De omstreden Amsterdamse El Tawheed moskee is wederom in opspraak geraakt. Nu door lectuur waarin onder meer wordt opgeroepen tot de jihad tegen 'ongelovigen' en het doden van homoseksuelen. De moskee, die geregeld in opspraak raakt, haalde onlangs nog het nieuws doordat ze een boek in de collectie heeft die vrouwenbesnijdenis promoot.
Journalisten van dagblad Trouw kochten bij de moskee een modern standaardwerk - dat uit drie delen bestaat - en dat in deel 3 oproept op tot de gewapende heilige oorlog tegen ongelovigen, tot het slaan van vrouwen en executie van homoseksuelen en van moslims die de geloofswaarheden niet letterlijk nemen. Het boekwerkje is in eerste instantie gericht op burgers van moslimstaten. Zij moeten zich ''bekwamen in de vechtkunst, niet slechts defensief, doch ook offensief, opdat het Woord van Allah het hoogste is en om rechtvaardigheid en zachtmoedigheid op aarde te verpreiden. Want 'de Islam is altijd superieur.''
De boekenserie heeft de titel 'De weg van de moslim' en wordt uitgegeven door Project Dien uit Leiden. Trouw schrijft dat in deel drie te lezen staat: ''Kerkbouw is verboden. Bouw liever fabrieken voor het produceren van 'alle soorten wapens die er in de wereld gebruikt worden'. En probeer de nieuwste snufjes uit. Bevindt de moslim zich onder ongelovig bestuur (zoals in seculiere staten), dan is het de plicht van iedere groep moslims die voor de zaak van Allah wil strijden of onder invloed van een ongelovige vandaan wil komen zich daartegen te verzetten.'' Dit boekje zou met name onder Marokkanen gretig aftrek vinden. Het wordt in Amsterdam West dan ook op meerdere plaatsen verkocht.
Merkwaardig genoeg wordt de serie 'De weg van de moslim' door de Samen-op-wegkerken aangeraden om te kopen ter kennismaking met de islam. Er worden nu stappen ondernomen om het van de literatuurlijst af te voeren.
De El Tawheed moskee in Amsterdam-West, die de boekjes in de collectie heeft, is een orthodoxe moskee die tegen elke vorm van religieuze vernieuwing is, en zich tot doel stelt een islamitische staat te vestigen. Deze maand kreeg de moskee nog een veeg uit de pan van de Amsterdamse wethouder Aboutaleb, maar daar reageerde het moskee-bestuur verontwaardigd op.
Een woordvoerder van El Tawheed moskee ontkent dat de moskee oproept tot de jihad of homohaat. Het zou gaan om oude boeken.
Volgens vertaalster Jeanette Ploeger is 'De weg van de islam' een standaardwerk. Die kwalificatie gebruikt ook de Nederlandse bestelsite islam-boeken.nl. Het boek is, schrijft Ploeger, een 'gids voor de moslim', met voorschriften waaraan men zich heeft te houden. Opvallend is dat Ploeger voor Project Dien ook islamitisch lesmateriaal voor de basisschool (groep 5-8) heeft ontwikkeld.
---------------------------------------------------------------------------------
Nou, we weten weer genoeg. Wat een bagger hebben we toch binnengelaten. Die mosknee moet onmiddelijk gesloten worden en het hele bestuur het land uitgezet worden, zoals in Frankrijk.
Gadverdamme, wat kan ik me hier boos om maken.
Nou Y, BSB, p-j e.a., kom maar op. Of hadden jullie 'm al in de boekenkast staan?
al is dat ongetwijfeld niet de bedoeling.
ik laat het hier maar bij want ik heb nu al geen zin meer
Imams het land uit. Deurtje dicht. Nederlandse slachterij in vestigen. Klaar.
quote:Wow, die vertaalster liegt dat het gedrukt staatOp woensdag 21 april 2004 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
De boekenserie heeft de titel 'De weg van de moslim' en wordt uitgegeven door Project Dien uit Leiden. Trouw schrijft dat in deel drie te lezen staat: ''Kerkbouw is verboden. Bouw liever fabrieken voor het produceren van 'alle soorten wapens die er in de wereld gebruikt worden'. En probeer de nieuwste snufjes uit. Bevindt de moslim zich onder ongelovig bestuur (zoals in seculiere staten), dan is het de plicht van iedere groep moslims die voor de zaak van Allah wil strijden of onder invloed van een ongelovige vandaan wil komen zich daartegen te verzetten.''
Een woordvoerder van El Tawheed moskee ontkent dat de moskee oproept tot de jihad of homohaat. Het zou gaan om oude boeken.
Volgens vertaalster Jeanette Ploeger -------
Oude boeken met een vooruitziende blik dan zeker ?
quote:Zij zijn er anders normaal als de kippen bij om dit soort dingen te verdedigen. Helaas, ik had het ook liever anders gezien.Op woensdag 21 april 2004 11:23 schreef sp3c het volgende:
als je nu is een topic maakte zonder persoonlijke aanvallen, dan komt er misschien een discussie
al is dat ongetwijfeld niet de bedoeling.
ik laat het hier maar bij want ik heb nu al geen zin meer
quote:Op woensdag 21 april 2004 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Nou Y, BSB, p-j e.a., kom maar op. Of hadden jullie 'm al in de boekenkast staan?
quote:Permanente Ontharing BaardgroeiOp woensdag 21 april 2004 11:34 schreef Youssef het volgende:
[..]
.quote:Misschien iets voor zijn vriendin.Op woensdag 21 april 2004 11:37 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Permanente Ontharing Baardgroei
Net als in Frankrijk dit soort menselijk afval uitzetten richting thuisland zit er niet echt in helaas. Maar geen zorgen. Collaboratie-Cohen houdt de boel wel bijelkaar.
tenminste volgens imaan.nl
quote:Mag ik dit zien als een verwerping van de inhoud van het boek?Op woensdag 21 april 2004 11:34 schreef Youssef het volgende:
[..]
quote:Nee. Hij is emotioneel omdat dat een boek van zijn favoriete schrijver in het nieuws komt.Op woensdag 21 april 2004 11:40 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Mag ik dit zien als een verwerping van de inhoud van het boek?
quote:Ik ben zelf een keer in die moskee geweest, en niemand heeft mij proberen te brainwashen. De imam van die moskee Mahmoud Shershabi is een resectabele en nobele man wiens lezingen ik meerdere malen heb bijgewoond in Den Haag (Sounna Moskee), in Dordrecht (Ar-Ra7man Moskee) en in Eindhoven (Al-Fourqan Moskee). Nooit heb ik iets uit zijn mond gehoord wat zou kunnen botsen met de Nederlandse normen en waarden of regel/wetgeving...Op woensdag 21 april 2004 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Trouw:
De omstreden Amsterdamse El Tawheed moskee is wederom in opspraak geraakt. Nu door lectuur waarin onder meer wordt opgeroepen tot de jihad tegen 'ongelovigen' en het doden van homoseksuelen. De moskee, die geregeld in opspraak raakt, haalde onlangs nog het nieuws doordat ze een boek in de collectie heeft die vrouwenbesnijdenis promoot.
quote:Moeten we niet eens met zijn allen wakker worden en gewoon inzien dat de media ontzettend bezig is met een hetse tegen de islam, waarom zou iemand hier anders zoveel tijd en geld insteken ? Ziet niemand dan in dat er bijna dagelijks dit soort berichten in de media komen, waarom ??? Dit is gewoon pure stemmingsmakerij !Journalisten van dagblad Trouw kochten bij de moskee een modern standaardwerk - dat uit drie delen bestaat - en dat in deel 3 oproept op tot de gewapende heilige oorlog tegen ongelovigen, tot het slaan van vrouwen en executie van homoseksuelen en van moslims die de geloofswaarheden niet letterlijk nemen.
quote:En wat is hier mis mee ? Dit propageert ELKE ideologie/religie !Het boekwerkje is in eerste instantie gericht op burgers van moslimstaten. Zij moeten zich ''bekwamen in de vechtkunst, niet slechts defensief, doch ook offensief, opdat het Woord van Allah het hoogste is en om rechtvaardigheid en zachtmoedigheid op aarde te verpreiden. Want 'de Islam is altijd superieur.''
quote:Strengen Christenen zeggen hetzelfde, ik heb zelfs een x ruzie gehad met een collega op het werk, een fundi-Christen, die zij dat volgens de Bijbel het bouwen van "Tempels" van andere religies verboden isDe boekenserie heeft de titel 'De weg van de moslim' en wordt uitgegeven door Project Dien uit Leiden. Trouw schrijft dat in deel drie te lezen staat: ''Kerkbouw is verboden. Bouw liever fabrieken voor het produceren van 'alle soorten wapens die er in de wereld gebruikt worden'. En probeer de nieuwste snufjes uit.
quote:Dit boekwerk wordt in heel Nederland verkocht. Maar er wordt weer selectief te werk gegaan. Als dit boekwerkje dit daardwerkelijk uitdraagt, waarom hebben we dan nog geen heilige oorlog gezien of een aanslag uit de islamitische hoek ??? Het is gewoon pure stemmingsmakerij nogmaals, en een poging om te scoren !Bevindt de moslim zich onder ongelovig bestuur (zoals in seculiere staten), dan is het de plicht van iedere groep moslims die voor de zaak van Allah wil strijden of onder invloed van een ongelovige vandaan wil komen zich daartegen te verzetten.'' Dit boekje zou met name onder Marokkanen gretig aftrek vinden. Het wordt in Amsterdam West dan ook op meerdere plaatsen verkocht.
quote:Dit zegt m.i. alleen maar wat over die kerkgenootschappen, die hebben dat boekej dan kennelijk niet eens gelezenMerkwaardig genoeg wordt de serie 'De weg van de moslim' door de Samen-op-wegkerken aangeraden om te kopen ter kennismaking met de islam. Er worden nu stappen ondernomen om het van de literatuurlijst af te voeren.
quote:Dat is een visie die geankerd is in de islam, die heeft niks te maken met de moskee in kwestie. Elke religie is erop uit om zieltjes te winnne, daar is de islam geen uitzondering in. En inderdaad, elke vernieuwing op het gebied van aanbidding is verboden in de Islam, dat maakt de islamitische leer zo puur....De El Tawheed moskee in Amsterdam-West, die de boekjes in de collectie heeft, is een orthodoxe moskee die tegen elke vorm van religieuze vernieuwing is, en zich tot doel stelt een islamitische staat te vestigen.
quote:Mee eens ! De Tawheed moskee heeft veel aanhang in heel Nederland en wordt zeer gerespecteerd binnen de islamitische kringen vanwege de energie en tijd die zij steken in hun geloof. En ze roepen zeker NIET op tot Jihad, anders hadden we dat allang gezien moeten hebbenEen woordvoerder van El Tawheed moskee ontkent dat de moskee oproept tot de jihad of homohaat. Het zou gaan om oude boeken.
quote:Dit mag je uit respect voor anderen geen bagger noemen, het is een andere visie dan die jij hebt, maar het is geen bagger. En de moskee sluiten of het bestuur het land uitzetten heeft geen zin, omdat de volgelingen van hen in grote getalen zijnNou, we weten weer genoeg. Wat een bagger hebben we toch binnengelaten. Die mosknee moet onmiddelijk gesloten worden en het hele bestuur het land uitgezet worden, zoals in Frankrijk.
quote:Dat heet nou onderbuikgevoelens, daar heb jij wel vaker last vanGadverdamme, wat kan ik me hier boos om maken.
quote:Nee, ik moet eerlijk zeggen dat ik dit boekwerk (nog) niet heb. Maar ik zou me er zekers niet voor schamen om dit boekwerk in het bezit te hebben en elke dag om 17:16 een bladzijde of 3 zou voorlezen aan de islamitische kinderen uit de buurtNou Y, BSB, p-j e.a., kom maar op. Of hadden jullie 'm al in de boekenkast staan?
quote:Het aantal niet-volgelingen is net effe een stukkie groter. En hoeveel aanhang zo'n joker ook heeft is verder in het geheel niet relevant voor het bepalen of de man zijn beperkte kunstjes hier mag blijven vertonen.En de moskee sluiten of het bestuur het land uitzetten heeft geen zin, omdat de volgelingen van hen in grote getalen zijn
quote:Hey, ga je soms ook wel eens naar die 3-daagsen?Op woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zelf een keer in die moskee geweest, en niemand heeft mij proberen te brainwashen. De imam van die moskee Mahmoud Shershabi is een resectabele en nobele man wiens lezingen ik meerdere malen heb bijgewoond in Den Haag (Sounna Moskee), in Dordrecht (Ar-Ra7man Moskee) en in Eindhoven (Al-Fourqan Moskee). Nooit heb ik iets uit zijn mond gehoord wat zou kunnen botsen met de Nederlandse normen en waarden of regel/wetgeving...
Jammer dat ik niet ga, want ik heb nog geen vervoer, anders had ik je daar kunnen zien. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, indoctrinatie geldt niet als excuus voor misdaden.
quote:Ja ben een aantal keren geweest naar die 3-daagsen, in Den Haag en in Eindhoven, is echt kewlOp woensdag 21 april 2004 11:47 schreef Youssef het volgende:
[..]
Hey, ga je soms ook wel eens naar die 3-daagsen?
Slaapzak mee, zoveel mogelijk vrienden mee, die kunnen weer doorvertellen wat ze daar hebben geleerd
quote:Hier ben ik het echt 21000% mee eensOp woensdag 21 april 2004 11:48 schreef Gia het volgende:
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden, indoctrinatie geldt niet als excuus voor misdaden.
quote:Het zou idd wel handig zijn om die papieren media, dit boek, kritisch te lezenOp woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
Moeten we niet eens met zijn allen wakker worden en gewoon inzien dat de media ontzettend bezig is met een hetse
quote:Nu ken ik de bijbel net zo goed als de koran en andere sprookjesboeken maar ik heb nimmer in propoganda blaadjes/boeken gelezen dat men graag fabrieken wil waarin men wapens gaat producerenEn wat is hier mis mee ? Dit propageert ELKE ideologie/religie !
quote:Maar ik zou me er zekers niet voor schamen om dit boekwerk in het bezit te hebben en elke dag om 17:16 een bladzijde of 3 zou voorlezen aan de islamitische kinderen uit de buurt
*De sprookjes van de gebroeders Shershabi o.i.d.**Of Shershabistraat naast Sesamstraat !
doorzichtig BSB..heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel doorzichtig, maar petje af voor je creativiteit
quote:Ik heb het Meneer Pastoor nog nooit horen zeggen andersEn wat is hier mis mee ? Dit propageert ELKE ideologie/religie !
quote:en wat vind je ervan dat het boek oproept tot het vermoorden van ongelovige? het enigste waar jij op ingaat is dat jij het stemmingmakerij van de media is. en je gaat niet inhoudelijk in op het boek.Op woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
en het zal echt niet zo zijn dat iedereen meteen een Jihad (of hoe je dat ook mag noemen) gaat beginnen omdat ze dit boek lezen, maar als deze ideeën continu worden gegeven en verkondigt dan zijn er mensen die het op ten duur gaan geloven.
ik zeg. sluiten die moskee en de leiders oppakken wegens opruien van de staad en het proberen om de regering van nederland omver te werpen. Dit is de enigste manier van nederland om te laten zien dat we dit niet willen en kunnen tolereren, de nederlandse samenleving is gebaseerd op respect voor elkaar en dit boek is daar geen voorbeeld van.
quote:Fok! als meetingpoint voor potentieleOp woensdag 21 april 2004 11:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja ben een aantal keren geweest naar die 3-daagsen, in Den Haag en in Eindhoven, is echt kewl
Slaapzak mee, zoveel mogelijk vrienden mee, die kunnen weer doorvertellen wat ze daar hebben geleerd
quote:Ik heb bij de paus ook nog niet in zn paasrede gehoord dat ie de wapens wil gaan trekkenOp woensdag 21 april 2004 11:55 schreef kooba het volgende:
[..]
Ik heb het Meneer Pastoor nog nooit horen zeggen anders
quote:EnigeOp woensdag 21 april 2004 11:55 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
[..]
en wat vind je ervan dat het boek oproept tot het vermoorden van ongelovige? het enigste waar jij op ingaat is dat jij het stemmingmakerij van de media is. en je gaat niet inhoudelijk in op het boek.
en het zal echt niet zo zijn dat iedereen meteen een Jihad (of hoe je dat ook mag noemen) gaat beginnen omdat ze dit boek lezen, maar als deze ideeën continu worden gegeven en verkondigt dan zijn er mensen die het op ten duur gaan geloven.
ik zeg. sluiten die moskee en de leiders oppakken wegens opruien van de staad en het proberen om de regering van nederland omver te werpen. Dit is de enigste manier van nederland om te laten zien dat we dit niet willen en kunnen tolereren, de nederlandse samenleving is gebaseerd op respect voor elkaar en dit boek is daar geen voorbeeld van.
quote:Ik geef toch aan dat ik moslim ben dus achter de praktijken en uitspraken sta die onderbouwd kunnen worden met citaten uit de Koran en/of de Hadith, dat is nl. een plicht voor elke moslim. Als de dingen die in het boekje staan uit de duim gezogen zijn en niet zijn onderbouwd gooi ik het net zo makkelijk in de slootOp woensdag 21 april 2004 11:55 schreef Piet_the_destroyer het volgende:
[..]
en wat vind je ervan dat het boek oproept tot het vermoorden van ongelovige? het enigste waar jij op ingaat is dat jij het stemmingmakerij van de media is. en je gaat niet inhoudelijk in op het boek.
quote:De Christenen geloven al ca. 2000 jaar in de Bijbel waar min of meer ook verderfelijk standpunten in staan, maar het afgezien van de kruistochten en de 3-eenheid eeuwen geleden eigenlijk de laatste jaren niet voor omverwerpingen van regimes gezorgden het zal echt niet zo zijn dat iedereen meteen een Jihad (of hoe je dat ook mag noemen) gaat beginnen omdat ze dit boek lezen, maar als deze ideeën continu worden gegeven en verkondigt dan zijn er mensen die het op ten duur gaan geloven.
quote:Respect is het accepteren van andere visie's, ok, je kan er misschien niet achter staan, maar als je respect wil moet je eerst respecteren en dat is wat ik mis jegens de moslimik zeg. sluiten die moskee en de leiders oppakken wegens opruien van de staad en het proberen om de regering van nederland omver te werpen. Dit is de enigste manier van nederland om te laten zien dat we dit niet willen en kunnen tolereren, de nederlandse samenleving is gebaseerd op respect voor elkaar en dit boek is daar geen voorbeeld van.
quote:Potentiële wat ?Op woensdag 21 april 2004 11:55 schreef RealLife het volgende:
[..]
Fok! als meetingpoint voor potentiele
quote:Laxerende poedelsOp woensdag 21 april 2004 12:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Potentiële wat ?
quote:van wederzijds formaatOp woensdag 21 april 2004 12:04 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Laxerende poedels
quote:LOL, ik moet zeggen dat je mijn stijl uit je hoofd hebt geleerdOp woensdag 21 april 2004 12:04 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Laxerende poedels
Nu weer on-topic...
Valt me wel tegen dat TS nergens op reageert
quote:Afgezien van het feit dat jij alleen ingaat op de minst extremistische passages, komt jouw reactie je geloofwaardigheid ook niet ten goede. Het propageren van het vervaardigen van wapenfabrieken om gericht oorlog te voeren tegen ongelovigen, is dat niet staatsgevaarlijk? En dat durf jij stemmingmakerij te noemen?Op woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben zelf een keer in die moskee geweest, en niemand heeft mij proberen te brainwashen. De imam van die moskee Mahmoud Shershabi is een resectabele en nobele man wiens lezingen ik meerdere malen heb bijgewoond in Den Haag (Sounna Moskee), in Dordrecht (Ar-Ra7man Moskee) en in Eindhoven (Al-Fourqan Moskee). Nooit heb ik iets uit zijn mond gehoord wat zou kunnen botsen met de Nederlandse normen en waarden of regel/wetgeving...
[..]
Moeten we niet eens met zijn allen wakker worden en gewoon inzien dat de media ontzettend bezig is met een hetse tegen de islam, waarom zou iemand hier anders zoveel tijd en geld insteken ? Ziet niemand dan in dat er bijna dagelijks dit soort berichten in de media komen, waarom ??? Dit is gewoon pure stemmingsmakerij !
[..]
quote:Goh, wat gek dat de helft van alle Europese moskeeen dan in Nederland staan. Dat hebben we toch maar getolereerd dan....Strengen Christenen zeggen hetzelfde, ik heb zelfs een x ruzie gehad met een collega op het werk, een fundi-Christen, die zij dat volgens de Bijbel het bouwen van "Tempels" van andere religies verboden is
[..]
quote:Hierbij ontken jij dus dat dat in het boek staat? Dat is niet zo moeilijk te controleren hoor.Dit boekwerk wordt in heel Nederland verkocht. Maar er wordt weer selectief te werk gegaan. Als dit boekwerkje dit daardwerkelijk uitdraagt, waarom hebben we dan nog geen heilige oorlog gezien of een aanslag uit de islamitische hoek ??? Het is gewoon pure stemmingsmakerij nogmaals, en een poging om te scoren !
[..]
