Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
volgens mij kan ik de reeks wel voortzetten....
quote:Sharon doet er echt alles aan om die Likud-stemming over het 'disengament plan' te winnen.Israel will consider attacking Hamas compound in Damascus if group decides to move its main power base to Syria
haaretz
trouwens vandaag is het dodenherdenking in Israël (minuten stilte om 10 uur 's ochtends ).
kans dat de terroristen dat aangrijpen om een aanslag te plegen. symboliek speelt een grote rol daar altijd.
[ Bericht 25% gewijzigd door Caesu op 19-04-2004 05:58:54 ]
symboliek speelt geen rol daar. het gaat om de juiste timing, veel economische schade en natuurlijk veel doden!'terroristen1?'..
k raad hamas aan, niet te snel reageren..wacht tot na de dodeherdenking, want dan zijn de veiligheidsmaatregelen wat soepeler geworden..de kans dus op een succesvolle reactie is veel groter....dus..leer eens van alqaeda !
quote:Je kan onschuldige doden aan beide kanten niet gewoon afkeuren? En de aanslag van Israel betrof geen onschuldig persoon. Dessalniettemin kan je je vraagtekens plaatsen bij de actie.Op maandag 19 april 2004 09:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat er keiharde wraak wordt genomen op de Israeliërs, waarbij een onschuldige meer of minder geen probleem moet zijn, aangezien dezelfde theorie ook door de Israeliërs wordt gehanteerd
quote:2 bodyguards, 1 chaufeur gedood, en een aantal omstanders die gewond raakten zijn geen onschuldigen?Op maandag 19 april 2004 10:43 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je kan onschuldige doden aan beide kanten niet gewoon afkeuren? En de aanslag van Israel betrof geen onschuldig persoon. Dessalniettemin kan je je vraagtekens plaatsen bij de actie.
Oh wacht, zij zijn natuurlijk omdat ze een Hamas-lid beschermen medeplichtig en strafbaar, en dus is de dood terecht en een wettelijk correct middel.
Berechten met een bewijsvoering, en dan pas eventueel het gevang in jagen als dat volgens de Wet kan, dat moet immers iedereen op deze aardbol doen als ie iemand uit de samenleving wil verwijderen. Behalve de Israeliers. Die behoren immers tot het uitverkoren volk en staan boven de Wet.
[ Bericht 2% gewijzigd door JeanVerstraten op 19-04-2004 11:53:36 ]
Da's duidelijk.
strax moeten we advocaten en rechters gaan integreren in gevechtseenheden om diegenen de vijand ter plekke ter dood te kunnen veroordelen voor je terugschiet.
ipv de kapelaan en de betaalmeester oid die gebruiken we toch niet meer (betalingen gaan automatisch en geloven doen we alleen nog maar in NATO 5.56 mm)
quote:Dan ben je in feite net zo erg bezig als die vuile zionisten bende die sharon leidt.Op maandag 19 april 2004 09:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat er keiharde wraak wordt genomen op de Israeliërs, waarbij een onschuldige meer of minder geen probleem moet zijn, aangezien dezelfde theorie ook door de Israeliërs wordt gehanteerd
quote:Ja weet ik, maar ik ben een groot aanhanger van het "oog om oog, tand om tand"-principeOp maandag 19 april 2004 13:28 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan ben je in feite net zo erg bezig als die vuile zionisten bende die sharon leidt.
quote:Je moet eens aan Binas vragen wie het uitverkoren volk zijn.Op maandag 19 april 2004 11:48 schreef JeanVerstraten het volgende:
[..]
2 bodyguards, 1 chaufeur gedood, en een aantal omstanders die gewond raakten zijn geen onschuldigen?
Oh wacht, zij zijn natuurlijk omdat ze een Hamas-lid beschermen medeplichtig en strafbaar, en dus is de dood terecht en een wettelijk correct middel.
Berechten met een bewijsvoering, en dan pas eventueel het gevang in jagen als dat volgens de Wet kan, dat moet immers iedereen op deze aardbol doen als ie iemand uit de samenleving wil verwijderen. Behalve de Israeliers. Die behoren immers tot het uitverkoren volk en staan boven de Wet.
quote:Ja klopt, want zo los je geen problemen op, je komt zo nl. in een visieuze cirkel terecht van geweld en verderf, en daar heeft niemand baat bijOp maandag 19 april 2004 13:47 schreef sp3c het volgende:
Israel ook maar dat vind je dan weer wat minder
quote:Vind je ? Verklaar je naderOp maandag 19 april 2004 13:50 schreef sp3c het volgende:
je bent ook een hypocriet ventje ook he jij?
maar de palestijnuh moeten aan oog om oog doen want de joduh doen het ook.
hypocriet
quote:Hou het simpel, als de Joden de bezette gebieden per direct verlaten zullen de Palestijnen geen vlieg kwaad meer doen. Gaan de zionisten door met deze laxeer-achtige taferelen, dan kun je geweld terug verwachten. Geweld lokt geweld uit, dat is een universele regelOp maandag 19 april 2004 14:03 schreef sp3c het volgende:
de joduh moeten niet aan oog om oog doen want vicieuze cirkel blabla.
maar de palestijnuh moeten aan oog om oog doen want de joduh doen het ook.
hypocriet
Op de actie van de zionisten volgt de reactie van de Palestinen
Op de actie van de terroristen volgt de reactie van de Israeli Airforces
zie je hoe dat werkt?
het moet van beide kanten komen net slechts van de Israelische of Palestijnse, zolang dat er bij figuren als jouw (aan beide kanten) niet ingaat zal het daar nooit vrede worden tenzij de VN verantwoordelijkheid neemt en er eindelijk troepen met license to kill anyone anywhere ertussenin smijt als buffer.
quote:De afgelopen vijftig jaar leert ons dat Israelische joden de palestijnen dolgraag gelijke rechten willen gevenOp maandag 19 april 2004 14:27 schreef sp3c het volgende:
ja en als...
quote:Het verdwijnen van de kolonisten en militairen uit de palestijnse gebieden is wel het minste wat ze imo kunnen doen. Het zou in ieder geval de goodwill tonen om een oplossing te vinden. Wel goed dat je een onderscheid maakt tussen zionisten (extreem rechtse streng gelovigen) en de joden an sich. De joden willen in principe net zo graag een rustige leefomgeving met gelijke kansen als de palestijnen. De regering is ook juist de partij die de cirkel van geweld kan onderbreken, omdat het leger onder direct bevel staat en de terroristische cellen niet.Op maandag 19 april 2004 14:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Hou het simpel, als de Joden de bezette gebieden per direct verlaten zullen de Palestijnen geen vlieg kwaad meer doen. Gaan de zionisten door met deze laxeer-achtige taferelen, dan kun je geweld terug verwachten. Geweld lokt geweld uit, dat is een universele regel
Op de actie van de zionisten volgt de reactie van de Palestinen
quote:Dat geldt voor de Israelis wel zo, maar denk je dat Arafat de Hamas in bedwang kan houden (of de Al Aqsa)?Op maandag 19 april 2004 15:24 schreef freud het volgende:
De regering is ook juist de partij die de cirkel van geweld kan onderbreken, omdat het leger onder direct bevel staat en de terroristische cellen niet.
quote:Te triest voor woorden deze reactieOp maandag 19 april 2004 09:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat er keiharde wraak wordt genomen op de Israeliërs, waarbij een onschuldige meer of minder geen probleem moet zijn, aangezien dezelfde theorie ook door de Israeliërs wordt gehanteerd
quote:Daarom zei ik in mijn post ook dat de regering juist degene is die het israelische leger direct onder bevel heeft. De palestijnen hebben alleen een regering in naam, en zoals ik al zei, hebben geen zeggenschap over de verschillende cellen.Op maandag 19 april 2004 16:31 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Dat geldt voor de Israelis wel zo, maar denk je dat Arafat de Hamas in bedwang kan houden (of de Al Aqsa)?
quote:Hoezo, de Palestijnen zijn al vóór de Israëliers begonnen met het vermoorden van onschuldigen.Op maandag 19 april 2004 09:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat er keiharde wraak wordt genomen op de Israeliërs, waarbij een onschuldige meer of minder geen probleem moet zijn, aangezien dezelfde theorie ook door de Israeliërs wordt gehanteerd
quote:Daarentegen zie ik ook geen demonstraties van vredelievende Palestijnen die protesteren tegen de terroristische groeperingen. Beide partijen schijnen een nogal groot draagvlak te hebben. Ik zie tenminste geen Israëli's roepen "ja hoor eens, doe effe normaal met die F16's tegen stenen, dat kan best op een andere manier." ik zie ook geen Palestijnen die zeggen "Als het de keuze is tussen rustig leven zonder zelfstandigheid of zelfstandigheid ten koste van kinderen en andere onschuldigen, laat dan maar zitten".Op maandag 19 april 2004 15:24 schreef freud het volgende:
De regering is ook juist de partij die de cirkel van geweld kan onderbreken, omdat het leger onder direct bevel staat en de terroristische cellen niet.
Ze zijn er wel, en héél langzaam worden het er meer maar daar mag best wat meer vaart achter wat mij betreft.
quote:Wat meer meer vaart zou best mogen voordat de coalitie Irak verlaat en alle moslim-extremisten vanuit Irak de westbank in stromen. Waarna de situate van voor af aan weer opnieuw begint.Op maandag 19 april 2004 17:39 schreef Dagonet het volgende:
Ze zijn er wel, en héél langzaam worden het er meer maar daar mag best wat meer vaart achter wat mij betreft.
quote:ja en dat de Hamas vecht voor het voortbestaan van een israelische staatOp maandag 19 april 2004 15:06 schreef IPdaily het volgende:
[..]
De afgelopen vijftig jaar leert ons dat Israelische joden de palestijnen dolgraag gelijke rechten willen geven
denk toch niet zo simpel
quote:Waarom worden er zelfmoord aanslagen gepleegd? Omdat Palestina al 50 jaar wordt bezet, het is verzet. Maar dat ziet niemand of niemand wil dat zien, beter gezegd.Op maandag 19 april 2004 14:27 schreef sp3c het volgende:
ja en als de palestijnen niet per direct stoppen met zelfmoordaanslagen blijven de joduh die figuren die die aanslagen bevelen doodschieten ... als je geweld gebruikt kun je geweld terugverwachten, dat is een universele regel.
quote:er werden al aanslagen gepleegd op Joden voor de tweede wereldoorlogOp maandag 19 april 2004 17:55 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Waarom worden er zelfmoord aanslagen gepleegd? Omdat Palestina al 50 jaar wordt bezet, het is verzet. Maar dat ziet niemand of niemand wil dat zien, beter gezegd.
ja ja dat is dus voor de oprichting van de staat Israel, voor de Arabische oorlogen om de vernietiging van de staat Israel en dus ook voor het bezetten van bepaalde gebiedsdelen door de staat Israel.
Maar dat ziet niemand of niemand wil dat zien, beter gezegd.
quote:"De joodse staat moet vernietigd worden" wil tegenwoordig 9 van de 10 keer niet zeggen dat alle joden moeten oprotten of vermoord worden!!!Op maandag 19 april 2004 17:51 schreef sp3c het volgende:
ja en dat de Hamas vecht voor het voortbestaan van een israelische staat
Dat huilie Israel dat er graag van maakt is duidelijk
Ik vind het onbegrijpelijk dat het westen heeft toegestaan dat er een joodse staat is ontstaan. Hoe zou jij reageren als een willekeurig volk in jouw land een staat sticht exclusief voor hun geloofsgroep
Ik betwist niet dat joden in Israel mogen wonen, alleen de manier waarop is belachelijk!!
quote:Nee, toen de Palestijnen en Joden in Palestina nog samen in harmonie leefden (Ja, die tijd bestond, Joden van vroeger hadden/hebben Arabische vrienden/buren/etc).Op maandag 19 april 2004 17:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
er werden al aanslagen gepleegd op Joden voor de tweede wereldoorlog
Maar toen de U.K. een deel van Palestina aan een AANTAL zionisten gaf die massaal emigreerden, ook diegenen die geen toestemming hadden gekregen en met boten via Cyrprus Palestina werden ingesluisd, was er stront aan de knikker.
quote:... Between the Jordan and the Mediterranean there is no longer a clear Jewish majority. And so, fellow citizens, it is not possible to keep the whole thing without paying a price. We cannot keep a Palestinian majority under an Israeli boot and at the same time think ourselves the only democracy in the Middle East. There cannot be democracy without equal rights for all who live here, Arab as well as Jew. We cannot keep the territories and preserve a Jewish majority in the world's only Jewish state - not by means that are humane and moral and Jewish.
Do you want the greater land of Israel? No problem. Abandon democracy. Let's institute an efficient system of racial separation here, with prison camps and detention villages.
Do you want a Jewish majority? No problem. Either put the Arabs on railway cars, buses, camels and donkeys and expel them en masse - or separate ourselves from them absolutely, without tricks and gimmicks. There is no middle path. We must remove all the settlements - all of them - and draw an internationally recognised border between the Jewish national home and the Palestinian national home. The Jewish law of return will apply only within our national home, and their right of return will apply only within the borders of the Palestinian state.
Do you want democracy? No problem. Either abandon the greater land of Israel, to the last settlement and outpost, or give full citizenship and voting rights to everyone, including Arabs. The result, of course, will be that those who did not want a Palestinian state alongside us will have one in our midst, via the ballot box. ... © Avraham Burg
quote:En wonder boven wonder blijven mensen beweren dat het normaal is dat er zomaar een exclusiefe joodse staat is gevbestigd, terwijl de wereld te klein is wanneer er weer een islamitische staat ontstaat...Op maandag 19 april 2004 18:37 schreef HarigeKerel het volgende:
Guys... dit stukje van de discussie hebben wel al tig maal gehad
quote:20% van de Israëlische bevolking is overigens moslim, christen of ongelovig. Erg exclusief kan je dat niet noemen.Op maandag 19 april 2004 18:44 schreef IPdaily het volgende:
[..]
En wonder boven wonder blijven mensen beweren dat het normaal is dat er zomaar een exclusiefe joodse staat is gevbestigd, terwijl de wereld te klein is wanneer er weer een islamitische staat ontstaat...
quote:Vind jij dan dat de staat Israel moet vernietigd worden? Zo ja, vind je dat een realistisch doel? En vind je het gerechtvaardigd om daarvoor onschuldigen als doelwit te kiezen?Op maandag 19 april 2004 18:23 schreef IPdaily het volgende:
[..]
"De joodse staat moet vernietigd worden" wil tegenwoordig 9 van de 10 keer niet zeggen dat alle joden moeten oprotten of vermoord worden!!!
...
quote:Als je geen moslim bent, zou je dat nog kunnen geloven ja. Als je moslim bent, weet je dat dit de waarheid niet is.Op maandag 19 april 2004 18:23 schreef IPdaily het volgende:
De joodse staat moet vernietigd worden" wil tegenwoordig 9 van de 10 keer niet zeggen dat alle joden moeten oprotten of vermoord worden!!!
Met moslims is best te praten, maar o wee, als je hen naar de mening over Joden / Amerikanen vraagt, dan vergeten ze alles om zich heen en raken ze compleet over hun toeren van woede en haat. Ik heb dit is geprobeerd bij een aantal 'liberale' moslims die ik ken, op een zeer neutrale manier. Ik had er een aantal in mijn klas (HBO opleiding). Die gingen ook redelijk normaal om met autochtonen en er viel redelijk mee samen te werken, maar je moet vooral niet laten blijken dat je vind dat Israel bestaansrecht heeft, dan flippen ze compleet. Ach, het zullen vast en zeker uitzonderingen geweest zijn waarmee ik gepraat heb, je hebt me bijna overtuigd....
Alle moslims die Amerikanen haten, haten de Joden minstens zo erg. En wie vierden op grote schaal feest na de aanslagen van 11 september? Juist, de moslims. Zelfs hier in Nederland waar ze een 'minderheid' zijn, gingen ze de straat op om feest vieren. In moslimlanden was dit nog veel erger, met name in 'Palestina'.
In 1948, 1967 en 1973 hebben ze ook nog geprobeerd Israel te vernietigen. Toen was ook hun eerste doel alle Joden "In zee te drijven". Zelfs Egypte - een van de weinige landen die 'vrede' heeft gesloten met Israel - wil weer ruzie (interessant artikel) en simuleert in oefeningen weer aanvallen op Israel.
Wie meer wil weten over moslims en terrorisme, raad ik aan het boek "De terroristenjaagster" eens te lezen om een wat objectiever beeld te krijgen. Lees en huiver. Daaruit blijkt ook dat ze de Joden even erg haten dan Amerikanen.
Waarom zeg ik dit allemaal? Ik geloof niet in verzoening tussen Moslims en het westen. Lees meer over de onstaansgeschiedenis van Israel, lees persberichten uit Arabische kranten volg de meningen van invloedrijke (regerings/religieuze) leiders en trek je conclusie.
Waarschuwing: Schokkende foto's!
http://aztlan.net/jeninmassacre.htm
[ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 20-04-2004 00:21:08 ]
quote:Ik kan de tekst niet lezen, want ik heb geen zin om tijdens het lezen de hele tijd lijken te zien.Op maandag 19 april 2004 23:44 schreef Boosoog het volgende:
Tsja.....Lees dit verslag van Jennifer Loewenstein (inderdaad een joodse), en huiver van het verhaal en de foto`s. Coclusie: Israël is een misdadige staat.
http://aztlan.net/jeninmassacre.htm
Een mirror zonder plaatjes zou handig zijn.
En een tip: ga eens in Jerusalem kijken als er net een bus is opgeblazen.
De beelden zijn minstens net zo afschuwlijk, alleen Israel gaat niet met zulke foto's te koop staan.
Blijkbaar willen de Pallestijnen graag de opinie in hun voordeel krijgen door een paar lijken op internet te zetten
stukje in Netwerk was er over maar dat heb ik gemist.
ze willen een aantal restricties toepassen.
- 50m afstand van buitenlandse ambassades
- niet praten (met journalisten) over de periode toen hij bij die Dimona-centrale werkte
- niet praten (met journalisten) over de manier waarop hij in Londen/Rome gekidnapped is
- mag de regio niet verlaten waar hij woont.
- geen paspoort
- en meer dingen.
een mensenrechtenorganistatie is hier tegen in beroep gegaan.
ik weet niet of al de restricties door gaan.
hij zal i.i.g. goed in de gaten worden gehouden denk ik.
quote:dat neemt niet weg dat er al aanslagen op joden werden gepleegd voor de oprichting van de joodste staat, en dus ook voor de bezitting van de palestijnse gebieden, dat maakt heel het 'die aanslagen zijn er vanwege de bezetting' argument nogal ongeldig.Op maandag 19 april 2004 18:28 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, toen de Palestijnen en Joden in Palestina nog samen in harmonie leefden (Ja, die tijd bestond, Joden van vroeger hadden/hebben Arabische vrienden/buren/etc).
Maar toen de U.K. een deel van Palestina aan een AANTAL zionisten gaf die massaal emigreerden, ook diegenen die geen toestemming hadden gekregen en met boten via Cyrprus Palestina werden ingesluisd, was er stront aan de knikker.
die aanslagen zijn er omdat Joden joods zijn.
quote:De aanslagen voor 48 kwamen vooral van de zionistische groeperingen die daar in redelijke rust konden leven.Op dinsdag 20 april 2004 10:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat neemt niet weg dat er al aanslagen op joden werden gepleegd voor de oprichting van de joodste staat, en dus ook voor de bezitting van de palestijnse gebieden, dat maakt heel het 'die aanslagen zijn er vanwege de bezetting' argument nogal ongeldig.
die aanslagen zijn er omdat Joden joods zijn.
quote:er bestond geen palestijnse staat, als er nu in Nederland een joodse staat opgericht zou worden zou ik er niet blij mee zijn nee maar die vergelijking is zo scheef als wat.Op maandag 19 april 2004 18:23 schreef IPdaily het volgende:
[..]
