, maar dat het nu de 19e stad van NL is lijkt me wat overdreven. Dan trek ik dat onderzoek toch al in twijfel.
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 12:00
het hilversumse nachtleven samengevat:

veel agressie: groepen buitenlanders (meestal althans) die ruzie zoeken om niets (zelf ervaring mee )
politie die pas optreedt als de ruzie al voorbij is en er iemand op de grond ligt met een mes in z'n rug (volgens mij ongeveer 1 steekpartij per zaterdagavond en het centrum is al niet zo groot).

1 voordeel: de snackbar 'De Instuif' is tot 3 uur open maar dan moet je wel bereid zijn te willen knokken (letterlijk!) voor je patatje

en ik zal vast nog veel meer vergeten zijn....

en dan heb ik het nog niet eens over de bereikbaarheid gehad: Hilversum staat toch wel bekend om z'n belabberde verkeersbeleid!
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 12:00
Hmmz, was dat bericht van homo's weigeren niet uit de koker van Michiel Smit??
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze dergelijke klanten niet voor niets weigeren..... zelfs al krijgen ze een fooi, dan nog worden die mensen geweigerd. Dat moet toch zo z'n reden hebben.
islamieten hebben een hekel aan homo's, dat is al genoeg reden voor hen.....
DrWolffensteindinsdag 27 april 2004 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:00 schreef Leipo666 het volgende:
het hilversumse nachtleven samengevat:

veel agressie: groepen buitenlanders (meestal althans) die ruzie zoeken om niets (zelf ervaring mee )
politie die pas optreedt als de ruzie al voorbij is en er iemand op de grond ligt met een mes in z'n rug (volgens mij ongeveer 1 steekpartij per zaterdagavond en het centrum is al niet zo groot).

1 voordeel: de snackbar 'De Instuif' is tot 3 uur open maar dan moet je wel bereid zijn te willen knokken (letterlijk!) voor je patatje

en ik zal vast nog veel meer vergeten zijn....

en dan heb ik het nog niet eens over de bereikbaarheid gehad: Hilversum staat toch wel bekend om z'n belabberde verkeersbeleid!
Kortom: een riool.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:00 schreef schatje het volgende:
Hmmz, was dat bericht van homo's weigeren niet uit de koker van Michiel Smit??
Idd. Het is dan ook volstrekte flauwekul. Taxichauffeurs willen geld verdienen, meer niet.
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 12:03
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:01 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Kortom: een riool.
dat is nog teveel eer.....

trouwens vroeger was het in het centrum betaald parkeren tot 6 uur.. dat hebben ze later opgehoogt naar 9 uur en nu is het zelfs recentelijk verhoogt naar 12 uur.
en dan mag je ook maar voor maximaal 1 uur betalen wat dus betekend dat als je naar de bios gaat je in de pauze naar buiten moet rennen om snel weer geld in de meter te gooien
KirmiziBeyazdinsdag 27 april 2004 @ 12:08
Wel grappig dat mijn stad er ook tussen staat.
Kaalheidinsdag 27 april 2004 @ 12:09
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wel grappig dat mijn stad er ook tussen staat.
Ja, Eindhoven valt wel mee, hè?
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 12:15
hoi schatje
Stratosdinsdag 27 april 2004 @ 12:22
Verbaasd mij niet,

De Randstad heeft wel een hoge concentratie van goede hoge scholen UVA, Erasmus, Technisch Universiteit Delft ect. En als je denkt dat de Randstad alleen uit beton bestaat dan ben je er nooit geweest, Rotterdam heeft zelfs 3 grote bossen binnen de stads ring laat staan parken. Er is ook veel meer te doen in de randstand musea, attracties, evenmentem, een ruimere winkel aanbod. Er is wel criminaliteit, maar zelfs deze onderzoek geeft toe dat NL de criminaliteit overdrijft en waarschijnlijk hadden ze alle vormen van criminaliteit genomen per 1,000 inwoners. Het beeld dat de Randstad crimineel is klopt dus niet, alleen waar je veel mensen hebt wonen krijg je veel meer criminele berichten, maar als die aantal delicten per 1,000 inwoners neemt valt het reuze mee. Dus niet alleen moord, maar ook fiets diefstal, beroving, zakkenrollers, auto diefstal die juist in het oosten hoger ligt ect.

Ook wordt er in de randstad veel geld in infrastructuur gepompt denk aan nieuwe snel tram voor Rotterdam, nieuwe tram lijnen, nieuwe metro lijnen, uitbreiding snelwegen (A4), uitbreiding luchthaven, hoge snelheids lijn, water taxi in Rotterdam, de Randstad rail ect. In het Noorden doen ze al moeilijk over een magneet trein. Die juist de economie daar een grote impuls zou moeten geven.

[ Bericht 17% gewijzigd door Stratos op 27-04-2004 12:28:14 ]
Stratosdinsdag 27 april 2004 @ 12:23
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:01 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

islamieten hebben een hekel aan homo's, dat is al genoeg reden voor hen.....
Niet alle islamieten!!!!
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 12:24
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:22 schreef Stratos het volgende:
Verbaasd mij niet,

De Randstad heeft wel een hoge concentratie van goede hoge scholen UVA, Erasmus, Technisch Universiteit Delft ect. En als je denkt dat de Randstad alleen uit beton bestaat dan ben je er nooit geweest, Rotterdam heeft zelfs 3 grote bossen binnen de stads ring laat staan parken. Er is ook veel meer te doen in de randstand musea, attracties, evenmentem, een ruimere winkel aanbod. Er is wel criminaliteit, maar zelfs deze onderzoek geeft toe dat NL de criminaliteit overdrijft en waarschijnlijk hadden ze alle vormen van criminaliteit genomen per 1,000 inwoners. Het beeld dat de Randstad crimineel is klopt dus niet, alleen waar je veel mensen hebt wonen krijg je veel meer criminele berichten, maar als die aantal delicten per 1,000 inwoners neemt valt het reuze mee. Dus niet alleen moord, maar ook fiets diefstal, beroving, zakkenrollers, auto diefstal die juist in het oosten hoger ligt ect.
sorry hoor maar jij durft dus te beweren dat het in de randstad wel allemaal meevalt met de criminaliteit?
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:23 schreef Stratos het volgende:

[..]

Niet alle islamieten!!!!
daar heb je gelijk in, dat had ik wat beter moeten formuleren...
KirmiziBeyazdinsdag 27 april 2004 @ 12:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:09 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ja, Eindhoven valt wel mee, hè?
Zal wel, maar wat heb ik daar ook alweer mee te maken?
LowJoedinsdag 27 april 2004 @ 12:29
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 11:56 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ik vind het ook niks, Almere, maar er zijn kennelijk mensen die het zo ervaren. Met name mensen met kleine kinderen en wat oudere mensen overigens.
Natuur in Almere is nog steeds in ontwikkeling,dat duurt nou eenmaal een hele lange tijd voor er echt hoge bomen zijn en de natuur "natuurlijk" er uit ziet....Maar de hoeveelheid groen is nog altijd het hoogst van alle steden in Nederland.En de huizen niet ruim?Moet je kijken wat je kan krijgen in Amsterdam voor dezelfde prijs,als je al iets kan kopen voor dezelfde prijs......
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 12:31
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:29 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Natuur in Almere is nog steeds in ontwikkeling,dat duurt nou eenmaal een hele lange tijd voor er echt hoge bomen zijn en de natuur "natuurlijk" er uit ziet....Maar de hoeveelheid groen is nog altijd het hoogst van alle steden in Nederland.En de huizen niet ruim?Moet je kijken wat je kan krijgen in Amsterdam voor dezelfde prijs,als je al iets kan kopen voor dezelfde prijs......
Ik weet het. Ik zou er alleen niet willen wonen. Maar een hoop andere mensen kennelijk wel
Salemdinsdag 27 april 2004 @ 12:31
AMSTERDAM
Het woont hier echt RETELEKKER!!!!!!!!
Stratosdinsdag 27 april 2004 @ 12:33
Ik durft dat wel te beweren, ik woon zelf in Rotterdam centrum en ik loop bijna elke weekend alleen heel laat snachts naar een discotheek, niks aan de hand. Ik zie ook veel mensen alleen lopen op straat zelfs bejaarde mensen heel laat. Ik woon in een flat waar ik zelfs de deur van de balkon open laat staan zonder dat er iemand inbreekt. Ik woon hier in Rotterdam al 3 jaar en is bij mij nooit ingebroken. En niet eens in de flat, zelfs de voordeur doe ik niet vaak op slot als ik even weg moet. Ook al zou dat een keertje gebeuren dat er hier ingebroken wordt of dat ik beroof word, ik voel me hartstikke veilig in Rotjeknor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Stratos op 27-04-2004 12:39:35 ]
Svyatagordinsdag 27 april 2004 @ 12:37
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:24 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

sorry hoor maar jij durft dus te beweren dat het in de randstad wel allemaal meevalt met de criminaliteit?
[..]
Dat valt inderdaad best mee. Ik woon al mijn hele leven in de Randstad, en afgezien van een gestolen fiets en hier en daar wat glas op straat van opengebroken auto's heb ik nog nooit wat gemerkt van de "verschrikkelijke criminaliteit" hier. Sterker nog, als je doelt op agressie en uitgaansgeweld dan ben je volgens mij slechter af in een willekeurige boerentent dan in een hippe club in Amsterdam. Misschien moet je eens wat vaker je neus buiten de deur steken en registreren wat je er zélf echt van merkt, ipv achter paniekzaaiende krantenberichtjes en LPF-hetzes over criminaliteit aanhollen.
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 12:51
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:37 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