En blijkbaar vind je dat niet zo extreem , het wordt al bijna normaal gevonden.
quote:Weer een vingerwijzing hoe erg het probleem al is.Mee eens ! De Tawheed moskee heeft veel aanhang in heel Nederland en wordt zeer gerespecteerd binnen de islamitische kringen vanwege de energie en tijd die zij steken in hun geloof.
quote:En dat zien we niet?En ze roepen zeker NIET op tot Jihad, anders hadden we dat allang gezien moeten hebben
[..]
[..]
quote:Ga jij de definitie van dat woord eens formuleren. We hebben het hier over duidelijk aantoonbare feiten.Dat heet nou onderbuikgevoelens, daar heb jij wel vaker last van
[..]
quote:Daar was ik al bang voor. Wat ben je toch voorspelbaar.Nee, ik moet eerlijk zeggen dat ik dit boekwerk (nog) niet heb. Maar ik zou me er zekers niet voor schamen om dit boekwerk in het bezit te hebben en elke dag om 17:16 een bladzijde of 3 zou voorlezen aan de islamitische kinderen uit de buurt
quote:Het is een publiek geheim dat met de zin "bedaankt voor die bloemen oit Nederlaaand" eigenlijk iets anders bedoeld wordt.Op woensdag 21 april 2004 11:57 schreef RealLife het volgende:
[..]
Ik heb bij de paus ook nog niet in zn paasrede gehoord dat ie de wapens wil gaan trekken
quote:Tjsa, wat moet je daar nou van zeggen?Tijdens en na bestudering van De Koran kan de lezer maar tot één conclusie komen:
Het boek zet bij voortduring aan tot discriminatie en onderdrukking van de vrouw en roept op tot vervolging en vernietiging van zowel polytheïsten als ongelovigen. Het boek dient daarom op grond van nationale wetgeving te worden verboden.
INLEIDING
Zoals een orkaan over een continent raast, zo verplaatst zich moslimfundamentalisme en moslimterrorisme over N. Afrika, 't Midden Oosten naar Z.O. Azië en dicteren Islamieten volgens de Koran de wet in landen als Soedan, Iran en Afghanistan.
Zijn zulke uitingen van fanatisme, moordzucht en onderdrukking het gevolg van het charisma van een enkele leider of ligt hieraan de structuur van De Koran en navenant van de Islam als godsdienst ten grondslag? In het hier gepresenteerde verslag krijgt de lezer antwoord op deze vragen.
DE KORAN EEN LIEFLIJKE ROMAN ?
NEEN !
Slechts de eerste bladzijden van De Koran wekken de indruk dat we met een normale geloofsbelijdenis van doen hebben. Op pagina 8 van de Koran “(1) De Opening”, lezen we in vette grote letters dat gelovigen op wie geen toorn rust en die niet dwalen, God dienen en om hulp vragen. Op pagina 10 (2) De Koe staat, ook in kapitalen, dat de Godsvrezenden hun (kerkelijke) plichten vervullen en in het hiernamaals geloven. Ik vermoed dat de meeste mensen hier te lande niet verder lezen dan deze enigszins neutrale bladzijden. Voor de rest in de Koran met uiterst zuinige kleine lettertjes gedrukt. Als roman is de Koran mislukt: de stijl is abominabel en erbarmelijk; er wordt voortdurend uit het oude testament geciteerd waarbij de originele tekst verminkt werd overgenomen. De volgorde in de tijd is een aanfluiting: profeten zoals Mozes, Abraham, Noach en Jezus, die in verschillende perioden zouden hebben geleefd, komen bij herhaling in één strofe voor. De Koran gaat mank aan honderden malen herhaling van de tekst in bijna steeds dezelfde woorden. In de Koran wordt alleen de geschiedenis van Joseph in Egypte nog enigszins redelijk uit het Oude testament overgenomen in twee pagina's tekst. Voor de rest is de Koran ongenietbare lectuur die overigens alleen maar handelt over:
a. De gelovige wordt erop gewezen zijn kerkelijke plichten te vervullen.
b. De gelovige wordt voortdurend een rookworst voorgehouden: als je maar je plichten vervult dan stroomt er vers water in je wadi, is je gras groen en groeien Gods vruchten aan de bomen op je land. Het geloof wordt expliciet beloond.
c. De vrouw wordt gediscrimineerd.
d. De meergodendienaar wordt met de dood bedreigd.
e. De ongelovige wordt met de dood bedreigd.
ONGELOVIGEN WORDEN IN DE KORAN ZWAAR GEDISCRIMINEERD.
Al in de tweede alinea van De Koran op pagina 12 staat onverbloemd: “zij die ongelovig zijn, ....., voor hen is er een geweldige bestraffing(1)”. Ik schrok, vroeg me af: hè, waarom is er voor ongelovigen deze geweldige dreiging? Iedereen is toch zeker vrij om al of niet te geloven? Je gelooft of je gelooft niet. De bijbelvasten of koranvasten die in sprookjes geloven leggen wij, vrijdenkers/atheisten, toch ook geen strobreed in de weg? De tweede alinea eindigt dat "De ongelovigen voor hun leugens een pijnlijke bestraffing krijgen(2)”. Ik las door, ging spoedig “turven” en kwam zo op maar liefst, lezer schrik nu niet, VIER-HONDERD-VIJF-ENZEVENTIG
ZEER WRAAKZUCHTIGE ZINSNEDEN IN DE KORAN.
In veel van zulke zinnen wordt stemming tegen ongelovigen gekweekt; de lezer in De Koran wordt opgewekt om ongelovigen te haten, vervolgen, zelfs om hen te vernietigen. De teneur van de Koran is vreselijk (ik haal slechts een paar voorbeelden aan): “als men tot hen (de ongelovigen) zegt: “Brengt geen verderf op aarde” zeggen zij: “wij scheppen slechts orde”. “Toch zijn zij (de ongelovigen) het die verderf brengen, maar zij beseffen het niet(3)”. Er wordt ook vreselijke taal gebezigd: “hem (de ongelovige) wacht de hel en hem wordt etterwater te drinken gegeven, dat hij opslurpt maar bijna niet kan doorslikken. En de dood komt van alle kanten tot hem, maar hij sterft niet en hem wacht een harde bestraffing(4)”. Verderop: “De hel waarin zij (de ongelovigen) zullen braden. Dat is pas een slechte rustplaats! Zo is het. Laten zij het maar proeven: gloeiend water en etter en andere, gelijksoortige dingen(5)”.
DE KORAN GEEFT VEEL REGELS OM NA TE STREVEN EN DISCRIMINEERT.
De Koran geeft over veel geloofszaken en wereldlijke zaken uitsluitsel. Zo wordt REÏNCARNATIE beschreven met:
“Hoe zouden jullie niet in God geloven? Jullie waren toch dood en Hij heeft jullie leven gegeven(6)”. Joden en christenen die in God geloven en die deugdelijk handelen(7) worden door de Koran gedoogd. In de Koran wordt zeer weinig over christenen geschreven. Het boek baseert zich vooral op het oude testament. In de Koran wordt daarentegen zeer vaak over de Israëlieten geschreven; de lezer kan echter de indruk krijgen dat alleen erkende profeten door de Koran worden gedoogd. In de stukjes tekst, zgn. verzen, die naar Noach refereren bij voorbeeld, zijn diegenen die niet meegingen ( resp. geen boot hadden gebouwd) de ongelovigen. Ongelovigen dus die eeuwig in de hel branden.
De lezer in de Koran zou kunnen concluderen dat Israëlieten en christenen worden gedoogd mits zij de Koran accepteren. Oude Testament en de overgang naar het Nieuwe Testament, i.c. Maria, de Heilige Geest en Jezus, zijn en blijven de basis van de Koran, doorweven van typische Islamitische zinnen (verzen). Wij merken op dat de Joden en de christenen heel wel in staat zijn om zelf voor hun belangen op te komen indien zij zouden twijfelen aan de goede bedoelingen van, in en door de Koran.
- Het bekende “Oog om oog, tand om tand” treffen we o.a. aan bij: “jullie die geloven! Aan jullie is voorgeschreven te vergelden bij doodslag: “een vrije voor een vrije, een slaaf voor een slaaf en een vrouw voor een vrouw(8)”.
- Polytheïsten worden in de Koran precies zo slecht bejegend als atheïsten. Een enkele maal gloort er een klein sprankje hoop voor polytheïsten: “trouwt niet met veelgodendienaressen, zolang zij niet gelovig zijn geworden, ....(9)”. Veel Hindoes zijn polytheïst, ook zij zijn heel goed in staat om de Koran op de juiste merites te beoordelen en zo nodig stappen ertegen te ondernemen.
- De zin “In de godsdienst is geen dwang (10)”, is in schril contrast met de zeer vele aanmatigende sterk antiatheïstische frasen. Godsdienst geen dwang? In Afghanistan worden de mannen de moskee ingeknuppeld om daar te bidden!
- Discriminatie van de vrouw wordt ook klip en klaar in de Koran geponeerd.” En roept twee getuigen op uit het midden van jullie mannen. En als er geen twee mannen zijn, dan een man en twee vrouwen uit hen die jullie als getuigen aanvaarden, zodat als één van haar beiden zich vergist, de andere haar eraan kan herinneren (11)”.
- Met polygamie, toegestaan voor mannen maar niet voor vrouwen (de vrouw mag niet meerdere mannen huwen) verwijzen we naar: “En als jullie vrezen ten aanzien van de wezen niet juist te handelen, trouwt dan met zoveel vrouwen als jullie goeddunkt, twee, drie of vier(12)”. Hier is dus de vrouw slechts een kwart man waard.
- Ook in het erfrecht wordt de vrouw zwaar gediscrimineerd en is een halve man waard of minder. Volgens het Islamitisch erfrecht is namelijk het erfdeel van de zoon 2x dat van de dochter(13). Er zullen lezers zijn die denken: “ach, dat staat in de Koran, er staat zoveel in allerlei boeken, wie houdt zich nu aan zo'n rare erfrechtregel?”. In een land als Marokko geldt het Islamitisch erfrecht(14) en dit heeft zelfs hier in Nederland consequenties omdat voor de Marokkanen in ons land dit vrouwonvriendelijke erfrecht geldig zou zijn. Ons gelijkheidsbeginsel verzet zich echter terecht tegen het feit dat de zoon tweemaal het erfdeel van de dochter krijgt en dat zelfs een weduwe onterfd kan worden als zij geen moslim is!
- Rutten, rechtskundige op deze materie gepromoveerd, waarschuwt dat onze rechters hierdoor in conflictsituaties kunnen geraken indien niet expliciet wordt uitgesproken dat ons erfrecht boven het Marokkaanse prevaleert. Dat wij in ons gezapige landje, waar alles gedoogd wordt, zeker als het onder een goddelijke paraplu wordt gelanceerd, ons eigen rechtssysteem boven dat van de Koran zouden durven stellen? De actiegroepen om het tegendeel erdoor te drukken staan natuurlijk al klaar.
- “De mannen zijn zaakwaarnemers voor de vrouwen, omdat God de één boven de ander heeft bevoorrecht en omdat zij van hun bezittingen uitgegeven hebben. De deugdzame vrouwen zijn dus onderdanig en zij waken over wat verborgen is, omdat God erover waakt(15)”.
- Er zijn Nederlandse vrouwen vrijwillig (?) tot de Islam overgegaan, hebben zij de Koran wel gelezen en hebben zij de betekenis en het gevaar ervan doorgrond?
- De kleding voorschriften(16) voor de vrouw en de regels aangaande het gesluierd (17) buitenshuis vertoeven zijn ook in de Koran gegeven.
LIJFSTRAFFEN.
“En de dief en de dievegge, houwt hun de hand af ter vergelding voor wat zij gedaan hebben, als een afschrikwekkend voorbeeld van God. God is machtig en wijs(18)”.
Opmerking: maar God is kennelijk niet vergevensgezind.
CONCLUSIES.
1. De Koran is een kwalijk boek omdat de atheïsten, de polytheïsme en vrouwen als groepen worden gediscrimineerd en lijfstraffen en het “oog om oog”-principe worden geponeerd.
2. De intentie van de Koran is het kweken van stemming tegen ongelovigen (atheïsten) en op te roepen dezen te vernietigen.
3. Omdat er geen redenen zijn om groepen zoals: vrouwen, polytheïsten en atheïsten te discrimineren zou het boek verboden dienen te worden.
4. Dat de dreiging van de Koran de werkelijkheid insluit, leert ons de vervolging van diegenen die maar enigszins afwijken van de Koran zoals de schrijver Rushdie en de Egyptische schriftgeleerden Farag Foda en Abu Zeid. Het doodvonnis over Farag Foda is in 1992 voltrokken door moslimextremisten. Overigens zien we in veel moslimlanden momenteel ook tot welke afgrijselijke onderdrukking de Koran kan leiden als kwaadwilligen ervan gebruik maken door recht te spreken volgens de Koran.
AANBEVELINGEN.
1. Vanwege de vrouwonvriendelijke taal en het oproepen polytheïsme en atheïsme te vernietigen, zou het OM stappen moeten nemen om hen die de Koran verspreiden c.q. prediken of voordragen, voor het gerecht te dagen. Het OM kan hierbij gebruik maken van hetgeen in het Wetboek van Strafrecht staat in het Tweede Boek Misdrijven, titel V “Misdrijven tegen de openbare orde”, onder artikel 137 (19). “Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij GESCHRIFT of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, Godsdienst of LEVENSOVERTUIGING..., wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie”.
2. Waakzaamheid blijft geboden. Het vreselijke lot dat de gewone mens, “de man en vrouw in de straat”, te wachten staat als als de macht in handen komt van despoten die “recht spreken volgens de Koran" is toch bekend via de media. Het Westen moet een les leren van hetgeen wij nu weten.
3. Uiteraard is ook waakzaamheid geboden voor alle andere vormen van despotisme. Waartoe o.a. fascisme, communisme, hindoeïsme (kastensysteem) en christelijk fanatisme / katholiek fanatisme kan leiden mogen we niet vergeten.
quote:Zou KB ook komen?Op woensdag 21 april 2004 11:55 schreef RealLife het volgende:
[..]
Fok! als meetingpoint voor potentiele
quote:dus kort samengevat jij accepteerd alles wat er in een boek staat wat ooit een keer door iemand is geschreven dit vind ik wel erg kortzichtig. Je hebt toch hersenen gekregen om daar mee na te denken en zelf een mening te vormen over bepaalde dingen ideeën die je te horen krijgt. Dus breek uit je keurslijf en denk zelf na.Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik geef toch aan dat ik moslim ben dus achter de praktijken en uitspraken sta die onderbouwd kunnen worden met citaten uit de Koran en/of de Hadith, dat is nl. een plicht voor elke moslim. Als de dingen die in het boekje staan uit de duim gezogen zijn en niet zijn onderbouwd gooi ik het net zo makkelijk in de sloot
Geloof me als God/Allah had gewild dat je alles deed wat in dat boek stond dan had hij het wel ingeprogrameerd in je hersenen. dat is veel makkelijker en voorkomt een hoop leed. (althans zo zou ik het gedaan hebben als ik God/Allah zou zijn)
quote:dat weet ik en ik keur het ook niet goed, hoewel ik mezelf een christen noem vind ik niet dat je je ideeën met geweld mag opdringen.Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De Christenen geloven al ca. 2000 jaar in de Bijbel waar min of meer ook verderfelijk standpunten in staan, maar het afgezien van de kruistochten en de 3-eenheid eeuwen geleden eigenlijk de laatste jaren niet voor omverwerpingen van regimes gezorgd
quote:als je respect toont dan krijg je ook respect terug de nederlandse samenleving is erg begripvol naar de moslims, ik geef toe dat dit niet altijd het geval is maar we zijn hier nog altijd respectvoller dan ze in het midden oosten naar het christendom zijn, probeer maar eens een kerk te bouwen in iran ofzo (ik durf te wedden dat het niet lukt).Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Respect is het accepteren van andere visie's, ok, je kan er misschien niet achter staan, maar als je respect wil moet je eerst respecteren en dat is wat ik mis jegens de moslim
maar wat ik eigenlijkbedoel te zeggen is dat als de moslims niet respectvol zijn naar de nederlandse cultuur ze ook niet kunnen verwachten dat ze het terugkrijgen. en natuurlijk is dit een neerwaardse spiraal, maar 1 iemand/groep moet die doorbreken en waarom kunnen dat de moslims niet zijn?
quote:Dit riekt naar plagiaat á la Rene DiekmanOp woensdag 21 april 2004 12:15 schreef kooba het volgende:
Stukje tekst over de koran dat ik ergens online vond.
[. de stijl is abominabel en erbarmelijk; er wordt voortdurend uit het oude testament geciteerd waarbij de originele tekst verminkt werd overgenomen. De volgorde in de tijd is een aanfluiting: profeten zoals Mozes, Abraham, Noach en Jezus, die in verschillende perioden zouden hebben geleefd, komen bij herhaling in één strofe voor. .]
Tjsa, wat moet je daar nou van zeggen?
quote:Ik wil best moslims respecteren, heel graag zelfs. Maar haat kan ik niet respecteren en moslims die haat verdedigen ook niet.Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Respect is het accepteren van andere visie's, ok, je kan er misschien niet achter staan, maar als je respect wil moet je eerst respecteren en dat is wat ik mis jegens de moslim
quote:Overigens ging het hier niet over de koranOp woensdag 21 april 2004 12:15 schreef kooba het volgende:
Stukje tekst over de koran dat ik ergens online vond.
Dit soort dingen moet je gelijk de kop in drukken.. dan maar even geen vrijheden voor deze mensen. Om de vrijheid voor later te bewaren.
quote:Dus al deze weerzinwekkende, koloniale, staatsgevaarlijke puntjes onderbouwd kunnen worden via een van jou fantastische sprookjes boeken sta je erachter?Ik geef toch aan dat ik moslim ben dus achter de praktijken en uitspraken sta die onderbouwd kunnen worden met citaten uit de Koran en/of de Hadith, dat is nl. een plicht voor elke moslim. Als de dingen die in het boekje staan uit de duim gezogen zijn en niet zijn onderbouwd gooi ik het net zo makkelijk in de sloot
Maar dat jij een fundamentalist bent, is gevoeglijk bekend.
quote:Hierover verbaas ik mij dus het meest dit komt er dus op neer dat zelfs de Samen-op-wegkerken niet in staat zijn om geschikte literatuur uit te zoeken.Merkwaardig genoeg wordt de serie 'De weg van de moslim' door de Samen-op-wegkerken aangeraden om te kopen ter kennismaking met de islam. Er worden nu stappen ondernomen om het van de literatuurlijst af te voeren.
Als we nu eens alle zwarte kousen boeken gaan napluizen zullen we ook vast en zeker wel zulke extreme uitspraken vinden. Maar omdat het nu over de islam gaat en daarop iedereen een pavlov reactie aan het krijgen is opeens weer het hek van de dam.
Veel succes nog met dit komende islambahs topic. Trieste lui hier dat gedeelte wat zo xenofoob is geworden dat ik nog meer geloof in de onderbouwde verhalen die in de thruth verteld worden dan dit geblaat.
quote:Moet dat nou ? Moet je weer op de man spelen ? Ik kom al jaren in vele moskeëen in Nederland, en ze verdienen allemaal mijn respect voor de tijd en energie die zij geheel vrijwillig in de islam en de moslims steken. Steeds meer Nederlanders en andere culturen zien dat in, je wilt niet weten hoeveel bekeerlingen ik heb gezien. Ik ga dus niet naar die moskeëen om die boeken weg te laten halen, ik WEET nl. dat alles wordt overdreven door de media om te scoren, het Elian-Hirsi-effect zeg maarOp woensdag 21 april 2004 12:28 schreef ExTec het volgende:
BSB moet niet janken; als'ie vind dat de media stemmingmakend bezigzijn, moet'ie naar z'n fockin' moskee, en daar vragen of die boeken niet meer verkocht worden, ipv hier weer proberen met alle middelen de boodschapper zwart te maken danwel onderuit te schoffelen.
[..]
quote:Dan sta ik 100% achter. Ik ben een moslim in hart en nieren, en wat mijn geloof zegt, onderbouwd met DE bronnen, de Koran en de Sounnah, sta ik nogmaals 100% achter !Dus al deze weerzinwekkende, koloniale, staatsgevaarlijke puntjes onderbouwd kunnen worden via een van jou fantastische sprookjes boeken sta je erachter?
quote:Ik ben inderdaad een fundamentalist, dat is een compliment, ik ga nl. terug naar het fundament, anders is het als je me uitmaakt voor extremist, dat ben ik nl. niet.Maar dat jij een fundamentalist bent, is gevoeglijk bekend.
* BansheeBoy lacht nu samen met zijn Nederlandse collega over de normen en waarden die vervagen in Nederland onder het genot van een glas Cola
quote:Als je daar écht bang voor bent dan ben je elk gevoel voor werkelijkheid kwijt volgens mij..Op woensdag 21 april 2004 12:24 schreef niet_links het volgende:
Ik moet er niet aan denken dat nederland overgenomen wordt door extremisische moslims, kunnen we er nu niet iets aan doen nu wij nog aan de macht zijn ?