"De joodse staat moet vernietigd worden" wil tegenwoordig 9 van de 10 keer niet zeggen dat alle joden moeten oprotten of vermoord worden!!!
Dat huilie Israel dat er graag van maakt is duidelijk
Ik vind het onbegrijpelijk dat het westen heeft toegestaan dat er een joodse staat is ontstaan. Hoe zou jij reageren als een willekeurig volk in jouw land een staat sticht exclusief voor hun geloofsgroep
Ik betwist niet dat joden in Israel mogen wonen, alleen de manier waarop is belachelijk!!
Die mensen woonden er al, toegegeven er zijn er een hele boel uit bv Europa en Azie naar toegekomen maar de Joden hebben er wel degenlijk altijd al gewoond en beide volken hadden geen staat.
De Britten hebben getracht dit netjes op te lossen door ze beiden een staat te geven maar dat is klaarblijkelijk onmenselijk oid. Nederland wilde hetzelfde doen met Indonesie maar dat vonden Sukarno en zijn communistische kameraden niet ok die wilden 1 grote staat en de internationale gemeenschap (het westen) heeft toen wel voor die ene grote staat gekozen ... de resultaten kun je navragen bij vluchtelingen die nog steeds uit die regio komen.
quote:ze kwamen toch vooral van Arabieren die niet wilden dat de Joden daar in redelijke rust konden leven.Op dinsdag 20 april 2004 11:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
De aanslagen voor 48 kwamen vooral van de zionistische groeperingen die daar in redelijke rust konden leven.
quote:Nou nee hoor je hebt het helemaal misOp dinsdag 20 april 2004 11:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze kwamen toch vooral van Arabieren die niet wilden dat de Joden daar in redelijke rust konden leven.
quote:dat is het al zowat 30 topics langOp dinsdag 20 april 2004 11:07 schreef sp3c het volgende:
ja wellus nietus zo komen we lekker ver
quote:moet ik je nu een bloemetje sturen of zo?Op dinsdag 20 april 2004 11:16 schreef sp3c het volgende:
verbaasd me ook nix als ik naar je reacties kijk
quote:Leuk dat dit nu wordt gezegd maar dat was natuurlijk ook het geval tot 1948!!!... Between the Jordan and the Mediterranean there is no longer a clear Jewish majority. And so, fellow citizens, it is not possible to keep the whole thing without paying a price. We cannot keep a Palestinian majority under an Israeli boot and at the same time think ourselves the only democracy in the Middle East. There cannot be democracy without equal rights for all who live here, Arab as well as Jew. We cannot keep the territories and preserve a Jewish majority in the world's only Jewish state - not by means that are humane and moral and Jewish.
Feit blijft dat een joodse meerderheid is gecreerd! En dat veel Palestijnen, TEVENS oorspronkelijke bewoners, afgezien van de redenen waarom ze gevlucht zijn van de een op andere dag hun rechten zijn kwijt geraakt.
quote:Dus doe jij het ook maar? TriestOp dinsdag 20 april 2004 11:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
dat is het al zowat 30 topics lang
quote:http://www.hbvl.be/nieuws(...)D-9C46-E1C88B9CA504}21/04 Compensatie voor joden na vlucht uit Irak in jaren '50
Het Franse verzekeringsbedrijf AXA is bereid compensatie te betalen aan joden die bezittingen hadden in Irak en die zijn kwijtgeraakt toen ze dat land in de jaren '50 moesten ontvluchten. Het Israëlische ministerie van justitie heeft dat dinsdag verklaard.
De zaak draait om drie joden die na de stichting van de joodse staat in 1948 Irak uit moesten, maar heeft volgens de Israëlische autoriteiten gevolgen voor veel lotgenoten. Voor 1948 woonden er 900.000 joden in Arabische landen. Nu zijn dat er nog maar achtduizend. Volgens de groep Gerechtigheid voor Joden uit Arabische landen zijn de eigendommen die joden in Arabische landen hebben achtergelaten naar schatting honderd miljard dollar waard.
quote:Inderdaad, maar dan ook de andere Arabische landen die de Palestijnen hebben bestolen, al was het maar door hen aan te moedigen om te vluchten zodat zij Israel even konden verwijderen.Op woensdag 21 april 2004 16:56 schreef Chadi het volgende:
Laat Israel maar schadevergoedingen betalen aan de palestijnen die gevlucht zijn en wiens bezittingen gejat zijn.
quote:Ik kan ook best een serie "schokkende" beelden op een rij zetten en vervolgens gaan claimen dat het land "vul hier wat in" een schurkenstaat is, dus deze redenering is onzin. Dacht je soms dat er iets "leuks" van mensen overbleef nadat ze door een raket waren getroffen?Op maandag 19 april 2004 23:44 schreef Boosoog het volgende:
Coclusie: Israël is een misdadige staat.
quote:Dat is hetzelfde als alle Israëliërs een snorkelset geven want ze worden toch "de zee in gedreven".Op woensdag 21 april 2004 16:56 schreef Chadi het volgende:
Laat Israel maar schadevergoedingen betalen aan de palestijnen die gevlucht zijn en wiens bezittingen gejat zijn.
quote:Waarom? deze betalingen komen gewoon van een firma waar deze mensen een polis hebben afgesloten.Op woensdag 21 april 2004 16:56 schreef Chadi het volgende:
Laat Israel maar schadevergoedingen betalen aan de palestijnen die gevlucht zijn en wiens bezittingen gejat zijn.
Als er pallestijnen zijn die daar een polis hadden lopen kunnen ze daar ook terecht.
Je haalt twee verschillende zaken door mekaar.
quote:3 joden die in 1948 een polis hadden afgesloten bij AXA...Op woensdag 21 april 2004 17:13 schreef HarigeKerel het volgende:
Waarom? deze betalingen komen gewoon van een firma waar deze mensen een polis hebben afgesloten.
Beetje dom dat ze niet eerder bij hun maatschappij zijn wezen aankloppen...
quote:Beter laat dan nooit.Op woensdag 21 april 2004 17:47 schreef IPdaily het volgende:
[..]
3 joden die in 1948 een polis hadden afgesloten bij AXA...
Beetje dom dat ze niet eerder bij hun maatschappij zijn wezen aankloppen...
quote:Ja, slim van zeOp woensdag 21 april 2004 17:47 schreef IPdaily het volgende:
3 joden die in 1948 een polis hadden afgesloten bij AXA...
quote:Ze zijn het wellicht vergeten, komt wel vaker voor in de verzekeringsbranche en dankzij dat gegeven maken de firma's ook nog altijd winstBeetje dom dat ze niet eerder bij hun maatschappij zijn wezen aankloppen...
quote:En dat allemaal zonder Pieter Storms, terecht dat breekijzer is opgedoekt nu verzekeringsmaatschappijen zo makkelijk betalenOp woensdag 21 april 2004 17:58 schreef HarigeKerel het volgende:
Ze zijn het wellicht vergeten, komt wel vaker voor in de verzekeringsbranche...
quote:Misschien hadden ze ze wel aangeklaagd, en zijn ze in tegenstelling tot de mensne die Pieter Storms nodig hebben wél zelfstandigOp woensdag 21 april 2004 19:31 schreef IPdaily het volgende:
[..]
En dat allemaal zonder Pieter Storms, terecht dat breekijzer is opgedoekt nu verzekeringsmaatschappijen zo makkelijk betalen
.En misschien duurde het vanwege de rechtszaken zo lang voor de verzekering betaalde
.Steven Spielberg gaat het gijzelingsdrama tijdens de Olympische Spelen van 1972 in München verfilmen.
Ben Kingsley
De Amerikaanse regisseur heeft Ben Kingsley op het oog voor een rol in de film over de kidnapping van joodse atleten door Palestijnse militanten.
17 doden
De actie van de Palestijnse extremisten in de Beierse hoofdstad kostte elf Israëli's het leven. Negen van hen stierven bij een mislukte bevrijdingsoperatie, net als vijf Palestijnen en een Duitse agent. Na een dag rouw gingen de Spelen verder.
©RTLNieuws.nl
quote:Poll: most Palestinians support attacks on Israeli civilians [they are not "peace-loving"]
Haaretz ^ | 3/31/2004 | Arnon Regular
Posted on 03/31/2004 1:02:01 PM PST by yonif
The Palestinian Center for Policy and Survey Research, the leading Palestinian polling institute, has disclosed that a majority of Palestinians, 53 percent, support terror attacks against Israeli civilians. This represents a rise in support for terror - last December, 48 percent of respondents in a poll articulated support for terror attacks. In the latest poll, 87 percent of respondents said they favor attacks on Israeli soldiers; 86 percent supported attacks on settlers in the territories.
Just before the assassination of Sheikh Ahmed Yassin last week, 27 percent of Palestinians on the Gaza Strip supported Hamas, as opposed to just 23 percent who supported Fatah. By combining survey results from the Gaza Strip and the West Bank, the Ramallah-based Policy and Survey center found that 27 percent of Palestinians in the territories support Fatah, as compared to 20 percent who favor Hamas. A large number of respondents, 40 percent, refused to state a preference between the two movements.
In December 2003, the Center asked the same questions, and found that 26 percent of respondents on the Gaza Strip supported Hamas, as opposed to 24 percent who supported Fatah.
The new survey found that all the Islamic organizations - Hamas, Islamic Jihad and smaller groups - enjoy support of 29 percent of respondents. Once left-wing opposition groups are added to this figure, 35 percent of residents in the territories support forces that oppose the dominant Fatah organization.
For the first time, a public opinion poll in the territories asked respondents the question: "Are you in favor of Hamas conducting diplomatic negotiations with Israel?" This question relates to one of the most pressing issues in Palestinian politics: who is most empowered to represent the Palestinians, the PLO or Hamas? In the new survey, 41 percent of respondents said that they support Hamas conducting negotiations with Israel. A majority, 54 percent, said they oppose such a scenario of Hamas-Israel negotiations.
Center director Prof. Khalil Shikaki emphasized to Haaretz Tuesday that the poll was conducted before the Yassin assassination. He said: "There is a continuing trend of increasing support for Hamas, and the weakening of Fatah and the collapse of the Palestinian Authority, and, clearly, the assassination and Israeli military activity will accelerate this trend."
In an article published Tuesday in The New York Times, Shikaki called on the U.S. government to promote elections in PA territories prior to the implementation of the separation plan, so as to restore legitimacy to the PA.
The new survey also probed Palestinian responses to Ariel Sharon's plan to withdraw from the Gaza Strip and dismantle some settlements on the West Bank. A large majority (73 percent) of respondents said they welcome the separation plan; on the other hand, two-thirds of respondents said they viewed the plan as vindication of the "armed struggle" against Israel. Also, 61 percent of respondents said that they think that, "Sharon is not serious, and that he will not carry out the plan." Of the respondents, 58 percent thought that the PA ought to negotiate with Israel about the withdrawal; 38 percent said that Israel should pull-out unilaterally, without negotiations.
:D het zijn geen onschuldigen!BWAHAHAHAHAHAHAHA burgers afmaken w000000t
zielepoot
[ Bericht 94% gewijzigd door CeeJee op 22-04-2004 13:07:24 ]
quote:Wat een helden.Activists say Border Police held boy, 13, as human shield
By Reuters and Haaretz Service
When older Palestinian boys started throwing stones at Border Police officers in the flashpoint West Bank village of Biddu last week, 13-year-old Muhammed Badwan went along to watch.
He ended up on the hood of a Border Police jeep, at least one of his skinny arms tied to a wire mesh screen that blocks the windshield from incoming stones, according to a photograph of the purported incident distributed Thursday by local group Rabbis for Human Rights.
"He was a shield for them," Saeed Badwan, a 34-year-old laborer, said of his only son. "When I saw him on the hood of the jeep, my whole mind went crazy... It's a picture you can't even imagine. He was shivering from fear."
Police said Muhammed's case was sent to the Justice Ministry for investigation. Security forces insist they do their utmost to avoid civilian casualties and accuse Palestinian militants of routinely using non-combatants for cover.
"I was scared when they got me at first. I thought they would put me in prison... I was scared a stone would hit me," Muhammed said, nursing a split lip Thursday, exactly a week after his hours-long detention. Stone throwing mostly stopped when he was on the jeep. "I cried on the hood of the jeep, and when I saw my dad."
The Supreme Court barred the use of Palestinians as human shields in 2002 after an incident in which soldiers forced the neighbor of a suspected militant to knock on his door and deliver their ultimatum to surrender. The militant shot and killed the man.
"There is supposed to be an injunction against the military... But there is evidence it is still continuing. It is less, but it does happen," said Marwan Dalal, a lawyer with the Israeli Arab rights group Adalah. He said it was more common for soldiers to use Palestinians as human shields in military operations, but that civilians had also been used to block stone throwing.
A left-wing Israeli rabbi who said he too was detained as a human shield when he tried to intervene to free Muhammed Badwan last week said he planned to press charges.
"It is very depressing and very sad to see that we have come to this position where this is what we do. There is disbelief," said Rabbi Arik Ascherman, head of Rabbis for Human Rights.
Palestinian activists in Biddu, a focal point for protests against the West Bank separation fence, say troops have increasingly responded with excessive force to disperse stone throwers.
Human rights group B'Tselem said it was monitoring West Bank anti-fence protests after Palestinian complaints of rising violence by security forces, especially in Biddu.
Medics say four Palestinians have been shot dead this year in Biddu in rock-throwing protests against the barrier, which Israel says is necessary to keep out suicide bombers. An elderly man also died of heart failure after inhaling tear gas.
quote:Ja, en jij gelooft een activistengroep?Op donderdag 22 april 2004 19:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat een helden.
Dat is net zoiets als onderzoek van Greenpeace serieus nemen
quote:nee dit soort mensen geloven we eerderIsraëlische ex-minister gepakt wegens drugssmokkel
Uitgegeven: 22 april 2004 12:59
TEL AVIV - De voormalige Israëlische minister van Energiezaken Gonen Segev zit al twee weken in de cel, omdat hij heeft geprobeerd op een vlucht uit Amsterdam 25.000 xtc-pillen naar Israël te smokkelen. Donderdag heeft de rechter in Tel Aviv bepaald dat hij nog zeven dagen vast blijft zitten, meldde de website van de krant Haaretz.
De arrestatie vond twee weken geleden plaats, maar de Israëlische media konden er pas donderdag melding van maken omdat de rechter had verboden iets over de zaak te schrijven of uit te zenden. Dat verbod is deels opgeheven.
Segev heeft tot tweemaal toe geprobeerd aan boord van een vliegtuig van Schiphol naar Tel Aviv te komen, terwijl hij weigerde zijn bagage te laten controleren. Hij stelde zich op het standpunt dat hij geen controle hoefde te ondergaan omdat hij een diplomatiek paspoort had. De Israëlische media meldden dat hij kennelijk eigenhandig de datum in zijn verlopen diplomatieke pas had gewijzigd.
Uiteindelijk liet Segev een tas met 25.000 xtc-pillen achter in een kluisje op Schiphol en vertrok naar Tel Aviv. De luchthavenpolitie, die het optreden van de oud-minister verdacht vond, opende uiteindelijk het kluisje en vond de pillen in verpakkingen van chocolaatjes.
Tel Aviv
De politie van Tel Aviv was al op de hoogte van een drugszending die op de luchthaven in die stad uit Nederland zou aankomen. Zij wist volgens Haaretz ook dat Segev de zending in Nederland zou oppikken.
De krant meldde verder dat behalve Segev nog twee mannen zijn aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij de smokkelpoging. De rechter in Tel Aviv is van mening dat het niet gaat om een geïsoleerd incident. "De onderzoekers geloven dat de verdachten deel uitmaken van een drugssmokkelbende."
Smokkel
Segev ontkent dat hij een poging tot smokkel heeft gedaan en dat hij veranderingen heeft aangebracht in zijn verlopen diplomatieke pas. Hij stelt dat hij in Nederland op zakenreis was en dat hij daar een bevriende Israëlische jurist had ontmoet, die hem had gevraagd een pakketje met zakjes M&M's mee te nemen. Uiteindelijk had hij naar eigen zeggen het pakketje in een kluisje gestopt omdat hij bang was dat er iets anders in zat dan chocolaatjes. Hij zei dat hij de Nederlandse politie op de hoogte had gesteld en dat hij na zijn terugkeer op de luchthaven Ben Goerion ook daar de luchthavenpolitie had ingeseind.
quote:Tja, in Nederland is het tot 3 kilo gedoogd, dus wat is je punt?Op donderdag 22 april 2004 19:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
nee dit soort mensen geloven we eerder
quote:Op donderdag 22 april 2004 19:14 schreef CybErik het volgende:
Ja, en jij gelooft een activistengroep?
Dat is net zoiets als onderzoek van Greenpeace serieus nemen
Of om het maar in het Arabisch te zeggen: het is als dadels naar Baghdad brengen
quote:ik weet de omstandigheden niet, maar het is natuurlijk wel weer heel triestPalestinians: Two Palestinian girls, aged 4 and 7, killed by IDF fire west of Beit Hanun, in the Gaza Strip
quote:Ik verwacht absoluut niet dat dat gaat gebeuren. Gelukkig maar.Op donderdag 22 april 2004 21:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is maar een kwestie van tijd. Ik verwacht dat Europa op termijn een alliantie zal vormen met de arabische wereld om de zionisten te "verdrijven" uit het niet bestaande Israël. Vooral gezien de politiek van Ariël "bosfruit" Sharon en de bijbehorende liquidaties
quote:Kom op, kom je niet verder dan zo'n mager zinnetje, toe, onderbouw het eens, voor een keertjeOp donderdag 22 april 2004 21:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik verwacht absoluut niet dat dat gaat gebeuren. Gelukkig maar.
quote:Wat een lachertje.. EUROPA die dit als 1 geheel zal besluiten zeker? Nee hoor.. ons land.. de britten.. de italianen.. de scandinavische landen en de oost europese landen zullen dit er nooit doorheen laten komen. Zeker niet als we zien hoe vijandig de arabieren tegenover het vrije westen.Op donderdag 22 april 2004 21:51 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is maar een kwestie van tijd. Ik verwacht dat Europa op termijn een alliantie zal vormen met de arabische wereld om de zionisten te "verdrijven" uit het niet bestaande Israël. Vooral gezien de politiek van Ariël "bosfruit" Sharon en de bijbehorende liquidaties
Ongegrond hypocriet geblaat
quote:Het is wel de waarheid. Ik zie het niet gebeuren dat heel Europa besluit Israel aan te gaan vallen. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel inziet.Op donderdag 22 april 2004 21:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kom op, kom je niet verder dan zo'n mager zinnetje, toe, onderbouw het eens, voor een keertje
quote:Om succes te hebben zullen ze iedere lidstaat nodig hebben (ja israel kent een dienstplicht) Europa is simpelweg te verdeeld.Op donderdag 22 april 2004 21:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het is wel de waarheid. Ik zie het niet gebeuren dat heel Europa besluit Israel aan te gaan vallen. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel inziet.
Daarnaast nog de militairen zelf.. wat doen ze liever.. israel aanvallen.. een volk dat een regelrechte afspiegeling is op onze samenlevingen.. of een stel geitenneuqers die onschuldige burgers vermoorden.