Dat valt inderdaad best mee. Ik woon al mijn hele leven in de Randstad, en afgezien van een gestolen fiets en hier en daar wat glas op straat van opengebroken auto's heb ik nog nooit wat gemerkt van de "verschrikkelijke criminaliteit" hier. Sterker nog, als je doelt op agressie en uitgaansgeweld dan ben je volgens mij slechter af in een willekeurige boerentent dan in een hippe club in Amsterdam. Misschien moet je eens wat vaker je neus buiten de deur steken en registreren wat je er zélf echt van merkt, ipv achter paniekzaaiende krantenberichtjes en LPF-hetzes over criminaliteit aanhollen.
nou meerdere gestolen fietsen, poging tot inbraak in mijn huis, inbraken bij familieleden, kopstoten zonder aanleiding, ruziezoekende marrokanen omdat ik toevallig rood haar heb.... ik denk dat ik al wel genoeg meegemaakt heb om een beeld te kunnen vormen...

en mijn ervaringen bij die boeren-uitgaans-tenten zijn toch wel een stuk positiever...

dan heb ik het dus alleen nog maar over mijn eigen ervaringen gehad. ik zie eigenlijk elke zaterdagavond wel verschillende vechtpartijen waar de politie niets tegen doet. ik heb ook al eens voor mijn neus iemand zijn hals opengesneden zien worden met een kapotbierglas waardoor ik zijn slagaders en dergelijke kon zien zitten
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 12:56
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:51 schreef Leipo666 het volgende:
en mijn ervaringen bij die boeren-uitgaans-tenten zijn toch wel een stuk positiever...
Meen je dat nou?
quote:
dan heb ik het dus alleen nog maar over mijn eigen ervaringen gehad. ik zie eigenlijk elke zaterdagavond wel verschillende vechtpartijen waar de politie niets tegen doet. ik heb ook al eens voor mijn neus iemand zijn hals opengesneden zien worden met een kapotbierglas waardoor ik zijn slagaders en dergelijke kon zien zitten
In de provinciesteden komt gradueel misschien wel meer geweld voor. Volgens mij staat een stad als Amersfoort heel erg hoog als het om criminaliteit op zaterdagavond gaat.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:51 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

nou meerdere gestolen fietsen, poging tot inbraak in mijn huis, inbraken bij familieleden, kopstoten zonder aanleiding, ruziezoekende marrokanen omdat ik toevallig rood haar heb.... ik denk dat ik al wel genoeg meegemaakt heb om een beeld te kunnen vormen...

en mijn ervaringen bij die boeren-uitgaans-tenten zijn toch wel een stuk positiever...

dan heb ik het dus alleen nog maar over mijn eigen ervaringen gehad. ik zie eigenlijk elke zaterdagavond wel verschillende vechtpartijen waar de politie niets tegen doet. ik heb ook al eens voor mijn neus iemand zijn hals opengesneden zien worden met een kapotbierglas waardoor ik zijn slagaders en dergelijke kon zien zitten
Ik denk dat je gewoon pech hebt gehad. Ikzelf, mijn familie en mijn vrienden en vriendinnen hebben bij elkaar namelijk nog niet eens zoveel te maken gehad met criminaliteit.

Ik heb zelf een keer een kopstoot gehad (notabene van iemand die niet uit amsterdam kwam, maar uit een dorp) en bij mijn ex is een keer ingebroken. Dat was het wel qua criminaliteit. Ow, en mijn zusje is een keer gerold. Valt reuze mee als je beseft dat het overgrote deel van mijn vriendenkring geboren en getogen in Amsterdam is.
Leipo666dinsdag 27 april 2004 @ 13:02
dan zou ik dus kunnen concluderen dat Hilversum erger is dan Amsterdam

trouwens de voorbeelden die ik gaf zijn niet eens alles wat ik tegen ben gekomen in de 10 jaar dat ik 'actief' mee doe in de maatschappij...
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 16:40
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:51 schreef Leipo666 het volgende:

en mijn ervaringen bij die boeren-uitgaans-tenten zijn toch wel een stuk positiever...
kan ik bevestigen...relaxte sfeer, bijna nooit ruzie....

en uitgaansgelegenheden in Nederland (welke stad dan ook) kunnen sowieso niet tippen aan die in Duitsland (Index, Zak etc.)
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 13:02 schreef Leipo666 het volgende:
dan zou ik dus kunnen concluderen dat Hilversum erger is dan Amsterdam
absoluut, en amersfoort is ook erger dan amsterdam.
Ripleydinsdag 27 april 2004 @ 17:23
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 16:40 schreef Moody het volgende:


en uitgaansgelegenheden in Nederland (welke stad dan ook) kunnen sowieso niet tippen aan die in Duitsland (Index, Zak etc.)
Sorry, maar de keren dat ik die tenten was viel vooral het vreselijke publiek me op. Dan weet ik nog wel een paar tenten in Nederland die feesten met stukken meer stijl brengen.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 17:39
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:23 schreef Ripley het volgende:

[..]

Sorry, maar de keren dat ik die tenten was viel vooral het vreselijke publiek me op. Dan weet ik nog wel een paar tenten in Nederland die feesten met stukken meer stijl brengen.
Ik denk inderdaad dat er een groot verschil zit in veiligheidsbeleving en gevoel. Ik voel me in die boerententen niet op mijn gemak en ook onveilig - en toen ik in Amersfoort woonde durfde ik op zaterdagavond niet de stad woon. Hier in Utrecht voel ik me vrijwel nooit onveilig of bedreigd.
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 17:44
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 17:23 schreef Ripley het volgende:

[..]

Sorry, maar de keren dat ik die tenten was viel vooral het vreselijke publiek me op.
Of kijk Mental Theo en je weet genoeg over het publiek wat daar vertoeft. Van die boeren die je neerslaan als je ze ook maar ff aanstoot of aankijkt .

.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 18:08
generalisatie

zelfde als ik zeg dat uitgaan in Amsterdam klote is, want daar wordt je in elkaar gemept als je een Marokkaan aankijkt...
Mylenedinsdag 27 april 2004 @ 18:12
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:08 schreef Moody het volgende:
generalisatie

zelfde als ik zeg dat uitgaan in Amsterdam klote is, want daar wordt je in elkaar gemept als je een Marokkaan aankijkt...
Dat is absoluut niet waar.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 18:13
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 12:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Idd. Het is dan ook volstrekte flauwekul. Taxichauffeurs willen geld verdienen, meer niet.
Ze willen niet lastiggevallen worden met ranzige voorstellen van een bepaalde slag mensen.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 18:15
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:13 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ze willen niet lastiggevallen worden met ranzige voorstellen van een bepaalde slag mensen.
Oh is dat het
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 18:16
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh is dat het
Ja.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 18:19
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ja.
Dus islamitische chauffeurs krijgen oneerbare voorstellen en christelijke of heidense chauffeurs niet?
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 18:20
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Dus islamitische chauffeurs krijgen oneerbare voorstellen en christelijke of heidense chauffeurs niet?
Islamitische in elk geval. Christenen of heidenen weet ik niet. Vraag het ze eens.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 18:24
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Islamitische in elk geval. Christenen of heidenen weet ik niet. Vraag het ze eens.
Vrouwelijke taxichauffeurs nemen ook geen mannen mee?

hoeveel x foob ben jij eigenlijk?
Ixnaydinsdag 27 april 2004 @ 18:34
Ik woon in Hoensbroek vlakbij Heerlen, en hier is het wel relaxed, en het verbaast me niks dat Heerlen onderaan staat, kutjunks.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 18:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Vrouwelijke taxichauffeurs nemen ook geen mannen mee?

hoeveel x foob ben jij eigenlijk?
Vraag het ze zou ik zeggen. Vrouwelijke chauffeurs zullen weinig last hebben van homo's normaal gesproken.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 22:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Vraag het ze zou ik zeggen. Vrouwelijke chauffeurs zullen weinig last hebben van homo's normaal gesproken.
En van heteromannen?
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 22:45
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 22:43 schreef SCH het volgende:

[..]