Relativeren!
quote:Die mevrouw met die Nederlandse naam die zegt dat dit slechts de vertaling is van een oud boek bedoel je?Op woensdag 21 april 2004 12:28 schreef ExTec het volgende:
de boodschapper
Die liegt
quote:islam staat tot koran als christelijk staat tot bijbelOp woensdag 21 april 2004 12:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Overigens ging het hier niet over de koran
quote:Nee hoor, niet elke religie/ideologie.Op woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
En wat is hier mis mee ? Dit propageert ELKE ideologie/religie !
quote:Mwah, als die lui een anslag kunnen plegen in Madrid. Een stad kunnen overnemen in Frankrijk. Dit soort werken kunnen publiceren in Nederland. Dan is die invasie m.i. allang begonnen. Het kan 10 jaar duren, het kan 100 jaar duren, zolang er niets tegen gedaan word is het slechts een kwestie van tijd.Op woensdag 21 april 2004 12:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je daar écht bang voor bent dan ben je elk gevoel voor werkelijkheid kwijt volgens mij..
Relativeren!
Vrijheid van meningsuiting wordt dan discriminatie.
Ik moest er wel om lachen eigenlijk. Met je hoofd naar beneden gooien en dan nog stenigen - hoe dood moet je zijn. Gidsje verbieden, of niet - verder niet teveel aandacht aan besteden. quote:Waarom niet?Op woensdag 21 april 2004 12:49 schreef SCH het volgende:
verder niet teveel aandacht aan besteden.
quote:Dat jij respect hebt voor je fundamentalistische broeders zal best. Maar wij respecteren ze niet.Op woensdag 21 april 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Moet dat nou ? Moet je weer op de man spelen ? Ik kom al jaren in vele moskeëen in Nederland, en ze verdienen allemaal mijn respect voor de tijd en energie die zij geheel vrijwillig in de islam en de moslims steken.
quote:Ja, de vrij kansloze-wishfull thinking-wensdroom dat meer en meer autochtone nederlanders zich bekeren tot dat geloof met nogal achterlopende trekjes horen we vaker uit de monden van salon-fundamentalisten.Steeds meer Nederlanders en andere culturen zien dat in, je wilt niet weten hoeveel bekeerlingen ik heb gezien.
Ik geloof er niks van. Ik geloof je niet op je woord. Heb je meer dan alleen jou woord? K'dach et al niet.
quote:Hoezo overdreven? Staan die pasages die trouw aanhaalt erin of niet?Ik ga dus niet naar die moskeëen om die boeken weg te laten halen, ik WEET nl. dat alles wordt overdreven door de media om te scoren, het Elian-Hirsi-effect zeg maar
Als ze er namelijk instaan, dan reporteert die krant gewoon de alledaagse realiteit, meer niet. Zo werkt de pers in het vrije westen, namelijk.
Maar wat stel je dan voor? Dat kranten geen berichten meer plaatsen die jij 'stemmingmakend' vind? Ook zo'n fundamentalistisch trekje.
quote:Heb ik ook nogal over voor je: je bent een extremist.Dan sta ik 100% achter. Ik ben een moslim in hart en nieren, en wat mijn geloof zegt, onderbouwd met DE bronnen, de Koran en de Sounnah, sta ik nogmaals 100% achter !
Ik ben inderdaad een fundamentalist, dat is een compliment, ik ga nl. terug naar het fundament, anders is het als je me uitmaakt voor extremist, dat ben ik nl. niet.
Simpelweg omdat jij extremistische standpunten accepteert omdat je sprookjesboeken zeggen dat het klopt.
quote:Wat al dan niet vervagende normen en waarden met jou extremistische standpunten te maken hebben, zie ik niet in.BSB lacht nu samen met zijn Nederlandse collega over de normen en waarden die vervagen in Nederland onder het genot van een glas Cola
En zijn er onder je 'nederlandse' collega's dan veel bekeerlingen, of niet?
quote:Waarom wel? Laat die extreme fundi's het zelf lekker uitzoeken.Op woensdag 21 april 2004 12:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom niet?
quote:mee eens, we raken de macht kwijt... blaat blaatOp woensdag 21 april 2004 12:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hierover verbaas ik mij dus het meest dit komt er dus op neer dat zelfs de Samen-op-wegkerken niet in staat zijn om geschikte literatuur uit te zoeken.
Als we nu eens alle zwarte kousen boeken gaan napluizen zullen we ook vast en zeker wel zulke extreme uitspraken vinden. Maar omdat het nu over de islam gaat en daarop iedereen een pavlov reactie aan het krijgen is opeens weer het hek van de dam.
Veel succes nog met dit komende islambahs topic. Trieste lui hier dat gedeelte wat zo xenofoob is geworden dat ik nog meer geloof in de onderbouwde verhalen die in de thruth verteld worden dan dit geblaat.
quote:Lekker belangrijk. Als die moskee het verkoopt, staan ze er overduidelijk achter.Op woensdag 21 april 2004 12:41 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Die mevrouw met die Nederlandse naam die zegt dat dit slechts de vertaling is van een oud boek bedoel je?
Die liegt
Anders verkochten ze het niet.
Simpel hey?
En als je de 'simpelheid' kaart wilt trekken; "Die moskee weet helemaal niet dat het zo extremistisch is, ze kunnen er niks aan doen
", dan moeten ze maar beter opletten. Iedereen snapt dat je min of meer je goedkeuring geeft aan een boek als je het in je eigen moskee gaat verkopen.Ik word een beetje moe, van die gasten die niet moe worden van onze fundi's in bescherming nemen.
Terecht, dat die moskee aangesproken wordt op dit incident.
Maar voor velen vertaalt zich dat beslist niet, in dat die moskee z'n act together moet krijgen.
Nee, we trekken alle registers open, bedenken elk denkbaar excuus, maar onze moslim vrienden treft geen blaam.
Sommigen hier kiezen voor de welbeproefde struisvogel tactiek, 'niet teveel aandacht aan geven'. Magnifiek, want een probleem negeren, lost het ook echt op.
quote:Ik kan helaas niet zo onverschillig zijn over het lot van Nederland en haar inwoners.Op woensdag 21 april 2004 13:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom wel? Laat die extreme fundi's het zelf lekker uitzoeken.
quote:Blijf lekker in je eigen straatje lullen joh.Op woensdag 21 april 2004 13:06 schreef ExTec het volgende:
Sommigen hier kiezen voor de welbeproefde struisvogel tactiek, 'niet teveel aandacht aan geven'. Magnifiek, want een probleem negeren, lost het ook echt op.
Of neem de moeite om de reacties van anderen eens wel echt tot je door te laten dringen. Zo'n achterlijk gidsje mag van mij verboden worden maar we zijn over het algemeen niet zo voor censuur. Dus dan niet teveel aandacht te besteden. Ik ben ervan overtuigd dat het veel gevaarlijker is om excessen zo enorm uit te vergroten, maar dat besef dringt bij de islam-bashers nog steeds niet echt door.
quote:My point exactly.Op woensdag 21 april 2004 13:08 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik kan helaas niet zo onverschillig zijn over het lot van Nederland en haar inwoners.
Ik ben de mening toegedaan dat dit niet tot in het oneindige goed gaat.
Maar sommigen op dit forum, geloven alleen maar het beste, als het hun geloofsartikel betreft.
quote:Als je een boek koopt, lees je dan in de bieb het HELE boek, of een aantal paginas? Sorry maar ik vind je redenatie een beetje te dom voor woorden. Als de mensen de eerste pagina's lezen en daar staat een bepaald verhaaltje zonder haat dit, sla dat of zus en zo. En ze kopen het, dan betekent het dat ze dit stuk niet gezien hebben. Het gaat hier om 1 moskee, die meerdere keren de fout in is gegaan. Gewoon het bestuur vervangen en klaar is kees.Op woensdag 21 april 2004 13:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lekker belangrijk. Als die moskee het verkoopt, staan ze er overduidelijk achter.
Anders verkochten ze het niet.
Simpel hey?
En als je de 'simpelheid' kaart wilt trekken; "Die moskee weet helemaal niet dat het zo extremistisch is, ze kunnen er niks aan doen
Ik word een beetje moe, van die gasten die niet moe worden van onze fundi's in bescherming nemen.
Terecht, dat die moskee aangesproken wordt op dit incident.
Maar voor velen vertaalt zich dat beslist niet, in dat die moskee z'n act together moet krijgen.
Nee, we trekken alle registers open, bedenken elk denkbaar excuus, maar onze moslim vrienden treft geen blaam.
Sommigen hier kiezen voor de welbeproefde struisvogel tactiek, 'niet teveel aandacht aan geven'. Magnifiek, want een probleem negeren, lost het ook echt op.
quote:Bagatelliseren en negeren zijn de gangbare technieken bij dit soort kwesties. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd ook gaan.Op woensdag 21 april 2004 13:06 schreef ExTec het volgende:
Sommigen hier kiezen voor de welbeproefde struisvogel tactiek, 'niet teveel aandacht aan geven'. Magnifiek, want een probleem negeren, lost het ook echt op.
quote:Het zal je verbazen hoe dicht ik eigenlijk bij jou mening sta.Op woensdag 21 april 2004 13:10 schreef SCH het volgende:
Of neem de moeite om de reacties van anderen eens wel echt tot je door te laten dringen. Zo'n achterlijk gidsje mag van mij verboden worden maar we zijn over het algemeen niet zo voor censuur. Dus dan niet teveel aandacht te besteden. Ik ben ervan overtuigd dat het veel gevaarlijker is om excessen zo enorm uit te vergroten, maar dat besef dringt bij de islam-bashers nog steeds niet echt door.
Maar waarom doen die moslims daar dan niets aan?
Heeft er niemand in die fundi-moskee het besef dat dit soort dingen het in de media slecht doen?
Is die moskee niet de wortel van het probleem, ipv mensen op dit forum die er een mening over hebben?
quote:HoeraOp woensdag 21 april 2004 13:13 schreef ExTec het volgende:
Het zal je verbazen hoe dicht ik eigenlijk bij jou mening sta.
quote:Absoluut - de moskee en de sukkels die dit boekje verspreiden en geloven zijn het probleem. Maar zolang het geen gemeengoed is onder een hele groep mensen ben ik niet bang dat ik ondersteboven van een hoog gebouw wordt gekieperd omdat ik van de griekse beginselen benMaar waarom doen die moslims daar dan niets aan?
Heeft er niemand in die fundi-moskee het besef dat dit soort dingen het in de media slecht doen?
Is die moskee niet de wortel van het probleem, ipv mensen op dit forum die er een mening over hebben?
Extremen komen altijd heel eng over maar ik kan het op persoonlijk niveau ook prima met SGP-achtigen vinden - ik kan hun mening niet verbieden. En ze zijn kwantitatief te overzien. Je moet het probleem wel in de juiste proporties blijven zien.
quote:Wat ik treffend omschreef als de 'simpelheid' kaartOp woensdag 21 april 2004 13:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als de mensen de eerste pagina's lezen en daar staat een bepaald verhaaltje zonder haat dit, sla dat of zus en zo. En ze kopen het, dan betekent het dat ze dit stuk niet gezien hebben.
quote:Prima oplossing.Het gaat hier om 1 moskee, die meerdere keren de fout in is gegaan. Gewoon het bestuur vervangen en klaar is kees.
Maar waarom duurt dit zo lang; en komt dit ogenschijnlijk niet voort uit de wens van praktiserende moslims, maar uit de wens van de NL maatschappij?
Jij kunt toch ook wel begrijpen dat het totale gebrek aan zelfreinigend voormogen de integratie niet ten goede komt?
quote:Zg. nestbevuiling is niet des moslim ...Op woensdag 21 april 2004 13:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe dicht ik eigenlijk bij jou mening sta.
Maar waarom doen die moslims daar dan niets aan?
quote:tot in het extreme uitvergroten en opblazen van futiliteiten die jaren lang niemand intereseerden maar nu ineens wel.Op woensdag 21 april 2004 13:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Bagatelliseren en negeren zijn de gangbare technieken bij dit soort kwesties. Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd ook gaan.
Maar ja gebalanseerd en objectief dingen bekijken mag niet meer tegenwoordig
quote:jij begrijpt het niet zo goed, je geloof kan niks zeggen, Alleen de iman/priester kan iets vertellen maar wat voor een bewijs heb jij dat hij dat in naam van Allah/God doet? volgens mij is dat ook gewoon een man die de Koran/Bijbel op zijn manier uitlegd, de vraag is alleen of jij dat ook zo vindt. ik zeg het nog maar een keer want de vorige keer werd er niet op gerageerd, maar denk voor jezelf laat dat niet doen door een Iman/Priester. je hebt hersenen gekregen om zelf na te denken als Allah/God had gewild dat je volgens de Koran/Bijbel zou leven dan had hij dat wel "ingeprogrammeerd" in je hersenen. (athans dat zou ik doen als ik hem was)Op woensdag 21 april 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Dan sta ik 100% achter. Ik ben een moslim in hart en nieren, en wat mijn geloof zegt, onderbouwd met DE bronnen, de Koran en de Sounnah, sta ik nogmaals 100% achter !
geloven is iets persoonlijks De koran zal waarschijnlijk net zo als de bijbel op heel veel manieren uit te leggen zijn en dus kun je eigenlijk ieder standpunt wat je maar kunt bedenken (bv: eet iedere dag een banaan) kunnen onderbouwen met teksten uit de Koran.
[ Bericht 0% gewijzigd door Piet_the_destroyer op 21-04-2004 13:25:00 (wat leestekens toegevoegd) ]
quote:Tja, als men werkelijk gebalanceerd en objectief naar dit soort kwesties zou kijken had ik niet gereageerd in dit topic. Dan was er m.i. ook geen probleem geweest.Op woensdag 21 april 2004 13:19 schreef Re het volgende:
tot in het extreme uitvergroten en opblazen van futiliteiten die jaren lang niemand intereseerden maar nu ineens wel.
Maar ja gebalanseerd en objectief dingen bekijken mag niet meer tegenwoordig
quote:Op woensdag 21 april 2004 13:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat het veel gevaarlijker is om excessen zo enorm uit te vergroten, maar dat besef dringt bij de islam-bashers nog steeds niet echt door.
Niet teveel aandacht aan besteden mensen, aan dat fascime, het is veel gevaarlijker om de excessen zo enorm uit te vergroten.
.quote:Ja, die spreuk hebben we vaker gehoord in het verleden.Op woensdag 21 april 2004 12:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je daar écht bang voor bent dan ben je elk gevoel voor werkelijkheid kwijt volgens mij..
Relativeren!
quote:Jij vindt die vergelijking relevant als het om ons land gaat?Op woensdag 21 april 2004 13:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
Niet teveel aandacht aan besteden mensen, aan dat fascime, het is veel gevaarlijker om de excessen zo enorm uit te vergroten.
quote:Zeker. In beide gevallen gaat om directe bedreigingen in zowel binnen- als buitenland. De 1e aanslag is slechts een tijdsinterval verwijderd, wees maar niet bang.Op woensdag 21 april 2004 13:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij vindt die vergelijking relevant als het om ons land gaat?
quote:Wat heeft dit met dit gidsje te maken?Op woensdag 21 april 2004 13:34 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Zeker. In beide gevallen gaat om directe bedreigingen in zowel binnen- als buitenland. De 1e aanslag is slechts een tijdsinterval verwijderd, wees maar niet bang.
Je lijkt er naar uit te kijken zeg.
Die aanslagen zijn op een heel andere manier te voorkomen, daar gaat dit topic niet over. En ze komen er zeker als we doorgaan met het op de spits drijven van de polarisatie. Hoe meer aandacht voor dit soort onzin, hoe radicaler sommige mensen worden. En dat kan ik me verdomd goed voorstellen eigenlijk.
quote:"Voorwaer, er is tot nog toe geen enkele reden om ongerust te zijn voor Nederland"Op woensdag 21 april 2004 13:30 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ja, die spreuk hebben we vaker gehoord in het verleden.
(Minister President, 1938)
quote:Ah ga toch weg. Dit radicalisme wordt al 20 jaar gefinancieerd en ondersteund vanuit SA. Dat heeft niets te maken met je ´we polariseren ze´. Blaat. Als mensen zich door het huidige debat de terreur in laten drijven dan heeft bv Wilders dus gelijk over die mensen.Op woensdag 21 april 2004 13:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heeft dit met dit gidsje te maken?
Je lijkt er naar uit te kijken zeg.
Die aanslagen zijn op een heel andere manier te voorkomen, daar gaat dit topic niet over. En ze komen er zeker als we doorgaan met het op de spits drijven van de polarisatie. Hoe meer aandacht voor dit soort onzin, hoe radicaler sommige mensen worden. En dat kan ik me verdomd goed voorstellen eigenlijk.
quote:Is polarisatie het probleem? Is de polarisatie de reden waarom aanslagen over de hele wereld worden gepleegd? Is polarisatie de reden waarom Bin Laden ongekend populair is in de Islamitische wereld? Is polarisatie de reden dat is gidsje op de markt is gebracht en kennelijk goed verkoopt? Etc, etc, etc.Op woensdag 21 april 2004 13:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heeft dit met dit gidsje te maken?
Je lijkt er naar uit te kijken zeg.
Die aanslagen zijn op een heel andere manier te voorkomen, daar gaat dit topic niet over. En ze komen er zeker als we doorgaan met het op de spits drijven van de polarisatie. Hoe meer aandacht voor dit soort onzin, hoe radicaler sommige mensen worden. En dat kan ik me verdomd goed voorstellen eigenlijk.
Je kan me veel wijsmaken, maar polarisatie lijkt mij echt niet de kern van het probleem op dit moment.
quote:Dat doen ze dan verdomde slecht vanuit SA. Als ze in 20 jaar zo weinig mensen achter hun stupide denkbeelden weten te krijgen. Blijkbaar zijn de moslims hier er niet zo gevoelig voor, waarvan akte.Op woensdag 21 april 2004 13:49 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ah ga toch weg. Dit radicalisme wordt al 20 jaar gefinancieerd en ondersteund vanuit SA. Dat heeft niets te maken met je ´we polariseren ze´. Blaat. Als mensen zich door het huidige debat de terreur in laten drijven dan heeft bv Wilders dus gelijk over die mensen.
quote:Ach, Hitler was ook al vanaf 1914 bezig.Op woensdag 21 april 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat doen ze dan verdomde slecht vanuit SA. Als ze in 20 jaar zo weinig mensen achter hun stupide denkbeelden weten te krijgen. Blijkbaar zijn de moslims hier er niet zo gevoelig voor, waarvan akte.
26 jaar later lukte het toch
.quote:ik ben niet bang gelukkig, angst is een slechte raadgeverOp woensdag 21 april 2004 13:34 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Zeker. In beide gevallen gaat om directe bedreigingen in zowel binnen- als buitenland. De 1e aanslag is slechts een tijdsinterval verwijderd, wees maar niet bang.
quote:Zachtmoedig!Op woensdag 21 april 2004 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Zij moeten zich ''bekwamen in de vechtkunst, niet slechts defensief, doch ook offensief, opdat het Woord van Allah het hoogste is en om rechtvaardigheid en zachtmoedigheid op aarde te verpreiden. Want 'de Islam is altijd superieur.''
quote:Ach dan weet je wel meteen het ergste hè ?Merkwaardig genoeg wordt de serie 'De weg van de moslim' door de Samen-op-wegkerken aangeraden om te kopen ter kennismaking met de islam. Er worden nu stappen ondernomen om het van de literatuurlijst af te voeren.
quote:Merkwaardige ontkenning imo ,er staat toch in wat er in staat nietwaar? Wat maakt het uit wanneer het er in is gezetEen woordvoerder van El Tawheed moskee ontkent dat de moskee oproept tot de jihad of homohaat. Het zou gaan om oude boeken.
De tekst blijft het zelfde. quote:Op woensdag 21 april 2004 14:41 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ach, Hitler was ook al vanaf 1914 bezig.
26 jaar later lukte het toch
quote:Ik ook niet, maar daarom zie ik wel wat er gebeurd.Op woensdag 21 april 2004 14:48 schreef Re het volgende:
[..]
ik ben niet bang gelukkig, angst is een slechte raadgever
quote:Je bent wel bang!Op woensdag 21 april 2004 14:56 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar daarom zie ik wel wat er gebeurd.
quote:Ja hoor knul. Wat jij wilt.Op woensdag 21 april 2004 14:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bent wel bang!
Ik constateer slechts, en ben ipv bang geheel gereed.
quote:Op woensdag 21 april 2004 15:40 schreef Robert_Jensen het volgende:
en ben ipv bang geheel gereed.
Fantast maar dat is synoniem voor bang dus
en polarisatie is niet het probleem.. het maar gedogen en verbergen is het probleem. Dit is al veel te lang gaande gelukkig worden er steeds meer mensen wakker en houd de media ons wakker.
quote:Wat jij wil joh. Als dat je simpele wereldbeeld tevreden houdt, denk dat maar.Op woensdag 21 april 2004 15:53 schreef SCH het volgende:
[..]
maar dat is synoniem voor bang dus
Jij bent eerder de poepdoos. Te bang voor confrontatie en zeggen wat gezegd moet worden omdat het misschien wel eens tot een conflict kan leiden. Nee nee we zeggen maar niets, want dat 'polariseert'. Dus onder het motto vd lieve vrede de bek maar dichthouden terwijl de tumor verder woekert. Helaas zorgt een onbehandelde tumor voor de dood op een gegeven moment, ook al lijkt het lang alsof er niets aan de hand is.
quote:* Mee eens is.Op woensdag 21 april 2004 16:13 schreef Robert_Jensen het volgende:
Jij bent eerder de poepdoos. Te bang voor confrontatie en zeggen wat gezegd moet worden omdat het misschien wel eens tot een conflict kan leiden.
quote:Wat weet jij daar nou van joh, opgewonden standje. Ik bang voor confrontatie???Op woensdag 21 april 2004 16:13 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Wat jij wil joh. Als dat je simpele wereldbeeld tevreden houdt, denk dat maar.