Nee mocht dit gebeuren dan denk ik eerder dat de palestijnen van de kaart af worden geveegd.
quote:Waarom niet. Allen enquetes wijzen erop dat de mensen zich steeds meer Europeanen voelen. Straks komen er weer landen bij de EU. De NAVO hebben we al. Het saamhorigheidsgevoel wordt alleen maar sterker. Ik weet zo goed als zeker dat in de toekomst belangrijke besluiten als deze op Europees niveau worden gedaan en dat maar een aantal landen een veto-recht zullen hebben: Frankrijk, Engeland, Duitsland en Benelux...Op donderdag 22 april 2004 21:57 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Wat een lachertje.. EUROPA die dit als 1 geheel zal besluiten zeker? Nee hoor.. ons land.. de britten.. de italianen.. de scandinavische landen en de oost europese landen zullen dit er nooit doorheen laten komen. Zeker niet als we zien hoe vijandig de arabieren tegenover het vrije westen.
Ongegrond hypocriet geblaat
In Europa hoor je steeds meer geluiden die het niet eens zijn met de verdeel en heers-strategie van Ariel "passievrucht" Sharon, de laatste liquidaties maken de zionisten ook niet populairder.
Op den duur zal alleen de VS nog achter de zionisten staan, en tegen die tijd dat het van belang is zijn zij allang geen supermacht meer, mede door de olievoorraden die opraken o.a. in het midden-oosten. Vergeet ook de rol niet die China eventueel kan spelen, ik denk nl. dat zij een supermacht in potentie zijn ...
[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 22-04-2004 22:10:09 (Nutella was op!) ]
quote:Het MO en Centraal Azië zijn cruciaal voor wie 'the dominate power' van de wereld wil zijnOp donderdag 22 april 2004 22:08 schreef Johan_de_With het volgende:
China bemoeit zich niet met het Midden - Oosten
quote:Ja, maar voorlopig bemoeien ze zich er niet mee en het lijkt me sterk dat ze het er binnenkort op aan zullen laten komen.Op donderdag 22 april 2004 22:30 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het MO en Centraal Azië zijn cruciaal voor wie 'the dominate power' van de wereld wil zijn
quote:China versterkt haar banden met de regio al jaren, terwijl de Amerikaanse invloed al tijden tanende is en inmiddels zover is afgenomen dat ze alleen nog maar via geweld en drukmiddelen invloed uit kunnen oefenen. Ze staan niet voor niks met meer dan 100.000 man in Irak.Op donderdag 22 april 2004 22:31 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, maar voorlopig bemoeien ze zich er niet mee en het lijkt me sterk dat ze het er binnenkort op aan zullen laten komen.
En vergeet Rusland en India niet. Met betrekking tot Syrië heeft Puttin heel duidelijk laten weten waar hij staat.
Sharon oogst en lijft de lang begeerde nederzettingen in, of hij weet dat de tijd dringt en probeert te grijpen wat hij grijpen kan. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt.
quote:Rusland verwacht ik daar dan nog wel eerder dan China, maar je hebt wel gelijk dat ze de banden aan het aanhalen zijn.Op donderdag 22 april 2004 22:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
China versterkt haar banden met de regio al jaren, terwijl de Amerikaanse invloed al jaren tanende is en inmiddels zover afgenomen is dat ze alleen nog maar via geweld en drukmiddelen invloed uit kunnen oefenen. Ze staan niet voor niks met meer dan 100.000 man in Irak.
En vergeet Rusland en India niet. Met betrekking tot Syrië heeft Puttin ook heel duidelijk laten weten waar hij staat.
Sharon oogst en lijft de lang begeerde nederzettingen in, of hij weet dat de tijd dringt en probeert te grijpen wat hij grijpen kan. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt.
quote:Goed gezien.Op donderdag 22 april 2004 22:17 schreef Wouter026 het volgende:
Ik vind Israël een baken van licht in de verder grotendeels achterlijke Arabische cultuur. Zodra de Arabische landen de kans krijgen zullen ze Israël meteen vernietigen. Dit hebben ze trouwens al een paar keer geprobeerd. Ze zijn toen echter in de pan gehakt door het superieure Israël. Verder vind ik Sharon een moedige en visionaire leider. Voorgangers van hem modderden maar aan om enerzijds de orthodoxe joden en anderzijds palestijnen en de wereldgemeenschap tevreden te houden. Sharon onderneemt eindelijk de noodzakelijke stappen. Hamas en ook arafat willen geen vrede. Die willen maar één ding: Israel de zee in drijven. Het is terecht dat sharon zich hiertegen verdedigd. Vanuit ons rijke en relatief veilige Nederland is het heel makkelijk om schande te spreken van de muur en om onzinnige vergelijkingen te maken met de Berlijnse muur. Als ik in Israël zou wonen en ik zou bij elk kroegbezoek of bij elke bustocht het risico lopen om opgeblazen te worden, dan zou ik heel blij zijn met een Premier die werk maakt van veiligheid door een muur te bouwen en voor een eenzijdige oplossing te kiezen. Uiteraard kun je discussieeren over de route van de muur, maar ook dit heeft de palestijnse autoriteit aan zichzelf te danken. Ze hebben veel betere aanbotten gehad maar die werden steeds afgewezen. Het is dus logisch dat sharon dan maar voor een eenzijdige oplossing kiest.
quote:Amen, gelukkig staat ook het israelische volk achter hun premier.Op donderdag 22 april 2004 22:17 schreef Wouter026 het volgende:
Ik vind Israël een baken van licht in de verder grotendeels achterlijke Arabische cultuur. Zodra de Arabische landen de kans krijgen zullen ze Israël meteen vernietigen. Dit hebben ze trouwens al een paar keer geprobeerd. Ze zijn toen echter in de pan gehakt door het superieure Israël. Verder vind ik Sharon een moedige en visionaire leider. Voorgangers van hem modderden maar aan om enerzijds de orthodoxe joden en anderzijds palestijnen en de wereldgemeenschap tevreden te houden. Sharon onderneemt eindelijk de noodzakelijke stappen. Hamas en ook arafat willen geen vrede. Die willen maar één ding: Israel de zee in drijven. Het is terecht dat sharon zich hiertegen verdedigd. Vanuit ons rijke en relatief veilige Nederland is het heel makkelijk om schande te spreken van de muur en om onzinnige vergelijkingen te maken met de Berlijnse muur. Als ik in Israël zou wonen en ik zou bij elk kroegbezoek of bij elke bustocht het risico lopen om opgeblazen te worden, dan zou ik heel blij zijn met een Premier die werk maakt van veiligheid door een muur te bouwen en voor een eenzijdige oplossing te kiezen. Uiteraard kun je discussieeren over de route van de muur, maar ook dit heeft de palestijnse autoriteit aan zichzelf te danken. Ze hebben veel betere aanbotten gehad maar die werden steeds afgewezen. Het is dus logisch dat sharon dan maar voor een eenzijdige oplossing kiest.
quote:Hij kiest niet voor oplossingen, hij kiest voor annexatie van gebieden. Iets wat Rabin bereid was te laten gaan, maar die hebben ze dan ook doodgeschoten.Op donderdag 22 april 2004 22:17 schreef Wouter026 het volgende:
dan zou ik heel blij zijn met een Premier die werk maakt van veiligheid door een muur te bouwen en voor een eenzijdige oplossing te kiezen.
Er komt daar in geen honderdduizend jaar vrede als Sharon doorzet met zijn veroveringsbeleid.
quote:Meisje (9) doodgeschoten in Gazastrook; 4-jarige dood door traangas 23-04-2004
Israëlische soldaten hebben donderdag bij ongeregeldheden in Beit Lahiya in de Gazastrook een 9-jarig Palestijns meisje en een 16-jarige Palestijnse jongen doodgeschoten. Een 4-jarig meisje overleed na door de soldaten verspreid traangas te hebben ingeademd, zeiden ziekenhuismedewerkers.
In Tulkarem op de Westoever schoten soldaten drie gewapende Palestijnse activisten dood. De drie leden van de Al Aqsa Martelarenbrigades, de gewapende vleugel van de Fatah-organisatie van Yasser Arafat - werden met kogels doorzeefd, zeiden Palestijnse veiligheidsfunctionarissen.
In Kfar Darom, een joodse nederzetting in de Gazastrook, raakten donderdag twee Israëlische soldaten zwaargewond door een raket die door Palestijnen werd afgevuurd. Vrijdagmorgen vroeg trokken Israëlische tanks Palestijns gebied tegenover de nederzetting binnen, zeiden bewoners. Het huis vanwaaruit de raket zou zijn afgeschoten werd door het leger met de grond gelijk gemaakt, nadat de bewoners er uit waren gezet.
quote:Moge Allah ons de overwinning schenken !Israëlische soldaten hebben donderdag bij ongeregeldheden in Beit Lahiya in de Gazastrook een 9-jarig Palestijns meisje en een 16-jarige Palestijnse jongen doodgeschoten. Een 4-jarig meisje overleed na door de soldaten verspreid traangas te hebben ingeademd, zeiden ziekenhuismedewerkers.
Moge Allah de zionisten vernietigen !
Moge Allah de vijanden van de Islam vernietigen !
Moge Allah "het licht" van de Islam overal ter wereld brengen !
[ Bericht 38% gewijzigd door BansheeBoy op 23-04-2004 09:25:10 (Dubbel !) ]
quote:Inderdaad op het moment dat het volk het daar voor het zeggen heeft is het afgelopen voor de VS. De VS krijgt alleen steun van de dictators en als die weg zijn in hun steun zeg maar gerust NIKS en is china van harte welkom net als de Europese lidstaten Frankrijk en Duitsland en de Russen. De VS is daar heel erg goed van bewust en ze weten ook verdomd goed waarom. Nederland is zo'n twijfelgeval die voor de oorlog in Irak hoogaangeschreven stond bij de arabische bevolking vanwege de mensenrechten die Nederland heeft, maar na het helpen bezetten van Irak kan dat beeld wel eens veranderen.Op donderdag 22 april 2004 22:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
China versterkt haar banden met de regio al jaren, terwijl de Amerikaanse invloed al tijden tanende is en inmiddels zover is afgenomen dat ze alleen nog maar via geweld en drukmiddelen invloed uit kunnen oefenen. Ze staan niet voor niks met meer dan 100.000 man in Irak.
En vergeet Rusland en India niet. Met betrekking tot Syrië heeft Puttin heel duidelijk laten weten waar hij staat.
Sharon oogst en lijft de lang begeerde nederzettingen in, of hij weet dat de tijd dringt en probeert te grijpen wat hij grijpen kan. Het is maar net hoe je er tegenaan kijkt.
quote:Wat heb jij een eenzijdige kijk op de situatie zeg. Het zijn toch echt de Palestijnen die aan de gang blijven met het opblazen van onschuldige burgers. Dan mag Sharon z'n reet afvegen met de routekaart.Op donderdag 22 april 2004 23:09 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Er komt daar in geen honderdduizend jaar vrede als Sharon doorzet met zijn veroveringsbeleid.
quote:Daarnaast komt nog dat israel steeds toezeggingen doet en deze ook daadwerkelijk uitvoert. De palestijnen lopen vervolgens alleen maar het terrorisme te ondersteunen. Ik bewonder het geduld van sharonOp vrijdag 23 april 2004 12:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat heb jij een eenzijdige kijk op de situatie zeg. Het zijn toch echt de Palestijnen die aan de gang blijven met het opblazen van onschuldige burgers. Dan mag Sharon z'n reet afvegen met de routekaart.
quote:Ja echt zo stom van ze, anders hadden ze al lang een rechtvaardige palestijnse staat gehad van die aardige Israelische joden, die eigenlijk helemaal geen interesse hebben in Judea en Samaria... In de ongeveer 20 jaar tussen 1967 en de eerste intifade maakte Israel al zoveel aanstalte om deze gebieden terug te geven aan de palestijnen dat het echt stom is dat ze met aanslagen zijn begonnenOp vrijdag 23 april 2004 12:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat heb jij een eenzijdige kijk op de situatie zeg. Het zijn toch echt de Palestijnen die aan de gang blijven met het opblazen van onschuldige burgers. Dan mag Sharon z'n reet afvegen met de routekaart.
quote:Tja als je het zo bekijkt, iedereen die voor Sharon kiest, kiest voor de harde aanpak. Dus eigenlijk zijn heelveel van de "onschuldigen" die omkomen tijdens aanslagen helemaal niet zo onschuldig.Op donderdag 22 april 2004 23:04 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Amen, gelukkig staat ook het israelische volk achter hun premier.
quote:Dit is een onmogelijke generalisatie, en de premisse is schunnig bovendien.Op vrijdag 23 april 2004 12:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Tja als je het zo bekijkt, iedereen die voor Sharon kiest, kiest voor de harde aanpak. Dus eigenlijk zijn heelveel van de "onschuldigen" die omkomen tijdens aanslagen helemaal niet zo onschuldig.
quote:Wat is je punt?Op donderdag 22 april 2004 19:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat een helden.
Dan laten ze het wel hoor.
Liever hij dan ik, survival of the fittest.
quote:Ik zeg ook niet iedereen die omkomt is schuldig, alleen degenen die kiezen voor Sharon.Op vrijdag 23 april 2004 12:53 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dit is een onmogelijke generalisatie, en de premisse is schunnig bovendien.
quote:Waarom, hij zegt toch ook niet alle onschuldigen zijn schuldig.Op vrijdag 23 april 2004 12:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Dit is een onmogelijke generalisatie,
Mensen die lid zijn van Hamas worden ook zonder blikken of blozen als schuldige gezien, terwijl veel van deze leden "enkel" instemmen met de politiek van Hamas...
quote:OMFG!Op vrijdag 23 april 2004 12:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet iedereen die omkomt is schuldig, alleen degenen die kiezen voor Sharon.
quote:Ik ook. Ik en met mij velen zouden zoveel geduld niet hebben gehad.Op vrijdag 23 april 2004 12:39 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Daarnaast komt nog dat israel steeds toezeggingen doet en deze ook daadwerkelijk uitvoert. De palestijnen lopen vervolgens alleen maar het terrorisme te ondersteunen. Ik bewonder het geduld van sharon
quote:Die hebben een bordje op hun hoofd waar op staat wat ze stemmenOp vrijdag 23 april 2004 12:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet iedereen die omkomt is schuldig, alleen degenen die kiezen voor Sharon.
quote:De politiek van de Hamas is zelfmoordaanslagen.Op vrijdag 23 april 2004 12:58 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Waarom, hij zegt toch ook niet alle onschuldigen zijn schuldig.
Mensen die lid zijn van Hamas worden ook zonder blikken of blozen als schuldige gezien, terwijl veel van deze leden "enkel" instemmen met de politiek van Hamas...
Het daarmee eens zijn is nou ook niet bepaald kosher/halal eerlijk gezegd.
quote:Op vrijdag 23 april 2004 13:01 schreef sp3c het volgende:
OMFG!
Het Israelische volk wist best op wie ze gingen stemmen en als ik me niet vergis koos het overgrote deel voor Sharon.
Komt ook nog bij kijken dat Israelische soldaten niet uit de lucht komen vallen.
quote:Oke, dan is bij deze elke Moslim een aanhanger van Hamas en dus ook vogelvrij. Tenminste volgens jouw redenatie...Op vrijdag 23 april 2004 13:06 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het Israelische volk wist best op wie ze gingen stemmen en als ik me niet vergis koos het overgrote deel voor Sharon.
Komt ook nog bij kijken dat Israelische soldaten niet uit de lucht komen vallen.
quote:Ik vind dat toch hetzelfde als het bombarderen van Duitsland omdat velen het met Hitler eens zijn. Ik begrijp het wel, maar het kan niet.Op vrijdag 23 april 2004 12:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet iedereen die omkomt is schuldig, alleen degenen die kiezen voor Sharon.
quote:De politiek van Sharon is de softe aanpak en zoeken naar vrede?Op vrijdag 23 april 2004 13:05 schreef Piro het volgende:
De politiek van de Hamas is zelfmoordaanslagen.
Het daarmee eens zijn is nou ook niet bepaald kosher/halal eerlijk gezegd.
quote:Er komen ook vaker onschuldigen om bij acties van Isreal en in andere vele oorlogen. Collateral damage noemen ze dat toch?Op vrijdag 23 april 2004 13:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die hebben een bordje op hun hoofd waar op staat wat ze stemmen
quote:Heeft het overgrote deel van de Moslims gestemd voor Hamas tijdens de laatste verkiezingen dan?Op vrijdag 23 april 2004 13:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Oke, dan is bij deze elke Moslim een aanhanger van Hamas en dus ook vogelvrij. Tenminste volgens jouw redenatie...
Je vergelijkt aanhangers van een geloof (moslims) met een bevolkingsgroep (Israelis), appel en peer lijkt me.quote:Ga eens vragen of je bij de groenteboer mag werken, dan kan je daar vaker appels met peren vergelijken. Palestijnse terroristen gebruiken Palestijnse burgers als menselijk schild, da's collateral damage. Het opblazen van willekeurige burgers is daar totaal niet mee te vergelijken!Op vrijdag 23 april 2004 13:09 schreef Meh7 het volgende:
Er komen ook vaker onschuldigen om bij acties van Isreal en in andere vele oorlogen. Collateral damage noemen ze dat toch?
quote:Hamas doet niet mee aan verkiezingen. Ze hebben het niet zo op democratie, maar dat wist je vast zelf ook wel.Op vrijdag 23 april 2004 13:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Heeft het overgrote deel van de Moslims gestemd voor Hamas tijdens de laatste verkiezingen dan?
quote:Israelische rakketten zijn doelgericht en raken alleen (en verder geen enkele voorbijganger) de personen die geraakt moeten worden?Op vrijdag 23 april 2004 13:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ga eens vragen of je bij de groenteboer mag werken, dan kan je daar vaker appels met peren vergelijken. Palestijnse terroristen gebruiken Palestijnse burgers als menselijk schild, da's collateral damage. Het opblazen van willekeurige burgers is daar totaal niet mee te vergelijken!
quote:Met ''ik begrijp het wel'' bedoel ik dat ik wel kan inzien hoe iemand kan vinden dat voorstanders van dat beleid het maar eens moeten ondervinden, maar dat het niet kan.Op vrijdag 23 april 2004 13:09 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik vind dat toch hetzelfde als het bombarderen van Duitsland omdat velen het met Hitler eens zijn. Ik begrijp het wel, maar het kan niet.
quote:Ik dacht al dat je niets te zeggen hadOp vrijdag 23 april 2004 13:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hamas doet niet mee aan verkiezingen. Ze hebben het niet zo op democratie, maar dat wist je vast zelf ook wel.
quote:Wat snap je niet aan 'menselijk schild' ?Op vrijdag 23 april 2004 13:12 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Israelische rakketten zijn doelgericht en raken alleen (en verder geen enkele voorbijganger) de personen die geraakt moeten worden?
quote:Nou, als er iemand niks te zeggen heeft...Op vrijdag 23 april 2004 13:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je niets te zeggen had
Misschien kan jij hier namens Hamas wel aan de verkiezingen meedoen en vergeet vooral 5 juni niet.
quote:De burgers die doodgaan aan Palestijnse zijde waren allemaal gebruikt als menselijk schild?Op vrijdag 23 april 2004 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan 'menselijk schild' ?
quote:Ik heb niets te maken met de Hamas, sorry dat ik je teleurstel.Op vrijdag 23 april 2004 13:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nou, als er iemand niks te zeggen heeft...