En van heteromannen?
Dat weet ik niet, vraag het ze. Maar het valt niet uit te sluiten dat een vrouwelijke taxichauffeur die er goed uitziet weleens last heeft met ze.
Moodydinsdag 27 april 2004 @ 22:51
ben ik ff weg en gaat het opeens over homo's en hetero's....echt kewl
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 22:57
Maar goed: Het enige wat wat zegt over criminaliteit zijn de cijfers natuurlijk. Niet de verhalen van een broer uit Amsterdam die nog nooit is beroofd of een neefje uit Enschede die al drie keer een pistool op z'n slaap heeft gehad.
SCHdinsdag 27 april 2004 @ 22:59
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 22:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Maar goed: Het enige wat wat zegt over criminaliteit zijn de cijfers natuurlijk. Niet de verhalen van een broer uit Amsterdam die nog nooit is beroofd of een neefje uit Enschede die al drie keer een pistool op z'n slaap heeft gehad.
Precies - en dan relatief aan de grootte van de stad en het inwoners- en bezoekersaantal.
CherrymoonTraxxdinsdag 27 april 2004 @ 23:00
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 22:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Precies - en dan relatief aan de grootte van de stad en het inwoners- en bezoekersaantal.
Dat spreekt voor zich lijkt me.
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 00:25
quote:
Op dinsdag 27 april 2004 10:26 schreef Moody het volgende:



Enschede is 10e stad van het land...160.000 inwoners....groter dan bijv. Haarlem
meer hoogbouw in het centrum dan sommige steden in de Randstad...
Tsss... de laatste keer dat ik in de bevolkingsregisters heb gekeken had Haarlem 176000 inwoners, ik dewnk niet dat er in de loop der jaren mensen zijn uitgetrokken

Daarnaast is Haarlem (unaniem) een van neerlands mooiste steden, wil je daar niet zo'n lelijk boerengehucht als enschede mee vergelijken AUB?
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 09:16
praat geen onzin: http://www.haarlem.nl/smartsite20994.htm

op 1-1-2003 had Haarlem 147.097 inwoners....er zijn in 1,5 jaar geen 30.000 bijgekomen

en over het feit dat Haarlem een mooie stad is, valt ook nog te discusseren
LowJoewoensdag 28 april 2004 @ 10:22
quote:
Op woensdag 28 april 2004 09:16 schreef Moody het volgende:
praat geen onzin: http://www.haarlem.nl/smartsite20994.htm

op 1-1-2003 had Haarlem 147.097 inwoners....er zijn in 1,5 jaar geen 30.000 bijgekomen

en over het feit dat Haarlem een mooie stad is, valt ook nog te discusseren
Ach!Nog effe en Almere is al groter!
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 10:28
ja, maar Almere zal altijd een groot uitgevallen nieuwbouwwijk van Amsterdam blijven waar niets te beleven valt
SCHwoensdag 28 april 2004 @ 10:38
quote:
Op woensdag 28 april 2004 09:16 schreef Moody het volgende:
en over het feit dat Haarlem een mooie stad is, valt ook nog te discusseren
OH?
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 11:04
Of iets mooi is, is persoonlijk....ik vind Haarlem nou niet bepaald de mooiste stad van het land (nee, Enschede ook niet )

Volgens het onderzoek moeten Almere, Zoetermeer en Amstelveen hele mooie en prettige steden zijn
LowJoewoensdag 28 april 2004 @ 11:04
quote:
Op woensdag 28 april 2004 10:28 schreef Moody het volgende:
ja, maar Almere zal altijd een groot uitgevallen nieuwbouwwijk van Amsterdam blijven waar niets te beleven valt
Nee hoor!Er wordt nog altijd bijgebouwd aan cafe's,theaters enz...
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 11:06
tja, een net gebouwd café is toch heel wat anders dan een café in een gebouw van 300 jaar oud met mensen die kunnen vertellen hoe het er in de vorige eeuw uit zag

je wil toch niet zeggen dat je Almere een gezellige stad vindt
LowJoewoensdag 28 april 2004 @ 11:08
quote:
Op woensdag 28 april 2004 00:25 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Daarnaast is Haarlem (unaniem) een van neerlands mooiste steden
Waar haal je dit vandaan???Ik ben vaak in Haarlem geweest,en ze hebben daar wel mooie plekjes,maar om het nou unaniem de mooiste stad van Nederland te noemen gaat me zeer ver!
LowJoewoensdag 28 april 2004 @ 11:09
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:06 schreef Moody het volgende:
tja, een net gebouwd café is toch heel wat anders dan een café in een gebouw van 300 jaar oud met mensen die kunnen vertellen hoe het er in de vorige eeuw uit zag

je wil toch niet zeggen dat je Almere een gezellige stad vindt
Nog niet,maar het heeft potentie om het te worden.....
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 11:17
mwah, de gezelligste steden zijn oude studentensteden.....
het zal nog heel lang duren voordat Almere een oude studentenstad wordt

als Almere in een uithoek van Overijssel zou liggen, zou het zonder twijfel de saaiste stad van Nederland zijn, maar omdat het vlakbij de Randstad ligt heeft het "potentie"...vreemd
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 12:27
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:08 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Waar haal je dit vandaan???Ik ben vaak in Haarlem geweest,en ze hebben daar wel mooie plekjes,maar om het nou unaniem de mooiste stad van Nederland te noemen gaat me zeer ver!
Ik ben echt NOG NOOIT iemand tegengekomen die Haarlem lelijk vind, je zult ook echt duivenstront in je ogen hebben als je dit wel vindt. Tenzij je niet van oude stadspleinen met prachtige terrassen houdt en een kathedraal met een 15e eeuws stadshuis en oude winkelsteegjes met 16e eeuwse pandjes.
Het station is een van onze meest gekoesterde monumenten en daarnaast heeft Haarlem een onzagwekkende verzameling oude hofjes en een paar prachtige grachten. Vooral de villawijken zijn van een hoog niveau (maar Haarlem ligt dan ook al aan Bloemendaal, Heemstede/Aerdenhout aan..)
Het zou je smaak niet kunnen zijn, maar ik denk dat het de smaak van de meeste mensen wel is eerlijk gezegd. De huizenprijzen wijzen dit ook uit. Naast Amsterdam een van de populairste steden om te wonen
SCHwoensdag 28 april 2004 @ 12:30
kamagurka heeft volstrekt gelijk
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 12:40
quote:
Op woensdag 28 april 2004 09:16 schreef Moody het volgende:
praat geen onzin: http://www.haarlem.nl/smartsite20994.htm

op 1-1-2003 had Haarlem 147.097 inwoners....er zijn in 1,5 jaar geen 30.000 bijgekomen

en over het feit dat Haarlem een mooie stad is, valt ook nog te discusseren
Praat zelf geen onzin dan

Enschede heeft maar 5000 inwoners meer (152000). sjongejonge zeg...!

bron:
http://www.google.nl/search?q=cache:KV9GmzF0M18J:www.nisb.nl/zv/downloads/040204%2520RapportLandelijkeMonitor2003-Bijlage(0.4-Def).doc+inwonersaantal+enschede&hl=nl

En ik stel voor dat je eerst maar eens naar een aantal steden toegaat in de randstad voordat je begint te reppen over vermeende (ZELF-verkozen!)hogere populariteit van steden uit de rest van het land.
Want zo te zien ben je echt nog nooit in Haarlem of zelfs Utrecht geweest. Amsterdam misschien wel ns, maar daar ben je ws. te geimponeerd door wat je allemaal zag weer snel weggevlucht
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 12:41
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:30 schreef SCH het volgende:
kamagurka heeft volstrekt gelijk
Dank u

("buurman" )
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 12:52
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:40 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Praat zelf geen onzin dan

Enschede heeft maar 5000 inwoners meer (152000). sjongejonge zeg...!

bron:
http://www.google.nl/search?q=cache:KV9GmzF0M18J:www.nisb.nl/zv/downloads/040204%2520RapportLandelijkeMonitor2003-Bijlage(0.4-Def).doc+inwonersaantal+enschede&hl=nl
wat heeft het aantal inwoners er nou mee te maken
daar ging het mij helemaal niet om...
ik wil alleen zeggen dat het getal (dat iemand uit de lucht haalde) niet klopte...
quote:
En ik stel voor dat je eerst maar eens naar een aantal steden toegaat in de randstad voordat je begint te reppen over vermeende (ZELF-verkozen!)hogere populariteit van steden uit de rest van het land.
Want zo te zien ben je echt nog nooit in Haarlem of zelfs Utrecht geweest. Amsterdam misschien wel ns, maar daar ben je ws. te geimponeerd door wat je allemaal zag weer snel weggevlucht
sterker nog, ik heb 4 jaar in de Randstad gewoond en elke grote stad meedere malen bezocht
ook kom ik er nu nog geregeld, omdat familie er woont...

ik geef gewoon mijn mening over het onderzoek, ik denk dat de Randstad minder aantrekkelijk is dan dat de uitkomst wil vermoeden....en dat Nederland meer is dan alleen de Randstad...that's all

[ Bericht 2% gewijzigd door Moody op 28-04-2004 13:02:08 ]
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 12:54
heb ff een mailtje gestuurd naar de "onderzoeker"
quote:
Beste heer Marlet,

Gisteren zag ik in de ochtendkrant dat mijn stad Enschede op plaats 43 van de 50 staat als het gaat om aantrekkelijkheid.