Jij bent eerder de poepdoos. Te bang voor confrontatie en zeggen wat gezegd moet worden omdat het misschien wel eens tot een conflict kan leiden. Nee nee we zeggen maar niets, want dat 'polariseert'. Dus onder het motto vd lieve vrede de bek maar dichthouden terwijl de tumor verder woekert. Helaas zorgt een onbehandelde tumor voor de dood op een gegeven moment, ook al lijkt het lang alsof er niets aan de hand is.
Vertel het mijn omgeving eens, je bent de hit van de week.
Maar om ergens uit te komen zul je uiteindelijk weer in gesprek moeten raken. Zo werkt dat. Zelfs voor bange bozerikjes zoals jij
quote:Nee hoor. Op een gegeven moment is het praten over en is het tijd voor daden.Op woensdag 21 april 2004 16:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar om ergens uit te komen zul je uiteindelijk weer in gesprek moeten raken. Zo werkt dat. Zelfs voor bange bozerikjes zoals jij
Kijk, je hebt de poepdozen, de zgn. 'Cohentjes' die blijven wauwelen, wauwelen, wauwelen en theedrinken met fopbesturen terwijl de boel doorwoekert (zie deze moskee die voor de 100e keer met iets dergelijks in het nieuws komt terwijl Cohen gezellig thee drinkt met ze terwijl ze beterschap beloven wat ze natuurlijk niet nakomen) terwijl de mannen die van daden ipv woorden houden op een gegeven moment gewoon zeggen dat de grens bereikt is, dat deze moskee dichtgetimmerd wordt en er een varkensslachterij in gevestigd wordt, de imams eerst 1 jaar op water en brood in de cel gaan en dan in de woestenij van het land van herkomst gedumpt gaan worden zonder water en kompas.
Laat ik nu van het laatste slag zijn en jij van het eerste. Dus neem nog een kopje thee en 'ga de dialoog aan', dan regel ik het vliegtuig al vast.
quote:Kijk nou maar uit met dat vliegtuigOp woensdag 21 april 2004 16:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
dan regel ik het vliegtuig al vast.
quote:Jij wilt oorlog, ik wil een oplossing. Gelukkig zal het op mijn manier gaan.Op woensdag 21 april 2004 16:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
Laat ik nu van het laatste slag zijn en jij van het eerste. Dus neem nog een kopje thee en 'ga de dialoog aan', dan regel ik het vliegtuig al vast.
Iemand met een door de eigen ideologie gekleurd, wat eenzijdig waarnemingsvermogen die voortdurend in gesprek blijft ongeacht hetgeen daarmee bewerkt wordt.
quote:Op Allah's manier zal t gaanOp woensdag 21 april 2004 16:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij wilt oorlog, ik wil een oplossing. Gelukkig zal het op mijn manier gaan.
quote:O ja? Waarom zit jij dan nog niet bij de AIVD of bij een andere Europese veiligheidsdienst?Op woensdag 21 april 2004 16:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Nee hoor. Op een gegeven moment is het praten over en is het tijd voor daden.
Kijk, je hebt de poepdozen, de zgn. 'Cohentjes' die blijven wauwelen, wauwelen, wauwelen en theedrinken met fopbesturen terwijl de boel doorwoekert (zie deze moskee die voor de 100e keer met iets dergelijks in het nieuws komt terwijl Cohen gezellig thee drinkt met ze terwijl ze beterschap beloven wat ze natuurlijk niet nakomen) terwijl de mannen die van daden ipv woorden houden op een gegeven moment gewoon zeggen dat de grens bereikt is, dat deze moskee dichtgetimmerd wordt en er een varkensslachterij in gevestigd wordt, de imams eerst 1 jaar op water en brood in de cel gaan en dan in de woestenij van het land van herkomst gedumpt gaan worden zonder water en kompas.
Laat ik nu van het laatste slag zijn en jij van het eerste. Dus neem nog een kopje thee en 'ga de dialoog aan', dan regel ik het vliegtuig al vast.
Pfffff, hij is "geheel gereed"... Ach man, tegen de tijd dat jij je fles bier 'ns een keer wegzet zijn we allemaal al morsdood.
quote:Wat is het toch eigenlijk zielig, je leven leiden volgens één enkel eeuwenoud boek.Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik geef toch aan dat ik moslim ben dus achter de praktijken en uitspraken sta die onderbouwd kunnen worden met citaten uit de Koran en/of de Hadith, dat is nl. een plicht voor elke moslim. Als de dingen die in het boekje staan uit de duim gezogen zijn en niet zijn onderbouwd gooi ik het net zo makkelijk in de sloot
Waar heeft Allah de hersens voor geschapen?
quote:Blijf dat vooral denken en straks niet gaan huilen he als het bommetje ontploft in NL, want dat dat gebeurt is gewoon een kwestie van tijd.Op woensdag 21 april 2004 16:35 schreef Nuoro het volgende:
[..]
O ja? Waarom zit jij dan nog niet bij de AIVD of bij een andere Europese veiligheidsdienst?
Pfffff, hij is "geheel gereed"... Ach man, tegen de tijd dat jij je fles bier 'ns een keer wegzet zijn we allemaal al morsdood.
AIVD, proest... ja, daar win je mee hoor!
Ik zou de verkoop het liefst strafbaar stellen, en eigenlijk ook nog het bezit.
Stelletje randdebielen. Als die moskee nog een keer dat soort idioterie verspreidt, sluiten dat ding!
quote:Op woensdag 21 april 2004 16:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Nee hoor. Op een gegeven moment is het praten over en is het tijd voor daden.
Kijk, je hebt de poepdozen, de zgn. 'Cohentjes' die blijven wauwelen, wauwelen, wauwelen en theedrinken met fopbesturen terwijl de boel doorwoekert (zie deze moskee die voor de 100e keer met iets dergelijks in het nieuws komt terwijl Cohen gezellig thee drinkt met ze terwijl ze beterschap beloven wat ze natuurlijk niet nakomen) terwijl de mannen die van daden ipv woorden houden op een gegeven moment gewoon zeggen dat de grens bereikt is, dat deze moskee dichtgetimmerd wordt en er een varkensslachterij in gevestigd wordt, de imams eerst 1 jaar op water en brood in de cel gaan en dan in de woestenij van het land van herkomst gedumpt gaan worden zonder water en kompas.
Laat ik nu van het laatste slag zijn en jij van het eerste. Dus neem nog een kopje thee en 'ga de dialoog aan', dan regel ik het vliegtuig al vast.
quote:gelukkig bestaat er in jouw bekrompen visie geen tussenoplossing (het discussieert wat makkelijker blijkbaar door alles te ridiculiseren), en je varkensslachterij stokpaardje begint ook al weer oud te worden, toch moet het heerlijk zijn zo lekker gefrustreerd te willen rondlopenOp woensdag 21 april 2004 16:29 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Laat ik nu van het laatste slag zijn en jij van het eerste. Dus neem nog een kopje thee en 'ga de dialoog aan', dan regel ik het vliegtuig al vast.
quote:Was het maar een simpel gidsje. Het is een islamitisch standaardwerk, wat gretig aftrek vindt onder met name Marokkanen in Amsterdam-West.Op woensdag 21 april 2004 16:47 schreef Toeps het volgende:
Oh ja en wat dat gidsje betreft:
Ik zou de verkoop het liefst strafbaar stellen, en eigenlijk ook nog het bezit.
Stelletje randdebielen. Als die moskee nog een keer dat soort idioterie verspreidt, sluiten dat ding!
quote:Stoppen met praten en maatregelen nemen betekent niet per direct een oorlog. Alleen mensen die bang zijn durven zoiets te beweren.Op woensdag 21 april 2004 16:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij wilt oorlog, ik wil een oplossing. Gelukkig zal het op mijn manier gaan.
quote:Er bestaat absoluut een tussenoplossing, echter voor dit soort figuren uit deze moskee niet. Dit is al de 10e keer dat ze met iets dergelijks tegen de lamp lopen, hij wordt gefinancieerd door wahabieten etc.Op woensdag 21 april 2004 16:47 schreef Re het volgende:
[..]
gelukkig bestaat er in jouw bekrompen visie geen tussenoplossing (het discussieert wat makkelijker blijkbaar door alles te ridiculiseren), en je varkensslachterij stokpaardje begint ook al weer oud te worden, toch moet het heerlijk zijn zo lekker gefrustreerd te willen rondlopen
Wat voor ´tussenoplossing´ wil je voor dit vuilnisvat? Deze moskee moet gewoon dicht en de imams moeten het land uit. Klaar. In 9 vd 10 gevallen hebben die imams bv in landen als Marokko zelfs al een preekverbod wegens oproepen tot haat en dan zouden WIJ dat hier toe moeten staan? Dacht het niet zeg.
quote:OH, waar maakt R-J zich dan "gereed voor"????Op woensdag 21 april 2004 16:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Stoppen met praten en maatregelen nemen betekent niet per direct een oorlog. Alleen mensen die bang zijn durven zoiets te beweren.
quote:Sssst, we moeten de boel wel bij mekaar houden he...Op woensdag 21 april 2004 16:49 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Er bestaat absoluut een tussenoplossing, echter voor dit soort figuren uit deze moskee niet. Dit is al de 10e keer dat ze met iets dergelijks tegen de lamp lopen, hij wordt gefinancieerd door wahabieten etc.
Wat voor ´tussenoplossing´ wil je voor dit vuilnisvat? Deze moskee moet gewoon dicht en de imams moeten het land uit. Klaar. In 9 vd 10 gevallen hebben die imams bv in landen als Marokko zelfs al een preekverbod wegens oproepen tot haat en dan zouden WIJ dat hier toe moeten staan? Dacht het niet zeg.
quote:Precies, laten we de dialoog aangaan. Kopje koffie stinkjoo...eeeeuhhh, ik bedoel meneer Cohen?Op woensdag 21 april 2004 16:50 schreef nikk het volgende:
Sssst, we moeten de boel wel bij mekaar houden he...
quote:De oorlog die komt als we deze vorm van Islamitische terreur blijven bagatelliseren, ontkennen en negeren.Op woensdag 21 april 2004 16:50 schreef SCH het volgende:
[..]
OH, waar maakt R-J zich dan "gereed voor"????
quote:Ik ben het hartstikke met je eens trouwens.Op woensdag 21 april 2004 16:49 schreef Robert_Jensen het volgende:
Wat voor ´tussenoplossing´ wil je voor dit vuilnisvat? Deze moskee moet gewoon dicht en de imams moeten het land uit. Klaar. In 9 vd 10 gevallen hebben die imams bv in landen als Marokko zelfs al een preekverbod wegens oproepen tot haat en dan zouden WIJ dat hier toe moeten staan? Dacht het niet zeg.
quote:Is het onwaarschijnlijke gebeurd? Is SCH het zowaar eens met RJ?Op woensdag 21 april 2004 16:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben het hartstikke met je eens trouwens.
quote:Gelukkig doen we dat dan ook niet. Daarom maak ik me niet zo druk over dit soort excessen. Voor zo ver mijn informatie reikt zijn dit extreme uitwassen en daar moet je nooit je visie over de hele groep aan ophangen.Op woensdag 21 april 2004 16:52 schreef nikk het volgende:
[..]
De oorlog die komt als we deze vorm van Islamitische terreur blijven bagatelliseren, ontkennen en negeren.
quote:ach het gaat mij meer om je getier over slachterijen en water en brood lulkoek, ik zie dit boekje niet iets specifiek voor deze moskee die (naar mijn weten) een keer eerder in het nieuws was om een foldertje. Mensen moeten zelf weten wat ze lezen en zich gewoon aan de wet houden hier, overtreedt je die dan moet je straf krijgen.Op woensdag 21 april 2004 16:49 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Er bestaat absoluut een tussenoplossing, echter voor dit soort figuren uit deze moskee niet. Dit is al de 10e keer dat ze met iets dergelijks tegen de lamp lopen, hij wordt gefinancieerd door wahabieten etc.
Wat voor ´tussenoplossing´ wil je voor dit vuilnisvat? Deze moskee moet gewoon dicht en de imams moeten het land uit. Klaar. In 9 vd 10 gevallen hebben die imams bv in landen als Marokko zelfs al een preekverbod wegens oproepen tot haat en dan zouden WIJ dat hier toe moeten staan? Dacht het niet zeg.
En misschien is het inderdaad wat beter als het uitgescheten volk der imams hier ook niet mogen preken als ze in eigen land een verbod hebben
quote:Andersom hoorOp woensdag 21 april 2004 16:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Is het onwaarschijnlijke gebeurd? Is SCH het zowaar eens met RJ?
quote:Kom kom dit is al de tigste keer dat ze in het nieuws komen met iets dergelijks. Hiervoor voor oproepen tot jihad, voor ronselen voor de jihaad, voor een dekmantel te zijn voor sponsering van terroristische activiteiten, daarvoor weer voor het oproepen van het aanvallen van Amerika en Israel etc etc etc. Het is 1 lange lijst ellende.Op woensdag 21 april 2004 16:56 schreef Re het volgende:
[..]
ach het gaat mij meer om je getier over slachterijen en water en brood lulkoek, ik zie dit boekje niet iets specifiek voor deze moskee die (naar mijn weten) een keer eerder in het nieuws was om een foldertje.
quote:Misschien? Dat weet ik wel zeker.En misschien is het inderdaad wat beter als het uitgescheten volk der imams hier ook niet mogen preken als ze in eigen land een verbod hebben
quote:Die is niet onbeperkt.Op woensdag 21 april 2004 16:53 schreef Chadi het volgende:
vrijheid van meningsuiting toch???
Ik mag immers ook niet oproepen tot het in kampen stoppen en vergassen van alle moslims.
En terecht dat dat niet mag, we hebben al gezien waar dergelijke dingen toe leiden.
***************************************
DEN HAAG De Kamer houdt volgende week
een spoeddebat met de ministers Donner,
Remkes en Verdonk over het boek 'De weg
van de moslim' waaraan een meerderheid
in de Kamer aanstoot neemt.
Het debat is aangevraagd door de VVD'er
Geert Wilders.Mirjam Sterk (CDA) heeft
schriftelijke vragen gesteld.Ze vinden
dat imams afstand moeten nemen van het
boek dat onder andere te koop is in de
El-Tawheed-moskee in Amsterdam.
Het boek keurt mishandeling van vrouwen
en moord op homo's goed.De VVD en D66
vinden dat overwogen moet worden de
moskee te sluiten als het bestuur de
inhoud van het boek niet verwerpt.
quote:Goed plan. Worden de imams dan ook meteen het land uitgegooit wegens ophisting en aanzet tot moord of komen ze na 3 maanden cel weer vrij? Het kan ook zijn dat ze helemaal niets krijgen wegens het "uiten van hun geloof".Op woensdag 21 april 2004 17:10 schreef SCH het volgende:
De VVD en D66
vinden dat overwogen moet worden de
moskee te sluiten als het bestuur de
inhoud van het boek niet verwerpt.
die gasten zeggen 'ja zlecht boekzzz' en lachen in hun vuistje, vervolgens hangen ze er een andere kaft omheen en geven ze het een andere titel en verkopen het voor 10% duurder
quote:Als de moskee gesloten wordt, hebben die imams hier weinig meer te zoeken lijkt me.Op woensdag 21 april 2004 17:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Goed plan. Worden de imams dan ook meteen het land uitgegooit wegens ophisting en aanzet tot moord of komen ze na 3 maanden cel weer vrij? Het kan ook zijn dat ze helemaal niets krijgen wegens het "uiten van hun geloof".
"Vrouwen moeten besneden worden"
Mogelijke strafbare feiten moskee onderzocht door OM
Cohen gewaarschuwd over moskee
"Moskee leidt Job Cohen om de tuin"
Kamervragen over A'damse moskee
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=24806
Etc etc etc
Zelfs vorige week nog
quote:Tja, je heet R@b en je hebt een obsessieOp woensdag 21 april 2004 17:17 schreef Robert_Jensen het volgende:
[update] Wethouder boos op El Tawheed moskee
"Vrouwen moeten besneden worden"
Mogelijke strafbare feiten moskee onderzocht door OM
Cohen gewaarschuwd over moskee
"Moskee leidt Job Cohen om de tuin"
Kamervragen over A'damse moskee
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=24806
Etc etc etc
Zelfs vorige week nog
quote:Of je heet Jaap en probeert zelfs dit af te doen als gelul door de 'messenger te shooten'.Op woensdag 21 april 2004 17:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, je heet R@b en je hebt een obsessie
quote:Je heet SCH, neemt het op voor pedofielen en gaat er niet inhoudelijk op in. Wat klopt er dan niet aan die artikelen, dat mag je nu even uitleggen.Op woensdag 21 april 2004 17:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, je heet R@b en je hebt een obsessie
quote:Kunnen we Cohen niet in Maastricht parkeren en Leers burgemeester van A'dam maken?Op woensdag 21 april 2004 16:52 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Precies, laten we de dialoog aangaan. Kopje koffie stinkjoo...eeeeuhhh, ik bedoel meneer Cohen?
De Vinkenslag-aanpak met die mosknee.
Hoewel, dan wordt Vinkenslag zelf weer zo'n puinhoop, als Cohen daar belastingvrije thee gaat zitten drinken terwijl er onder zijn neus 50.000 wietplanten groeien.
quote:Nee hoor - ik vind het geen gelul - ik vind alleen dat er veel te veel nadruk op extreme dingen worden gelegd. Gewoon aanpakken en over tot de orde van de dag en niet doen alsof dit is waar de Nederlandse islam en de gemiddelde islamiet voor staat.Op woensdag 21 april 2004 17:20 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Of je heet Jaap en probeert zelfs dit af te doen als gelul door de 'messenger te shooten'.
quote:Ze kloppen wel maar het is natuurlijk een keuze om al die berichten op deze manier te plaatsen. Als de kleinste negatieve scheet over de islam wordt gelaten dan vind je dat meestal nergens terug maar er is 1 zekerheid in het leven: wel in een bericht van R@b op Fok.Op woensdag 21 april 2004 17:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je heet SCH, neemt het op voor pedofielen en gaat er niet inhoudelijk op in. Wat klopt er dan niet aan die artikelen, dat mag je nu even uitleggen.
quote:Op woensdag 21 april 2004 17:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je heet SCH, neemt het op voor pedofielen
Jij bent dom. quote:Dus dan lijkt het me duidelijk dat deze moskee haar laatste kans wel verspeeld heeft inmiddels.Op woensdag 21 april 2004 17:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze kloppen wel maar het is natuurlijk een keuze om al die berichten op deze manier te plaatsen. Als de kleinste negatieve scheet over de islam wordt gelaten dan vind je dat meestal nergens terug maar er is 1 zekerheid in het leven: wel in een bericht van R@b op Fok.
Houd daar eens mee op, accepteer eens dat niet iedereen die wantoestanden aankaart een angsthaas is.
En er stijgt tevens ook weer zo'n superieur luchtje van op "R_J is bang van moslims,en ik niet, ben ik weer niet sociaal, genuanceerd, blablabla."
quote:Ja inderdaad, dat is ook mijn mening.Op woensdag 21 april 2004 17:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dus dan lijkt het me duidelijk dat deze moskee haar laatste kans wel verspeeld heeft inmiddels.
quote:Mooi, dan zijn we het een keertje eens.Op woensdag 21 april 2004 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja inderdaad, dat is ook mijn mening.
quote:Huil niet zo man. R-J zegt dat hij "gereed" staat en suggereert voortdurend dat het gigantisch uit de hand loopt. Dat is angst, en je moet toch zonodig alles bij de naam noemen tegenwoordig? Angst is heel legitiem hoor, alleen geen goede raadgever in politieke discussies.Op woensdag 21 april 2004 17:30 schreef ExTec het volgende:
Ik vind het ook van weinig respect betuigen dat SCH meer dan eens mensen hun terechte kritiek probeert te reduceren tot 'angst'.
Houd daar eens mee op, accepteer eens dat niet iedereen die wantoestanden aankaart een angsthaas is.
En er stijgt tevens ook weer zo'n superieur luchtje van op "R_J is bang van moslims,en ik niet, ben ik weer niet sociaal, genuanceerd, blablabla."
Breek mij de bek niet open over respect Extec, komt nogal kolderiek over uit jouw mond
quote:De laatste kans voor de langdurige wereldvrede werd de grond in geslagen omdat Sharon en Bush de droom "palestina" om zeep hebben geholpen. Ik neem ze het echter niet kwalijk. Ik ben van dienstplichtige leeftijd en na talloze oorlogspelletjes op de PC word het nu tijd voor het echte werk.Op woensdag 21 april 2004 17:35 schreef SCH het volgende:
R-J zegt dat hij "gereed" staat en suggereert voortdurend dat het gigantisch uit de hand loopt.