Misschien kan jij hier namens Hamas wel aan de verkiezingen meedoen en vergeet vooral 5 juni niet.
quote:Ik ben wel benieuwd wat er op 5 juni is eigenlijk...Op vrijdag 23 april 2004 13:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
en vergeet vooral 5 juni niet.
quote:www.nieuws.nlIn Arabische ogen zijn VS en Israël meer dan ooit elkaars gelijken 23-04-2004
De Palestijn Mohammed Domeh zat rustig thuis op de bank en volgde het nieuws op televisie toen hij de rampzalige woorden hoorde: de Amerikaanse president George Bush verwierp onverkort de terugkeer van Palestijnse vluchtelingen, zoals Domeh zelf, naar hun oude woonplaatsen in het huidige Israël. Toen ik hoorde wat Bush te zeggen had - en ik zeg dit als Palestijns intellectueel - wilde ik dat ik een explosievengordel om mijn middel kon doen en me voor hem kon opblazen, zegt de 44-jarige Domeh.
Het is deze anti-Amerikaanse retoriek van een gewoonlijk mild gestemde Palestijnse schrijver uit de betrekkelijk welvarende middenklasse die momenteel als een echo door de gehele Arabische wereld klinkt. President Hosni Mubarak van Egypte, een van de grootste bondgenoten van de VS in het Midden-Oosten, zei onlangs in de Franse krant Le Monde dat de Amerikaanse steun voor Israël, bovenop de oorlog in Irak, bij de Arabieren een haat zonder weerga tegen de VS heeft doen ontbranden.
Aanleiding voor de woede van de Arabische wereld zijn de besprekingen tussen president Bush en de Israëlische premier Ariel Sharon vorige week, waarna Bush zich publiekelijk achter de plannen van Sharon stelde. Die plannen voorzien in een volledige terugtrekking door Israël uit de Gazastrook en het behoud, na terugtrekking, van een aantal grote nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. Over de vluchtelingenkwestie zei Bush, in navolging van Sharon, dat daar een oplossing voor gevonden moet worden in de stichting van een Palestijnse staat en de vestiging van Palestijnse vluchtelingen daar, in plaats van in Israël.
De Palestijnse lerares Raja Dirbash is, in tegenstelling tot Domeh, niet verrast over de opmerkingen van Bush. Volgens haar weerspiegelen die slechts de onder Palestijnen levende opvatting dat de VS en Israël al lang geleden overeenstemming hebben bereikt over de kwesties. Wat verwacht je anders van een moordenaar?, zegt ze.
De miljoenen Palestijnen die 56 jaar geleden het land ontvluchtten dat Israël zou worden, vinden nog steeds dat zij het recht hebben om terug te keren. Sommigen, zoals Domeh, hebben een nieuw leven opgebouwd, maar vele anderen wachten al een eeuwigheid in de straatarme Palestijnse vluchtelingenkampen verspreid over het Midden-Oosten. De 46-jarige Dirbash staat erop in het Baqaa-kamp in Jordanië te blijven wonen tot zij terug kan keren naar het oorspronkelijke land en huis van haar familie.
De wens om terug te keren leeft sterk bij de Palestijnen in het buitenland, zelfs in Jordanië, waar 1,7 miljoen Palestijnen in de maatschappij zijn opgenomen en de meesten staatsburgerschap hebben gekregen. Prominente Palestijnse families beheersen er de handel en het bankwezen en zelfs de koningin is een Palestijnse.
Domeh, die op de Westelijke Jordaanoever werd geboren, zeven jaar voordat Israël het gebied inlijfde, zegt dat veel Palestijnen helemaal niet zouden willen terugkeren als dat zou kunnen, omdat ze er geen bezittingen hebben. Maar het is het principe dat telt, het is een kwestie van rechten, zegt hij. Om eerlijk te zijn, ik haat de Amerikanen. Ik vind ze niks. Mijn haat is verdriedubbeld. Voorheen hield ik niet van ze vanwege hun oneerlijke politiek. Nu gaat het over mij, is het persoonlijk. Het is mijn recht. Het is niet alleen maar mijn land.
Het beleid ten aanzien van Israël vormt slechts een van de bronnen van haat tegen Amerika onder de Arabieren. Irak is de andere. Daarnaast zijn er progressieve Arabieren die Amerika veroordelen om zijn steun aan repressieve regimes in de regio en conservatieve Arabieren die de Amerikaanse popcultuur de schuld geven van het verval van normen en waarden.
De Palestijnse vluchteling Fuad Mansi zegt dat zijn haat tegen de Amerikanen groeit met ieder veto over resoluties waarmee in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties wordt getracht geweld van Israël tegen de Palestijnen te veroordelen. De VS verdedigen hun veto's meestal met het argument dat de resolutie eenzijdig is.
De 52-jarige Sarah Ghanem, bewoonster van het Baqaa-kamp, zegt dat als Israël geen geld, wapens en diplomatieke steun van de VS zou krijgen, we in staat zouden zijn de Israëliërs van ons land te verdrijven. Amerika is een even grote vijand van ons als Israël.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3654231.stm'Arafat could be target' - Sharon
Israel's Prime Minister Ariel Sharon says he no longer feels bound by a promise to the US not to harm veteran Palestinian leader Yasser Arafat.
In a TV interview, Mr Sharon said he had informed US President George Bush about the change in his position when they met in Washington last week.
Israel has killed many militants - including, recently, leaders of the Hamas group - in "targeted attacks".
But, under pressure from the US, it had refrained from targeting Mr Arafat.
en:
quote:weer een nieuwe PM dus als er nog iemand te vinden is deze kansloze job wil..Palestinian Prime Minister Ahmed Qureia submits letter of resignation to PA Chairman Yasser Arafat
Sharon: 'ik voel me niet langer gebonden aan de afspraak Arafat niet te doden'
Israels Premier Ariel Sharon heeft vandaag in een televisie interview gezegt dat hij zich niet langer gebonden voelt aan de afspraak die hij met de VS heeft gemaakt om Arafat niet te doden. Dit heeft hij ook gezegd tegen President Bush afgelopen week in Washington. "I accepted his request not to harm Arafat physically. But I am released from this commitment. I release myself from this commitment regarding Arafat," aldus Sharon.
Volgens de VS wijzigen zij hun standpunt echter niet. Arafat mag volgens de VS niet gedood worden. Israel beschuldigd Arafat ervan palestijnse terroristen te steunen. De afgelopen weken heeft de VS verschillende Hamas kopstukken geliquideerd maar onder druk van de VS heeft zij vooralsnog Arafat gespaard.
Bron: BBC ---> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3654231.stm
Wat vind je hier van? Denk je dat het nu niet lang meer duurt voordat Arafat ook geliquideerd wordt? Vind je dat Sharon er goed aan doet de Hamas kopstukken en Arafat uit de weg te ruimen? Of vind je dat ze moeten blijven praten om een oplossing te vinden hoe moeizaam dat ook gaat?
vr 23 apr 2004, 20:14
Sharon: niet meer gebonden aan belofte Arafat te sparen
JERUZALEM - De Israëlische premier Sharon vindt dat hij niet langer is gebonden aan zijn belofte de Palestijnse president Arafat lichamelijk geen kwaad te doen. Die belofte deed hij ongeveer drie jaar geleden aan de Amerikaanse president Bush, zei Sharon vrijdagavond in een interview met de Israëlische televisiezender Channel Two. Sharon gaf geen aanwijzing dat er een of andere actie tegen Arafat op handen zou zijn.
Bush had Sharon drie jaar geleden gevraagd Arafat te vrijwaren van lichamelijke verwondingen. "Maar ik ben nu ontslagen van deze verplichting. Ik ontsla mij zelf van deze verplichting met betrekking tot Arafat", aldus Sharon. Hij vertelde dat hij president Bush tijdens zijn recente bezoek aan de Verenigde Staten op de hoogte heeft gesteld van deze beslissing. Wat Bush daarop heeft geantwoord, zei de Israëlische regeringsleider niet.
Een van de adviseurs van Arafat, Nabil Abu Rudeina, zei dat de uitspraken van Sharon de spanningen in het Midden-Oosten zullen laten oplopen. Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken zei dat de VS nog steeds tegen het vermoorden van Arafat zijn. "In de Amerikaanse opstelling is niets veranderd."
quote:Lost helemaal niets opOp vrijdag 23 april 2004 21:18 schreef DePresident het volgende:
Wat vind je hier van? Denk je dat het nu niet lang meer duurt voordat Arafat ook geliquideerd wordt? Vind je dat Sharon er goed aan doet de Hamas kopstukken en Arafat uit de weg te ruimen? Of vind je dat ze moeten blijven praten om een oplossing te vinden hoe moeizaam dat ook gaat?
De haat groeit alleen maar.Laat de natuur zijn werk maar doen, een oude doodzieke Arabier heeft niet het eeuwige leven
quote:RelkloonOp vrijdag 23 april 2004 23:44 schreef CybErik het volgende:
Ik denk dat het niet echt nodig is om nog kogels aan Arafat te verspillen, die seniele gek gaat binnenkort vanzelf wel dood.
quote:Geloof je dat nu echt of zit je gewoon de zaak op te naaien?Op vrijdag 23 april 2004 13:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ga eens vragen of je bij de groenteboer mag werken, dan kan je daar vaker appels met peren vergelijken. Palestijnse terroristen gebruiken Palestijnse burgers als menselijk schild, da's collateral damage. Het opblazen van willekeurige burgers is daar totaal niet mee te vergelijken!
World Press Photo 2004
1e Prijs - Spot News
Het Israelische leger vuurt een tankgrantaat in een menigte in een vluchtelingenkamp als wraak voor een zelfmoordaanslag een dag eerder.
Website-> World Press Photo
Maar als je de ogen dichthoudt zie je niks inderdaad
quote:het zou best kunnen dat er binnenkort een raket richting Arafat gaat. Sharon is al decennia een aartsvijand van Arafat. Als generaal, defense minister, housing minister (nederzettingen), en nu als prime minister. Sharon is ook al best oud en hij wil Arafat echt overleven.U.S. officials call Israeli ambassador in Washington, seek clarifications on PM`s comments on new Arafat policy
grote kans dat hij door publieke druk i.v.m. het Griekse eiland-schandaal (tijdelijk) gaat aftreden. daarvoor wil hij eerst van zijn aartsvijand af.
ook is volgende maand die Likud-stemming over dat Gaza-disengagement plan. er zijn vast deals met Likud-leden - stemmen alleen vóór als Hamas-top / Arafat wordt omgebracht.
die uitspraak van Sharon gister lijkt op de uitspraken vorig jaar over eerst Hamas-terroristen die vervolgens werd geluiqideerd en vervolgens de Hamas-top waar nu een begin mee is gemaakt.
toch wil Sharon niet dat de PA helemaal instort - ze zouden dan het civiele bestuur in die gebieden weer helemaal over moeten nemen en dat kost verschrikkelijk veel.
quote:de politiek van sharon is een logisch gevolg van een volk dat zichzelf probeert te beschermen voor aanslagen op onschuldige kinderen, vrouwen en mannen. want laten we eerlijk zijn voor elke fucking cm in die klote zandbak waar nu door buurlanden aangestuurde zelfmoordenaars voor vechten, die helemaal niks geen hemel gaan zien, maar dat wel geloven, is betaald. niks is meer van het verachtelijk volk dat door alle islamitische buurlanden met miljoenen is vermoord. een zielig volk dat nu ingezet wordt om de boodschap van mohamed uit te dragen, drijf ze in zee, die joden. laten we vooral rustig blijven en toeschouwer zijn van een godsdienst die zijn eigen ruiten ingooit.Op vrijdag 23 april 2004 13:09 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De politiek van Sharon is de softe aanpak en zoeken naar vrede?
[..]
Er komen ook vaker onschuldigen om bij acties van Isreal en in andere vele oorlogen. Collateral damage noemen ze dat toch?
quote:Op zaterdag 24 april 2004 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Relkloon :')
Relkloon :')
quote:Hoe kun je dit simpelweg als onzin afwimpelen ? Zijn jullie blind ofzo, je ziet toch dat Sharon geen enkele poging doet tot menselijkheid. Liquidaties alsof hij een broodje shoarma gaat kopen. Geen enkele toenadering zoeken met de Palestijnen, een ongelijke strijd voeren.Op zaterdag 24 april 2004 01:54 schreef Steijn het volgende:
[..]
Wat een onzin, maar ik snap dat je probeerd een felle discussie te ontlokken. gelly, Robert_Jensen en Cherrymoontraxx waar zijn jullie?
Dan is het toch duidelijk dat hij niks van de "holocaust" heeft geleerd ! Of juist wel, nu gaat hij op dezelfde tour als voormalig Hitler
quote:Etnische zuiveringen zijn zó twintigste eeuws.Op zaterdag 24 april 2004 11:35 schreef lionsguy18 het volgende:
Alle zogenaamde palestijnen (die gewoon arabieren zijn) laten verhuizen naar de Sinai en Jordanie. Dan is het probleem opgelost. Israel is voor de Joden.
quote:De Eeuwige Moslim.Op zaterdag 24 april 2004 11:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Met moslims valt niet samen te leven dus het is het beste voor all partijen.
Toch gek dat moslims hier wel kunnen samenleven met niet-moslims...
quote:Op zaterdag 24 april 2004 11:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe kun je dit simpelweg als onzin afwimpelen ? Zijn jullie blind ofzo, je ziet toch dat Sharon geen enkele poging doet tot menselijkheid. Liquidaties alsof hij een broodje shoarma gaat kopen. Geen enkele toenadering zoeken met de Palestijnen, een ongelijke strijd voeren.
Dan is het toch duidelijk dat hij niks van de "holocaust" heeft geleerd ! Of juist wel, nu gaat hij op dezelfde tour als voormalig Hitler
je vergelijking met hitler gaat mank op heel veel fronten, maar ik ben zo kotsmoe om dat aan gefrustreerde meepratertjes te moeten uitleggen dat ik dat maar even niet doe. de palestijnen hebben nu al zoveel decennia kansen gehad waarbij er gepoogd is tot samenleven over te gaan. maar nee arafat en cornuiten vinden het belangrijker om zelfmoordaanslagen te plegen en de joden uit te roeien. de palestijnen hebben zelf een man als sharon op zich afgeroepen. ga daar maar eens een hele zaterdag over denken (en denken doen we het best zonder ook maar een letter te typen) quote:(bron: Telegraaf)De Israëlische tv meldde gisteren ook dat de Palestijnse premier Achmed Korei zijn ontslag heeft aangeboden aan Arafat. Onbekend was gisteravond nog of Arafat het vertrek van zijn premier accepteert. Al eerder wees hij ontslag van Korei van de hand.
Deze keer kan het anders uitpakken. Het hele kabinet wil vertrekken en de bevoegdheden overdragen aan Arafat.
Ach ja, wat maakt het uit, dat kabinet zat er toch maar voor spek en bonen.
quote:Daar zijn de meningen over verdeeld. Er komt niet voor niets een harder integratiebeleid, en iedereen weet dat we het dan grotendeels over moslims hebben.Op zaterdag 24 april 2004 11:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Eeuwige Moslim.
Toch gek dat moslims hier wel kunnen samenleven met niet-moslims...
quote:Denken dat moslims niet met niet-moslims kunnen samenleven is struisvogelpolitiek, er zijn namelijk genoeg moslims die "gewoon" "normaal" leven.Op zaterdag 24 april 2004 12:27 schreef more het volgende:
Daar zijn de meningen over verdeeld.
Natuurlijk zijn er jongeren die geïntegreerd zijn in het Nederlandse criminele circuit, maar dat zegt niets over het kunnen samenleven met niet-moslims.
quote:Eindelijk iemand die het doorheeft.Op zaterdag 24 april 2004 11:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe kun je dit simpelweg als onzin afwimpelen ? Zijn jullie blind ofzo, je ziet toch dat Sharon geen enkele poging doet tot menselijkheid. Liquidaties alsof hij een broodje shoarma gaat kopen. Geen enkele toenadering zoeken met de Palestijnen, een ongelijke strijd voeren.
Dan is het toch duidelijk dat hij niks van de "holocaust" heeft geleerd ! Of juist wel, nu gaat hij op dezelfde tour als voormalig Hitler
En het vermoorden van Yasser Arafat zou misschien nog wel veel dommer zijn als het vermoorden van die 2 hamas leiders. Arafat heeft zich nog ingezet voor het vredesproces, vermoord hem en je kunt vrede helemaal vergeten. Dankzij Sharon is het de oorlog geworden die het nu is. Die man wil helemaal geen vrede, die man wil alle palestijnen uitroeien.
quote:In het "handvest" van Hamas staat letterlijk, dat de staat Israel totaal vernietigd moet worden. Verwacht jij dan een vriendelijke benadering?Op zaterdag 24 april 2004 13:06 schreef erikh het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die het doorheeft.
En het vermoorden van Yasser Arafat zou misschien nog wel veel dommer zijn als het vermoorden van die 2 hamas leiders. Arafat heeft zich nog ingezet voor het vredesproces, vermoord hem en je kunt vrede helemaal vergeten. Dankzij Sharon is het de oorlog geworden die het nu is. Die man wil helemaal geen vrede, die man wil alle palestijnen uitroeien.
quote:Hamas is geen Arafat!Op zaterdag 24 april 2004 13:13 schreef more het volgende:
[..]
In het "handvest" van Hamas staat letterlijk, dat de staat Israel totaal vernietigd moet worden. Verwacht jij dan een vriendelijke benadering?
Je krijgt 2 bevolkingsgroepen in 1 gebied, die ook nog eens qua geloof lijnrecht tegenover elkaar staan, dit werd dus ruzie. Vanaf het begin van de oprichting van de staat isael is het land in oorlog. Dus in 1967 besloot de westerse wereld er zich maar weer eens mee te bemoeien. Ze besloten het land te verdelen tussen de palestijnen en de israeliers. Omdat de westerse wereld toch nog steeds schuldgevoel koesterde tegenover de joden, gaven zij hun een groot en vruchtbaar gebied, terwijl de palestijnen overbleven met 2 kleine en onvruchtbare gebieden. Ik weet het niet hoor, maar zou jij niet boos zijn dan? Zowel als Israelier als als Palestijn.....
Ik snap ze allebei wel: de Israelier wordt een stuk land beloofd, en zodra ze er gaan wonen, zitten ze meteen in een oorlog. De palestijn woont al honderden jaren in wat voorheen palestina heette en ineens komen er andere mensen met een ander geloof hun land overnemen en veranderen de naam en jagen de palestijnen naar 2 kleine delen van het land.
Nou lijkt het alsof de palentijnen veel wreder zijn vanwege die zelfmoordaanslagen, maar dit valt heel erg mee. De meeste informatie die ons ter ore komt, komt van de BBC, en die staan, net als Amerika, pal echter Israel. Die zullen de zelfmoordaansagen veel meer bespreken en proberen zoveel mogelijk israelische aanslagen buiten het nieuws te houden, zodat iedereen gaat denken dat de palestijnen de boosdoeners zijn en dat iedereeen ziet dat de amerikaanse regering de juiste beslissing heeft genomen om het zielige Israel te steunen. Wat ze ondertussen niet melden is dat de Israeliers de modenste wapens uit de VS krijgen aangeraakt, terwijl de palestijnen met stenen terugvechten, omdat ze geen moderne wapens hebben. Het enige wat zij kunnen, is bommen maken, en dat is ook hun enige manier om terug te vechten, want ze hebben andere wapens. Het is naief van mensen om te denken dat alleen de palestijnen onschuldige burgers doden, wat denk je nou? Als israel een palestijnse leider dood wil hebben, zullen daar bij ook ontelbare onschuldige slachtoffers vallen....