Dit heeft mij (en vele mensen met mij) zeer verbaast.

Ik zal een aantal punten aanhalen. Het gaat dan vooral om de aantrekkelijkheidsindex, want er valt niet te ontkennen dat Enschede niet één van de rijkste steden van het land is.

Bereikbaarheid:

Rondom Enschede staan, in tegenstelling tot alle steden in jullie top-12, bijna nooit files. Je kan sneller van Enschede naar Apeldoorn rijden, dan van Amsterdam naar Almere.

Het lijkt wel dat uw definitie van bereikbaarheid ‘de afstand tot de Randstad’ is, wat er natuurlijk niets mee te maken heeft. Wat heeft de aantrekkelijk van Enschede voor een willekeurige Nederlander te maken met hoever de stad van Utrecht af ligt? Alsof de Randstad het middelpunt van de wereld is. Oostelijk van Enschede liggen er grotere en aantrekkelijkere steden dan A’dam, op minder afstand.

Dan nog maar niet te spreken van het vaak-geprezen bus-systeem van Enschede.

Nabijheid natuurgebieden:

Met dit punt komt Enschede volgens uw onderzoek op de 47e plaats.

Kijk voor de grap eens op een kaart en zie hoeveel groen en heide om Enschede ligt. Enschede staat juist bekend om zijn natuur en natuurgebieden (o.a Aamsveen, Rutbekerveen, Usseleres, Buursezand). Alles is binnen 10 minuten fietsen vanaf de rand van de stad bereikbaar. Amsterdam staat op dit punt zelfs op een 10e plaats. Sterker nog: Enschede is in 2003 uitgeroepen tot groenste stad van het land.

Waarom de ligging t.o.v. de zee mee is genomen is me ook een raadsel. In dat geval had je ook ligging tot heuvels of bergen mee kunnen nemen. Als iemand uit het oosten naar het strand wil, gaat hij wel naar één van de recreatieplassen, die een stuk minder vervuild en overbevolkt zijn als het strand.

Nog een paar punten waarom het vreemd is dat Enschede zo laag staat:

- Ze hebben dit jaar de prijs ‘beste markt van het land’ gewonnen en het winkelaanbod is sterk verbeterd en uitgebreid. Zeker niet minder dan een stad als Arnhem of Nijmegen.

- Cultuur is ook sterk vertegenwoordigd in Enschede. We hebben 3 bioscopen, een schouwburg, een muziekcentrum en 3 grote concerthallen.

- Homoscene. Enschede heeft één van de grootste homo-disco's van het land. En telt een landelijk evenement als de Enschedese Roze Zaterdag niet mee?

- Ziekenzorg: Enschede heeft 2 grote ziekenhuizen en 3 kleinere. Het MST heeft een hartkliniek, wat bijzonder mag worden genoemd voor de 12e stad van het land.

Enschede werd in 2003 uitgeroepen tot ‘fitste stad van het land’.

Enschede is meerdere malen uitgeroepen tot leukste studentenstad van het land.

Hiermee wil ik aangeven dat ik denk dat Enschede (en misschien wel meer steden buiten de Randstad) op de aantrekkelijkheidsindex veel te laag staan. Van de top-12 uit jullie onderzoek komen er 11 uit de Randstad, terwijl de Randstad juist de plek is waar de rest van Nederland niet graag zou willen wonen. Er trekken niet voor niets zoveel mensen naar het oosten, noorden en zuiden. Bekijk de migratiecijfers maar.

Almere staat zelfs stukken hoger dan Enschede. Almere, een dure stad zonder natuur, cultuur en historie. Onbegrijpelijk.

Samengevat denk ik dat uw onderzoek totaal niet representatief is voor de mensen buiten de Randstad en niet eens de naam “onderzoek” mag hebben.

Ik weet dat het begrip "aantrekkelijkheid" persoonlijk is, maar bij een onderzoek dat landelijk in de media komt, had er misschien een iets representatieve weergave van de werkelijkheid kunnen worden gegeven.

Zou u (een kort) commentaar kunnen geven op mijn woorden?

Dat zou ik erg waarderen.

Met voorbaat dank.


[ Bericht 1% gewijzigd door Moody op 28-04-2004 13:10:11 ]
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 13:00
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:52 schreef Moody het volgende:


ik geef gewoon mijn mening over het onderzoek, ik denk dat de Randstad minder aantrekkelijk is dan dat de uitkomst wil vermoeden....en dat Nederland meer is dan alleen de Randstad...that's all
Ja, hehe... natuurlijk is nederland meer dan alleen de randstad! Gelukkig maar.
Het onderzoek is zoals eerder gezegd ws. gebaseerd op een meerderheid. Die woont nu eenmaal niet in de achterhoek of in Urk

Ik vind persoonlijk een stad als Groningen ook mooier dan Leiden of zelfs Utrecht, maar woon toch liever in Utrecht dan in Groningen... Lekker centraal
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 13:02
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:52 schreef Moody het volgende:

[..]

wat heeft het aantal inwoners er nou mee te maken
daar ging het mij helemaal niet om...
Je begint er wel zelf mee in je post over 160000 enschede-ers
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 13:05
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:00 schreef kamagurka het volgende:
Het onderzoek is zoals eerder gezegd ws. gebaseerd op een meerderheid.
dan ken je het onderzoek niet...

het onderzoek is een optelsom van feiten (kentgetallen) en door de onderzoekers verzonnen aantrekkelijkheids-indexen. Een stad krijgt in dit onderzoek punten als het dicht bij de kust ligt of er veel homo's wonen. Ja, logisch dat de steden in de Randstad dan "het aantrekkelijkst" zijn.
Toffe_Ellendewoensdag 28 april 2004 @ 13:05
Heerlen is overschat qua lelijkheid. Of misschien went het wel. Van Tilburg en Rotterdam word ik trouwens ook niet vrolijk.
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 13:06
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:02 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Je begint er wel zelf mee in je post over 160000 enschede-ers
ja ok, maar ik zat er minder naast
SCHwoensdag 28 april 2004 @ 13:18
Leuke brief Moody (jammer van de spelfout in de 2e regel) maar ik verwacht een reactie waarin de onderzoeker refereert aan de 40 criteria.
LowJoewoensdag 28 april 2004 @ 13:18
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:27 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Ik ben echt NOG NOOIT iemand tegengekomen die Haarlem lelijk vind, je zult ook echt duivenstront in je ogen hebben als je dit wel vindt. Tenzij je niet van oude stadspleinen met prachtige terrassen houdt en een kathedraal met een 15e eeuws stadshuis en oude winkelsteegjes met 16e eeuwse pandjes.
Het station is een van onze meest gekoesterde monumenten en daarnaast heeft Haarlem een onzagwekkende verzameling oude hofjes en een paar prachtige grachten. Vooral de villawijken zijn van een hoog niveau (maar Haarlem ligt dan ook al aan Bloemendaal, Heemstede/Aerdenhout aan..)
Het zou je smaak niet kunnen zijn, maar ik denk dat het de smaak van de meeste mensen wel is eerlijk gezegd. De huizenprijzen wijzen dit ook uit. Naast Amsterdam een van de populairste steden om te wonen
Ik heb helemaal niet geschreven dat Haarlem geen mooie stad is!Ik heb alleen geschreven dat ik het niet eens bent met de titel van mooiste stad!Er mankeert nog veel aan haarlem om deze titel te krijgen....Persoonlijk be ik helemaal niet gecharmeert van het station!Ik vind het maar een chaos daar en ook de panden kunnen me niet zo erg bekoren.Maar Haarlem heeft wel mooie singels en verderop vanaf het station zijn mooie panden.(o.a.gerestaureerd door mijn vader! )
CherrymoonTraxxwoensdag 28 april 2004 @ 13:21
quote:
Op woensdag 28 april 2004 11:09 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Nog niet,maar het heeft potentie om het te worden.....
Almere potentie om het te worden? Waaruit blijkt dat dan?
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 13:21
quote:
Op woensdag 28 april 2004 12:54 schreef Moody het volgende:
Alsof de Randstad het middelpunt van de wereld is. Oostelijk van Enschede liggen er grotere en aantrekkelijkere steden dan A’dam, op minder afstand.