De destabilisatie is reeds begonnen. Zie ook daarvoor mijn topic in Cultuur en Historie. Er is nu gewoon geen redden meer aan. Angst is daarom ook begrijpelijk. Alleen je moet de vraag stellen. "Wil je een oorlog met veel moslims in NL of proberen we er eerst zoveel mogelijk eruit te gooien?"
quote:zoals gezegd al, als men strafbare feiten pleegt moet men gewoon worden gestraft, niets meer niets minderOp woensdag 21 april 2004 17:06 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Kom kom dit is al de tigste keer dat ze in het nieuws komen met iets dergelijks. Hiervoor voor oproepen tot jihad, voor ronselen voor de jihaad, voor een dekmantel te zijn voor sponsering van terroristische activiteiten, daarvoor weer voor het oproepen van het aanvallen van Amerika en Israel etc etc etc. Het is 1 lange lijst ellende.
[..]
Je kunt er wel een heel debat aan wijden, maar het zou makkelijker en sneller gaan als het OM de handen uit de zakken haalt en een onderzoek start.
quote:dan kan Theo ook wel op de brandstapelOp woensdag 21 april 2004 17:49 schreef NewOrder het volgende:
Eigenlijk geldt voor dit boek hetzelfde als voor de Gids voor Islamitische opvoeding; het moet getoetst worden aan onze wetgeving en als blijkt dat het daar niet aan voldoet, mag het op de brandstapel.
quote:Wijs mij eens aan waar Theo heeft geschreven dat je moslims moet doodknuppelen of anderzins moet doden??Op woensdag 21 april 2004 17:52 schreef Re het volgende:
[..]
dan kan Theo ook wel op de brandstapel
Theo is trouwens imam geworden, en preekte ten overstaan van minister Zalm.
En iedereen weet, als imam mag je alles zeggen in Nederland.
quote:Er valt wel een lans te breken voor een hoop wat'ie zegt.Op woensdag 21 april 2004 17:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Huil niet zo man. R-J zegt dat hij "gereed" staat en suggereert voortdurend dat het gigantisch uit de hand loopt.
Jij zal het er vast niet mee eens zijn, maar je mag zeggen dat de tekenen er zijn.
Het enige wat jij daar altijd tegenover zet, is je oneindige vertrouwen, ogenschijnlijk op niets gebaseerd, dat het allemaal zichzelf wel oplost.
Ik zie liever dat je z'n argumenten onderuit haalt, met argumenten die meer inhouden dan slechts "Het valt wel mee".
quote:Angst; in zekere zin is het angst. Niet angst in de zin van bang zijn, angst in de zin van je zorgen maken over hoe het in de toekomst zal vergaan.Dat is angst, en je moet toch zonodig alles bij de naam noemen tegenwoordig? Angst is heel legitiem hoor, alleen geen goede raadgever in politieke discussies.
T'is niet sierlijk dat jij het reduceert tot een schijterd zijn, zoals je ook vaak probeert het op 'onbegrip' te gooien.
quote:Dat is dan minimaal wederzijdsBreek mij de bek niet open over respect Extec, komt nogal kolderiek over uit jouw mond
quote:En onze Theo heeft ook eens een ontklitte vrouw aangeboden. "t gaat mij erom dat er al aardig wat mensen rondlopen hier die Theo als God aanbidden en niet veel aangespoord hoeven wordwn om bepaalde dingen te verrichten... aanzetten totOp woensdag 21 april 2004 17:54 schreef R@b het volgende:
[..]
Wijs mij eens aan waar Theo heeft geschreven dat je moslims moet doodknuppelen of anderzins moet doden??
Theo is trouwens imam geworden, en preekte ten overstaan van minister Zalm.
[afbeelding]
En iedereen weet, als imam mag je alles zeggen in Nederland.
En van mij hoeft hij helemaal niet op de brandstapel, geen enkel boek of geschrift trouwens, ik vind het gewoon een beetje eng dat men zo makkelijk over dit soort dingen heen kijkt
Waar men even bij die moskee ging kijken en de journalist klappen kreeg van zo'n *&**&*& met jurk, sandalen en ongetrimde baard?
. 
Geiteneukers
"Alle moslims moeten van een hoog gebouw gegooid worden met hun hoofd naar beneden en daarna gestenigd worden tot de dood erop volgt"
Ow wacht ff, vervang moslim even door homo en je hebt een quote uit het gewraakte boekje en ja, nu voel ik me GODVERDOMME persoonlijk aangesproken, stelletje islamieten! kunnen jullie dan helemaal niets anders doen dan haat en geweld predikken GVD iedere koranlezer die het hiermee min of meer eens is zou per onmiddelijk en direkt gedeporteerd moeten worden naar zo'n fijne sharia staat zoals jullie die nastreven, flikker op uit ons *wonderschone* land en ga je vergif ergens anders spuien godverdegodverdegodver, als ik ook maar 1 moskeebezoeker met foute ideen tegenkom die nog 'es vuile homo tegen me sist stomp ik hem z'n bek helemaal blauw, vervelende mensen, 't is genoeg, 't is dagelijkse kost dat er word opgeruid tegen normen en waarden zoals we die hier al minstens een dikke 50 jaar kennen zoniet 500, flikker toch op als je het daar niet mee eens bent
[ Bericht 2% gewijzigd door YuckFou op 21-04-2004 20:15:25 (politieke correctheid) ]
quote:als je niet wil dat er vuile homo tegen je gesist wordt waarom bler je dan wel over achterlijke islamieten die niks anders doen dan haat en geweld prediken???Op woensdag 21 april 2004 20:07 schreef YuckFou het volgende:
yups RTL nieuws net gezien en daarna 't bericht hierover op de FP gelezen, en ik heb me nu hier even bijgelezen...wat vooral is blijven hangen:
"Alle moslims moeten van een hoog gebouw gegooid worden met hun hoofd naar beneden en daarna gestenigd worden tot de dood erop volgt"
Ow wacht ff, vervang moslim even door homo en je hebt een quote uit het gewraakte boekje en ja, nu voel ik me GODVERDOMME persoonlijk aangesproken, stelletje achterlijke islamieten! kunnen jullie dan helemaal niets anders doen dan haat en geweld predikken GVD iedere koranneuker die het hiermee min of meer eens is zou per onmiddelijk en direkt gedeporteerd moeten worden naar zo'n fijne sharia staat zoals jullie die nastreven, flikker op uit ons *wonderschone* land en ga je vergif ergens anders spuien godverdegodverdegodver, als ik ook maar 1 moslim tegenkom die nog 'es vuile homo tegen me sist stomp ik hem z'n bek helemaal blauw, teringlijers, 't is genoeg, 't is dagelijkse kost dat er word opgeruid tegen normen en waarden zoals we die hier al minstens een dikke 50 jaar kennen zoniet 500, flikker toch op als je het daar niet mee eens bent
quote:Nu doe jij dus precies hetzelfde. Homos kunnen me normaal gesproken niets schelen maar voor jou: achterlijke vuile homoOp woensdag 21 april 2004 20:07 schreef YuckFou het volgende:
yups RTL nieuws net gezien en daarna 't bericht hierover op de FP gelezen, en ik heb me nu hier even bijgelezen...wat vooral is blijven hangen:
"Alle moslims moeten van een hoog gebouw gegooid worden met hun hoofd naar beneden en daarna gestenigd worden tot de dood erop volgt"
Ow wacht ff, vervang moslim even door homo en je hebt een quote uit het gewraakte boekje en ja, nu voel ik me GODVERDOMME persoonlijk aangesproken, stelletje achterlijke islamieten! kunnen jullie dan helemaal niets anders doen dan haat en geweld predikken GVD iedere koranneuker die het hiermee min of meer eens is zou per onmiddelijk en direkt gedeporteerd moeten worden naar zo'n fijne sharia staat zoals jullie die nastreven, flikker op uit ons *wonderschone* land en ga je vergif ergens anders spuien godverdegodverdegodver, als ik ook maar 1 moslim tegenkom die nog 'es vuile homo tegen me sist stomp ik hem z'n bek helemaal blauw, teringlijers, 't is genoeg, 't is dagelijkse kost dat er word opgeruid tegen normen en waarden zoals we die hier al minstens een dikke 50 jaar kennen zoniet 500, flikker toch op als je het daar niet mee eens bent
quote:Op woensdag 21 april 2004 20:11 schreef robh het volgende:
Wij accepteren homo's ook al pakweg500,50, 5 jaar toch? Waarom kunnen de geiteneukers dat niet?
En daarmee ben ik ook de redelijkheid voorbij, jammer maar helaas.
quote:Ach, nu de homos, vorige week de vrouwen, vorige maand alle niet-moslims.Op woensdag 21 april 2004 20:11 schreef robh het volgende:
Wij accepteren homo's ook al pakweg500,50, 5 jaar toch? Waarom kunnen de geiteneukers dat niet?
Die *(*( moskee moet dicht en daarna bushokje smijten met alle bezoekers en medewerkers. Ze roepen hun 'heil Allah' maar lekker in de woestijn.
quote:jammer voor jou inderdaadOp woensdag 21 april 2004 20:12 schreef YuckFou het volgende:
omdat zelfs de woordvoerder van de moskee niet ff de moeite nam om afstand te nemen van die teksten , 't zit me duidelijk tot hier *wijst op voorhoofdhoogte*
En daarmee ben ik ook de redelijkheid voorbij, jammer maar helaas.
quote:Nee hoor, die moskee gaat dicht. De overheid, ZELFS het CDA, is het nu ook zat.Op woensdag 21 april 2004 20:14 schreef SCH het volgende:
[..]
jammer voor jou inderdaad
quote:Kap daar eens mee.Op woensdag 21 april 2004 20:11 schreef robh het volgende:
geiteneukers
quote:Ja dat is prima. Maar als die user zich verlaagt tot hetzelfde soort taal, is ie dus geen haar beter.Op woensdag 21 april 2004 20:15 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Nee hoor, die moskee gaat dicht. De overheid, ZELFS het CDA, is het nu ook zat.
't is echt godgeklaagt dat dit uberhaupt gedrukt word, danwel verspreid, en dan zijn er mensen die er nog stelling voor nemen ook..
quote:Wie neemt er dan stelling voor?Op woensdag 21 april 2004 20:19 schreef YuckFou het volgende:
ik heb m'n post al aangepast, maareh kan je je indenken dat ik me opgefokt voel?
't is echt godgeklaagt dat dit uberhaupt gedrukt word, danwel verspreid, en dan zijn er mensen die er nog stelling voor nemen ook..
Ze zitten enkel zichzelf dwars, ik kan er niet mee zitten, ik blijf buiten schot.
Zelfs als ik letterlijk in schootsveld kom maakt dat niets uit, ik ben niet bang voor de dood.
quote:Is het toch met 2 n-en dan? Mijn groene boekje is helaas zoek.Op woensdag 21 april 2004 20:15 schreef NorthernStar het volgende:
Kap daar eens mee.
Het is gewoon een koosnaampje hoor, vraag R@b maar
quote:Of de helft is niet eens van R@b afkomstigOp woensdag 21 april 2004 17:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, je heet R@b en je hebt een obsessie
quote:Op woensdag 21 april 2004 20:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie neemt er dan stelling voor?
quote:om d'r ff eentje uit te lichten....Op woensdag 21 april 2004 11:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben zelf een keer in die moskee geweest, en niemand heeft mij proberen te brainwashen. De imam van die moskee Mahmoud Shershabi is een resectabele en nobele man wiens lezingen ik meerdere malen heb bijgewoond in Den Haag (Sounna Moskee), in Dordrecht (Ar-Ra7man Moskee) en in Eindhoven (Al-Fourqan Moskee). Nooit heb ik iets uit zijn mond gehoord wat zou kunnen botsen met de Nederlandse normen en waarden of regel/wetgeving...
Dit boekwerk wordt in heel Nederland verkocht. Maar er wordt weer selectief te werk gegaan. Als dit boekwerkje dit daardwerkelijk uitdraagt, waarom hebben we dan nog geen heilige oorlog gezien of een aanslag uit de islamitische hoek ??? Het is gewoon pure stemmingsmakerij nogmaals, en een poging om te scoren !
Mee eens ! De Tawheed moskee heeft veel aanhang in heel Nederland en wordt zeer gerespecteerd binnen de islamitische kringen vanwege de energie en tijd die zij steken in hun geloof. En ze roepen zeker NIET op tot Jihad, anders hadden we dat allang gezien moeten hebben
Nee, ik moet eerlijk zeggen dat ik dit boekwerk (nog) niet heb. Maar ik zou me er zekers niet voor schamen om dit boekwerk in het bezit te hebben en elke dag om 17:16 een bladzijde of 3 zou voorlezen aan de islamitische kinderen uit de buurt
quote:Da's eentje, en wat voor eentjeOp woensdag 21 april 2004 20:27 schreef YuckFou het volgende:
om d'r ff eentje uit te lichten....
Meer zijn het er volgens mij niet echt.
Wat mij betreft mag die moskee dicht, de boekjes verbieden zal wat lastiger liggen. Ik maak me daar ook niet zo druk om. Ben jij echt bang dat ze je op de kop van een flat afmieteren en dan nog kiezels gaan werpen?
quote:De eerste Gay Pride werd in 1996 gehouden. In de jaren daarna groeide de parade uit tot een groot evenement. Er doen nu ieder jaar zo’n 80 vaartuigen aan de parade mee. Jaarlijks komen er zo’n 250.000 bezoekers op de manifestatie af. Daarmee behoort de Gay Pride tot de best bezochte buitenevenementen van Amsterdam.Op woensdag 21 april 2004 20:11 schreef robh het volgende:
Wij accepteren homo's ook al pakweg500,50, 5 jaar toch? Waarom kunnen de geiteneukers dat niet?
Er doen inderdaad erg weinig geitenneukers mee... bang om van een dak gegooid te worden door zo'n boskabouter in jurk.
quote:Nee, ''jullie'' stoten homo's uit de familie als ze er voor uitkomen. Zo tolerant zijn ''jullie'' in de islam.Op woensdag 21 april 2004 20:31 schreef SCH het volgende:
Ach, de Gay Pride. "Waarom een speciale dag voor jullie, doen wij toch ook niet?"
Wat dat betreft zouden ''jullie'' wel bij de zwarte kousenkerk kunnen aansluiten, waar ook al decennia lang op afgegeven wordt.
quote:Nee ik ben bang dat als dit soort teksten nog steeds in islamitische 'literatuur' voorkomt het gepreek van de imams niet veel anders zal zijn...Op woensdag 21 april 2004 20:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Da's eentje, en wat voor eentje
Meer zijn het er volgens mij niet echt.
Wat mij betreft mag die moskee dicht, de boekjes verbieden zal wat lastiger liggen. Ik maak me daar ook niet zo druk om. Ben jij echt bang dat ze je op de kop van een flat afmieteren en dan nog kiezels gaan werpen?
En wat betreft de gay-pride&roze zaterdag, voor mij hoeft die poppekast niet, ik was allang blij toen ik 14 jaar geleden tegen mensen vertelde hoe de vork in de steel zat en iedereen (niemand uitgezonderd) positief reageerde, een enkeling zijn in eerste instantie 'he gatver' maar na een kort babbeltje draaide die mening altijd bij en zijn het helaas met name de roze jurken die op de boten staan te zwaaien degenen die het 'he bah homo' beeld in stand houden, maar zo'n direkte haat als er door dit soort moslims gepredikt word, daar pas ik voor en ik vind eigenlijk dat dat met hele harde hand het land uit moet worden gewerkt.
quote:Dus als er in de koran staat dat je een vinger in je hol moet steken, dan doe je dat?Op woensdag 21 april 2004 12:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik geef toch aan dat ik moslim ben dus achter de praktijken en uitspraken sta die onderbouwd kunnen worden met citaten uit de Koran en/of de Hadith, dat is nl. een plicht voor elke moslim.
quote:Ik heb weinig (ik zeg niet geen) respect voor mensen die klakkeloos doen wat er in een heilig schrift staat. En met klakkeloos bedoel ik: zonder er eerst zelf even bij na te denken.Respect is het accepteren van andere visie's, ok, je kan er misschien niet achter staan, maar als je respect wil moet je eerst respecteren en dat is wat ik mis jegens de moslim
quote:Ik zie het ja.Op woensdag 21 april 2004 20:22 schreef robh het volgende:
Het is gewoon een koosnaampje hoor, vraag R@b maar
Het was meer even een reminder voor alle aanwezigen om een beetje op het taalgebruik te letten.
quote:Van mij mag je ook geen zeggen. Ik vind dat hele enge mensen.Op woensdag 21 april 2004 20:39 schreef hace_x het volgende:
Ik heb weinig (ik zeg niet geen) respect voor mensen die klakkeloos doen wat er in een heilig schrift staat. En met klakkeloos bedoel ik: zonder er eerst zelf even bij na te denken.
quote:Jullie???????Op woensdag 21 april 2004 20:33 schreef R@b het volgende:
[..]
Nee, ''jullie'' stoten homo's uit de familie als ze er voor uitkomen. Zo tolerant zijn ''jullie'' in de islam.
Wat dat betreft zouden ''jullie'' wel bij de zwarte kousenkerk kunnen aansluiten, waar ook al decennia lang op afgegeven wordt.
quote:Zolang je maar geen man aanraakt, netzoals je geen vrouw aanraakt tot je haar getrouwd bent.Op woensdag 21 april 2004 20:33 schreef R@b het volgende:
[..]
Nee, ''jullie'' stoten homo's uit de familie als ze er voor uitkomen. Zo tolerant zijn ''jullie'' in de islam.
quote:Het zou een signaal geven, maar niet meer dan dat.Op woensdag 21 april 2004 20:55 schreef niet_links het volgende:
... Dat zou eindelijk eens een goed signaal geven
Deze haatzaaiende lectuur wordt gedrukt en goed verkocht. Met name onder Marokkanen zo lazen wij in Trouw. Er zijn dus genoeg moslims in den lande die kennelijk geïnteresseerd zijn in dergelijke haatzaaierij. En daar helpt de sluiting van één moskee niet tegenop. Er is maar een remedie, en dat is een verbod op de fundamentalistische islam. Niet alleen in Nederland, maar in héél Europa.
De verstandigste woorden in deze komen al lange tijd juist van een allochtoon; de Amsterdamse jurist/hoogleraar en columnist Afshin Ellian, die zijn felle afkeer van de fundamentalistische islam niet onder stoelen of banken schuift. Lees eens wat van hem.
quote:Je kan de pot op lieverdOp woensdag 21 april 2004 22:14 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zolang je maar geen man aanraakt, netzoals je geen vrouw aanraakt tot je haar getrouwd bent.
quote:Hoe zou je dat willen verbieden? Net als het communisme in Amerika? Als mensen iets denken kun je ze dat toch niet uit hun hoofden halen? Ik heb het liever een beetje bovengronds dan dat het helemaal niet meer zichtbaar is.Op woensdag 21 april 2004 22:16 schreef R@b het volgende:
Er is maar een remedie, en dat is een verbod op de fundamentalistische islam. Niet alleen in Nederland, maar in héél Europa.
quote:Het is niet aan mij om dat juridisch uit te werken.Op woensdag 21 april 2004 22:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe zou je dat willen verbieden?
Maar helpen zal zo een verbod zeker. Zo is die achterlijke haatzaai moskee in Amsterdam nu nog steeds verbonden aan een islamitische basisschool. Daar zitten jongens en kinderen apart. Hop geen subsidie, geen school meer. Want met een verbod vervallen alle rechten die dergelijke lieden hebben. Gewoon massaal tegenwerken, dan vertrekken ze vanzelf wel naar islamitische heilstaten waar het beter toeven is.
Vergeet niet dat een haatzaaier als El-Moumni in Marokko zelfs een preekverbod heeft, maar hier rusitig zijn ganng kan gaan. En meneer is niet de enige.
quote:Nou ja, als je het voorstelt lijjkt het me handig dat je er over hebt nagedacht. Het is praktisch namelijk nagenoeg niet uitvoerbaar. Je kunt wel wat zaken verbieden maar het gedachtengoed ban je niet uit.Op woensdag 21 april 2004 22:24 schreef R@b het volgende:
[..]
Het is niet aan mij om dat juridisch uit te werken.
quote:Of niet.Gewoon massaal tegenwerken, dan vertrekken ze vanzelf wel naar islamitische heilstaten waar het beter toeven is.
quote:Mag ik eens vragen of jij nou echt zo bang bent voor de islam of overdrijf en provoceer je vooral? Ik kan me daar namelijk echt zo weinig bij voorstellen. Als je er zo mee bezig bent dan weet je dat het echte fundamentalisme in Nederland niet zoveel voorstelt - dat het wel veel in het nieuws komt maar dat het gros van de moslims feitelijk op keurige gereformeerden lijken. Daarom kan ik die spits niet zo begrijpen. Wat is dat precies dan?Vergeet niet dat een haatzaaier als El-Moumni in Marokko zelfs een preekverbod heeft, maar hier rusitig zijn ganng kan gaan. En meneer is niet de enige.