Vooral bij deze kwestie is het belangrijk om zelf te kijken hoe het zit en niet blindelings vertrouwen in wat het nieuws je vertelt, want op dit gebied is zeker de BBC niet objectief.
quote:als ik naar de uitzendingen van de nos kijk, kan ik niet concluderen dat het partij trekt voor israel. misschien ben je een beetje paranoia?Op zaterdag 24 april 2004 13:48 schreef Roosje11 het volgende:
Zoals ik het zie, is het conflict uiteindelijk allemaal de schuld van de westerse wereld. Zij voelden zich schuldig over hoe ze de joden behandeld hadden de afgelopen eeuwen en besloten hun een eigen stuk land te geven, en dit Israel te noemen, zoals in de bijbel staat vermeld. Ze kozen voor deze plaats Palestina, er niet over nadenkend dat daar ook mensen woonden en dat het land al een naam had. Maar nee, wat doet de westerse wereld, die zegt: "jongens, vanaf nu heet dit land israel en dit is een woonplaats voor de joden."
Je krijgt 2 bevolkingsgroepen in 1 gebied, die ook nog eens qua geloof lijnrecht tegenover elkaar staan, dit werd dus ruzie. Vanaf het begin van de oprichting van de staat isael is het land in oorlog. Dus in 1967 besloot de westerse wereld er zich maar weer eens mee te bemoeien. Ze besloten het land te verdelen tussen de palestijnen en de israeliers. Omdat de westerse wereld toch nog steeds schuldgevoel koesterde tegenover de joden, gaven zij hun een groot en vruchtbaar gebied, terwijl de palestijnen overbleven met 2 kleine en onvruchtbare gebieden. Ik weet het niet hoor, maar zou jij niet boos zijn dan? Zowel als Israelier als als Palestijn.....
Ik snap ze allebei wel: de Israelier wordt een stuk land beloofd, en zodra ze er gaan wonen, zitten ze meteen in een oorlog. De palestijn woont al honderden jaren in wat voorheen palestina heette en ineens komen er andere mensen met een ander geloof hun land overnemen en veranderen de naam en jagen de palestijnen naar 2 kleine delen van het land.
Nou lijkt het alsof de palentijnen veel wreder zijn vanwege die zelfmoordaanslagen, maar dit valt heel erg mee. De meeste informatie die ons ter ore komt, komt van de BBC, en die staan, net als Amerika, pal echter Israel. Die zullen de zelfmoordaansagen veel meer bespreken en proberen zoveel mogelijk israelische aanslagen buiten het nieuws te houden, zodat iedereen gaat denken dat de palestijnen de boosdoeners zijn en dat iedereeen ziet dat de amerikaanse regering de juiste beslissing heeft genomen om het zielige Israel te steunen. Wat ze ondertussen niet melden is dat de Israeliers de modenste wapens uit de VS krijgen aangeraakt, terwijl de palestijnen met stenen terugvechten, omdat ze geen moderne wapens hebben. Het enige wat zij kunnen, is bommen maken, en dat is ook hun enige manier om terug te vechten, want ze hebben andere wapens. Het is naief van mensen om te denken dat alleen de palestijnen onschuldige burgers doden, wat denk je nou? Als israel een palestijnse leider dood wil hebben, zullen daar bij ook ontelbare onschuldige slachtoffers vallen....
Vooral bij deze kwestie is het belangrijk om zelf te kijken hoe het zit en niet blindelings vertrouwen in wat het nieuws je vertelt, want op dit gebied is zeker de BBC niet objectief.
quote:ik denk dat dat aantal schrikbarend tegenvalt als je het over nederland in zijn algemeenheid hebt. bovendien is de bbc met hun kelly affaire nou niet echt een toonbeeld van een mediagroep die het beste voor heeft met zijn eigen land/regering en geen kritiek durft te uitten. misschien is het wel zo zoals ze verslaan??Op zaterdag 24 april 2004 14:00 schreef Roosje11 het volgende:
Nee, geen paranoia, helaas, ik denk ook niet dat NOS partij trekt voor Israel, niet meer, dit deden ze een paar jaar geleden nog wel, maar nederland is inderdaad wat neutraler geworden, zoals het naar mijn mening ook hoort. Maar de BBC is zeker niet objectief en ik denk dat ook veel mensen naar BBC kijken, naast de NOS, ik in ieder geval wel.
quote:Waarom doe je dat dan als je je hersenen niet wilt vervuilen met het nieuws wat de BBC je aanbied?Op zaterdag 24 april 2004 14:00 schreef Roosje11 het volgende:
Nee, geen paranoia, helaas, ik denk ook niet dat NOS partij trekt voor Israel, niet meer, dit deden ze een paar jaar geleden nog wel, maar nederland is inderdaad wat neutraler geworden, zoals het naar mijn mening ook hoort. Maar de BBC is zeker niet objectief en ik denk dat ook veel mensen naar BBC kijken, naast de NOS, ik in ieder geval wel.
quote:SukkelOp zaterdag 24 april 2004 03:49 schreef zoalshetis het volgende:
De politiek van hamas is een logisch gevolg van een volk dat zichzelf probeert te beschermen tegen onderdrukking, en het executeren van onschuldige kinderen, vrouwen en mannen. want laten we eerlijk zijn, elke fucking cm in die klote zandbak, die nu met steun van fundemantalistische gristenen wordt veroverd om het beloofde land te bevrijden, voor de komst van gristus, is gestolen. Niks is eigenlijk van dit verachtelijke volk dat door steun van het westen het land bezet Een verdervelijk volk dat nu ingezet wordt om de terugkeer van de messias te bewerkstelligen, wanneer de tempel herbouwd is zal het leger van de anticrist verschijnen en het joodse volk vernietigen. laten we vooral rustig blijven en toeschouwer zijn van een godsdienst die zijn eigen ruiten ingooit.
quote:hoezo? bovendien heb jij de veranderingen gemaakt waardoor het verhaal inderdaad nogal sukkelig wordt.Op zaterdag 24 april 2004 14:08 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Sukkel
quote:The delegates began by nodding through a few uncontroversial matters: homosexuality is contrary to the truths ordained by God; "any mechanism to process, license, record, register or monitor the ownership of guns" should be repealed; income tax, inheritance tax, capital gains tax and corporation tax should be abolished; and immigrants should be deterred by electric fences.2 Thus fortified, they turned to the real issue: the affairs of a small state 7000 miles away. It was then, according to a participant, that the "screaming and near fistfights" began.
I don't know what the original motion said, but apparently it was "watered down significantly" as a result of the shouting match. The motion they adopted stated that Israel has an undivided claim to Jerusalem and the West Bank, that Arab states should be pressured to absorb refugees from Palestine, and that Israel should do whatever it wishes in seeking to eliminate terrorism.3 Good to see that the extremists didn't prevail then.
But why should all this be of such pressing interest to the people of a state which is seldom celebrated for its fascination with foreign affairs? The explanation is slowly becoming familiar to us, but we still have some difficulty in taking it seriously.
In the United States, several million people have succumbed to an extraordinary delusion. In the 19th century, two immigrant preachers cobbled together a series of unrelated passages from the Bible to create what appears to be a consistent narrative: Jesus will return to earth when certain preconditions have been met. The first of these was the establishment of a state of Israel. The next involves Israel's occupation of the rest of its "Biblical lands" (most of the Middle East), and the rebuilding of the Third Temple on the site now occupied by the Dome of the Rock and Al-Aqsa mosques. The legions of the Antichrist will then be deployed against Israel, and their war will lead to a final showdown in the valley of Armageddon. The Jews will either burn or convert to Christianity, and the Messiah will return to earth.
quote:maar jongen toch. je denkt toch niet dat ik uit een godsdienstig oogpunt mijn conclusies trek?Op zaterdag 24 april 2004 14:09 schreef IPdaily het volgende:
By George Monbiot. Published in the Guardian 20th April 2004
[..]
quote:Nee hoor, maar normaal komt het ook niet over, Jouw stuk is minstens zo belachelijk als mijn herschreven stuk...Op zaterdag 24 april 2004 14:12 schreef zoalshetis het volgende:
maar jongen toch. je denkt toch niet dat ik uit een godsdienstig oogpunt mijn conclusies trek?
quote:dan had je een eigen stuk kunnen schrijven en dan had er een discussie kunnen ontstaan, nu redigeer je een stuk dat je belachelijk vindt en maakt het in mijn optiek nog belachelijker. ik zou zeggen verzin zelf eens iets. reageer niet altijd, maar wees eens de initiatief nemer.Op zaterdag 24 april 2004 14:15 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Nee hoor, maar normaal komt het ook niet over, Jouw stuk is minstens zo belachelijk als mijn herschreven stuk...
quote:Op basis van normale gedachten kan best een discussie ontstaan. Wanneer echter een heel volk direct als verachtelijk en ziek wordt bestempeld is discussie bij voorbaat al niet meer mogelijk. En weet je dat een discussie met een dergelijk individu nergens toe zal leiden. Pot, zwart ende ketel dus...Op zaterdag 24 april 2004 14:19 schreef zoalshetis het volgende:
dan had er een discussie kunnen ontstaan,
quote:datzelfde effect bereik je door een stukje te copieren, te veranderen en dan iemand sukkel te noemen.Op zaterdag 24 april 2004 14:33 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Op basis van normale gedachten kan best een discussie ontstaan. Wanneer echter een heel volk direct als verachtelijk en ziek wordt bestempeld is discussie bij voorbaat al niet meer mogelijk. En weet je dat een discussie met een dergelijk individu nergens toe zal leiden. Pot, zwart ende ketel dus...
quote:Jij had zeker een goeie discussie verwacht naar aanleiding van jouw constructieve bijdrage.Op zaterdag 24 april 2004 14:39 schreef zoalshetis het volgende:
datzelfde effect bereik je dooreenmijn stukje te copieren, te veranderen en daniemandmij een sukkel te noemen.
quote:Jij bent hier de loser, voor het geval je het nog niet weet: als je ooit volwassen wordt en dit in het echt doet, word je uitgelachen of ontslagen of waarschijnlijk allebei.Op zaterdag 24 april 2004 14:45 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Jij had zeker een goeie discussie verwacht naar aanleiding van jouw constructieve bijdrage.
quote:er hadden wat meer enters in gemogen maar zo zie ik het dus ook.Op zaterdag 24 april 2004 13:48 schreef Roosje11 het volgende:
Zoals ik het zie, is het conflict uiteindelijk allemaal de schuld van de westerse wereld. Zij voelden zich schuldig over hoe ze de joden behandeld hadden de afgelopen eeuwen en besloten hun een eigen stuk land te geven, en dit Israel te noemen, zoals in de bijbel staat vermeld. Ze kozen voor deze plaats Palestina, er niet over nadenkend dat daar ook mensen woonden en dat het land al een naam had. Maar nee, wat doet de westerse wereld, die zegt: "jongens, vanaf nu heet dit land israel en dit is een woonplaats voor de joden."
Je krijgt 2 bevolkingsgroepen in 1 gebied, die ook nog eens qua geloof lijnrecht tegenover elkaar staan, dit werd dus ruzie. Vanaf het begin van de oprichting van de staat isael is het land in oorlog. Dus in 1967 besloot de westerse wereld er zich maar weer eens mee te bemoeien. Ze besloten het land te verdelen tussen de palestijnen en de israeliers. Omdat de westerse wereld toch nog steeds schuldgevoel koesterde tegenover de joden, gaven zij hun een groot en vruchtbaar gebied, terwijl de palestijnen overbleven met 2 kleine en onvruchtbare gebieden. Ik weet het niet hoor, maar zou jij niet boos zijn dan? Zowel als Israelier als als Palestijn.....
Ik snap ze allebei wel: de Israelier wordt een stuk land beloofd, en zodra ze er gaan wonen, zitten ze meteen in een oorlog. De palestijn woont al honderden jaren in wat voorheen palestina heette en ineens komen er andere mensen met een ander geloof hun land overnemen en veranderen de naam en jagen de palestijnen naar 2 kleine delen van het land.
Nou lijkt het alsof de palentijnen veel wreder zijn vanwege die zelfmoordaanslagen, maar dit valt heel erg mee. De meeste informatie die ons ter ore komt, komt van de BBC, en die staan, net als Amerika, pal echter Israel. Die zullen de zelfmoordaansagen veel meer bespreken en proberen zoveel mogelijk israelische aanslagen buiten het nieuws te houden, zodat iedereen gaat denken dat de palestijnen de boosdoeners zijn en dat iedereeen ziet dat de amerikaanse regering de juiste beslissing heeft genomen om het zielige Israel te steunen. Wat ze ondertussen niet melden is dat de Israeliers de modenste wapens uit de VS krijgen aangeraakt, terwijl de palestijnen met stenen terugvechten, omdat ze geen moderne wapens hebben. Het enige wat zij kunnen, is bommen maken, en dat is ook hun enige manier om terug te vechten, want ze hebben andere wapens. Het is naief van mensen om te denken dat alleen de palestijnen onschuldige burgers doden, wat denk je nou? Als israel een palestijnse leider dood wil hebben, zullen daar bij ook ontelbare onschuldige slachtoffers vallen....
Vooral bij deze kwestie is het belangrijk om zelf te kijken hoe het zit en niet blindelings vertrouwen in wat het nieuws je vertelt, want op dit gebied is zeker de BBC niet objectief.
quote:Tuurlijk knul, dat jij het normaal vindt dat volken ziek en verachtelijk worden genoemd is jou zaak, maar kom dan niet aan met dit soort onzin over "de realiteit"Op zaterdag 24 april 2004 14:58 schreef CybErik het volgende:
Jij bent hier de loser, voor het geval je het nog niet weet: als je ooit volwassen wordt en dit in het echt doet, word je uitgelachen of ontslagen of waarschijnlijk allebei.
quote:De Israëliers zijn aan de winnende hand, na de laatste ontmoeting met Bush is duidelijk geworden dat Palestina een vervlogen droom is. Ik zie alles zeer helder. Israël doet wat het wil. Zonder bemoeienis van buurlanden en de VN. Jouw af- of goedkeuring doet daar niets aan af. Waarom ik voor de muur ben kun je vast vinden in mijn vorige posts.Op zaterdag 24 april 2004 15:00 schreef Roosje11 het volgende:
Maar even voor de Israel-aanhangers: Denken jullie ook dat Israel die muur om de westelijke jordaanoever alleen bouwt uit veiligheidsredenen? GET REAL!
quote:Dat is nou precies waarom Israel zo fout bezig is. Amerika geeft ze hun steun, en toch hebben ze totaal schijt aan Amerika. Ik snap niet waarom Amerika uberhaupt nog steun geeft aan Israel.Op zaterdag 24 april 2004 15:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
Israël doet wat het wil. Zonder bemoeienis van buurlanden en de VN.
quote:Als Israël zou luisteren na de VN zouden ze een lange tijd geleden al van de kaart zijn geveegt.Op zaterdag 24 april 2004 15:20 schreef Roosje11 het volgende:
Dat is nou precies waarom Israel zo fout bezig is. Amerika geeft ze hun steun, en toch hebben ze totaal schijt aan Amerika.
quote:Eigenbelangen gaan voor die van de belangen van de rest het Midden-Oosten. Inclusief de belangen van Israël.Ik snap niet waarom Amerika uberhaupt nog steun geeft aan Israel.
quote:Daar heb ik het niet over, het is gewoon not done om iemand zo overduidelijk nep te quoten en dan iemand uitschelden. Ik zou jou nu ook kunnen quoten en jouw tekst in sieg heil of hamas rulez of wat dan ook kunnen veranderen, maar dat hoort niet in een discussie.Op zaterdag 24 april 2004 15:02 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Tuurlijk knul, dat jij het normaal vindt dat volken ziek en verachtelijk worden genoemd is jou zaak, maar kom dan niet aan met dit soort onzin over "de realiteit"
quote:Ah, ik vind het pas not done als je iemands quote in het geniep veranderd, nu was het zoals je al zei "overduidelijk". Een belachelijke 180 graden draai van zijn belachelijke stuk! En zodra ik ergens schrijf dat joden ziek en verachtelijk zijn, ben jij de eerste die mijn woorden mag verdraaien tot sieg heil of hamas rulez, geen probleem...Op zaterdag 24 april 2004 15:24 schreef CybErik het volgende:
Daar heb ik het niet over, het is gewoon not done om iemand zo overduidelijk nep te quoten en dan iemand uitschelden.
quote:Op zaterdag 24 april 2004 15:24 schreef CybErik het volgende:
dat hoort niet in een discussie.
quote:6-daagse oorlog 1967 - hoe verdeelde de westerse wereld het land toen?Op zaterdag 24 april 2004 13:48 schreef Roosje11 het volgende:
Vanaf het begin van de oprichting van de staat isael is het land in oorlog. Dus in 1967 besloot de westerse wereld er zich maar weer eens mee te bemoeien. Ze besloten het land te verdelen tussen de palestijnen en de israeliers. Omdat de westerse wereld toch nog steeds schuldgevoel koesterde tegenover de joden, gaven zij hun een groot en vruchtbaar gebied, terwijl de palestijnen overbleven met 2 kleine en onvruchtbare gebieden. Ik weet het niet hoor, maar zou jij niet boos zijn dan? Zowel als Israelier als als Palestijn.....
nieuws je vertelt, want op dit gebied is zeker de BBC niet objectief.
en de westelijke jordaanoever is best vruchtbaar - met name het noordelijk gedeelte.
quote:Op zaterdag 24 april 2004 13:06 schreef erikh het volgende:Op zaterdag 24 april 2004 13:29 schreef erikh het volgende:
[..]
Hamas is geen Arafat!
quote:Maar "zij" wel!........zijn als het vermoorden van die 2 hamas leiders.
Ook al zou Israel alle eisen van de PLO uitvoeren, dan nog zal Hamas doorgaan met het plegen van laffe aanslagen op onschuldige Israelische burgers, het staat letterlijk in hun "handvest". Hamas streeft een totale vernietiging naar van de staat Israel.
Dus wat verwacht je dan van Israel? dat ze zich laten afslachten?
[ Bericht 27% gewijzigd door more op 24-04-2004 20:36:37 ]
quote:Maar snap je wel waarom ze Zuid-Korea steunen terwijl een conflict daar zeker zal inhouden dat de eigen Westkust kernwapen mag ontvangen?Op zaterdag 24 april 2004 15:20 schreef Roosje11 het volgende:
Ik snap niet waarom Amerika uberhaupt nog steun geeft aan Israel.
quote:De opvolger van Rabin wilde verder gaan met dit beleid. Hij was ook bereid nederzettingen af te staan. De moord op Rabin was tragisch, maar had geen invloed op het belied. Hamas vond het echter nodig om aanslagen te plegen ondanks de concessies van Israel. Als gevolg van die aanslagen stemden de israelieten massal op likud, die niet bereid waren tot dergelijke concessies, waardoor het vredesplan weer mislukte. Hamas is hiet uiteindlijk verantwoordelijk voor, net zoals hamas verantwoordelijk is voor de checkpoints die een ramp zijn voor de palestijnse burgers die niet zo godsdienstwaanzinning zijn.Op donderdag 22 april 2004 23:09 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Hij kiest niet voor oplossingen, hij kiest voor annexatie van gebieden. Iets wat Rabin bereid was te laten gaan, maar die hebben ze dan ook doodgeschoten.
Er komt daar in geen honderdduizend jaar vrede als Sharon doorzet met zijn veroveringsbeleid.
quote:Vraag je eerst eens waarom hamas uberhaupt is opgericht.Op zaterdag 24 april 2004 20:30 schreef more het volgende:
[..]
Op zaterdag 24 april 2004 13:06 schreef erikh het volgende:
[..]
Maar "zij" wel!
Ook al zou Israel alle eisen van de PLO uitvoeren, dan nog zal Hamas doorgaan met het plegen van laffe aanslagen op onschuldige Israelische burgers, het staat letterlijk in hun "handvest". Hamas streeft een totale vernietiging naar van de staat Israel.