Jij verwart inwonersaantal echt met aantrekkelijkheid geloof ik he?

Duitse steden uit het Ruhrgebied aantrekkelijker dan Amsterdam... Jongen, dat zijn duitsers niet eens met je eens!!! Je maakt jezelf belachelijk!
quote:
Dan nog maar niet te spreken van het vaak-geprezen bus-systeem van Enschede.
Ik denk toch echt dat de metro sneller is

Oja, wat betreft files: geen wonder dat er geen files rond enschede staan, want who the fuck wants to go there??? Goed vergelijk dus
quote:
Kijk voor de grap eens op een kaart en zie hoeveel groen en heide om Enschede ligt. Enschede staat juist bekend om zijn natuur en natuurgebieden (o.a Aamsveen, Rutbekerveen, Usseleres, Buursezand). Alles is binnen 10 minuten fietsen vanaf de rand van de stad bereikbaar. Amsterdam staat op dit punt zelfs op een 10e plaats. Sterker nog: Enschede is in 2003 uitgeroepen tot groenste stad van het land.
Dat er groen op de kaart staat wil nog niet zeggen dat dit ook mooi groen is of de moeite doorheen te wandelen. Kijk voor de grap maar ns wat er rond Utrecht ligt, ik kan je verzekeren dat dat prachtige (utrechtse heuvelrug) bossen zijn.
quote:
Waarom de ligging t.o.v. de zee mee is genomen is me ook een raadsel. In dat geval had je ook ligging tot heuvels of bergen mee kunnen nemen. Als iemand uit het oosten naar het strand wil, gaat hij wel naar één van de recreatieplassen, die een stuk minder vervuild en overbevolkt zijn als het strand.
Maar veel mensen vinden de zee dus wel belangrijk. En de noordzee schijnt helemaal niet zo vervuild te zijn(net zomin als allerlei steden in de randstad), weer een vooroordeel van de wereldvreemde provinciaal
quote:
- Ze hebben dit jaar de prijs ‘beste markt van het land’ gewonnen en het winkelaanbod is sterk verbeterd en uitgebreid. Zeker niet minder dan een stad als Arnhem of Nijmegen.

- Cultuur is ook sterk vertegenwoordigd in Enschede. We hebben 3 bioscopen, een schouwburg, een muziekcentrum en 3 grote concerthallen.

- Homoscene. Enschede heeft één van de grootste homo-disco's van het land. En telt een landelijk evenement als de Enschedese Roze Zaterdag niet mee?

- Ziekenzorg: Enschede heeft 2 grote ziekenhuizen en 3 kleinere. Het MST heeft een hartkliniek, wat bijzonder mag worden genoemd voor de 12e stad van het land.
Enschede heeft niet eens een academisch ziekenhuis, doeiii. Wou je een homo-disco vergelijken met zo'n 10 homostraaten die Amsterdam heeft? Cultuur is in elke stad van de grootte van enschede ongeveer gelijk vertegenwoordigd of zelfs meer. Haarlem heeft ook schouwburg, concertzalen, enkele muziekcentra, vele musea (meer dan in enschede en terecht!). Een stad als Tilburg heeft de 013, een behoorlijk grote concertzaal. Den Bosch brabanthallen en ook diverse andere voorzieningen... allemaal niet zo bijzonder hoor.
quote:
Enschede werd in 2003 uitgeroepen tot ‘fitste stad van het land’.

Hiermee wil ik aangeven dat ik denk dat Enschede (en misschien wel meer steden buiten de Randstad) op de aantrekkelijkheidsindex veel te laag staan. Van de top-12 uit jullie onderzoek komen er 11 uit de Randstad, terwijl de Randstad juist de plek is waar de rest van Nederland niet graag zou willen wonen. Er trekken niet voor niets zoveel mensen naar het oosten, noorden en zuiden. Bekijk de migratiecijfers maar.

Almere staat zelfs stukken hoger dan Enschede. Als er één stad is, waar de rest van Nederland juist niet wil wonen is dat wel Almere. Compleet ongezellig en gelegen midden in een kale polder.
Er willen veel meer mensen in Amsterdam wonen, maar het woningaanbod is gewoon veels te laag en de huizenprijzen zijn daar absurd. Ik zou er zo weer gaan wonen als de prijzen wat relaxter waren! Hoe kom je erbij dat mensen buiten de randstad daar niet willen wonen? Er komen elk jaar duizenden amsterdammers bij, vrijwel allemaal uit "de provincie". Idem voor Utrecht trouwens. Er worden niet voor niets grote wijken bijgebouwd zoals Leidse Ryn of Ijburg

Het enige punt waar je gelijk in hebt is Almere, dat vind ik ook onbegrijpelijk!
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 13:24
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:18 schreef SCH het volgende:
Leuke brief Moody (jammer van de spelfout in de 2e regel) maar ik verwacht een reactie waarin de onderzoeker refereert aan de 40 criteria.
ja, Tukkers zijn dom en maken spelfouten...

ik heb een aantal van die 40 criteria genoemd en gezegd dat ik er niet mee eens was....

je kan toch concluderen dat als er ook maar 1 punt geheel nergens op slaat, de rest van het onderzoek ook discutabel is?

Enschede op een 47e plek zetten als het gaat om natuur, dat is gewoon
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 13:28
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:21 schreef kamagurka het volgende:

[..]

ik noem de sterke punten van Enschede op, jij kraakt Enschede eenzijdig af, dat is toch wel een verschil....
jouw post lijkt weer echt op een pro-Randstad verhaal....

mij heb je niet horen zeggen dat Enschede meer voorstelt dan Utrecht, A'dam of wat dan ook.....ik wil alleen uitleg van de onderzoeker over enkele punten in het onderzoek....

ik hou wel op, want ik kan nooit op tegen de trotse meerderheid

* Moody gaat zo lekker door de hei crossen
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 13:29
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:18 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Ik heb helemaal niet geschreven dat Haarlem geen mooie stad is!Ik heb alleen geschreven dat ik het niet eens bent met de titel van mooiste stad!Er mankeert nog veel aan haarlem om deze titel te krijgen....Persoonlijk be ik helemaal niet gecharmeert van het station!Ik vind het maar een chaos daar en ook de panden kunnen me niet zo erg bekoren.Maar Haarlem heeft wel mooie singels en verderop vanaf het station zijn mooie panden.(o.a.gerestaureerd door mijn vader! )
Het is het enige art-nouveau station dat nederland nog telt



Sorry, maar wat is hier lelijk aan dan? Ik zeg ook niet dat het de mooiste stad is trouwens, dat maak jij ervan (ik zeg een der mooiste steden, dat wordt door menigeen beaamt)
En je vindt de grote markt en zijn talloze charmante steegjes maar een chaos?

Misschien is dit meer iets voor je, lekker geometrisch en over(AF!)zichtelijk
CherrymoonTraxxwoensdag 28 april 2004 @ 13:32
Zo bijzonder vind ik Haarlem nou ook weer niet, maar goed: dat is persoonlijke smaak.

Ik ben wel benieuwd naar de wegingsfactoren van de onderzoekers.
SCHwoensdag 28 april 2004 @ 13:35
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:24 schreef Moody het volgende:
je kan toch concluderen dat als er ook maar 1 punt geheel nergens op slaat, de rest van het onderzoek ook discutabel is?
Dat kan je doen maar het is nogal kort door de bocht.
quote:
Enschede op een 47e plek zetten als het gaat om natuur, dat is gewoon
Dus jij weet precies waar dat op gebaseerd is?
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 13:37
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:28 schreef Moody het volgende:

[..]

ik noem de sterke punten van Enschede op, jij kraakt Enschede eenzijdig af, dat is toch wel een verschil....
jouw post lijkt weer echt op een pro-Randstad verhaal....

mij heb je niet horen zeggen dat Enschede meer voorstelt dan Utrecht, A'dam of wat dan ook.....ik wil alleen uitleg van de onderzoeker over enkele punten in het onderzoek....

ik hou wel op, want ik kan nooit op tegen de trotse meerderheid

* kamagurka gaat zo lekker door de hei crossen
Zeur niet man!