Ik vind zoiets echt belachelijk.
quote:Dat argument hoor ik wel vaker maar hoe vaak worden dit soort dingen nog gepredikt in de kerk ?Op woensdag 21 april 2004 22:23 schreef speknek het volgende:
Maar de gids zegt toch niet heel veel meer dan de Bijbel en de Koran ook doen? Vrouwen tuchtigen, homo's vermoorden, ongelovigen stenigen... niet veel nieuws onder de zon hoor.
quote:Het ging niet om prediken maar om een boek toch?Op woensdag 21 april 2004 23:00 schreef UnleashMitch het volgende:
Dat argument hoor ik wel vaker maar hoe vaak worden dit soort dingen nog gepredikt in de kerk ?
quote:Wanneer was de laatste keer waarbij een dominee zijn volgelingen opriep massaal homo's en "ongelovigen" te gaan slachten?Op woensdag 21 april 2004 22:23 schreef speknek het volgende:
Maar de gids zegt toch niet heel veel meer dan de Bijbel en de Koran ook doen? Vrouwen tuchtigen, homo's vermoorden, ongelovigen stenigen... niet veel nieuws onder de zon hoor.
quote:Afgelopen zondag vrees ik.Op woensdag 21 april 2004 23:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Wanneer was de laatste keer waarbij een dominee zijn volgelingen opriep massaal homo's en "ongelovigen" te gaan slachten?
quote:Wanneer was de laatste keer dat een Imam dat deed?Op woensdag 21 april 2004 23:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wanneer was de laatste keer waarbij een dominee zijn volgelingen opriep massaal homo's en "ongelovigen" te gaan slachten?
En waarom is dat relevant?
quote:Om te laten zien dat je onzin uitkraamd.Op woensdag 21 april 2004 23:09 schreef speknek het volgende:
Wanneer was de laatste keer dat een Imam dat deed?
En waarom is dat relevant?
quote:Dat is altijd zo in het begin. Veel geschreeuw weinig wol. Ik weet nog toen heel Nederland over de respectabele El-Moumni zeek, er werd op hem gespuugd, rechtzaken tegen hem gespannen, zelfs door John Blankestein werd er aangifte gedaan. En vandaag de dag kan de beste man nog steeds in Rotterdam preken, sterker nog, hij heeft meer aanhang dan voorheen.Op woensdag 21 april 2004 20:55 schreef niet_links het volgende:
God wat zou ik het toejuichen als deze moskee echt gesloten werd... Dat zou eindelijk eens een goed signaal geven
Zo ook met deze moskee, dit zorgt alleen maar voor meer liefde voor de betreffende moskee en haar ideologie...
quote:Afgelopen vrijdag vrees ik.Op woensdag 21 april 2004 23:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat een Imam dat deed?
quote:Oh! Ik ben bekeerd! Verlicht mij meer!Op woensdag 21 april 2004 23:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
Om te laten zien dat je onzin uitkraamd.
quote:In veel steden preken imams dagelijks, en zelfs geheel vrijwillig. Sommige imam's worden betaald door subsidiegeldOp woensdag 21 april 2004 23:15 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Afgelopen vrijdag vrees ik.
quote:Wat er in de Koran staat sta ik onvoorwaardelijk achter, of het nou in strijd is met de hedendaagse Westerse waarden en normen of niet...Op woensdag 21 april 2004 20:39 schreef hace_x het volgende:
[..]
Dus als er in de koran staat dat je een vinger in je hol moet steken, dan doe je dat?
[..]
Mijn geloof staat hier nl. boven. De islam komt van Allah en de grondwet van een mens quote:Waarom niet ? Dat zou je juist wel moeten hebben, dit soort mensen laten nl. heel veel dingen liggen en doen veel dingen niet of juist wel omdat dit moet vanuit de religie, dit verdient alleen maar respectIk heb weinig (ik zeg niet geen) respect voor mensen die klakkeloos doen wat er in een heilig schrift staat. En met klakkeloos bedoel ik: zonder er eerst zelf even bij na te denken.
quote:Respect voor het voorstellen tot het gooien van homo's van hoge daken en daarna stenigenOp woensdag 21 april 2004 23:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat zou je juist wel moeten hebben, dit soort mensen laten nl. heel veel dingen liggen en doen veel dingen niet of juist wel omdat dit moet vanuit de religie, dit verdient alleen maar respect
Respect voor het voorstel tot het amputeren van de hand van een dief en die daarna om zijn nek hangen
Respect voor het voorstel om ongelovigen tot brandhout van de hel te beschouwen.
Respect voor het voorstel om een ongehoorzame vrouw 200 zweepslagen toe te dienen
Onbegrijpelijk, dat de westerling geen respect kan opbrengen voor deze verheffende vorm van het dienen van Allah.
quote:De meesteOp woensdag 21 april 2004 23:50 schreef sjun het volgende:
Er zijn diverse moslims die zich van dergelijke lectuur distantiëren.
quote:dus ja, als in de Koran staat dat je je vinger in je hol moet steken dan volg jij dat braaf op. Verder geeft het een weerzinwekkende houding aan van jou kant, aangezien je niet in staat bent om logica toe te passen in het dagelijks leven, je bent verstoken van inzicht in de situatie omdat je je niet kunt verplaatsen in de voetsporen van een ander. Je stelt jouw waardensysteem boven dat van anderen zonder vraagtekens te plaatsen en zonder ooit zelfstandig na te denken, je kiest ervoor om klakkeloos iets aan te nemen op basis van geloof, niet op basis van feiten, argumenten of logica.Op woensdag 21 april 2004 23:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat er in de Koran staat sta ik onvoorwaardelijk achter, of het nou in strijd is met de hedendaagse Westerse waarden en normen of niet...
De Islam komt niet van Allah, ieder geloof is onderhevig aan de belijders van dat geloof. De grondslag van geloof is niet het goddelijke, maar het aardse en oh-zo menselijke. Zonders volgelingen is er geen geloof, zonder geloof is er geen god. Een kwestie van vertrouwen is wat jouw geloof is, en het is de basis van wat het geloof van alle anderen die een geloof hebben is, het komt neer op het vertrouwen hebben in andere mensen.
Je hebt geen enkel bewijs buiten de directe invloedssfeer van je geloof dat jouw visie op deze wereld de juiste is. Want wat een moslim beweert, beweert ook een katholiek, een protestant, een hindoe, en shintoist, en als we de oude Egyptenaren en Grieken erbij zouden halen zouden die precies hetzelfde beweren.
Het mooie aan dit alles is dat ieder van deze groepen je haarfijn uit kan leggen waarom zij het bij het juiste eind hebben en die anderen niet. Iedere groep kan je talloze bewijzen geven van hun gelijk.
Mensen die denken dat hun geloof uniek is, die beelden zich heel wat in.
quote:Waarom zou ik respect moeten hebben voor iemand die als een schaap achter een leider aanloopt zonder ooit zelf een mening te vormen over hetgeen er in het leven voorkomt. Omdat iemand zegt dat het zo moet zijn neem jij dit gebod over zonder ooit kritisch te kijken naar de inhoud of naar de situatie, wat is daar zo respectabel aan?Waarom niet ? Dat zou je juist wel moeten hebben, dit soort mensen laten nl. heel veel dingen liggen en doen veel dingen niet of juist wel omdat dit moet vanuit de religie, dit verdient alleen maar respect.
Ga je me nou van een hoog gebouw afgooien als je me ziet? Op de kop. En daarna met stenen gooien tot ik echt dood ben?
Anders ben je geen goede moslim immers
quote:oh is dat werkelijk zo, de enige moslim die ik hier anders over heb gehoord is BSB en die geeft mij de indruk dat hij toch werkelijk achter dit boekwerk staat. Ik kan niet bepaald zeggen dat er tot dusver een geluid is gekomen uit de islamitische hoek dat oorverdovend was, die dit gebeuren volmondig en nadrukkelijk afkeurt.Op woensdag 21 april 2004 23:50 schreef SCH het volgende:
De meeste
Nee, ik hoor eigenlijk alleen een hele rits aan smoesjes, de een nog zieliger dan de ander, en allemaal als doel om het juist niet af te keuren en het allemaal maar af te zwakken zonder ooit te zeggen dat de mensen het er niet eens mee zijn.
" ja nee maar dit telt alleen voor landen waar de Sharia is ingevoerd"
ja... dus? Met zo'n uitspraak keur je het nog steeds niet af, sterker nog, je keurt het zelfs goed, want je accepteert dat deze handelingen worden geinstitutionaliseerd.
quote:Sch, ben jij een homosexuele allochtonenknuffelaar? Dat had ik niet van je verwachtOp woensdag 21 april 2004 23:54 schreef SCH het volgende:
Bansheeboy, ik ben homoseksueel - ik heb seks met mannen.
quote:Ik knuffel alles en iedereen - zelfs blankenOp donderdag 22 april 2004 00:04 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Sch, ben jij een homosexuele allochtonenknuffelaar? Dat had ik niet van je verwacht
quote:Nee hoor SCH dergelijke straffen worden enkel toegepast binnen de islamitische wetgeving, ook wel shari3a genoemd, en die is niet van toepassing in NederlandOp woensdag 21 april 2004 23:54 schreef SCH het volgende:
Bansheeboy, ik ben homoseksueel - ik heb seks met mannen.
Ga je me nou van een hoog gebouw afgooien als je me ziet? Op de kop. En daarna met stenen gooien tot ik echt dood ben?
Anders ben je geen goede moslim immers
quote:Ik hoor of zie ze bijna niet.Op woensdag 21 april 2004 23:50 schreef SCH het volgende:
De meeste
quote:Men heeft juist te kennen gegeven dat naar hun mening er niets echt iets mis is met het boek. Zelfs op zeer beperkte kritiek uit eigen kring reageert men blijkbaar "verontwaardigd". Ik vind dat niet kunnen. Een afwijzing van de inhoud mag wel wat openlijker en door meerderen worden uitgesproken. De kans is alleen klein dat dit gebeurt, wat alleen maar aangeeft hoe star en onverdraagzaam het huidige moslim geloof wel niet is.Op donderdag 22 april 2004 01:42 schreef Flumina het volgende:
Dat hoeft ook denk ik niet. Ik vind niet dat er groepen Moslims de straat op moeten gaan om de gedachten in het boek af te wijzen.
quote:Met bewijs was dat in 2002 maar waarom zou men er mee gestopt zijn als er toch niets tegen gedaan word? ik denk (en vrees) dus tot op de dag van vandaag.Op woensdag 21 april 2004 23:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat een Imam dat deed?
En waarom is dat relevant?
De reden dat dit relevant is is omdat men, om aan te geven dat de islam niet achterlijk is, vaak het argument gebruikt dat er ook in de bijbel dingen staan die nu niet meer door de beugel kunnen. Dit argument is geen juist argument omdat men tegenwoordig in de kerk niet meer predikt dat je een overspelige vrouw moet steningen oid (voer in wat er voor raars in de bijbel staat) terwijl dat in de koran wel staat.
Als dat word gepredikt zullen er genoeg moslims zijn die dat ook daadwerkelijk geloven en, ingaande op det jodenhaat die in de koran staat, ook vaak geloofd zal worden.
Wat mij betreft mag Mein Kampf best op de basisschool worden behandeld om de bloem van de natie te indoctrineren. Verder vind ik het onterecht dat ondanks de geboden van de Profeet (Vrede Zij Met Hem) onze overheid ongelovigen en afvallige ketters in leven houdt.
quote:Bron? Hoe weet jij dat zo zeker?Op woensdag 21 april 2004 23:50 schreef SCH het volgende:
[..]
De meeste
Ik vind helaas dat ze de schijn tegen hebben zo langzamerhand.
quote:De meeste moslims in ons land zijn geen fundamentalisten.Op donderdag 22 april 2004 10:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Bron? Hoe weet jij dat zo zeker?
quote:Van schijn kun je niet leven.Ik vind helaas dat ze de schijn tegen hebben zo langzamerhand.
quote:Dus als die wetgeving hier wel van toepassing was geweest had je hem van het balkon geflikkerd?Op donderdag 22 april 2004 00:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee hoor SCH dergelijke straffen worden enkel toegepast binnen de islamitische wetgeving, ook wel shari3a genoemd, en die is niet van toepassing in Nederland
* twentemeisje is blij dat het leeuwendeel van onze wetgeving met gezond verstand is opgesteld...
quote:Ervarings deskundige.. maar ja jij kraakt alles af voordat je het gelezen hebt das niet echt objectief van je.Op donderdag 22 april 2004 10:18 schreef SCH het volgende:
Hysteryaan Hirsi Ali?
Zal het wel plaatsen dan zie je dat het niet zo heel hysteries is.
In Saoedi-Arabië is een strijd gaande onder moslims over hoe ze moeten omgaan met hun geloof. Grofweg zijn er twee kampen. Het ene kamp beroept zich op de Tawheed en het andere op de Taqarub.
Aanhangers van de Tawheed, die in Saoedi-Arabië ruim in de meerderheid zijn, verdedigen de eenheid van Allah. Elk individu in de wereld dient zich te ontwerpen aan de regels van Allah zoals die zijn neergeschreven in de koran en uitgewerkt in andere geschriften. Moslims dienen het goede voorbeeld te geven, en het is hun plicht niet-moslims goedschiks of kwaadschiks te bekeren.
De aanhangers van de Taqarub ontkennen niet wat er in de koran staat, maar vragen een aantal voorschriften in de koran te negeren of in hun historische context te plaatsen of van een andere, humanere uitleg te voorzien. Zo pleiten ze voor verdraagzaamheid ten aanzien van sji'ieten, joden en christenen.
In het heilige land van de moslims zijn de Taqarub-supporters een teken van hoop, niet alleen voor de moslims die daar wonen, maar ook voor moslims elders, bijvoorbeeld in Nederland. Helaas vormen de verdedigers van letterlijke naleving van de koran niet alleen de grootste en machtigste partij in Saoedi-Arabië, maar reikt hun macht verder. Zo ver zelfs, dat hun ideologie van de zuivere islam een serieus probleem vormt voor de wereldvrede.
Ook in Nederland zijn de Saoedische Tawheed-aanhangers actief. De El Tawheed-moskee in Amsterdam verkoopt de dodelijke boodschap van de Saoedische sponsors. De preken, publicaties en andere activiteiten van El Tawheed, zoals het meebepalen van de toekomst van in Nederland geboren kinderen op de basisschool As Sidieq, veroorzaken regelmatig opschudding.
Het verslag in het dagblad Trouw van de inhoud van de propaganda van de El Tawheed-moskee is schokkend maar niet nieuw. Regelmatig wordt deze moskee gewaarschuwd door gezagsdragers dat onverdraagzaamheid tegen niet-moslims en het ondermijnen van de rechtsstaat onaanvaardbaar zijn in Nederland.
Het is tijd dat de minister van Justitie aanwijzingen geeft om bij de rechter een verbod van deze moskee te vorderen. Het Burgerlijk Wetboek biedt daar nu al de ruimte voor. Het is een kwestie van politieke wil. Doen, dus!
quote:Andries Knevel en Henk Binnendijk zijn ongeveer 100 keer minder eng dan jij. En dat is geen compliment voor hun.Op woensdag 21 april 2004 23:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat er in de Koran staat sta ik onvoorwaardelijk achter, of het nou in strijd is met de hedendaagse Westerse waarden en normen of niet...
[..]
Wat ben jij toch ook een sprookjesboekrobot.
quote:Op donderdag 22 april 2004 10:27 schreef twentemeisje het volgende:
had je hem van het balkon geflikkerd?
quote:Nogmaals, bron?Op donderdag 22 april 2004 10:26 schreef SCH het volgende:
[..]
De meeste moslims in ons land zijn geen fundamentalisten.
[..]
quote:Hou eens op met dat gebron - de meeste moskees in Nederland zijn gemiddeld gematigd, de meeste moslims zijn dat ook.Op donderdag 22 april 2004 10:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Nogmaals, bron?
quote:Wat ben jij nou voor hoernalist, als je je er steeds vanaf maakt zonder dingen te onderbouwen?Op donderdag 22 april 2004 10:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Hou eens op met dat gebron - de meeste moskees in Nederland zijn gemiddeld gematigd, de meeste moslims zijn dat ook.
quote:Ik zeg je eerlijk dat ik niet weet wie dat zijn. Ik weet wel dat het niet positief is wat je daar nu zegt. Kun je misschien verklaren waarom je zo over mij denkt ?Op donderdag 22 april 2004 10:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Andries Knevel en Henk Binnendijk zijn ongeveer 100 keer minder eng dan jij. En dat is geen compliment voor hun.
Wat ben jij toch ook een sprookjesboekrobot.
quote:Dat de meeste moslims geen extremisten zijn, daar wil ik wel in meegaan.Op donderdag 22 april 2004 10:52 schreef niet_links het volgende:
wil best meegaan zonder brond dat de meeste moslims geen fundamentalisten zijn. Geloof alleen dat deze kleine groep een grotere groep kan aansteken.
Maar met fundamentalisten ligt dat iets anders, dat is inherent aan de totalitaire beleving van de islam. Kijk alleen maar hier op Fok! naar bepaalde figuren.
quote:Het zou wel heel dom zijn om de verworven vrijheden die mensen hier hebben aan de kant te zetten omdat er een stroming is die terug wil naar de oertijdOp donderdag 22 april 2004 10:52 schreef niet_links het volgende:
wil best meegaan zonder brond dat de meeste moslims geen fundamentalisten zijn. Geloof alleen dat deze kleine groep een grotere groep kan aansteken.
quote:Ik had hem hier nog niet gezien. Was gewoon een grapje man, vind je m niet leukOp donderdag 22 april 2004 10:53 schreef niet_links het volgende:
SCH waarom reageer je niet nu je de post van HYSTERIAAN zoals jij haar noemt leest ? of zie je dat deze heel redelijk is en jij voorbarige conclusie trok
Deze column is natuurlijk heel redelijk al voegt het neit zoveel toe aan wat ik al wist.
quote:Dat gevaar onderken ik ook zeker. Maar ik heb er misschien anderssoortige zorgen om. Ik denk dat het ook onze verantwoordelijkheid is.Op donderdag 22 april 2004 10:52 schreef niet_links het volgende:
wil best meegaan zonder brond dat de meeste moslims geen fundamentalisten zijn. Geloof alleen dat deze kleine groep een grotere groep kan aansteken.
Ik wil best wat vrijheden opgeven (liever niet natuurlijk) om er voor te zorgen dat dit soort groepen het nooit voor het zeggen krijgen of teveel macht krijgen. Want mocht het zon stroming lukken zitten we hier in Iran.
quote:Dank je voor je stuk tekst, best interesant, totdat je bovenstaande zin typte, dat is toch je reinste onzin. Hoeveel doden zijn er gevallen in naam van de islam en in naam van het kapitalisme, ik weet zeker dat er meer doden zijn gevallen dankzij het kapitalismeZo ver zelfs, dat hun ideologie van de zuivere islam een serieus probleem vormt voor de wereldvrede.
quote:Als het tot de shari3a behoort zou ik dat doen ja, maar ik weet dat dit geen onderdeel daarvan isOp donderdag 22 april 2004 10:27 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Dus als die wetgeving hier wel van toepassing was geweest had je hem van het balkon geflikkerd?
quote:Dat is ook maar subjectief, wie bepaalt nou wat "gezond" is of niet ?* BansheeBoy is blij dat het leeuwendeel van onze wetgeving met gezond verstand is opgesteld...
quote:Die twee zijn EO-coryfeeen.Op donderdag 22 april 2004 10:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zeg je eerlijk dat ik niet weet wie dat zijn. Ik weet wel dat het niet positief is wat je daar nu zegt. Kun je misschien verklaren waarom je zo over mij denkt ?
En aangaande jouw vraag, dat heeft Kugari-Ken in dit topic heel mooi verwoord:
quote:dus ja, als in de Koran staat dat je je vinger in je hol moet steken dan volg jij dat braaf op. Verder geeft het een weerzinwekkende houding aan van jou kant, aangezien je niet in staat bent om logica toe te passen in het dagelijks leven, je bent verstoken van inzicht in de situatie omdat je je niet kunt verplaatsen in de voetsporen van een ander. Je stelt jouw waardensysteem boven dat van anderen zonder vraagtekens te plaatsen en zonder ooit zelfstandig na te denken, je kiest ervoor om klakkeloos iets aan te nemen op basis van geloof, niet op basis van feiten, argumenten of logica.
De Islam komt niet van Allah, ieder geloof is onderhevig aan de belijders van dat geloof. De grondslag van geloof is niet het goddelijke, maar het aardse en oh-zo menselijke. Zonders volgelingen is er geen geloof, zonder geloof is er geen god. Een kwestie van vertrouwen is wat jouw geloof is, en het is de basis van wat het geloof van alle anderen die een geloof hebben is, het komt neer op het vertrouwen hebben in andere mensen.
Je hebt geen enkel bewijs buiten de directe invloedssfeer van je geloof dat jouw visie op deze wereld de juiste is. Want wat een moslim beweert, beweert ook een katholiek, een protestant, een hindoe, en shintoist, en als we de oude Egyptenaren en Grieken erbij zouden halen zouden die precies hetzelfde beweren.