Dus wat verwacht je dan van Israel? dat ze zich laten afslachten?
quote:Om alle israeliers te doden koste wat het kost.Op zaterdag 24 april 2004 21:49 schreef erikh het volgende:
[..]
Vraag je eerst eens waarom hamas uberhaupt is opgericht.
quote:Op zaterdag 24 april 2004 21:49 schreef erikh het volgende:
[..]
Vraag je eerst eens waarom hamas uberhaupt is opgericht.
Wat schreef ik nou net?quote:Jammer, ik had je hoger ingeschatOp zaterdag 24 april 2004 22:01 schreef more het volgende:
[..]
Hamas bestaat nog niet zo lang als Israel en is ontstaan uit onvrede omdat israel de palestijnen op zo'n beetje onbewoonbaar gebied hebben gezet en onderdrukken, op gegeven moment is er een groepje ontstaan dat dit niet langer pikte onder leiding van sjeik yassin. Voila, Hamas was geboren
quote:Vroeger was de PLO van Arafat de terreurgroep, Hamas heeft die rol gewoon overgenomen toen de PLO zich "netjes"ging gedragen. Uiteraard met goedkeurig van de PLO, maar dat zullen ze nooit toegeven. De grootste sponsor van Hamas is dan ook een vieze dictator, Assad jr. uit Syrie, die geen haar beter is dan Saddam Hussein uit Irak.Op zaterdag 24 april 2004 23:45 schreef erikh het volgende:
[..]
Jammer, ik had je hoger ingeschat
Hamas bestaat nog niet zo lang als Israel en is ontstaan uit onvrede omdat israel de palestijnen op zo'n beetje onbewoonbaar gebied hebben gezet en onderdrukken, op gegeven moment is er een groepje ontstaan dat dit niet langer pikte onder leiding van sjeik yassin. Voila, Hamas was geboren
quote:Maar duizenden mensen van hun huizen evrdrijven en ergens op een stuk zand in de gaza strook neerzetten is de normaalste zaak van de wereldOp zaterdag 24 april 2004 23:52 schreef more het volgende:
[..]
Vroeger was de PLO van Arafat de terreurgroep, Hamas heeft die rol gewoon overgenomen toen de PLO zich "netjes"ging gedragen. Uiteraard met goedkeurig van de PLO, maar dat zullen ze nooit toegeven. De grootste sponsor van Hamas is dan ook een vieze dictator, Assad jr. uit Syrie, die geen haar beter is dan Saddam Hussein uit Irak.
. Het had nooit Israel mogen worden toendertijd, als datniet gebeurd was hadden we ook al deze ellende niet gehad. De palestijnen zijn gewoon van hun huizen verdreven toen, ik vind het dan niet zo gek hoor dat ze terugvechten, ik zou precies hetzelfde doenquote:Die Palestijnen willen voor het grootste deel niet terugvechten, maar als ze het niet doen, hangt Hamas aan de bel. Zie ook:Op zondag 25 april 2004 12:23 schreef erikh het volgende:
[..]
Maar duizenden mensen van hun huizen evrdrijven en ergens op een stuk zand in de gaza strook neerzetten is de normaalste zaak van de wereld
http://www.gebladerte.nl/11014f64.htm
Wat meteen ook een van mijn grootste bezwaren is tegen Hamas en haar Arabisch-Europese aanhangers: niet alleen wordt de strijd tegen Israel gevoerd op basis van een premisse die ik niet anders dan genocidaal kan noemen (''er zijn geen onschuldige Israeli's'' - om nog maar te zwijgen van de Holocaust-ontkenning van figuren als Rantissi), ook wordt die strijd voorgesteld als een gezamenlijke inspanning van een eensgezind volk. Idioten als Marmouch werken daarom zowel Israeliers als Palestijnen nog verder de ellende in.
quote:brrr wat eng...wel goed om nu alvast te zien wie de nieuwe nsb-ers gaan worden, dan kunnen we er nog iets aan doen. wat een stigmatiserend stukje ook, notabe iets waar de ael zo onwesterlijk hard om zanikt in vrijwel elke zin die uit die stronthoofden komt. wat wil marmouch? over een jaar of twee bordjes in de allochtonenwinkeltjes waarop staat te lezen: voor joden verboden? want die kant gaat het wel weer op en dan achteraf roepen, ja het waren de joden die hun vingerafdruk erop hadden. ik hoop op snelle en keiharde actie om dit soort haatzaaiende elementen in ONZE maatschappij in de kiem te smoren.Op zondag 25 april 2004 12:32 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
http://www.gebladerte.nl/11014f64.htm
quote:www.nieuws.nlVerbod op accreditatie Palestijnse journalisten nietig verklaard 25-04-2004
Het Israëlische hooggerechtshof heeft zondag een twee jaar oud verbod van de regering op de accreditatie van Palestijnse journalisten nietig verklaard. Internationale nieuwsorganisaties hebben het besluit verwelkomd.
De regering stopte ongeveer een jaar na het begin van de jongste geweldsgolf in 2000 de afgifte van perskaarten aan Palestijnse journalisten. Bestaande vergunningen werden niet verlengd. De kaart is nodig voor toegang tot overheidsgebouwen, persconferenties en functionarissen. Ook is hij nodig om de vele controleposten in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever te kunnen passeren. Palestijnse journalisten die voor buitenlandse media werken, kunnen zonder kaart niet vrij reizen en zijn blootgesteld aan tegenwerking van Israëlisch veiligheidspersoneel.
Het hof wijst er op dat individuele verzoeken van Palestijnse journalisten altijd kunnen worden afgewezen als iemand geen werkvergunning bezit of niet beantwoordt aan de criteria van een veiligheidscontrole. Het meent dat het verbod in zijn algemeenheid strijdig is met belangen als de vrijheid van meningsuiting en de democratische rechten. Dit is niet alleen een belang van journalisten, het is een algemeen publiek belang.
De zaak was aangespannen door het tv-station All-Jazeera en het persbureau Reuters. Associated Press heeft een soortgelijke klacht ingediend, maar de hoorzittingen daarover zijn nog niet begonnen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Nu maar hopen dat de palestijnen hier weer geen misbruik van zullen maken. Zoals we vaker zien bij de vele toezeggingen van israel.
quote:haaretzMahmoud A-Zahar to replace Rantisi as political leader of Hamas in Gaza Strip, say Palestinian sources
hier ligt ie in het ziekenhuis, september vorig jaar na aanslag op hem vanuit een Apache
ik geef hem nog 2 maanden maximaal.
quote:ik had gedacht dat ie dat toch wel wat eerder zou doen. vlak vóór de verkiezingen in Amerika bijvoorbeeld. of een beginnetje i.i.g. dat helpt Bush nog aan wat extra stemmetjes. niet te ver voor de verkiezingen anders breekt de pleuris daar te vroeg uit - en dat is weer niet goed voor de herverkiezing van Bush.PM Sharon: I believe that next Independence Day we will be in the middle of evacuating Gaza Strip
een legerchef zei trouwens vanochtend dat ze de Gaza-strook 'relatief' snel kunnen ontruimen. hoelang zou hij dan precies bedoelen?
maar nu zegt Sharon dus dat ze er volgend jaar om deze tijd nog mee bezig zijn....
trouwens ik verwacht nog wel een actie van de IDF deze week omdat op 2 of 3 mei die Likud-stemming wordt gehouden voor dat Gaza-plan. misschien die nieuwe Hamas leider al, Arafat
of een doel in Syrië. A Hamas suicide bomber blew up two armed Palestinians who tried to rob him at gun point in the Gaza Strip.
Hamas claimed the “stickup men” worked for Israeli intelligence, while Palestinian security forces said the two were ordinary thieves.
Rather than give up his explosives, the bomber detonated them, killing himself and the two robbers near the border fence between Gaza and Israel.
Weer twee voor de Darwin-award zullen we maar zeggen.
quote:alvast een voorproefje van de burgeroorlog die zal uitbreken als de IDF zich terug gaat trekken uit de Gazastrook.02:46 Witnesses: Remote-control bomb set off at Gaza City home of wife of Gaza security chief; no injuries, but major damage
02:42 Palestinian witnesses say large bomb has gone off in neighborhood of Gaza City
haaretz
update:
quote:pleuris breekt er uit?03:48 U.S. State Department urges Americans to leave Gaza right away, defer travel to Israel due to security concerns
of gaat Sharon meteen na de Likud stemming zondag beginnnen met de IDF terug te trekken uit Gaza?
trouwens:
quote:wordt nog spannend dus... als hij het plan er niet doorkrijgt wordt valt de regering.Yedioth Aharonoth poll: 47% of Likud members oppose pullout, 39% support it, 14% undecided
PM: Defeat of disengagement plan in Likud referendum will be victory for Arafat and Hamas, bring about fall of Likud
[ Bericht 26% gewijzigd door Caesu op 29-04-2004 06:58:56 ]
quote:'Kolonisten' die met geweld door het IDF moeten worden verwijderd?Op donderdag 29 april 2004 02:14 schreef Caesu het volgende:
[...]
Aanslagen door rechtse Israeli's op Sharon?
Opblazen en platbuldozeren van ontruimde joodse nederzettingen?
Het begint steeds meer op een hele slechte soap te lijken.
Maar Sharon moet het hele 'plan' idd eerst nog maar eens door de knesset krijgen. Er zitten daar genoeg die geen centimeter van het
En dan te bedenken dat dit nog maar de minst onomstreden gebieden zijn en Sharon met zijn annexatie-plannen zo'n beetje de meest ultra-rechtse koers vaart.
quote:Op woensdag 28 april 2004 01:02 schreef sooty het volgende:
http://www.breakingnews.ie/2004/04/27/story144820.html
A Hamas suicide bomber blew up two armed Palestinians who tried to rob him at gun point in the Gaza Strip.
Hamas claimed the “stickup men” worked for Israeli intelligence, while Palestinian security forces said the two were ordinary thieves.
Rather than give up his explosives, the bomber detonated them, killing himself and the two robbers near the border fence between Gaza and Israel.
Weer twee voor de Darwin-award zullen we maar zeggen.
quote:Op maandag 26 april 2004 04:43 schreef Caesu het volgende:
[..]
haaretz
[afbeelding]
[afbeelding]
hier ligt ie in het ziekenhuis, september vorig jaar na aanslag op hem vanuit een Apache
ik geef hem nog 2 maanden maximaal.
Heel hamas moet van de kaart worden geveegd.. aangezien de palestijnse "regering" er niks aan doet neemt israel het terecht in eigen hand.
Waarom zouden israeli's niet op de west oever mogen wonen terwijl honderdduizenden arabieren in Israel wonen?
quote:Legitimiteit Israel ter discussie stellen = toegestaanOp donderdag 29 april 2004 14:36 schreef lionsguy18 het volgende:
waar is mijn post gebleven?
Legitimiteit Palestijnse staat ter discussie stellen = Verboten
quote:Ja mijn post is ook weg... wat vreemdOp donderdag 29 april 2004 14:46 schreef lionsguy18 het volgende:
Terwijl de joden het historische recht hebben op het HELE gebied als je de wereldgeschiedenis kent.
Bij deze nog een keer:
quote:Laat ik nou hetzelfde denkenOp donderdag 29 april 2004 14:49 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Legitimiteit Israel ter discussie stellen = toegestaan
Legitimiteit Palestijnse staat ter discussie stellen = Verboten
quote:Jouw smiley-post voegt dan ook weinig toe aan dit topic.Op donderdag 29 april 2004 15:05 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Ja mijn post is ook weg... wat vreemd
Bij deze nog een keer:
quote:Tja, het was wel te verwachten dat er weinig zinnigs uit jou kwam qua posts (tenminste, gezien je vorige berichten hier), maar dit vind ik wel erg ver gaan. Normaal gebruiken mensen namelijk argumenten, of tenminste woorden, in een discussie, maar blijkbaar is zelfs dat voor jou te hoog gegrepen. Helaas.Op donderdag 29 april 2004 15:05 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Ja mijn post is ook weg... wat vreemd
Bij deze nog een keer:
quote:Op woensdag 28 april 2004 11:31 schreef CybErik het volgende:
Whehehe
quote:Helaas, je komt echt niet verder dan combinaties van 2 tekens. Jammer, zelfs van mensen als jij zou je toch iets meer inhoud verwachten.Op donderdag 29 april 2004 15:42 schreef IPdaily het volgende:
[..]
quote:Strict genomen moeten alle palestijnen hun biezen pakken. Aangezien volgens de bijbel het joodse volk al sinds de uittocht uit Egypte in Israël zit.Op donderdag 29 april 2004 14:49 schreef CeeJee het volgende:
Legitimiteit Israel ter discussie stellen = toegestaan
Legitimiteit Palestijnse staat ter discussie stellen = Verboten
Iedereen die er anders over denkt zou de feiten nog eens op een rij moeten zetten.
quote:en als ze nou niet willen?Op donderdag 29 april 2004 15:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Strict genomen moeten alle palestijnen hun biezen pakken. Aangezien volgens de bijbel het joodse volk al sinds de uittocht uit Egypte in Israël zit.
Iedereen die er anders over denkt zou de feiten nog eens op een rij moeten zetten.
quote:Dat ze hunzelf voor de gek houden is hun zaak. Wel jammer overigens.Op donderdag 29 april 2004 16:04 schreef zakjapannertje het volgende:
en als ze nou niet willen?
quote:Wat een onzin.. Als dit waar zou zijn, betekent het dat Palestijnen joden zijn, en dus mogen blijven zittenOp donderdag 29 april 2004 15:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Strict genomen moeten alle palestijnen hun biezen pakken. Aangezien volgens de bijbel het joodse volk al sinds de uittocht uit Egypte in Israël zit.
Iedereen die er anders over denkt zou de feiten nog eens op een rij moeten zetten.
Nu zullen weinig mensen waarde hechten aan de inhoud van de bijbel maar feit blijft wel dat het ontstaan van de staat Israel na de verwoesting van de tempel en de grote verstrooiiing WEL is uitgekomen.
quote:Eindelijk iemand die het opmerkt. De palestijnen hebben het gebied veroverd voor de kruistochten. Net zoals de romeinen ooit over het gebied heersten.Op donderdag 29 april 2004 16:08 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Wat een onzin.. Als dit waar zou zijn, betekent het dat Palestijnen joden zijn, en dus mogen blijven zitten
quote:Dat nu toch praktisch ook zo?Op donderdag 29 april 2004 17:39 schreef lionsguy18 het volgende:
Redenatie klopt niet. In de bijbel staat dat de joden verzameld zullen worden op het eind der tijden en zullen heersen over alle volkeren. Dat betekent dus dat er wel degelijk andere volken dus ook arabieren in het land Israel zullen wonen, echter onder heerschappij van de joden.
quote:Nu zullen weinig mensen waarde hechten aan de inhoud van de bijbel maar feit blijft wel dat het ontstaan van de staat Israel na de verwoesting van de tempel en de grote verstrooiiing WEL is uitgekomen.
Net zoals de bijbel vertelt over meerdere dingen die kloppen. Alleen mensen zijn zo overtuigt van hun gelijk dat ze het gewoonweg niet zien. quote:Aangezien het voorgaande staat of valt met deze zin... Daar hecht ik inderdaad weinig (lees geen) waarde aan. Dat zou wat zijn als we de wereld even in gingen delen op basis van de bijbelOp donderdag 29 april 2004 17:39 schreef lionsguy18 het volgende:
Nu zullen weinig mensen waarde hechten aan de inhoud van de bijbel
quote:Dus? De waarde hiervan (met het oog op je eigen opmerking hierboven) ontgaat me..maar feit blijft wel dat het ontstaan van de staat Israel na de verwoesting van de tempel en de grote verstrooiiing WEL is uitgekomen.
quote:Ik was er niet eens en heb geen posts gewist.Op donderdag 29 april 2004 14:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Weggeveegd door NS waarschijnlijk. Paste niet echt in z'n straatje.
En anders zet ik het er wel bij.
quote:en deze Haaretz poll: 43% of Likud voters against pullout plan, 36% for.Sharon adviser Lior Horev on referendum: We`re worried
nu moet Sharon wel een flinke truuk uithalen wil hij dat referendum zondag nog winnen....
en waarschijnlijk wordt het aftreden en nieuwe verkiezingen als hij verliest. en dan?
misschien wordt Netanyahu dan wel PM en die zal Gaza niet ontruimen en waarschijnlijk meteen Arafat liquideren.
Barak timmert ook weer aan de weg maar ik denk niet deze partij veel winst zal halen bij nieuwe verkiezingen. En Peres is nog (tijdelijk) partijvoorzitter op dit moment.
quote:bronLikud stemt over plan Sharon
De leden van Likud stemmen vandaag over het plan van premier Sharon voor terugtrekking uit de Gazastrook. Sharon deed nog een laatste oproep aan zijn ministersploeg en Likud-leden om vooral voor te stemmen.
Vlak nadat de stemlokalen om 8 uur zondagochtend geopend werden, riep Sharon tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering op vooral te gaan stemmen. "Uw stem zal de toekomstige richting van Israël bepalen", sprak de premier. "Het zal bepalen of Israël zich voorwaarts zal bewegen op het gebied van veiligheid, economie, industrie en de verhouding met de Verenigde Staten, of dat het terugvalt. Eenieder moet goed nadenken over welke toekomst hij wil voor zijn kinderen en zichzelf, en voor mijn plan stemmen."
Het plan van Sharon houdt in dat het Israëlische leger zich terugtrekt uit de Gazastrook en dat de joodse nederzettingen in het gebied worden ontruimd. Op de Westelijke Jordaanoever echter blijven vijf grote nederzettingen permanent overeind en ook de omstreden muur langs de Palestijnse gebieden wordt voltooid. Het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen wordt definitief onmogelijk.
Peilingen voorspellen dat een meerderheid van de Likud-leden tegen zal stemmen. Veel van hen, vooral de leden aan de rechterkant, beschouwen het plan als een zwichten voor de terreur en als verraad aan de kolonisten. De Verenigde Staten steunen het plan.
De 193.190 geregistreerde Likud-leden kunnen tot 10 uur zondagavond stemmen in 443 stemlokalen in heel Israël.
Ik ben benieuwd welke stappen Sharon zal ondernemen indien de meerderheid daadwerkelijk tegen zal stemmen. Wat denken jullie??
Ik denk zelf dat er een grote kans is dat hij zijn plannen alsnog zal verwezenlijken met de Arbeiderspartij.
quote:http://www.haaretz.com/hasen/spages/422652.htmlMother, four children killed in terror attack in Gaza
Five members of an Israeli family - a mother and her four children - were killed Sunday afternoon in a Palestinian shooting attack on their vehicle while they were traveling on the road that leads to the Gaza Strip settlement bloc of Gush Katif.
The victims of the terror attack were identified as mother Tali Hatuel, 34, and her daughters Hila, 11, Hadar, 9, Roni, 7, and Merav, 2.
Tali Hatuel, a resident of the Katif settlement, was a social worker for the Gaza Coast Regional Council. She was eight months pregnant, Israel Radio reported.
quote:Ik zal ze niet missen. Moeten ze maar andermans land verlaten. Opkankeren met die kollonisten!
quote:Welk bestaansrecht heeft israel dan?Op donderdag 29 april 2004 14:43 schreef lionsguy18 het volgende:
Opnieuw dan maar. Ik postte waar de palestijnen het recht ontleenden aan een eigen staat. Palestina heeft als land nooit bestaan en Arafat is een egyptenaar.