Jouw pleidooi druipt van het calimero-gevoel!
Ik ken zo verschrikkelijk veel mensen uit de provincie die net als jij niet kunnen verkroppen dat er gewoon veel meer te beleven is in de randstad en dat daar steden met echte allure zijn gebouwd. En dat zal altijd wel blijven bestaan. Mensen van buiten Parijs lopen ook altijd op Parijs te schelden, neemt niet weg dat dat de spil blijft waaromheen Frankrijk draait. Zo is het ook met de randstad

Maar jouw vergelijk met rokerige duitse wederopbouw-ellende in het ruhrgebied en een internationale toeristische trekpleister als Amsterdam sloeg toch wel alles!!! Dat kan ik echt niet serieus nemen
Moodywoensdag 28 april 2004 @ 14:00
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:37 schreef kamagurka het volgende:
Maar jouw vergelijk met rokerige duitse wederopbouw-ellende in het ruhrgebied en een internationale toeristische trekpleister als Amsterdam sloeg toch wel alles!!! Dat kan ik echt niet serieus nemen
Keulen is mooier, schoner en gemoedelijker dan Amsterdam vind ik...en dat mag ik vinden
maar nog dichterbij ligt Münster, wat ook een prachtige oude studentenstad is....

en jij doet nu alsof ik jaloers ben dat ik niet in de Randstad woon....alsjeblieft zeg

maar goed, zoals verwacht heeft dit topic weer een hele andere draai gekregen....

Enschede is een kutstad en A'dam helemaal geweldig...kunnen we nu verder gaan met dit topic?
het ging erover dat ik het vreemd vond dat er alleen maar steden uit de Randstad in de top van dat onderzoek stonden....

ik zal de 2 meest discutabele punten eens opsommen...en dan hoop ik dat we er op een fatsoenlijke manier over kunnen discusseren.

1. "bereikbaarheid" betekent in het onderzoek "de afstand tot Utrecht"
2. "provinciesteden" als Enschede (gelegen midden in de natuur) krijgen minder punten op dit vlak dan steden in de Randstad als Amsterdam en Amstelveen

ik wil niemand tegen de borst stoten, ik snap gewoon niet zo goed hoe de denkwijze van de onderzoekers moet zijn geweest....

[ Bericht 7% gewijzigd door Moody op 28-04-2004 14:15:13 ]
kamagurkawoensdag 28 april 2004 @ 15:28
quote:
Op woensdag 28 april 2004 14:00 schreef Moody het volgende:

[..]

Keulen is mooier, schoner en gemoedelijker dan Amsterdam vind ik...en dat mag ik vinden
maar nog dichterbij ligt Münster, wat ook een prachtige oude studentenstad is....

en jij doet nu alsof ik jaloers ben dat ik niet in de Randstad woon....alsjeblieft zeg
Jij bent degene die verkooppraatjes over Enschede lanceert. Alle punten die jij in je mail naar de onderzoeker stuurt zijn net zo vanuit jouw subjectiviteit tov. Enschede geschreven als dat je het onderzoek "beschuldigt" dat het tov. de randstad is gedaan.

Keulen is absoluut niet mooier dan Amsterdam (goed, er staat een mooie dom... maar ga daar alsjeblieft niet verder de stad in want de jaren50/60 betonnen ellende komt je tegemoet!! ) maar ik laat je in je waan

Er zal voor iedere stad wel iets te zeggen zijn en geen enkel onderzoek is waterdicht, maar het verbaasd mij niet veel steden in de randstad zo hoog te zien. Deze steden trekken niet voor niets zoveel inwoners.. daar zijn echt wel redenen voor BEHALVE dat het in de randstad ligt
LowJoedonderdag 29 april 2004 @ 00:27
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:29 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Het is het enige art-nouveau station dat nederland nog telt
[afbeelding]
[afbeelding]

Sorry, maar wat is hier lelijk aan dan? Ik zeg ook niet dat het de mooiste stad is trouwens, dat maak jij ervan (ik zeg een der mooiste steden, dat wordt door menigeen beaamt)
En je vindt de grote markt en zijn talloze charmante steegjes maar een chaos?

Misschien is [afbeelding] dit meer iets voor je, lekker geometrisch en over(AF!)zichtelijk
Zucht!Je moet lezen wat ik schrijf!Ik vind het bij het station een chaos en ik vind dat station nou niet echt mooi!En de panden bij het station vind ik niks.Verder op is het wel mooi op sommige stukken.
En die foto met die kranen is niet van Almere!
kamagurkadonderdag 29 april 2004 @ 13:03
quote:
Op donderdag 29 april 2004 00:27 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Zucht!Je moet lezen wat ik schrijf!Ik vind het bij het station een chaos en ik vind dat station nou niet echt mooi!En de panden bij het station vind ik niks.Verder op is het wel mooi op sommige stukken.
En die foto met die kranen is niet van Almere!
Dat zeg ik dan ook nergens, Almere is hoogstwaarschijnlijk nog lelijker. Foto is zoetermeer (het Almere van Z-Holland)

Ik heb verder ook niets over de panden bij het station gezegd, heb het over de binnestad van Haarlem en de prachtige villawijken. Maargoed, de monumentcommissie is het gelukkig wel met me eens wat betreft het station en daarom staat het er nog een lange tijd
LowJoedonderdag 29 april 2004 @ 21:15
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:03 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook nergens, Almere is hoogstwaarschijnlijk nog lelijker. Foto is zoetermeer (het Almere van Z-Holland)

Ik heb verder ook niets over de panden bij het station gezegd, heb het over de binnestad van Haarlem en de prachtige villawijken. Maargoed, de monumentcommissie is het gelukkig wel met me eens wat betreft het station en daarom staat het er nog een lange tijd
Kan niet,Almere is uniek in Nederland.....
kamagurkadonderdag 29 april 2004 @ 22:26
quote:
Op donderdag 29 april 2004 21:15 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Kan niet,Almere is uniek in Nederland.....


Jij komt uit Almere en DURFT commentaar te leveren op Haarlem, whaahahahahahaaa!!!
Jerommeke.nldonderdag 29 april 2004 @ 23:36
waardeloos onderzoek idd. enschede onderaan klopt geen donder van, en amstelveen is echt een stad waar ik van m'n leven niet wil wonen

dat van die gezondste stad hing trouwens samen met de stad waarvan de inwoners het meest sportief zijn, toch iets anders.
CherrymoonTraxxdonderdag 29 april 2004 @ 23:38
quote:
Op donderdag 29 april 2004 21:15 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Kan niet,Almere is uniek in Nederland.....
Uniek qua saaiheid? Het is de meest DDR-achtige stad van NL. Las ik laatst wat over in de krant.
releazedonderdag 29 april 2004 @ 23:43
stadsrechten zijn geen middeleeuwse begrippen. den haag heeft ook pas sinds kort echte stadsrechten (jaartje of 10). Dan krijg je meer geld van het rijk enzo om dingen op te knappen en nieuwe gebouwen neer te zetten.

waarom hilversum nog geen stadsrechten heeft, je ne sais pas.


Utrecht is geweldig.
Kalme stad, geweldig prachtig bjoetiful middeleeuws hart, veel mensen van diverse kom-af en zeer velvarend en onderhouden. (ja, zelfs de achterstandswijken)

Alleen het OV kan wel wat beter..weg met die bussen, leg meer trams aan en ik wil gvdmme een metro dammit! En haal die auto's uit de stad, yikes, iedere dag kilometers file voor de middeleeuwse deur..*zucht*
releazedonderdag 29 april 2004 @ 23:45
Man, ik was gewoon vergeten 6 paginas te lezen. wat dom van me.
LowJoevrijdag 30 april 2004 @ 00:19
quote:
Op donderdag 29 april 2004 23:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Uniek qua saaiheid? Het is de meest DDR-achtige stad van NL. Las ik laatst wat over in de krant.
Jaja,van iemand die er even door heen heeft gereden!DDR achtig??Hoe kan dat met allemaal nieuwe gebouwen??Bovendien is de meerderheid eengezin woningen,die hadden ze niet in de DDR!(Althans geen nieuwe)Ik zal helemaal niet zeggen dat Almere perfect is,maar er kan nog veel van gemaakt worden.Het nieuwe deel van het centrum komt er aan en belooft het een stuk levendiger te maken.Maar dat moeten we natuurlijk nog eerst zien...
Maar ik woon al 23 jaar in Almere en ik woon er met plezier........
LowJoevrijdag 30 april 2004 @ 00:23
quote:
Op donderdag 29 april 2004 23:43 schreef releaze het volgende:
stadsrechten zijn geen middeleeuwse begrippen. den haag heeft ook pas sinds kort echte stadsrechten (jaartje of 10). Dan krijg je meer geld van het rijk enzo om dingen op te knappen en nieuwe gebouwen neer te zetten.

waarom hilversum nog geen stadsrechten heeft, je ne sais pas.


Utrecht is geweldig.
Kalme stad, geweldig prachtig bjoetiful middeleeuws hart, veel mensen van diverse kom-af en zeer velvarend en onderhouden. (ja, zelfs de achterstandswijken)

Alleen het OV kan wel wat beter..weg met die bussen, leg meer trams aan en ik wil gvdmme een metro dammit! En haal die auto's uit de stad, yikes, iedere dag kilometers file voor de middeleeuwse deur..*zucht*
Dat van die trams zou ik niet zo hard roepen!Ze gaan langzamer dan de bussen,kosten veel meer aan onderhoud en aanleg en er kunnen maar 1,5 zoveel mensen mee.In Amsterdam tenminste.......
En dat beautifull hart moet je echt zoeken,zo klein is het.........
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 00:33
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 00:23 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Dat van die trams zou ik niet zo hard roepen!Ze gaan langzamer dan de bussen,kosten veel meer aan onderhoud en aanleg en er kunnen maar 1,5 zoveel mensen mee.In Amsterdam tenminste.......
En dat beautifull hart moet je echt zoeken,zo klein is het.........
Utrecht heeft tenminste een hart.