Het mooie aan dit alles is dat ieder van deze groepen je haarfijn uit kan leggen waarom zij het bij het juiste eind hebben en die anderen niet. Iedere groep kan je talloze bewijzen geven van hun gelijk.
Mensen die denken dat hun geloof uniek is, die beelden zich heel wat in.
Waarom zou ik respect moeten hebben voor iemand die als een schaap achter een leider aanloopt zonder ooit zelf een mening te vormen over hetgeen er in het leven voorkomt. Omdat iemand zegt dat het zo moet zijn neem jij dit gebod over zonder ooit kritisch te kijken naar de inhoud of naar de situatie, wat is daar zo respectabel aan?
Ja het is onze verantwoordelijkheid om te zorgen dat die groeperingen het niet lukt. Ik zie dit gewoon als een bedreiging waar wat aan gedaan moet worden. Ik geloof niet meer in het komt allemaal wel goed als we er niet aan denken. Gelukkig is de overheid nu goed bezig .. (ben wellis waar zeer zeker geen balkende fan met de morraal ridder)
quote:En bij dit antwoord vind je het gek dat je in Nederland raar wordt aangekeken?Op donderdag 22 april 2004 11:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als het tot de shari3a behoort zou ik dat doen ja, maar ik weet dat dit geen onderdeel daarvan is
[..]
quote:Je kunt niet alles verwerpen onder het mom van:"Wat de boet niet kent lust hij niet" Natuurlijk komt men in Nederland standpunten tegen in de islam die men in twijfel trekken of afdoen als iets geks. Maar zo hebben wij moslims ook zat dingen van de Nederlandse normen en waarden die we vreemd vinden.Op donderdag 22 april 2004 11:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
En bij dit antwoord vind je het gek dat je in Nederland raar wordt aangekeken?
Verschillen heb je altijd, dat maakt het juist zo gezellig en spannend hier in Nederland.
quote:Op donderdag 22 april 2004 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
ik realiseer me nu de dubbele lading van deze zinsnede...quote:Waarde SCH, de moslims zouden juist zo moeten denken, elke regel die ze moeten uitvoeren in de islam moet worden uitgevoerd, gebeurt dit niet, dan zondigen zij of zijn ze (gedeeltelijk) afvallig.Op donderdag 22 april 2004 11:04 schreef SCH het volgende:
Broekhoest, neem die Banshee nou niet als maatstaf der dingen. Met de meeste moslims is het veel beter asperges eten - ik ken er maar weinig die zo fundi zijn als hij - een gezellige toetsenbordmoralist maar laat je beeld over moslims nou niet bepalen door ventjes zoals hij.
Eigenlijk bestaat er dus geen "milde" of "verlichte" islam, tenzij de moslims de regels en geboden vanuit hun geloof aan hun laars gaan lappen
quote:Verklaar je naderOp donderdag 22 april 2004 11:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Die twee zijn EO-coryfeeen.
quote:Ik wil dat jij het verwoordt, het is tenslotte jouw standpunt die je moet verdedigen
En aangaande jouw vraag, dat heeft Kugari-Ken in dit topic heel mooi verwoord:
[..]
quote:Noem daar eens wat voorbeelden van, zonder met die geijkte homohaat en overspelige vrouwen aan te komen zetten...Op donderdag 22 april 2004 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar zo hebben wij moslims ook zat dingen van de Nederlandse normen en waarden die we vreemd vinden.
quote:De volgende punten vinden "wij" schandalig of achterlijk, in sommige gevallen zelfs lachwekkend:Op donderdag 22 april 2004 11:08 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Noem daar eens wat voorbeelden van, zonder met die geijkte homohaat en overspelige vrouwen aan te komen zetten...
- overspel
- kindermisbruik in kerken
- homohuwelijken
- het gedogen van drugs
- euthenasie
- aanmoedigen van overspel plegen door reclame's over anti-conceptie
- abortussen
- geld witwaspraktijken in casino's
- partnerruil
En zo zijn er eigenlijk nog veel meer, maar dit dekt de lading voldoende denk ik
quote:Jaja. Dus als er over 20 jaar in een Amsterdamse wijk een sharia-vrijstaat ontstaat waarin het homogooien wordt gepredikt, dan ga jij dat ook doen om maar niet afvallig te zijn?Op donderdag 22 april 2004 11:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt niet alles verwerpen onder het mom van:"Wat de boet niet kent lust hij niet" Natuurlijk komt men in Nederland standpunten tegen in de islam die men in twijfel trekken of afdoen als iets geks. Maar zo hebben wij moslims ook zat dingen van de Nederlandse normen en waarden die we vreemd vinden.
Verschillen heb je altijd, dat maakt het juist zo gezellig en spannend hier in Nederland.
quote:Dat is jouw interpretatie van de islam en van het geloofsleven. Jij bent bljikbaar een dogmaticus die denkt in termen als moeten, en zondigen en goede en slechte moslims en afvalligen en die de regels en geboden voorop stelt. Er is gewoon de islam en jij doet alsof de manier waarop jij die beleeft zaligmakend is en ook de enige juiste manier. Ik heb daar moeite mee - het is je goed recht maar je ontneemt je zelf vele mogelijkheden, om open te staan voor de rest van de wereld en een dialoog aan te gaan met andersdenkenden. Een open dialoog wel te verstaan.Op donderdag 22 april 2004 11:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Waarde SCH, de moslims zouden juist zo moeten denken, elke regel die ze moeten uitvoeren in de islam moet worden uitgevoerd, gebeurt dit niet, dan zondigen zij of zijn ze (gedeeltelijk) afvallig.
Eigenlijk bestaat er dus geen "milde" of "verlichte" islam, tenzij de moslims de regels en geboden vanuit hun geloof aan hun laars gaan lappen
Dat is hoe ik er over denk: ik praat graag met fundamentalisten maar mijn stelregel is om niet met ze in discussie te gaan.
quote:Dat heb ik al heel vaak geprobeert duidelijk te makenOp donderdag 22 april 2004 11:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Eigenlijk bestaat er dus geen "milde" of "verlichte" islam, tenzij de moslims de regels en geboden vanuit hun geloof aan hun laars gaan lappen
quote:Nee, want homo-gooien is een innovatie en elke innovatie in de geloofsleer van de islam is ten strengste verboden, het is dus geen onderdeel van de shari3a, wat dus betekent dat ik dat niet zal doenOp donderdag 22 april 2004 11:14 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jaja. Dus als er over 20 jaar in een Amsterdamse wijk een sharia-vrijstaat ontstaat waarin het homogooien wordt gepredikt, dan ga jij dat ook doen om maar niet afvallig te zijn?
quote:Waarom spel je dit elke keer zo?Op donderdag 22 april 2004 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
van de shari3a,
quote:Dat je er uberhaupt serieus een punt van maakt - zie je niet hoe lachwekkend die gedachte uberhaupt isOp donderdag 22 april 2004 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, want homo-gooien is een innovatie en elke innovatie in de geloofsleer van de islam is ten strengste verboden, het is dus geen onderdeel van de shari3a, wat dus betekent dat ik dat niet zal doen
quote:Als hij nou de enige was.....Op donderdag 22 april 2004 11:04 schreef SCH het volgende:
Broekhoest, neem die Banshee nou niet als maatstaf der dingen. Met de meeste moslims is het veel beter asperges eten - ik ken er maar weinig die zo fundi zijn als hij - een gezellige toetsenbordmoralist maar laat je beeld over moslims nou niet bepalen door ventjes zoals hij.
quote:Nou, zijn het er meer dan een handjevol dan?Op donderdag 22 april 2004 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Als hij nou de enige was.....
quote:Wil je even ophouden met dit teken:Op donderdag 22 april 2004 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, want homo-gooien is een innovatie en elke innovatie in de geloofsleer van de islam is ten strengste verboden, het is dus geen onderdeel van de shari3a, wat dus betekent dat ik dat niet zal doen
na elke post er neer te zetten..Doe dat uit respect voor anderen...
Dat is je wel vaker gevraagd....
quote:Die 3 staat nl. voor een arabische letter/uitspraak die je niet hebt in het Nederlandse alfabetOp donderdag 22 april 2004 11:18 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Waarom spel je dit elke keer zo?
quote:Waarom?Op donderdag 22 april 2004 11:22 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Wil je even ophouden met dit teken:
Doe dat uit respect voor anderen...
Dat is je wel vaker gevraagd....
quote:Dat is vast een teken van boven dat de shari3a hier niet thuis hoort....Op donderdag 22 april 2004 11:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Die 3 staat nl. voor een arabische letter/uitspraak die je niet hebt in het Nederlandse alfabet
quote:Ik dacht dat het iets met K3 te maken hadOp donderdag 22 april 2004 11:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dat is vast een teken van boven dat de shari3a hier niet thuis hoort....
quote:Omdat het irritant is en bedoeld om mensen op te jutten...Op donderdag 22 april 2004 11:24 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Waarom?
En dat is Bansheeboy vaker gevraagd.
Ben benieuw of hij zoiets kan laten omdat iemand het vraagt...
quote:Ik ging voor de hondse drie eenheid.Op donderdag 22 april 2004 11:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik dacht dat het iets met K3 te maken had
quote:Op donderdag 22 april 2004 11:18 schreef Henrique het volgende:
Mein Kampf is toch ook een verboden boek?
Weet iemand wat de orginele duitste mein kampf waard is?
Je mag mein kampf wel in je bezit hebben.
quote:Als je weet dat hij dat doet om mensen op te fokken snap ik niet dat je daar op ingaat. Dat je je kan opwinden over de inhoud van zijn posts kan ik me dan wel voorstellen. Maar iedereen moet lekker zelf weten hoe men met de smileys omgaat. tong sluit ook standaard metOp donderdag 22 april 2004 11:26 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Omdat het irritant is en bedoeld om mensen op te jutten...
En dat is Bansheeboy vaker gevraagd.
Ben benieuw of hij zoiets kan laten omdat iemand het vraagt...
.quote:Wil je even ophouden met (vul zelf maar in, onzinnig dus ) ?Op donderdag 22 april 2004 11:22 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Wil je even ophouden met dit teken:
quote:Ik respecteer iedereen die mij ook respecteert, ik zie niet in hoe deze smilies geen respect uitdraagtDoe dat uit respect voor anderen...
quote:Is mij nog nooit gevraagdDat is je wel vaker gevraagd....
Maar nu weer on-topic
quote:Met tong hou ik geen discussies nu....Op donderdag 22 april 2004 11:28 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als je weet dat hij dat doet om mensen op te fokken snap ik niet dat je daar op ingaat. Dat je je kan opwinden over de inhoud van zijn posts kan ik me dan wel voorstellen. Maar iedereen moet lekker zelf weten hoe men met de smileys omgaat. tong sluit ook standaard met
Ik vraag het hem uit respect meer niet, ik mag het hem toch vragen of niet dan?
quote:Een beetje nutteloze dicussie,Op donderdag 22 april 2004 11:30 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Met tong hou ik geen discussies nu....
Ik vraag het hem uit respect meer niet, ik mag het hem toch vragen of niet dan?
quote:Jij kent mij intenties ???Op donderdag 22 april 2004 11:26 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Omdat het irritant is en bedoeld om mensen op te jutten...
quote:Gezien je posts wel ja....Op donderdag 22 april 2004 11:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij kent mij intenties ???
Ik vraag het je uit respect...
Maar ik merk wel weer dat je juist mensen wil opjutten...
quote:Je zou een voorbeeld geven van Nederlandse normen en waarden... Ik durf toch wel te stellen dat kindermisbruik in kerken (afschuwelijk maar is dit gebonden aan de 'Nederlandse' godsdiensten?), overspel, partnerruil en witwaspraktijken daar niet onder vallen...Op donderdag 22 april 2004 11:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De volgende punten vinden "wij" schandalig of achterlijk, in sommige gevallen zelfs lachwekkend:
- overspel
- kindermisbruik in kerken
- homohuwelijken
- het gedogen van drugs
- euthenasie
- aanmoedigen van overspel plegen door reclame's over anti-conceptie
- abortussen
- geld witwaspraktijken in casino's
- partnerruil
En zo zijn er eigenlijk nog veel meer, maar dit dekt de lading voldoende denk ik
En zonder te willen generaliseren stel ik mezelf dan wel de vraag waarom er in het casino dan zoveel Turken & Marokkanen rondlopen, waarom de zgn. loverboys die ze bij ons in de buurt oppakken bijna altijd Turkse of Marokkaanse jongens zijn, waarom die zelfde groep altijd seksistische opmerkingen moeten maken als je langs ze loopt (wanneer ze als hanggroepje zijn geformeerd) in de stad? Prediken jullie imam's dat ook?
Als ik je eerdere uitspraken niet zou hebben gelezen dan lijk je na het door jou genoemde rijtje nog roomser dan de Paus!
quote:Als je dat merkt, lees er dan gewoon overheenOp donderdag 22 april 2004 11:31 schreef vdo28 het volgende:
Maar ik merk wel weer dat je juist mensen wil opjutten...
quote:Dit zijn punten die allemaal verankerd zijn in de Nederlandse samenleving, zelf vind ik overspel 1 van de ergste, omdat dit als een vrijheid wordt beschouwtOp donderdag 22 april 2004 11:33 schreef twentemeisje het volgende:
[..]
Je zou een voorbeeld geven van Nederlandse normen en waarden... Ik durf toch wel te stellen dat kindermisbruik in kerken (afschuwelijk maar is dit gebonden aan de 'Nederlandse' godsdiensten?), overspel, partnerruil en witwaspraktijken daar niet onder vallen...
Check dit topic maar, dan weet je mijn mening hierover: Mijn Essay:"Hoe verwijderen we overspel uit de maatschappij"quote:Juist omdat dit slechte moslims zijn, al die punten die jij opnoemt zijn verboden vanuit de Islam. Maar nogmaals, je ziet dus waar de mens toe in staat is als ze zoveel vrijheid hebben.En zonder te willen generaliseren stel ik mezelf dan wel de vraag waarom er in het casino dan zoveel Turken & Marokkanen rondlopen, waarom de zgn. loverboys die ze bij ons in de buurt oppakken bijna altijd Turkse of Marokkaanse jongens zijn, waarom die zelfde groep altijd seksistische opmerkingen moeten maken als je langs ze loopt (wanneer ze als hanggroepje zijn geformeerd) in de stad?
quote:Uiteraard niet. Ik neem aan dat ook kindermisbruik wat veelvuldig voorkomt in kerken niet wordt gepredikt door de geestelijken, ik weet dit zelfs zeker. Als de personen die jij noemt meer naar de imam zouden luisteren hadden wij nu minder last van dat gezapige tuigPrediken jullie imam's dat ook?
quote:Die opmerking kan ik niet helemaal plaatsenAls ik je eerdere uitspraken niet zou hebben gelezen dan lijk je na het door jou genoemde rijtje nog roomser dan de Paus!
quote:Eerst zit je te zeuren dat BSB er niet relevante beweringen bijhaalt en dat deze geen normen en waarden zijn, om vervolgens deze opmerking te plaatsen?Op donderdag 22 april 2004 11:33 schreef twentemeisje het volgende:
Als ik je eerdere uitspraken niet zou hebben gelezen dan lijk je na het door jou genoemde rijtje nog roomser dan de Paus!
Voor "ons" heeft dit namelijk niets met roomser dan de paus te maken, maar zijn het logische dingen die je afkeurd en waar je je niet mee inmengt. quote:Nogmaals, zoals ik denk over hoe de islam gepraktiseert moet worden is net zoals de Profeet en zijn metgezellen erover dachtenOp donderdag 22 april 2004 11:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie van de islam en van het geloofsleven. Jij bent bljikbaar een dogmaticus die denkt in termen als moeten, en zondigen en goede en slechte moslims en afvalligen en die de regels en geboden voorop stelt.
quote:Ik sta altijd open voor een dialoog, wat doe ik anders op een forum ? Maar je kunt niet verwachten dat je de islam kunt veranderen, de islam is zo, de islam is tegen de innovatie in de geloofsleer, je kunt niet vandaag zeggen dat alcohol verboden is, en morgen zeggen wete je wat laten we het toch toestaan.Er is gewoon de islam en jij doet alsof de manier waarop jij die beleeft zaligmakend is en ook de enige juiste manier. Ik heb daar moeite mee - het is je goed recht maar je ontneemt je zelf vele mogelijkheden, om open te staan voor de rest van de wereld en een dialoog aan te gaan met andersdenkenden. Een open dialoog wel te verstaan.
Zo werkt de islam niet. Wil je verlichten etc., dan moet je gewoon zondigen
Ik ben homo, da's voor mij geen probleem. Niemand hoeft van mij ook homo te worden. Het enige dat ik verlang is dat je normaal tegen me doet.
Een aantal zaken is in Europe wettelijk geregeld. Zo mag je bijv. je vrouw niet slaan (nee, ook niet als ze vreemd gegaan is). Dan dondert het niet wat er volgens jou geloof wel mag. We kennen tenslotte een scheiding van kerk en staat.
Volgens mij moeten we allemaal weer eens een cursusje staatsinrichting volgen...
quote:Precies, daarom is het bizar om te roepen dat de Islam een hulpmiddel kan zijn bij integratie. Dat is natuurlijk je reinste bull-shit. Je kan ook roepen dat refo's niet integreren, en dat klopt. Het enige verschil is dat (de meeste) refo's weten dat je vooral niet met andere mensen moet bemoeien, en al helemaal niet met geweld..Op donderdag 22 april 2004 11:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zo werkt de islam niet. Wil je verlichten etc., dan moet je gewoon zondigen
quote:Het is toch menselijk om je eigen vrouw helemaal kapot te slaan als je thuis komt en je ziet haar "postzegels bekijken" met de buurman !Op donderdag 22 april 2004 11:46 schreef Henrique het volgende:
Een aantal zaken is in Europe wettelijk geregeld. Zo mag je bijv. je vrouw niet slaan (nee, ook niet als ze vreemd gegaan is).
Dan draait iedereen toch door ? Of ben ik nou gek ?
Verder acht ik ieder weldenkend mens in Nederland toch écht wel in staat om zelf te bepalen wat zij willen geloven n.a.v. propaganda materiaal van diverse stromingen/religies.
En diegenen die de *verkeerde* dingen gaan uitvoeren hebben binnen no time een sanctie.
quote:dat zeiden de christenen ook voor de splitsing protestant/katholiek, die is er ook gekomen. Wil de Islam overleven zal er verlicht moeten wordenOp donderdag 22 april 2004 11:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo werkt de islam niet. Wil je verlichten etc., dan moet je gewoon zondigen
quote:Het gros van de mensen zou dan boos worden inderdaad.Op donderdag 22 april 2004 11:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is toch menselijk om je eigen vrouw helemaal kapot te slaan als je thuis komt en je ziet haar "postzegels bekijken" met de buurman !
Dan draait iedereen toch door ? Of ben ik nou gek ?
quote:Was ik maar zo overtuigd daarvan dat mensen zo slim waren is gewoon een feit dat er veel domme mensen zijn die klakkeloos alles overnemen wat Iman, dominee of weet ik wat zegt. Dan kan je maar beter zorgen dat wat die mensen zeggen niet indruist tegen onze wetten of gevaar opleverd voor onze samenlevingOp donderdag 22 april 2004 11:49 schreef Loedertje het volgende:
Gelukkig hebben we in Nederland wetten die ervoor zorgen dat strafbare feiten voorzien worden van een passende straf
Verder acht ik ieder weldenkend mens in Nederland toch écht wel in staat om zelf te bepalen wat zij willen geloven n.a.v. propaganda materiaal van diverse stromingen/religies.
En diegenen die de *verkeerde* dingen gaan uitvoeren hebben binnen no time een sanctie.
quote:Het is jouw keuze om de koran op die manier te interpreteren. Ik neem aan dat je de profeet en zijn metgezellen niet hebt gekend, dus je hebt het ook maar van horen zeggen en lezen. Door te zeggen dat hij letterlijk gevolgd moet worden, dat is ook een keuze. Jij staat er niet voor open dat anderen een andere keuze maken, dat zijn dan ineens slechte moslims. Ik veroordeel jou niet maar ik neem het je zeer kwalijk dat je anderen wel veroordeelt.Op donderdag 22 april 2004 11:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo werkt de islam niet. Wil je verlichten etc., dan moet je gewoon zondigen
Je staat niet open voor een dialoog, dat staan fundamentalisten die de waarheid in pacht hebben niet. Er is namelijk geen andere waarheid dan de jouwe: dus is een dialoog niet open en bij voorbaat zinloos. Daarom reageer ik ook vrijwel nooit op jouw mening waar de islam een rol in speelt en ik zou het niet erg vinden als anderen mijn voorbeeld volgen.
Misschien sla jij eerder omdat jij opgevoed bent met het idee dat het normaal is je vrouw te slaan... maar er zijn natuurlijk ook niet-moslims die dan door het lint gaan, die worden ook opgepakt...
quote:Het is een menselijk (primitieve ) reactie die je als mens niet altijd in de hand kunt hebben.Op donderdag 22 april 2004 11:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is toch menselijk om je eigen vrouw helemaal kapot te slaan als je thuis komt en je ziet haar "postzegels bekijken" met de buurman !
Dan draait iedereen toch door ?