Waarom zouden israeli's niet op de west oever mogen wonen terwijl honderdduizenden arabieren in Israel wonen?
quote:Net zo hard als de Palestijnen dat hebben. Zij hebben net zoveel historische rechten op het gebied als het Joodse volk.Op zondag 2 mei 2004 16:29 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Welk bestaansrecht heeft israel dan?
Ben je het daar mee eens??
quote:Nee, joden basseren hun bestaansrecht op één of ander boekje. Land is nooit van hun geweest. Ze hebben er vroeger wel als buitenlanders gewoond onder leiding van andere volkeren! Met andere woorden, geen bestaansrecht!Op zondag 2 mei 2004 16:32 schreef schatje het volgende:
[..]
Net zo hard als de Palestijnen dat hebben. Zij hebben net zoveel historische rechten op het gebied als het Joodse volk.
Ben je het daar mee eens??
quote:een of ander boekje? volgens mij heb jij het over boekjes die zo belangrijk zijn voor veel mensen dat ze er naar leven (jood, christen of moslim).Op zondag 2 mei 2004 16:35 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Nee, joden basseren hun bestaansrecht op één of ander boekje. Land is nooit van hun geweest. Ze hebben er vroeger wel als buitenlanders gewoond onder leiding van andere volkeren! Met andere woorden, geen bestaansrecht!
Gewonden.
Als reactie op die eerdere aanslag in Gaza natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Caesu op 02-05-2004 18:24:07 ]
quote:ik heb zon idee dat er meer jodendoders zullen ontstaan over de gehele wereld!Op zondag 2 mei 2004 18:13 schreef zoalshetis het volgende:
ik heb zon idee dat het laatste uur voor de hamas (jodendoders) wel heeft geslagen.
quote:je uitroepteken verraad je. maar dat geeft niet ik respecteer jouw mening.Op zondag 2 mei 2004 18:13 schreef onschuldig het volgende:
[..]
ik heb zon idee dat er meer jodendoders zullen ontstaan over de gehele wereld!
quote:Ik respecteer jouw mening ook!Op zondag 2 mei 2004 18:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je uitroepteken verraad je. maar dat geeft niet ik respecteer jouw mening.
quote:lol!Op zondag 2 mei 2004 18:18 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Ik respecteer jouw mening ook!
quote:Grapjas, het israelische leger doet wel wat meer dan alleen maar hun joden beschermen. Ze roeien ook onschuldige mensen uit en verjagen ze van hun land en bombarderen vluchtelingen kampen en schiet kleine kinderen dood. Kan nog wel uren doorgaan. Dat er moordenaars als sharon en shamir (shamir is zelfs een terrorist!) aan de macht kunnen komen zegt genoeg over het joodse volk. Soort kiest soort! Met andere woorden, israelische bevolking keurt staatsterrorisme en moord goed!Op zondag 2 mei 2004 18:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
even voor de goede orde. een terrorist is niet iemand die probeert zijn volk te beschermen tegen mensen die liever stukjes joden zouden zien dan een levende.
quote:zucht nog een keer...islamitische buurlanden hebben vele malen meer palestijnen vermoord dan de joden. de joden reageren op aanslagen van de palestijnen, dat is namelijk geen gemakkelijk volk (kijk maar eens naar de wat langere geschiedenis) dat er nu met schietpartijen kinderen omkomen is metname te danken aan 'bepaalde' palestijnen die op de joden gaan schieten het liefst omringt door kinderen en vrouwen.Op zondag 2 mei 2004 18:22 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Grapjas, het israelische leger doet wel wat meer dan alleen maar hun joden beschermen. Ze roeien ook onschuldige mensen uit en verjagen ze van hun land en bombarderen vluchtelingen kampen en schiet kleine kinderen dood. Kan nog wel uren doorgaan. Dat er moordenaars als sharon en shamir (shamir is zelfs een terrorist!) aan de macht kunnen komen zegt genoeg over het joodse volk. Soort kiest soort! Met andere woorden, israelische bevolking keurt staatsterrorisme en moord goed!
lees de koran nog eens en kijk dan welke passages er zijn die positief voor de joden uitvallen. palestijnen worden (helaas) als speelbal gebruikt om de joden in zee te drijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 02-05-2004 18:41:32 ]
quote:Heb een nieuwe naam voor je: "Advocaat van de Duivel"Op zondag 2 mei 2004 18:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zucht nog een keer...islamitische buurlanden hebben vele malen meer palestijnen vermoord dan de joden. de joden reageren op aanslagen van de palestijnen, dat is namelijk geen gemakkelijk volk (kijk maar eens naar de wat langere geschiedenis) dat er nu met schietpartijen kinderen omkomen is metname te danken aan 'bepaalde' palestijnen die op de joden gaan schieten het leifst omringt door kinderen en vrouwen.
lees de koran nog eens en kijk dan welke passages er zijn die positief voor de joden uitvallen. palestijnen worden (helaas) als speelbal gebruikt om de joden in zee te drijven.
quote:die naam past jou ook. luister... we hebben gewoon allebei een andere visie op het conflict. thats all.Op zondag 2 mei 2004 18:35 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Heb een nieuwe naam voor je: "Advocaat van de Duivel"
quote:Je zou de tora eens moeten lezen. Volgens de joden zijn alle niet-joden onreine lage varkens. Volgens de Tora zijn joden ubermenschen.Op zondag 2 mei 2004 18:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lees de koran nog eens en kijk dan welke passages er zijn die positief voor de joden uitvallen. palestijnen worden (helaas) als speelbal gebruikt om de joden in zee te drijven.
quote:Tora en Koran zijn in heel veel opzichten dan ook gelijkOp zondag 2 mei 2004 18:45 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Je zou de tora eens moeten lezen. Volgens de joden zijn alle niet-joden onreine lage varkens. Volgens de Tora zijn joden ubermenschen.
quote:maar Sharon gaat toch met z'n plan door waarschijnlijk. misschien dat z'n kabinet of de knesset het plan wel aanneemt.Sharon aides say it is likely that the PM`s disengagement plan will not pass the Likud referendum
quote:dat is wel duidelijk dus.Channel 1 poll: 62 percent vote against withdrawal plan, 36 vote in favor
Ik zie een totale scheiding van beide partijen niet zo gemakkelijk gebeuren maar 't zou misschien wèl de beste oplossing zijn.
Vraag me wel af of de extremisten onder de palestijnen er zomaar genoegen mee nemen, zouden die er zo maar mee op kunnen houden en een "gewoon " leven kunnen leiden
quote:Die rol wil ik wel even spelen.Op zondag 2 mei 2004 18:35 schreef onschuldig het volgende:
Heb een nieuwe naam voor je: "Advocaat van de Duivel"
Terug naar 1967. De Gaza-strip wordt weer van Egypte, de Westoever weer van Jordanië.
Twee landen waar Israël inmiddels vrede mee heeft.
Probleem over.
Slotje.
J.
quote:bronLikoed wijst Gazaplan Sharon af
De Likoed-partij van de Israëlische premier Sharon heeft diens plan voor de terugtekking uit de Gazastrook verworpen.
Uit exit polls blijkt dat ruwweg zestig procent van de partijleden tegen Sharons Gazaplan hebben gestemd.
Het referendum is echter niet bindend, en Sharon heeft al laten weten dat hij het plan hoe dan ook zal doordrukken. Maar de premier wordt politiek verzwakt, en dat kan zijn toch al instabiele coalitie met ultrarechtse partijen – felle tegenstanders van het Gazaplan – in gevaar brengen.
Benjamin Netanyahu zal maar al te graag te fakkel over nemen van Sharon. Hij heeft dat al vaker laten doorschemeren in het verleden. Maar zover zal het wel niet komen. Sharon weet het immers slim te spelen.
quote:Zijn kabinet is fel tegen dit plan.Op zondag 2 mei 2004 20:29 schreef Caesu het volgende:
[..]
maar Sharon gaat toch met z'n plan door waarschijnlijk. misschien dat z'n kabinet of de knesset het plan wel aanneemt.
quote:bronSharon politiek verzwakt
Gepubliceerd op maandag 03 mei 2004
De Israëlische premier Sharon heeft van zijn eigen partij Likud-partij onvoldoende steun gekregen voor zijn omstreden Gaza-plan. De Arbeiderspartij eist nieuwe verkiezingen, maar Sharon weigert op te stappen.
De leden van zijn Likud-partij verwierpen het plan in een referendum, ruim zestig procent stemde tegen.
Het plan
Sharon wilde dat Israël zich helemaal zou terugtrekken uit Gaza en het gebied verder zou overlaten aan de Palestijnen. De Joodse nederzettingen in het gebied worden ontruimd. Op de Westelijke Jordaanoever echter blijven vijf grote nederzettingen permanent overeind en ook de omstreden muur langs de Palestijnse gebieden wordt voltooid. Het recht op terugkeer voor Palestijnse vluchtelingen wordt definitief onmogelijk.
Nationaal referendum
Voor het merendeel van de 200.000 leden van zijn partij gaan deze plannen veel te ver. Het plan lijkt in een nationaal referendum meer kans te maken. Andere mogelijkhden voor Sharon zijn een stemming in het kabinet en het parlement, of aanpassing van het plan.
Dit laatste lijkt waarschijnlijk omdat Sharon heeft aangegeven het plan sowieso te zullen doordrukken. Het referendum was niet bindend. De Verenigde Staten zijn nu voorlopig de enige bondgenoot van de Israëlische premier, zij blijven het plan steunen.
Teleurgesteld
"Ik weet dat het Israëlische publiek mijn plan wel steunt", aldus Sharon. "Ze zijn net als ik teleurgesteld over de uitkomst van het referendum. Er komen moeilijke dagen aan, waarin moeilijke beslissingen moeten worden genomen".
Door de uitslag is Sharon politiek verzwakt, en dat kan zijn toch al instabiele coalitie met ultrarechtse partijen – felle tegenstanders van het Gazaplan – in gevaar brengen.
Vervroegde verkiezingen
Een laatste redmiddel voor Sharon zouden het uitschrijven van vervroegde verkiezingen kunnen zijn. De ultrarechtse partijen kunnen dan vervangen worden door de Arbeiderspartij. Een afgezwakte versie van zijn plan zou dan meer kans maken.
Shimon Peres, de leider van de Arbeidspartij, heeft al aangegeven Sharon te steunen. Hij riep de premier op het referendum te negeren en te beginnen met de terugtrekking. Ook Peres is van mening dat het Israëlische publiek het plan wel ziet zitten. "Een minderheid mag de meerderheid nooit zijn wil opleggen. Niet uitvoeren van het plan zou Israël enorme schade opleveren."
Kolonisten
De 7500 kolonisten in de Gazastrook kunnen dus voorlopig blijven zitten. Ze hadden flink campagne gevoerd onder de leden van de Likud-partij om tegen het Gaza-plan van premier Sharon te stemmen.
De Palestijnse Autoriteit heeft het referendum verworpen, omdat één partij 'niet het recht heeft eenzijdig over het lot van de Palestijnen te beslissen', zo luidde een verklaring.
Vervroegde verkiezingen lijkt het meest voor de hand te liggen
.quote:Wellicht wil Sharon met pensioen? de rol van Olmert moet men ook niet onderschatten.Op maandag 3 mei 2004 00:23 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Benjamin Netanyahu zal maar al te graag te fakkel over nemen van Sharon. Hij heeft dat al vaker laten doorschemeren in het verleden. Maar zover zal het wel niet komen. Sharon weet het immers slim te spelen.
Dat zou best weleens een tweede man naast Bibi kunnen worden.
quote:Het is echter niet bindendOp maandag 3 mei 2004 11:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat vind ik niet. Sharon had een plannetje, dat plannetje is afgeschoten en dat heeft hij maar te accepteren.
.quote:Dat niet, maar het geeft wel aan dat de achterban van Likud niet gediend is van dit plannetje en dat de pleuris uit zal breken als Sharon zijn zin doordrukt.Op maandag 3 mei 2004 11:34 schreef schatje het volgende:
[..]
Het is echter niet bindend
quote:dat valt wel mee.Op maandag 3 mei 2004 10:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zijn kabinet is fel tegen dit plan.
er zijn er een paar tegen. en dan houdt hij gewoon een stemming in z'n kabinet.
en er is een gerucht dat netanyahu (minister financiën) is ontslagen.
misschien houdt hij wel een landelijk referendum, links zal wel vóór zijn.
in feite is sharon een prime-minister zonder achterban nu.
en dan niet die 5 nederzettingen laten staan maar alles platbulldozeren, muur afbouwen en de komende 50 jaar kwaad naar elkaar kijken vanachter versterkte observatieposten.
dan verliezen de palestijnen veel land en de Israeli's veel settlements ... zo be it, you can't allways get what you want.
naast een robuuste vredesmacht die op alles schiet wat beweegt aan beide kanten is dit de beste kans op vrede en een 2 onafhankelijke staten daar ... en we weten allemaal dat die vredesmacht niet voorbij kofi annans planners komt (komt er niet eens in de buurt)
quote:Nee, zoals in het artikel van mij staat. Verkiezingen uit laten schrijven en dan met de Arbeiderspartij verder gaan. Alleen snap ik één ding niet, namelijk dat Sharon zelf dan wel opnieuw gekozen moet worden. Toch??Op maandag 3 mei 2004 16:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Likud is grotendeels tegen en de overige partijen uit het kabinet zijn ook tegen het plan. Tamelijk kansloos plan dus.
Maaruh, hij krabbelt al terug, en komt met een alternatief plan voor de Gaza strook.
quote:Ik denk niet dat hij dat doet, dan wordt hij zeker niet herkozen namelijk als hij nu verkiezingen uit laat schrijven om zijn plannetje er door te drukken....Op maandag 3 mei 2004 20:18 schreef schatje het volgende:
[..]
Nee, zoals in het artikel van mij staat. Verkiezingen uit laten schrijven en dan met de Arbeiderspartij verder gaan. Alleen snap ik één ding niet, namelijk dat Sharon zelf dan wel opnieuw gekozen moet worden. Toch??
Maaruh, hij krabbelt al terug, en komt met een alternatief plan voor de Gaza strook.
quote:ik weet niet hoe dat zit met likud maar als er nu verkiezingen worden gehouden is sharon gewoon lijstrekker. of zouden er nog voorverkiezingen voor lijsttrekker moeten worden gehouden? ik denk het niet, zal wel voor 4 jaar lijsttrekker zijn ofzo en eind 2002 waren er nog voorverkiezingen.Op maandag 3 mei 2004 20:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij dat doet, dan wordt hij zeker niet herkozen namelijk als hij nu verkiezingen uit laat schrijven om zijn plannetje er door te drukken....
en ik denk dan ook dat likud weer de grootste wordt. sharon is nog steeds populair.
trouwens z'n plan wil hij nu dus aanpassen aan de wensen van de partij - dus er blijven waarschijnlijk toch nederzettingen achter in gaza.
kon me toch al niet voorstellen dat sharon de geschiedenis in wil gaan als PM die gaza ontruimd heeft.
Hij zal het plan aanpassen, dus eens kijken wat daar uit komt rollen. Ik weet haast zeker dat hij geen gok gaat wagen met nieuwe verkiezingen maar het gewoon probeert met een plan wat wat meer aansluit op de wensen van de achterban van Likud en zijn mede-coalitiegenoten.
quote:Ik ben benieuwd hoe dat nu precies zit.Op maandag 3 mei 2004 20:59 schreef Caesu het volgende:
[..]
ik weet niet hoe dat zit met likud maar als er nu verkiezingen worden gehouden is sharon gewoon lijstrekker. of zouden er nog voorverkiezingen voor lijsttrekker moeten worden gehouden? ik denk het niet, zal wel voor 4 jaar lijsttrekker zijn ofzo en eind 2002 waren er nog voorverkiezingen.
Wist jij dat er ook ooit nederzettingen zijn geweest in de Sinai woestijn??
quote:Dan zou hij helemaal niks opgeschoten zijn. Sharon is een pragmatisch strateeg, geen idealist. De nederzettingen in Gaza kosten klauwen met geld en militaire middelen, leveren eigenlijk niets op en geven de Palestijnen een moreel gelijk.Op maandag 3 mei 2004 20:59 schreef Caesu het volgende:
trouwens z'n plan wil hij nu dus aanpassen aan de wensen van de partij - dus er blijven waarschijnlijk toch nederzettingen achter in gaza.
Dus met veel lawaai en ophef de nederzettingen ontruimen en ondertussen elders stilletjes stukken grond annexeren. Win-win voor Sharon, jammer dat die religieuzen niet mee willen werken.
Zonder de gehele ontruiming heeft het allemaal geen zin. Al blijft er ééntje achter dan blijft het gelijk bij de Palestijnen en moet het failliette Israel nog steeds miljoenen (Amerikaans gemeenschapsgeld) besteden om die ene kolonist militair te kunnen beschermen.
quote:april precies 22 jaar geleden werd Yamit (groep nederzettingen in noord-Sinaï) verwoest als onderdeel van de vrede met Egypte (Sadat-Begin-Carter) van 1979.Op maandag 3 mei 2004 22:59 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe dat nu precies zit.
Wist jij dat er ook ooit nederzettingen zijn geweest in de Sinai woestijn??
Begin had eerst gezegd dat hij nooit zou vertrekken uit Sinaï omdat dat ook bij 'het beloofde land' zou horen. en het bizarre is dat juist Sharon Begin overtuigde om deze nederzettingen te ontmantelen.
en Sharon heeft zelf ook gezegd nooit Gaza te verlaten net zoals Begin zei nooit de Sinaï te verlaten.
de kolonisten denken daarom dat Sharon een gespleten persoonlijkheid heeft gekregen. eerst neemt hij als generaal de Sinaï in (steekt zelfs de Nijl over in '73) vervolgens laat hij al dat land weer gaan. zet zich in voor nederzettingen in Gaza / Westelijke Jordaanoever als Housing Minister en nu wil hij (bijna) alles weer inleveren.
de arabieren zien heel Israël natuurlijk als een nederzetting en de kolonisten denken als ze eenmaal beginnen met afgeven van nederzettingen uiteindelijk heel Israël opgegeven zal worden.
stukje interview met Sharon 12 jaar geleden - Arutz Sheva (kolonisten radiozender)
[ Bericht 1% gewijzigd door Caesu op 04-05-2004 00:38:31 ]
quote:Witnesses: IDF troops take up positions around Arafat`s headquarters in Ramallah; IDF: Raid not linked to PA leader
quote:Israelis surround Arafat compound
Israeli troops have surrounded the headquarters of Palestinian leader Yasser Arafat, according to witnesses.
Dozens of Israeli jeeps were reported to have sealed off the complex in the West Bank city of Ramallah, and soldiers occupied buildings nearby.
Mr Arafat has been confined to the building for more than two years.
Israeli Prime Minister Ariel Sharon recently said he no longer felt bound by a commitment he made not to harm the long-time Palestinian leader.
quote:OMG
Middle East - AP
Israel Said to Take Positions in Ramallah
1 minute ago
By MOHAMMED DARAGHMEH, Associated Press Writer
RAMALLAH, West Bank - Israeli troops took up positions around Palestinian leader Yasser Arafat office building in the West Bank city of Ramallah early Tuesday, witnesses said.
They said Israeli military vehicles surrounded the complex and soldiers took over buildings across from the compound. There were no reports of gunfire.
Israeli military officials said soldiers were arresting suspects, but the operation was not linked to Arafat's office.
gaat Sharon nu zijn nederlaag afreageren?
Sharon is aan het trippen!quote:AFPMr Arafat's adviser Nabil Abu Rudeina said: "The soldiers, travelling in 15 jeeps, approached the president's HQ and blocked the three entrances to the building."
Fears of attack
He said he feared the move was "in preparation for an attack on the president".