Almere is een verzameling lelijk gekleurde stenen dozen bij elkaar
Leuk om te struikelen over de buggies van ex-amsterdammers in de "Frans Bauerstraat" of "Lee Towerssteegje"
Was er een keer voor de try-out van hans teeuwen, geen cafe te bekennen dus op zoek kijk ik langs een winkelstraat (in het "centrum")en zie goddomme meteen erachter WEILAND beginnen! Ben gelijk weggevlucht uit dat bordkartonnen gehucht
SCHvrijdag 30 april 2004 @ 03:14
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 00:33 schreef kamagurka het volgende:
Utrecht heeft tenminste een hart.
Wat een mooie stad is dit toch. Zoals nu als de zon schijnt en ik rij de Maliebaan op of ik fiets achter de Domkerk langs, ik ben nog steeds verlieffffffffffffffffftstst
LowJoevrijdag 30 april 2004 @ 09:40
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 00:33 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Utrecht heeft tenminste een hart.

Almere is een verzameling lelijk gekleurde stenen dozen bij elkaar
Leuk om te struikelen over de buggies van ex-amsterdammers in de "Frans Bauerstraat" of "Lee Towerssteegje"
Was er een keer voor de try-out van hans teeuwen, geen cafe te bekennen dus op zoek kijk ik langs een winkelstraat (in het "centrum")en zie goddomme meteen erachter WEILAND beginnen! Ben gelijk weggevlucht uit dat bordkartonnen gehucht
Ik weet niet precies waar je bent geweest,maar dat kan!Dat zijn z,g stadsweilanden waar je dus je paard kan stallen of je schapen kan laten grazen...Ik schreef toch dat Almere de groenste stad was!?Als jij dat wil moet je eerst kilometers rijden voor dat je bij je paard bent!Overigens na die stadsweiden is er weer gewoon huizen hoor!Je bent gewoon bevooroordeelt!Ga jij maar weer lekker naar die huizen woestijn die ze Utrecht noemen!Hah!
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 13:40
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 09:40 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Ik weet niet precies waar je bent geweest,maar dat kan!Dat zijn z,g stadsweilanden waar je dus je paard kan stallen of je schapen kan laten grazen...Ik schreef toch dat Almere de groenste stad was!?Als jij dat wil moet je eerst kilometers rijden voor dat je bij je paard bent!Overigens na die stadsweiden is er weer gewoon huizen hoor!Je bent gewoon bevooroordeelt!Ga jij maar weer lekker naar die huizen woestijn die ze Utrecht noemen!Hah!
Het spijt me, maar je bent niet goed snik

Ik hoop oprecht dat je het verschil tussen majestueuze grachtenpanden en een kathedraal kan onderscheiden van haastige en goedkope eenheidsworst-architectuur uit welgeteld twee decennia.... om slechts een verschil te noemen
Dr_Flashvrijdag 30 april 2004 @ 13:48
Sjongejonge zeg.. "Mijn stad is hardstikke gaaf en jouw stad is hardstikke kut" "Nietes man je bent gek" "Welles man je bent zelf gek". Ik dacht eigenlijk dat kleuterscholen ook vrij waren vandaag
X-Rayvrijdag 30 april 2004 @ 13:54
quote:
Op woensdag 28 april 2004 13:21 schreef kamagurka het volgende:

[..]



Jij verwart inwonersaantal echt met aantrekkelijkheid geloof ik he?

Duitse steden uit het Ruhrgebied aantrekkelijker dan Amsterdam... Jongen, dat zijn duitsers niet eens met je eens!!! Je maakt jezelf belachelijk!
[..]
Nou. Dusseldorf en zo zijn eeeeeerg leuk hoor. En daar liggen er een stuk of 20 steden ter grote van Adam op 1 kluitje. 11 miljoen man in 1 stedelijk gebied! Cultureel gezien een factor 1.000 groter als A´dam hoor.
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 13:57
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 13:48 schreef Dr_Flash het volgende:
Sjongejonge zeg.. "Mijn stad is hardstikke gaaf en jouw stad is hardstikke kut" "Nietes man je bent gek" "Welles man je bent zelf gek". Ik dacht eigenlijk dat kleuterscholen ook vrij waren vandaag
Ik hou een pleidooi voor de schoonheid van de stad

En het kan er in mijn kleuterhersens idd niet in dat iemand Almere op basis daarvan mogelijkerwijs zou kunnen prefereren boven een architectonisch juweel als de utrechtse binnestad... maar da's slechts mijn mening
Maar het is vast beregezwellig in zo'n sfeerplaatje als Almere op dit moment Ik ga maar ns een van de vele ongezellige terrassen in Utrecht aandoen denk ik, zolang het weer het toelaat
X-Rayvrijdag 30 april 2004 @ 13:59
Mja, Utrecht. Sta er vrij neutraal tegenover.

Qua stappen vind ik het niet zo boeiend, wat dat betreft is het net Den Haag. Maar Den Haag heeft het voordeel ook nog eens aan de zee te liggen en je dus 2 leuke badplaatsen in de stad hebt. En laat ik daar nu heel veel vertoefen
Dr_Flashvrijdag 30 april 2004 @ 14:01
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 13:59 schreef X-Ray het volgende:
Mja, Utrecht. Sta er vrij neutraal tegenover.
Tegenover? k sta er middenin en ik ga me nu eens met bier en al naar een soort Wilhelminapark slepen
X-Rayvrijdag 30 april 2004 @ 14:03
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 14:01 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Tegenover? k sta er middenin en ik ga me nu eens met bier en al naar een soort Wilhelminapark slepen
Brrrr. Koninginnedagvieringen ben ik al 3 jaar klaar mee.
Drink wel lekker thuis een biertje ipv tussen honderdduizend dronken pubers rellen.
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 14:06
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 13:59 schreef X-Ray het volgende:
Mja, Utrecht. Sta er vrij neutraal tegenover.

Qua stappen vind ik het niet zo boeiend, wat dat betreft is het net Den Haag. Maar Den Haag heeft het voordeel ook nog eens aan de zee te liggen en je dus 2 leuke badplaatsen in de stad hebt. En laat ik daar nu heel veel vertoefen
Maar je ziet geen verschil tussen Almere en Utrecht (zelfs afgezien van de sfeer )
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 14:07
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 14:03 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Brrrr. Koninginnedagvieringen ben ik al 3 jaar klaar mee.
Drink wel lekker thuis een biertje ipv tussen honderdduizend dronken pubers rellen.
Mijn idee!!
X-Rayvrijdag 30 april 2004 @ 14:25
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 14:06 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Maar je ziet geen verschil tussen Almere en Utrecht (zelfs afgezien van de sfeer )
Tuurlijk heeft Utrecht 1.000 maal meer sfeer en flair als Almere .


Nieuwbouwsteden vind ik sowieso afgrijselijk!
kamagurkavrijdag 30 april 2004 @ 15:28
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 14:25 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft Utrecht 1.000 maal meer sfeer en flair als Almere .


Nieuwbouwsteden vind ik sowieso afgrijselijk!
OK dan!
LowJoevrijdag 30 april 2004 @ 23:40
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 15:28 schreef kamagurka het volgende:

[..]

OK dan!
Gek hoor dat bijna 180000 mensen een andere mening hebben!Tuurlijk zeg ik niet dat Almere de Topstad is qua uit gaan,maar om het nou zo negatief af te schilderen is niet fair.....
SCHvrijdag 30 april 2004 @ 23:41
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 23:40 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Gek hoor dat bijna 180000 mensen een andere mening hebben!Tuurlijk zeg ik niet dat Almere de Topstad is qua uit gaan,maar om het nou zo negatief af te schilderen is niet fair.....
De meeste mensen die in Almere wonen, vinden het een afschuwelijke stad maar hebben pragmatische en praktische redenen om er te wonen.
Mylenevrijdag 30 april 2004 @ 23:45
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 13:59 schreef X-Ray het volgende:
Mja, Utrecht. Sta er vrij neutraal tegenover.

Qua stappen vind ik het niet zo boeiend, wat dat betreft is het net Den Haag. Maar Den Haag heeft het voordeel ook nog eens aan de zee te liggen en je dus 2 leuke badplaatsen in de stad hebt. En laat ik daar nu heel veel vertoefen
Vroeger gingen wij regelmatig als after vanuit A'dam naar "de Schele Indiaan".