Alleen, het mág niet
quote:Wil je BansheeBoys uitsluiten van het debat?Op donderdag 22 april 2004 11:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom reageer ik ook vrijwel nooit op jouw mening waar de islam een rol in speelt en ik zou het niet erg vinden als anderen mijn voorbeeld volgen.
quote:zeuren... ? mijn mening is mijn mening, daar hoef je het niet mee eens te zijn...Op donderdag 22 april 2004 11:41 schreef Youssef het volgende:
[..]
Eerst zit je te zeuren dat BSB er niet relevante beweringen bijhaalt en dat deze geen normen en waarden zijn, om vervolgens deze opmerking te plaatsen?
Misschien even ter verduidelijking... ik ben geen aanhanger van de standpunten van de Rooms-Katholieke kerk, maar de door BSB genoemde punten komen toch behoorlijk overeen met hetgeen waar zij voor staan? En voor de Paus is het waarschijnlijk net zo logisch als voor "jullie" om dit af te keuren...
Wat je ook doet... zolang jij hier in Nederland wilt wonen heb je je net als ik te houden aan de Nl'se wet- en regelgeving... En vrouwen 'kapot slaan' (zoals BSB het zo vriendelijk verwoordde) en homo's van het balkon gooien past nu eenmaal niet in dat plaatje...
quote:Nee hoor - die mogelijkheid heb ik gelukkig ook niet. Maar ik zie het nu van discussies met fundamentalisten niet.Op donderdag 22 april 2004 11:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wil je BansheeBoys uitsluiten van het debat?
quote:Dat vindt iedereen, en zijn ook wettelijk verbodenOp donderdag 22 april 2004 11:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De volgende punten vinden "wij" schandalig of achterlijk, in sommige gevallen zelfs lachwekkend:
- kindermisbruik in kerken
- geld witwaspraktijken in casino's
quote:Dat zijn zaken waar jij niets mee te maken hebt als een ander individu dat doet. Natuurlijk wil de fundamentalistische islam (en streng gelovige christenen en joden) graag dat deze vrijheden ingeperkt worden, maar gelukkig bepaalt in Nederland een ieder zelf of hij dat wil of niet.- overspel
- homohuwelijken
- het gedogen van drugs
- euthenasie
- aanmoedigen van overspel plegen door reclame's over anti-conceptie
- abortussen
- partnerruil
Zo vind ik de volgende zaken achterlijk"
- vijf maal per dag je hol omooggooien richting het westen
- Blind achter een pedofiele hopman uit de 6e eeuw aanhollen
- Menen dan ongelovigen zullen branden in de hel
- Ieder geloof in een hogere macht die jouw leven zou beheersen
- Niet mogen werken.sporten/fietsen op zondag (Gereformeerden)
- Naar de kerk/moskee gaan
- op straat of thuis altijd een doek op de kop zetten
etc etc.
Maar men moet zelf maar weten of men dit doet, zolang ik er geen last van heb, zal ik het niemand verbieden.
Ik zou me ook niet laten uitwonen in een darkroom, maar als iemand dat wil, dan moet hij vooral zijn gang gaan.
-
quote:Nogmaals, dat is geen keuze, natuurlijk heb je een klein aantal zaken waar je op verschillende manieren over kunt nadenken, maar de islam is over het algemeen goed ingedekt. Alcohol mag je niet drinken, klaar, varkensvlees mag je niet eten, klaar, overspel is verboden, klaar.Op donderdag 22 april 2004 11:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is jouw keuze om de koran op die manier te interpreteren.
Hoe wil je verlichting brengen in zaken die vast staan ? Precies, door te zondigen of je af te zonderen van de pure vorm van de islam
quote:Nee, de keuze is: Je volgt hem of je volgt hem niet, of je volgt hem voor de helft !Ik neem aan dat je de profeet en zijn metgezellen niet hebt gekend, dus je hebt het ook maar van horen zeggen en lezen. Door te zeggen dat hij letterlijk gevolgd moet worden, dat is ook een keuze.
quote:Ik sta daar wel voor open, maar de mensen die daden verrichten die verboden zijn in de islam moeten niet zeggen dat ze "verlicht" zijn, ze zondigen gewoon, maar ze noemen het andersJij staat er niet voor open dat anderen een andere keuze maken, dat zijn dan ineens slechte moslims. Ik veroordeel jou niet maar ik neem het je zeer kwalijk dat je anderen wel veroordeelt.
quote:Ik sta wel open voor dialoog, nogmaals, wat doe ik anders op een forum ?Je staat niet open voor een dialoog, dat staan fundamentalisten die de waarheid in pacht hebben niet.
quote:Dat vind ik nou minder, probeer je mij uit te sluiten ?Er is namelijk geen andere waarheid dan de jouwe: dus is een dialoog niet open en bij voorbaat zinloos. Daarom reageer ik ook vrijwel nooit op jouw mening waar de islam een rol in speelt en ik zou het niet erg vinden als anderen mijn voorbeeld volgen.
quote:Op donderdag 22 april 2004 11:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit zijn punten die allemaal verankerd zijn in de Nederlandse samenleving, zelf vind ik overspel 1 van de ergste, omdat dit als een vrijheid wordt beschouwt
Essay der vermaledeide Barbie
quote:Als iedereen dat vindt, waarom gebeuren ze dan ? Dan is er toch iets hypocriets aan de hand met de Nederlandse samenlevingOp donderdag 22 april 2004 11:58 schreef R@b het volgende:
[..]
Dat vindt iedereen, en zijn ook wettelijk verboden
[..]
quote:Jawel, ik ben nl. tegen democratie, het volk besluit over zichzelf, zo kan het volk dus indirect ook verderf over zichzelf uitroepen door abortussen, overspel, triviant, drugs etc. legaal te makenDat zijn zaken waar jij niets mee te maken hebt als een ander individu dat doet.
quote:Die vrijheden zijn wel goed, maar je moet er niet te ver in door schieten, en dat is wat er nu gebeurt. Noem mij welke normen en waarden Nederland (nog) heeft ??? Alles kan en mag maar, zelfs de zedenwetten worden niet serieus genomenNatuurlijk wil de fundamentalistische islam (en streng gelovige christenen en joden) graag dat deze vrijheden ingeperkt worden, maar gelukkig bepaalt in Nederland een ieder zelf of hij dat wil of niet.
Ook een norm en waarde is dat je je vrouw niet mag slaan. Een andere is dat je iedereen gelijk behandeld....
Ook een norm en waarde is dat als je zwanger bent geraakt en dat niet wilt, je abortus mag laten plegen.
Een andere norm is dat vrouwenbesnijdenis verboden is .
Zo kunnen we nog wel doorgaan
quote:Dat zijn we in ieder geval met elkaar eensOp donderdag 22 april 2004 12:01 schreef SCH het volgende:
Ik wil wel graag R@b uitsluiten van de discussie. Die is zo mogelijk nog fundamentalistischer dan BansheeBoy.
quote:Jouw grote voorbeeld Mohammed nam het ook net erg nauw met de door jouw bejubelde zedenwetten anders, en neukte een kind. De andere regels die deze hopman indertijd opstelde zouden wel waarde hebben??Op donderdag 22 april 2004 12:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Die vrijheden zijn wel goed, maar je moet er niet te ver in door schieten,
Ha ha.
Denk je nou echt dat als er echt een hogere iets is dan ons (God/Allah ga maar door) dat hij de onzinnige dingen wil die in de Koran staan???
quote:De nobele profeet Mohammed vrede zij met hem heeft het voor elkaar gekregen zijn religie (de religie van Allah en zijn profeet vzmh de islam) de hele wereld te laten veroveren in een tijd dat er niet eens msn of icq bestond, hij verdient de optimaalste respect die ik kan geven !Op donderdag 22 april 2004 12:10 schreef R@b het volgende:
[..]
Jouw grote voorbeeld Mohammed nam het ook net erg nauw met de door jouw bejubelde zedenwetten anders, en neukte een kind.
quote:Jazeker, de islam is puur, perfect, voor de gehele mensheid, dus waarom nietDe andere regels die deze hopman indertijd opstelde zouden wel waarde hebben??
quote:Dus omdat iemand een paar eeuwen geleden het gelukt is om een absurd idee eeuwen verder nog in de maatschappij te houden maakt dat hij respect verdiend??Op donderdag 22 april 2004 12:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De nobele profeet Mohammed vrede zij met hem heeft het voor elkaar gekregen zijn religie (de religie van Allah en zijn profeet vzmh de islam) de hele wereld te laten veroveren in een tijd dat er niet eens msn of icq bestond, hij verdient de optimaalste respect die ik kan geven !
[..]
Jazeker, de islam is puur, perfect, voor de gehele mensheid, dus waarom niet
Dus als Hitler's idee over 10 eeuwen nog bestaat verdient hij ook ons respect
quote:Jij wil wel erg graag mensen uitsluiten die een mening hebben die niet in jouw schimmige straatje past.Op donderdag 22 april 2004 12:01 schreef SCH het volgende:
Ik wil wel graag R@b uitsluiten van de discussie. Die is zo mogelijk nog fundamentalistischer dan BansheeBoy.
1 punt is me duidelijk, je wilt niet dat alle islam over 1 kam wordt geschoren. (of je moet het goedkeuren zoals in afganistan de vrouwen zwaar gesluierd rondliepen en de demoncratie ver te zoeken was).
Je wil dus duidelijk niet aangesproken worden op de daden van anderen (o.a. mensen die met vliegtuigen in gebouwen vliegen enzo).
Er is dus eigenlijk net als in het christendom een verschil in interpretatie van eenzelfde geloof, alleen voor een buinstaander lijkt het allemaal het zelfde, want islam gelovigen staan massaal achter hetzelfde, waarom zijn er dan geen officiele afsplitsingen, waarom willen islam gelovigen niet onder een aparte noemer vallen (zoals bijvoorbeeld vershil in katoliek/protestants/luthers etc). Anders blijf ik het niet meer dan logisch vinden dat een groot deel van de mensen een heel geloof gaat afkeuren door terreurdaden.
quote:Nee fundamentalisten die niet open staan voor een gesprek en zich van veel te grote woorden bedienen, daar heb ik niet zoveel mee inderdaadOp donderdag 22 april 2004 12:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Jij wil wel erg graag mensen uitsluiten die een mening hebben die niet in jouw schimmige straatje past.
quote:Dan maak je mensen al gauw uit voor fundamentalist. R@b komt op mij doorgaans als zeer gematigd over.Op donderdag 22 april 2004 12:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee fundamentalisten die niet open staan voor een gesprek en zich van veel te grote woorden bedienen, daar heb ik niet zoveel mee inderdaad
quote:Op donderdag 22 april 2004 12:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan maak je mensen al gauw uit voor fundamentalist. R@b komt op mij doorgaans als zeer gematigd over.
Iemand die om de twee posts de term geitenneuker gebruikt en anderen steeds doelbewust kwetst met zijn manier van formuleren, vind jij gematigd? quote:Ik vind dat je dit boekje wel kunt vergelijken met 'Mein Kampf'!Op donderdag 22 april 2004 12:15 schreef vdo28 het volgende:
Dus als Hitler's idee over 10 eeuwen nog bestaat verdient hij ook ons respect
Hitler riep daarin op tot vervolging van de Joden. Iedereen moest de Joden zien als tweederangsburgers.
Datzelfde gebeurt nu met homo's en vrouwen. Homo's mogen vermoord worden en vrouwen geslagen.
En dan noemen ze ons nazi's?
quote:Helemaal mee eens.....Op donderdag 22 april 2004 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind dat je dit boekje wel kunt vergelijken met 'Mein Kampf'!
Hitler riep daarin op tot vervolging van de Joden. Iedereen moest de Joden zien als tweederangsburgers.
Datzelfde gebeurt nu met homo's en vrouwen. Homo's mogen vermoord worden en vrouwen geslagen.
En dan noemen ze ons nazi's?
Helaas zijn mensen makkelijk te beinvloeden en geloven ze in deze rotzooi waar ze vanaf kind zijn mee worden geindoctrineerd...
quote:In de laatste twee posts van R@b zie ik het woord geitenneuker niet staan.Op donderdag 22 april 2004 12:26 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Jij bent een gevaarlijke jongen Banshee...Op woensdag 21 april 2004 23:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat er in de Koran staat sta ik onvoorwaardelijk achter, of het nou in strijd is met de hedendaagse Westerse waarden en normen of niet...
[..]
Waarom niet ? Dat zou je juist wel moeten hebben, dit soort mensen laten nl. heel veel dingen liggen en doen veel dingen niet of juist wel omdat dit moet vanuit de religie, dit verdient alleen maar respect
De mesne heeft hersenes gekregen van Allah of God, hoe je hem ook wilt noemen en die zijn er ingebouwd om na te denken.
inds dat wij bestaan worden steeds een beetje slimmer en gaan we meer capaciteit van onze hersentjes gebruiken. Nu zijn we er al een paar eeuwen achter als Christenen, dat het niet menselijk is om ongelovigen te stenigen en sinds een aantal jaren hebben homo's hier gelukkig dezelfde rechten als Hetero's en ik kan het alleen toejuichen.
De Koran is verzonnen in een tijd dat de denkbeelden tussen de christenen en de islamieten niet zo veel van elkaar verschilden. Sinds sie tijd hebben we een behoorlijke vooruitgang geboekt op vrijwel ieder gebied, maar ik zie dat jij nog vasthoudt aan principes die golden toen de ezel nog ons snelste vervoermiddel was.
Je mag best leven volgens de Islam, maar niet in Nederland waar de wet op nummer 1 staat.
Die gaat ALTIJD voor, no mathere what the Islam says..
Of wil je dat tegenspreken?
quote:Dit hele topic nog niet gebruikt zelfs.Op donderdag 22 april 2004 12:29 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
In de laatste twee posts van R@b zie ik het woord geitenneuker niet staan.
Die benaming geldt overigens alleen lieden als die van de Tawheed-moskee, die met onze normen en waarden hun reet afvegen.
quote:Dat is wat ik al zei dus..Op donderdag 22 april 2004 12:40 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Jij bent een gevaarlijke jongen Banshee...
De mesne heeft hersenes gekregen van Allah of God, hoe je hem ook wilt noemen en die zijn er ingebouwd om na te denken.
inds dat wij bestaan worden steeds een beetje slimmer en gaan we meer capaciteit van onze hersentjes gebruiken. Nu zijn we er al een paar eeuwen achter als Christenen, dat het niet menselijk is om ongelovigen te stenigen en sinds een aantal jaren hebben homo's hier gelukkig dezelfde rechten als Hetero's en ik kan het alleen toejuichen.
De Koran is verzonnen in een tijd dat de denkbeelden tussen de christenen en de islamieten niet zo veel van elkaar verschilden. Sinds sie tijd hebben we een behoorlijke vooruitgang geboekt op vrijwel ieder gebied, maar ik zie dat jij nog vasthoudt aan principes die golden toen de ezel nog ons snelste vervoermiddel was.
Je mag best leven volgens de Islam, maar niet in Nederland waar de wet op nummer 1 staat.
Die gaat ALTIJD voor, no mathere what the Islam says..
Of wil je dat tegenspreken?
Inderdaad is het zo dat mensen helaas mekkelijk te beinvloeden zijn en alles geloven wat je ze vertelt als je er een verhaaltje om heen maakt met bijzondere gebeurtenissen....
Ik denk zelf ook dat de hogere macht ons hersens heeft gegeven om na te denken.
Mijn geloofsovertuiging: In je leven zoveel mogelijk doen wat goed is voor een ander, kwets een ander niet. En wat je niet wilt dat bij jezelf geschiede doe dat dan ook niet bij een ander....
quote:Vele anderen zijn met jou, lees het topic maar eens goed door..Op donderdag 22 april 2004 12:43 schreef niet_links het volgende:
Ik ben nu 3 dagen op dit forum heb nu al begrepen dat ik me beter niets aan bansheeboy kan aantrekken omdat ik anders echt gek wordt. Vreemd dat anderen dat niet zien
En vele andere topics waar hij in is verschenen...
quote:Vreemd dat jij gek wordt van discussieren, ik zou dan maar gewoon wegblijven hierOp donderdag 22 april 2004 12:43 schreef niet_links het volgende:
Ik ben nu 3 dagen op dit forum heb nu al begrepen dat ik me beter niets aan bansheeboy kan aantrekken omdat ik anders echt gek wordt. Vreemd dat anderen dat niet zien
En alhoewel BSB zijn standpunten misschien niet altijd verenigbaar zijn met de westerse normen en waarden blijft hij altijd in discussie gaan terwijl anderen niet verder komen dan stokpaardjes over pedofiele hopmannen
BSB is precies hetgeen dat de LPF en de CD en nog een legioen aan andere partijen waarbij het verschil in cultuur een centrale positie in neemt, willen zien. Want BSB is de belichaming van wat mensen in Nederland niet willen zien.
Dus wat is nu eigenlijk het probleem? Met iedere nieuwe salvo aan bullshit die er uit het strontgat, excuseer, zijn mond word gelanceerd vind er weer een eenzame anonieme lezer zijn of haar heil in de wondere wereld van de LPF en aanverwante partijen.
Want zeg nou zelf, als BSB, een moslim, ons telkens weer laat zien hoe hij de maatschappij waarin hij leeft veracht en niet respecteert, waarom zouden wij dan in godsnaam respect moeten opbrengen voor zijn idealen?
quote:Is een bijna letterlijke vertaling vd christelijke ideologie dusOp donderdag 22 april 2004 12:44 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Mijn geloofsovertuiging: In je leven zoveel mogelijk doen wat goed is voor een ander, kwets een ander niet. En wat je niet wilt dat bij jezelf geschiede doe dat dan ook niet bij een ander....
quote:ik denk omdat hij vindt dat hij wel degelijk de regels hier respecteert en niet hypocriet hoog van de toren blaast dat wij zo gelukkig zijn met onze westerse normen en waarden terwijl onderhuids deze vrijheden maar een farce zijn. Net zoals de regels in de IslamOp donderdag 22 april 2004 13:02 schreef Kugari-Ken het volgende:
En een naamloze lezer van dit topic ziet zich weer dichter naar de LPF en aanverwante partijen toetrekken.
BSB is precies hetgeen dat de LPF en de CD en nog een legioen aan andere partijen waarbij het verschil in cultuur een centrale positie in neemt, willen zien. Want BSB is de belichaming van wat mensen in Nederland niet willen zien.
Dus wat is nu eigenlijk het probleem? Met iedere nieuwe salvo aan bullshit die er uit het strontgat, excuseer, zijn mond word gelanceerd vind er weer een eenzame anonieme lezer zijn of haar heil in de wondere wereld van de LPF en aanverwante partijen.
Want zeg nou zelf, als BSB, een moslim, ons telkens weer laat zien hoe hij de maatschappij waarin hij leeft veracht en niet respecteert, waarom zouden wij dan in godsnaam respect moeten opbrengen voor zijn idealen?
quote:oh kijk, daar hebben we de pot die de ketel beticht van het zwart zijn. Koning one-liner komt weer eens binnen om met een belerend vingertje te wijzen dat we niet inhoudelijk discussieren, terwijl spuit elf zelf nog nooit inhoudelijk heeft kunnen reageren in een discussie.Op donderdag 22 april 2004 13:01 schreef Re het volgende:
Vreemd dat jij gek wordt van discussieren, ik zou dan maar gewoon wegblijven hier
En alhoewel BSB zijn standpunten misschien niet altijd verenigbaar zijn met de westerse normen en waarden blijft hij altijd in discussie gaan terwijl anderen niet verder komen dan stokpaardjes over pedofiele hopmannen
En als dat nog niet alles word, springt hij ook nog eens in de bres voor de meest belachelijke user die Fok rijk is. Een figuur die van discussieren nog niet de kop of staart kan vinden, iemand die niet weet wat argumenten zijn als werden ze gebruikt om z'n lul d'er af te knippen.
BSB gaat absoluut niet de discussie in, hij gaat off-topic, jankt vervolgens dat het niet off-topic is, negeert de inhoud van een post als hij er geen tegenargumenten voor heeft en gaat vervolgens als een klein babieltje klagen dat het allemaal een persoonlijke aanval is, of hij pakt er een mager regeltje uit en gooit er een belachelijk irrelevante opmerking tegenaan om maar geen antwoord te hoeven geven op hetgeen er gezegd word.
quote:Precies, hij draait maar in rondjes.Op donderdag 22 april 2004 13:02 schreef Kugari-Ken het volgende:
Want zeg nou zelf, als BSB, een moslim, ons telkens weer laat zien hoe hij de maatschappij waarin hij leeft veracht en niet respecteert, waarom zouden wij dan in godsnaam respect moeten opbrengen voor zijn idealen?
Nederlanders doen het ook.
Ja, klopt, maar ook voor hen is het strafbaar!
Wat zou jij doen als je je vrouw in bed vindt met de buurman?
Buitengooien, echtscheiding aanvragen, whatever! Maar slaan mag niet!
Volgens de Koran mag dat wel! En daar luisters BullshitBoy naar!
Ja maar, de Koran staat nu eenmaal niet boven de Nederlandse wet!
Voor zijn belevingswereld dus wel!
Je mag mensen niet oproepen tot het slaan van vrouwen, ongeacht wat ze doen. En je mag ook niet oproepen tot het vermoorden van Homo's, no matter wat in het sprookjesboek van duizend en een nacht staat.