But Israeli military officials told the AFP news agency that soldiers were arresting suspects, and the operation was not linked to Mr Arafat's office.
quote:Niet alle arabieren, op het geheel is het maar een klein groepje fanatici dat dit werkelijk nastreeft.Op dinsdag 4 mei 2004 00:23 schreef Caesu het volgende:
[..]
de arabieren zien heel Israël natuurlijk als een nederzetting en de kolonisten denken als ze eenmaal beginnen met afgeven van nederzettingen uiteindelijk heel Israël opgegeven zal worden.
De overgrote meerderheid heeft allang geaccepteerd dat er een Israelische staat is.
quote:best wel ja.Op dinsdag 4 mei 2004 01:42 schreef klaus_beyer het volgende:
ook alweer een raketaanval in de Gazastrook zonet.
17 (zwaar)gewonden + iig 2 doden.
quote:ja de fanatici bedoel ik .Op dinsdag 4 mei 2004 01:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Niet alle arabieren, op het geheel is het maar een klein groepje fanatici dat dit werkelijk nastreeft.
De overgrote meerderheid heeft allang geaccepteerd dat er een Israelische staat is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Caesu op 04-05-2004 02:38:11 ]
quote:Accepteren in het arabisch of in het engels?Op dinsdag 4 mei 2004 01:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Niet alle arabieren, op het geheel is het maar een klein groepje fanatici dat dit werkelijk nastreeft.
De overgrote meerderheid heeft allang geaccepteerd dat er een Israelische staat is.
Als Israel zich terugtrekt uit alle "bezette" gebieden verzinnen de arabieren wel weer een andere smoes om Israel aan te vallen hoor.
Sterker nog, volgens mij is dit hele palestijnse conflict gewoon een dekmantel.
De arabische wereld houd zich mooi buiten het speelveld en ze misbruiken de pallestijnen om Israel bezig te houden.
Ondertussen trekken groeperingen als hezbollah naar de grens en zetten hier vanalles neer om Israel mee te bestoken.
Ik vraag me dan toch ook af waar de wapens van sadam zijn gebleven
Morgen of over 20 jaar.. eens in de niet al te verre toekomst krijg je een grote verassings aanval op Israel door omliggende landen.
Of Israel zich nou terug getrokken heeft of niet.
Het gaat ze uiteindelijk toch alleen maar om de uitroeing van de Joden.
Arabs are all talk baby
De Olympische Spelen komen er tenslotte ook aan.
Zou een mooi gebaar zijn.
quote:Ik geloof niet dat 'ze' het gaat om de joden uit te roeien. Waar basseer je dat op? De protocollen van de wijzen van Mecca ofzo?Op dinsdag 4 mei 2004 02:54 schreef logisnack het volgende:
[..]
Nee, wat wel een heel negatieve invloed heeft is de religie. En daardoor wordt het in feite onoplosbaar. Maar dat geldt zowel voor de "heilige oorlog" als "het beloofde land". Aan beide kanten is er een portie religieus fundamentalisme waar je U tegen zegt.
Kijk naar de bezetting van de Gaza. Dat gaat verder vanwege religieus fundamentalisme. En dat is nog een van de minst belangrijke gebieden, kun je nagaan hoe sterk men vast wil houden aan andere bezette stukken.
De rol van de religie zal dus uit het conflict moeten worden gehaald anders komt er nooit een oplossing. Maar dat geldt evengoed voor de thora als de koran.
ik zou er niet op gaan zitten wachten overigens
quote:Herhaling van de geschiedenis? 1948, 1967, 1973? Ik heb pas nog eens een aantal radioberichten gelezen die Egypte, Jordanie en Syrie tijdens die oorlogen uit hebben gezonden. Daarin wordt op z'n zachtst gezegd wel duidelijk dat het om een uitroeing van de Joden in het Midden Oosten gaat.Ik geloof niet dat 'ze' het gaat om de joden uit te roeien. Waar basseer je dat op? De protocollen van de wijzen van Mecca ofzo?
De reden dat Arafat omsingeld is denk ik de aanslag van de Palestijnen: Terreuraanslag op referendumdag
Hierin staat:
quote:Maw: Arafat is mede-verantwoordelijk voor een zelfmoordaanslag, want hij bepaald wat de Fatah doet.De radicale Palestijnse organisaties Islamitische Jihad en het Fatah Volks Verzets Comité van de Intifada hebben de aanslag telefonisch opgeëist.
quote:als moderator bagatelliseer je er aardig op los. zeker deze zin uit je stukje raakt me. loop voor de lol eens met een keppeltje op in bos en lommer in ams. dan weet je tenminste waar je het over hebt.Op dinsdag 4 mei 2004 04:24 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat 'ze' het gaat om de joden uit te roeien. Waar basseer je dat op? De protocollen van de wijzen van Mecca ofzo?
het zou wel dom zijn want israël legt meteen damascus of een andere arabische hoofdstad plat.
quote:met 273 kernwapens leg je de hele arabische wereld plat.Op dinsdag 4 mei 2004 21:04 schreef Caesu het volgende:
ik denk toch dat als fundamentalisten de overhand kriigen in de arabische wereld en veel arabische landen het met elkaar eens worden ze nog wel een poging zullen doen om israël van de kaart te vegen. na 73 hebben ze dat niet echt meer geprobeerd omdat ze weten dat het waarschijnlijk niet lukt en ze weten dat israël kernraketten (ook vanuit onderzeeboten) heeft dus ze denken wel drie keer na.
het zou wel dom zijn want israël legt meteen damascus of een andere arabische hoofdstad plat.
quote:Ik bagatelliseer niks, ik reageer op iemand die met grote stelligheid beweerd dat het einddoel van "de Arabieren" nog steeds is om Israel van de kaart te vegen. Laat staan alle joden uitroeien.Op dinsdag 4 mei 2004 20:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als moderator bagatelliseer je er aardig op los. zeker deze zin uit je stukje raakt me. loop voor de lol eens met een keppeltje op in bos en lommer in ams. dan weet je tenminste waar je het over hebt.
Want dat is niet waar. De overgrote meerderheid accepteert dat er een staat is. Dat is iets anders dan het leuk vinden of dat ineens het conflict weg is, maar op een kleine minderheid na heeft men geaccepteerd dat Israel een feit is, 'here to stay'.
Ik weet ook niet precies wat dat met keppeltjes en bos en lommer te maken heeft, waarschijnlijk doel je erop dat er veel haat tussen moslims en joden bestaat? Dat ontken ik toch ook niet? Maar dat dan vervolgens weer zien als bevestiging dat 'de arabieren' niet willen accepteren dat Israel er is gaat imo veel te ver.
Mijn tweede stelling was dat de rol van religie aan joodse zijde onderbelicht blijft. De rol die het joods fundamentalisme speelt en de idee dat bepaalde gebieden aan Jacob en zijn nakomelingen belooft zijn, staat een oplossing net veel zo in de weg als het moslimfundamentalisme en hun heilige oorlog.
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 05-05-2004 05:57:37 ]
En weer open, commentaar op mods graag gewoon voortaan in FeedBack hier graag !
[ Bericht 33% gewijzigd door Loedertje op 06-05-2004 13:49:59 ]
quote:Op donderdag 6 mei 2004 12:26 schreef Loedertje het volgende:
Opruimslotje (tot : zéker na de lunchpauze)
En weer open, commentaar op mods graag gewoon voortaan in FeedBack hier graag ! dat snap ik niet helemaal. dat zou betekenen dat als ik niet eens ben met wat een mod schrijft ik daar alleen maar bij feedback op kan reageren? ik geef toe dat het daarna flink offtopic is geweest.
quote:escalatie enzo***************************************
Nieuwe beschietingen Zuid-Libanon
***************************************
BEIROET Bij de omstreden Chebaa Farms,
het grensgebied van Israël,Libanon en
Syrië zijn weer gevechten uitgebroken.
Israëlische gevechtsvliegtuigen stegen
direct op nadat Hezbollah-strijders
Israëlische stellingen hadden bestookt
met minstens vijftig mortiergranaten.
Er zouden geen gewonden gevallen zijn.
Het is al enkele dagen onustig in het
gebied dat Israël tijdens de oorlog van
1967 veroverde op Syrië.De Chebaa Farms
worden geclaimd door Libanon.Woensdag
vonden er ook al gevechten plaats.
Donderdag klaagde de Libanese regering
bij de VN over de Israëlische vluchten
over haar grondgebied.
***************************************
Israël is a nationalistic, brutal regime that is manifested with no respect for other humans then Jews, including minorities, that violates their human rights in a sea of violence and terror.
Ondertitel aangepast naar waarheid..
quote:Tja het is natuurlijk maar hoe je het bekijkt, nu van Israel daarvoor van Libanon, daarvoor van de Britten, daarvoor van de Turken etc.Op vrijdag 7 mei 2004 10:53 schreef klaus_beyer het volgende:
Eerlijk veroveren? Ga weer Medal of Honor spelen ofzo. Vroeger was het van Libanon, nu is het van Libanon en het hoort bij Libanon.
Mij zal het zelf een worst wezen eigenlijk.
quote:Aha.Israël is a nationalistic, brutal regime that is manifested with no respect for other humans then Jews, including minorities, that violates their human rights in a sea of violence and terror.
Ondertitel aangepast naar waarheid..
Iedereen gelukkig
quote:Als libanon ervoor kiest om israel aan te vallen lopen ze het risico dat ze gebied kwijt raken jaOp vrijdag 7 mei 2004 10:53 schreef klaus_beyer het volgende:
Eerlijk veroveren? Ga weer Medal of Honor spelen ofzo. Vroeger was het van Libanon, nu is het van Libanon en het hoort bij Libanon.
Israël is a nationalistic, brutal regime that is manifested with no respect for other humans then Jews, including minorities, that violates their human rights in a sea of violence and terror.
Ondertitel aangepast naar waarheid..
En dat onderste stukje, komt dat van de VN of één of andere verwaande idioot die geen heldere kijk heeft op het conflict?
quote:israël zit wel de hele tijd de boel uit te dagen door laag over libanees gebied te vliegen.Op vrijdag 7 mei 2004 16:25 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Als libanon ervoor kiest om israel aan te vallen lopen ze het risico dat ze gebied kwijt raken ja
En dat onderste stukje, komt dat van de VN of één of andere verwaande idioot die geen heldere kijk heeft op het conflict?
en fijntjes die geluidsbarriere te breken boven één van die steden.
quote:Nu nog naar het Engels vertalen.Op vrijdag 7 mei 2004 10:53 schreef klaus_beyer het volgende:
.
Ondertitel aangepast naar waarheid..
quote:Eerlijk veroverd jah. Ze begonnen zelf een oorlog tegen Israel met als doel haar vernietiging. Gelukkig hebben ze verloren, dus mag Israel dat houden als 'oorlogsbuit'.Op vrijdag 7 mei 2004 10:53 schreef klaus_beyer het volgende:
Eerlijk veroveren? Ga weer Medal of Honor spelen ofzo. Vroeger was het van Libanon, nu is het van Libanon en het hoort bij Libanon.
quote:naar:Israël is a nationalistic, brutal regime that is manifested with no respect for other humans then Jews, including minorities, that violates their human rights in a sea of violence and terror.
quote:Ondertitel klaus_beyer aangepast naar waarheid..Israël is a country with no respect for 'humans' that want a second holocaust (Thus they have no respect for most Palestians and some Arabs)
quote:was geen bom maar een gasontploffing denken ze.Op zaterdag 8 mei 2004 22:11 schreef machteld het volgende:
Ze zijn weer lekker bezig in Jeruzalem ......
was trouwens vlak bij een busstation waarvan uit busjes vertrekken naar palestijnse gebieden.
[ Bericht 17% gewijzigd door Caesu op 08-05-2004 22:52:41 ]
quote:Ja boven het gebied van de libanese terroristen om ze uit te schakelenOp vrijdag 7 mei 2004 18:39 schreef Caesu het volgende:
[..]
israël zit wel de hele tijd de boel uit te dagen door laag over libanees gebied te vliegen.
en fijntjes die geluidsbarriere te breken boven één van die steden.
quote:En dat zijn de mensen die dat argument over de zee indrijven altijd gebruiken.Israeli minister wants Arabs expelled
By Khalid Amayreh in the West Bank
Sunday 09 May 2004, 20:28 Makka Time, 17:28 GMT
Arab Israelis constitute one fifth of Israel's population
An Israeli cabinet minister has called for the expulsion of some 1.3 million Palestinian citizens of Israel who constitute nearly one fifth of the state’s population.
Transportation Minister Avigdor Lieberman said during an interview with the Israeli army radio (Gali Tzahal) on Sunday that the "Arabs of Israel" should be expelled in case a Palestinian state was established and Jewish settlements in the occupied West Bank and Gaza Strip were dismantled.
Lieberman, a former Moldovan immigrant who arrived in Israel in 1978, suggested that the existence of a large non-Jewish minority in Israel threatened the "Jewish identity" and "ethnic purity" of Israel.
But his explicitly racist remarks raised no ire in the Israeli political establishment.
Israeli officials, from Israeli Prime Minister Ariel Sharon downward, refused to condemn the remarks, suggesting a sympathy with Lieberman’s ideas.
'Free man'
Amira Dotan, a spokeswoman for the Israeli foreign ministry, told Aljazeera.net that ethnic cleansing was not "the policy of the government".
"I do not know what made him say these things. He is a free man; he has the right to express his views."
When reminded that it was not the first time Lieberman made such racist statements, Dotan said even government ministers had the right to voice nonconformist views.
Asked why such provocative statements go unchallenged in a country that claims to be the only democracy in the Middle East, Dotan evaded the subject, arguing that Sharon had promised to allocate additional funds for Israel's Arab sector.
'Fascism'
Lieberman's remarks drew angry reactions from some of the leaders of Israel's Arab community. Arab Knesset member Ahmad Tibi called Lieberman a "full fledged fascist".
Ariel Sharon has refused to
condemn Liberman's comments
"He is not the only fascist. The entire political atmosphere in Israel provides a most suitable environment for the growth and prosperity of fascism. This is why sickening statements as such go unchallenged."
Tibi blamed the international community, especially the United States and Europe, for their "obscene double-standards toward Israeli fascism".
"A few years ago, Europe moved swiftly to silence and isolate [Austrian nationalist leader Jorg] Haidar for his alleged anti-Jewish remarks.
"Here in Israel we have government ministers who routinely make brazenly racist and fascist remarks about the Palestinians ... and the EU is saying nothing and doing nothing," he said.
Growing trend
On why Israeli civil society does not condemn such anti-democratic attitudes, Tibi said that a sizeable segment of the Israeli Jewish society had already drifted to jingoistic and religious fascism.
"He is not the only fascist. The entire political atmosphere in Israel provides a most suitable environment for the growth and prosperity of fascism. This is why sickening statements as such go unchallenged"
Ahmad Tibi,
Arab Knesset member
"Many Israeli Jews are already inured to Lieberman's way of thinking. I expect that these fascist trends will continue to grow." Tibi's views are corroborated by a number of peace-oriented Israelis.
Yossi Sarid, a leader of the centre-Left Meretz Party, accused Lieberman of "emulating fascists in other lands and other times".
"His (Lieberman's) remarks are reminiscent of other people and other lands which ultimately led to the annihilation of millions of Jews," said Sarid.
Another Arab member of the Israeli parliament reminded the international community, "Arabs of Israel are probably the most persecuted minority in the world."
"It is this fascist mentality that makes the Israeli government destroy our homes, confiscate our land and spray our fields with pesticides … and then they unashamedly tell the world that they are the only democracy in the Middle East," said Talab al-Sanai.
He described Lieberman's remarks as "the epitome [of] the iceberg of fascism in this country".
"Lieberman came from Moldova in 1978 and he is telling the Palestinians who have been living her from antiquity that they don't have the right to be here. Can you think of a more brazen obscenity?"
Notorious
Lieberman's racism has been well known for many years. A few years ago, he called for the bombing of the Aswan Dam in Egypt, the Presidential palace in Damascus and Iran’s nuclear facilities.
He also called for executing Arab Knesset members Tibi and Muhammad Baraka by a firing squad for supporting Palestinian rights and calling for ending the Israeli occupation.
In 2002, he urged the Israeli Prime Minister Ariel Sharon to carry out "wholesale killings" of Palestinian civilians in order to force them to flee to Jordan and other neighbouring Arab countries.
"At 8:00 am, we'll bomb the commercial centers; at noon, we'll bomb their gas stations and at two o'clock we'll bomb the banks … Then we keep the border crossing open," Lieberman was quoted as saying during a cabinet session.
Upset by his remarks, Israeli opposition leader and then Foreign Minister Shimon Peres reportedly looked at Lieberman, telling him … "and at 6:00 pm, you'll receive an invitation to the international Tribunal in the Hague".
Lieberman now lives at the settlement of Nikodem in the northern West Bank, built on a piece of land, which he and other immigrants from the former Soviet Union had seized from Palestinian villagers
Leugens en haat jegens Israel.
Onze nederlandse naieve mensjes slikken het voor zoete koek.
quote:Ah leuk, ik ben naief.Op maandag 10 mei 2004 12:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Mekka nieuws, tja dan weet je het wel.
Leugens en haat jegens Israel.
Onze nederlandse naieve mensjes slikken het voor zoete koek.
quote:Zeggen DATNorthernStar een Hamas aanhanger is levert een aantal mensen een ban op!Op zondag 2 mei 2004 16:28 schreef onschuldig het volgende:
[..]
Ik zal ze niet missen. Moeten ze maar andermans land verlaten. Opkankeren met die kollonisten!
MAAR BOVENSTAANDE OPMERKINGEN BLIJVEN GEWOON STAAN!
WAT EEN LINKSE ZOOI IS HET HIER TOCH OP FOK.
ofziets ofzo ... meld die shit in de feedback en het wordt snel genoeg verwijderd, ga niet hier zitten jammeren over bans of wat dan ook, dat kan ook gewoon in de feedback
.De Gaza-strook zou Palestijns worden, samen met iets van 90% van de Westelijke Jordaanoever. HEt gebiedsverlies zou worden gecompenseerd door Egyptisch land ten zuiden van Gaza Palestijns te maken. Egypte zou ter compensatie een deel van de Negev-woestijn krijgen en controle over een bovengrondse tunnel van Jordanië naar Egypte.
Het klinkt best goed.
quote:En terecht!Op maandag 10 mei 2004 15:03 schreef KareldeQ het volgende:
[..]
Zeggen DATNorthernStar een Hamas aanhanger is levert een aantal mensen een ban op!
heb het allemaal niet gelezen want het was al weggehaald toen ik het zag, maar het zal vast heel interessant geweest zijn
Ik ben geen 'Hamas aanhanger' (
) wel heb ik weinig liefde voor Israel en in het bijzonder de heersende mentaliteit en het afschuwlijke beleid van het land. Verder heb ik een hekel aan alle institutionele religies (met kerken, synagogen en moskee's) - dus absoluut geen fan van de Islam, maar ik doe ook niet alsof de Islam de enige religie is die een rol speelt in het conflict. Zeker niet als die andere religie nogal etnisch en territoriaal getint is.De enigen waar ik in dit conflict achter sta zijn degenen die vinden dat er geen reden is waarom de mensen daar niet met zijn allen samen zouden kunnen leven. Ongeacht hun religie, etnische afkomst of whatever. Iedereen die iets anders uitdraagt zou zich moeten afvragen of ze überhaubt wel vrede willen.
Palestijnen hebben in Gaza-stad graven vernield van Britse soldaten uit de wereldoorlogen.
[ Bericht 91% gewijzigd door NorthernStar op 11-05-2004 06:42:48 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door NorthernStar op 11-05-2004 06:43:10 ]