Echt wel vage tent was dat. Den Haag sowieso. En Rotterdam ook .
Moodyzaterdag 1 mei 2004 @ 10:17
update: de gemeente Enschede heeft een brief geschreven aan het onderzoeksbureau....
(een kennis werkt op het gemeentehuis en heeft dit opgepikt)

wat er in staat is mij onbekend, maar diezelfde kennis gaat maandag vragen of na antwoord van het bureau de brief publiekelijk kan worden gemaakt (hangt af of de onderzoeker toestemming geeft)

komt er op neer dat het de gemeente ook wel hoog zit
LowJoezaterdag 1 mei 2004 @ 10:50
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 23:41 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste mensen die in Almere wonen, vinden het een afschuwelijke stad maar hebben pragmatische en praktische redenen om er te wonen.
Ach ja,zuig maar weer wat uit je duim!!
lionsguy18zaterdag 1 mei 2004 @ 14:03
De steden Enchede, Apeldoorn en Eindhoven zijn voorbeelden van een aantal dorpen waar een centrum ingebouwd is. Weinig interessante gebouwen en gebrek aan histrorische architectuur.
En ja bomen vind je overal das niks bizonders.
Het zijn geen steden met een hart zoals mijn stad Haarlem, of Maastricht of Groningen.
Moodyzaterdag 1 mei 2004 @ 14:14
quote:
Op zaterdag 1 mei 2004 14:03 schreef lionsguy18 het volgende:
De steden Enchede, Apeldoorn en Eindhoven zijn voorbeelden van een aantal dorpen waar een centrum ingebouwd is. Weinig interessante gebouwen en gebrek aan histrorische architectuur.
En ja bomen vind je overal das niks bizonders.
Het zijn geen steden met een hart zoals mijn stad Haarlem, of Maastricht of Groningen.
Apeldoorn en Eindhoven hebben een dorpskern, dat is een feit, maar Enschede heeft een stadskern en een aantal historische gebouwen zijn bewaard gebleven (na de stadsbrand van 1860 waarbij een groot deel van stad afgebrand is).

Als die stadsbrand er niet was geweest, was Enschede vergelijkbaar met Groningen en Leiden, een oude handelsstad.

Enschede is ook een hele lange tijd de 5e stad van Nederland geweest (tot halverwege de 20e eeuw - toen de textielindustrie instortte).

Dus aub wel bij de feiten blijven
Dat je een stad niet mooi vind is daarentegen weer persoonlijk....
lionsguy18zaterdag 1 mei 2004 @ 14:29
Moody je maakt me moe(di) met je Enschede.
Jouw stad staat laag op de lijst dus zullen ze het wel verdiend hebben.
Bend over and take it like a MAN
CherrymoonTraxxzaterdag 1 mei 2004 @ 14:35
quote:
Op vrijdag 30 april 2004 23:41 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste mensen die in Almere wonen, vinden het een afschuwelijke stad maar hebben pragmatische en praktische redenen om er te wonen.
Hier moet ik je gelijk in geven. Ik heb er zelf gewoond en de eerste bewoner die het een schitterende stad vindt moet ik nog tegenkomen. Volgens mij vindt echt 75% van de Almeerders Almere helemaal kut.
LowJoezondag 2 mei 2004 @ 00:51
quote:
Op zaterdag 1 mei 2004 14:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hier moet ik je gelijk in geven. Ik heb er zelf gewoond en de eerste bewoner die het een schitterende stad vindt moet ik nog tegenkomen. Volgens mij vindt echt 75% van de Almeerders Almere helemaal kut.
Het ligt er maar aan met wie je gepraat hebt!De jeugdige bewoners zijn inderdaad minder enthousiast,oudere mensen(geen bejaarden!) zijn enthousiaster.En zeker in Almere-haven zijn er veel die voor nog geen goud weg willen......
Jerommeke.nlzondag 2 mei 2004 @ 01:02
quote:
Op zaterdag 1 mei 2004 14:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Moody je maakt me moe(di) met je Enschede.
Jouw stad staat laag op de lijst dus zullen ze het wel verdiend hebben.
Bend over and take it like a MAN
oftewel als al je argumenten van tafel zijn geweest, dan ga je maar op deze manier je gelijk proberen te krijgen. ben je ooit in enschede geweest?
Pappie_Culozondag 2 mei 2004 @ 10:41
quote:
Op maandag 26 april 2004 08:47 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Vinden de Amsterdammers zelf ook dat ze in een zeer leefbare stad wonen?
Ik ben het overigens wel eens met de laatste plek die voor Heerlen is ingeruimd.
Ik heb A'dam in m'n leven netter, schoner, leefbaarder en bekakter zien worden. Hoewel de gigantische influx van buitenlui met centen veel doet voor de leefbaarheid heeft het ieder stukje karakter ook stuk gemaakt. A'dam is verworden tot een suf slaapdorp waar niets meer leuk kan, behalve als het voor de rijke bovenklasse is natuurlijk.

Iemand bekend met het masterplan om alle lage inkomens de stad uit te jagen omdat dit beter is voor de economie van de stad? Zoiets vind je dus alleen in Wassenaar en tegenwoordig in A'dam.
LowJoezondag 2 mei 2004 @ 10:50
quote:
Op zondag 2 mei 2004 10:41 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ik heb A'dam in m'n leven netter, schoner, leefbaarder en bekakter zien worden. Hoewel de gigantische influx van buitenlui met centen veel doet voor de leefbaarheid heeft het ieder stukje karakter ook stuk gemaakt. A'dam is verworden tot een suf slaapdorp waar niets meer leuk kan, behalve als het voor de rijke bovenklasse is natuurlijk.

Iemand bekend met het masterplan om alle lage inkomens de stad uit te jagen omdat dit beter is voor de economie van de stad? Zoiets vind je dus alleen in Wassenaar en tegenwoordig in A'dam.
Inderdaad!Vroeger was Amsterdam veel levendiger!Het gaat langzaam,maar het wordt steeds slechter..Het begon toen de Jordaan verbouwt werdt en er allemaal yuppies gingen wonen.
dazzle123zondag 2 mei 2004 @ 11:22
quote:
Op donderdag 29 april 2004 00:27 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Zucht!Je moet lezen wat ik schrijf!Ik vind het bij het station een chaos en ik vind dat station nou niet echt mooi!En de panden bij het station vind ik niks.Verder op is het wel mooi op sommige stukken.
En die foto met die kranen is niet van Almere!
Almere is leuk voor ingekakte 30/40 -ers met kleine kindjes. Leuk voor Amsterdammers die ook eens wilden ervaren hoe het nou is om een tuin te hebben.

Almere kan je in mijn ogen niet eens een stad noemen. Een stad heeft wel iets meer dan een verzameling nieuwbouwwoningen.
LowJoezondag 2 mei 2004 @ 12:43
quote:
Op zondag 2 mei 2004 11:22 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Almere is leuk voor ingekakte 30/40 -ers met kleine kindjes. Leuk voor Amsterdammers die ook eens wilden ervaren hoe het nou is om een tuin te hebben.

Almere kan je in mijn ogen niet eens een stad noemen. Een stad heeft wel iets meer dan een verzameling nieuwbouwwoningen.
Ojee!Pas maar op,straks wordt je er zelf nog wel eentje!En dan MOET je emigreren naar Almere!
Dat is toch wel een ramp.......
dazzle123zondag 2 mei 2004 @ 12:48
quote:
Op zondag 2 mei 2004 12:43 schreef LowJoe het volgende:

[..]

Ojee!Pas maar op,straks wordt je er zelf nog wel eentje!En dan MOET je emigreren naar Almere!
Dat is toch wel een ramp.......
Ik verhuis nog liever naar een kartonnen doos onder een brug over de seine.
LowJoezondag 2 mei 2004 @ 13:26
quote:
Op zondag 2 mei 2004 12:48 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Ik verhuis nog liever naar een kartonnen doos onder een brug over de seine.
O?Nou ik heb nog wel een oude televisiedoos voor je.........
dazzle123zondag 2 mei 2004 @ 13:36
quote:
Op zondag 2 mei 2004 13:26 schreef LowJoe het volgende:

[..]

O?Nou ik heb nog wel een oude televisiedoos voor je.........
Die doos die vind ik daar wel. Ik ga liever niet naar Almere.
Toffe_Ellendezondag 2 mei 2004 @ 15:08
Kortom, wie neemt Nyfer nu serieus? Die komen waarschijnlijk nooit uit de Randstad. Deze kan dicht tot volgende jaar waar blijkt dat Amsterdam weer op 1 staat en Heerlen en Emmen weer ergens onderaan bungelen. Nyfer heeft geen idee wat het voor die laatste twee steden betekent, slechte publiciteit.