quote:Recht op een deel van de bezette Westelijke Jordaanoever? Het is bezet, het is dus duidelijk niet van jou, dan heb je geen recht om aanspraak daarop te maken.Bij de topontmoeting tussen Bush en Sharon heeft de Amerikaanse vandaag laten weten de plannen van de Israelische premier te steunen. Het gesprek typeerde Bush na afloop als 'historisch en moedig'. De twee spraken elkaar over het vredesplan tussen de Israeliers en de Palestijnen.
Volgens Bush heeft Israel het recht om aanspraak te maken op een deel van de bezette Westelijke Jordaanoever. Hierbij zou het gaan om met name gebieden waar veel Israelische kolonisten gehuisvest zijn. Bush zei dat de Palestijnen onmogelijk kunnen verwachten dat Israels grenzen weer dezelfde zullen worden als die van 1949.
Tijdens de ontmoeting zei Bush onder meer dat de Palestijnse vluchtelingen het recht op terugkeer naar Israel moeten opgeven. "Als de Palestijnen eenmaal een eigen staat hebben, moeten zij zich daar vestigen", zo vindt de Amerikaanse president.
Stukje bij beetje wordt meer land gejat en iedereen kijkt maar toe terwijl Sharon smerige plannen aan het smeden/uitvoeren is en Bush hiervoor zijn fiat geeft. VN-resoluties? Dat kent Israel niet.
Wat een waanzin, dat dit mogelijk is.
quote:Helaas ziet volgens mij zo'n beetje de hele wereld dat behalve de VSOp donderdag 15 april 2004 09:36 schreef Hawk het volgende:
En dan een denktank zich over de vraag laten buigen:"Waarom hebben moslims zo'n hekel aan de VS?"
quote:Neen, een mongool heeft een extra chromosoom wat duidelijk in het uiterlijk naar voren komt. Bush is hooguit zwakzinnig.Op donderdag 15 april 2004 09:54 schreef korenwolf het volgende:
Bush is een mongool.
Het witte huis loopt over van de joden en die steunen Sharon natuurlijk door dik en dun! Het is vrij duidelijk dat zowel Sharon als Bush aan grootheidswaanzin lijden en als je dat combineert met complete achterlijkheid kan dat tot hele rare dingen leiden.... 
Eerlijk gewonnen heet zoiets...
quote:Mwoa, schijnbaar zijn ze nog niet echt verslagen dan he.Op donderdag 15 april 2004 10:50 schreef Tikorev het volgende:
Hadden de Arabische landen maar niet eenzijdig Israel moeten aanvallen. Dan was er nooit een bezetting geweest.
Eerlijk gewonnen heet zoiets...
quote:Dat ligt puur aan de 'genade' van Israel. Dat is nu juist het kromme: door de 'genade' van Israel kan het verzet door gaan.Op donderdag 15 april 2004 11:03 schreef Ype het volgende:
[..]
Mwoa, schijnbaar zijn ze nog niet echt verslagen dan he.
Jordanie heeft dit in het verleden wel is anders gedaan: de Palestijnen kwamen tegen hen in opstand, met als gevolg dat er 30.000 afgeslacht werden door hen. Niet dat ik dat een goede oplossing vind, maar na dien waren de Pallies wel rustig, dus het heeft wel gewerkt.
quote:Ja, Israel is echt het toonbeeld van rechtvaardigheidOp donderdag 15 april 2004 10:50 schreef Tikorev het volgende:
Hadden de Arabische landen maar niet eenzijdig Israel moeten aanvallen. Dan was er nooit een bezetting geweest.
Eerlijk gewonnen heet zoiets...
ontopic: wat een lul is Bush toch
Het is dat ze het nooit zo hardop mogen zeggen, maar het liefst gaan ze gewoon ad random moslims verrot schieten, land inpikken en aan Israel geven omdat dat het enige land is dat hun invloedssfeer laat groeien.
quote:Het enige land in het MO met een onafhankelijke rechtspraak. Ze kunnen zelfs onderzoek doen naar eventueel corrupt handelen van Sharon. Compleet ondenkbaar in de rest van het Midden-oosten.Op donderdag 15 april 2004 11:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, Israel is echt het toonbeeld van rechtvaardigheid
De EU kan ze wellicht een premie geven.
quote:Ja, eerlijke rechtzaak als het henzelf betreft. Nou, fantastisch.Op donderdag 15 april 2004 11:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het enige land in het MO met een onafhankelijke rechtspraak. Ze kunnen zelfs onderzoek doen naar eventueel corrupt handelen van Sharon. Compleet ondenkbaar in de rest van het Midden-oosten.
Europa moet in opstand komen tegen de Zionisten ( VS & Israel )
.quote:Precies, laat dat fundamentalisme maar lekker groter worden.Op donderdag 15 april 2004 11:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Niet slecht gesproken van Bush! Mooi dat er toch nog iemand Israel steunt want op de EU kun je niet vertrouwen helaas.
quote:Zoals hij ze ook al een geweldige smoes gaf dat je iedereen die het niet met je eens is als terroristen kan bestempelen en onder de vlag van 'war on terrorism' een vrijbrief geeft om onmenselijk te handelen.Op donderdag 15 april 2004 11:45 schreef Monnik het volgende:
Dit is nieuw omdat dit de eerste amerikaanse president is die de nederzettingen op de bezette westelijke jordaanoever legitimeerd. Hierdoor heeft Israel een fantastische smoes om die nederzettingen niet te ontmantelen.
quote:Alleen is dit water bij de wijn doen en de fles wijn zelf in je zak stoppen.Op donderdag 15 april 2004 11:41 schreef DennisMoore het volgende:
Goedzo. Iedereen wat water bij de wijn.
quote:Ga dat in Israel doen, daar hebben ze vast nog wel wat lood voor je!Op donderdag 15 april 2004 11:47 schreef Meki het volgende:
Ik steun nu Hamas
quote:Wat een onzin zeg! Zolang er Joden zijn daar, zijn er terroristen als Hamas actief. Dus dat zegt me allemaal niet zo veel.Op donderdag 15 april 2004 11:46 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Precies, laat dat fundamentalisme maar lekker groter worden.
quote:Ga jij dan ook Israel steunen in Israel?Op donderdag 15 april 2004 11:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ga dat in Israel doen, daar hebben ze vast nog wel wat lood voor je!
quote:Nee, laat Europa liever wat zinnigs doen in plaats van te intervenieren in een beperkt conflict.Op donderdag 15 april 2004 11:39 schreef Meki het volgende:
ik haat Bush en Sharon hun zijn diegene die ervoor zorgen dat het einde van de wereld dichterbij komt
Europa moet in opstand komen tegen de Zionisten ( VS & Israel )
quote:Kom we gaan samenOp donderdag 15 april 2004 11:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ga jij dan ook Israel steunen in Israel?
quote:Die Palestijnen (eigenlijk een fictief volk) krijgen wel mooi een stuk land erbij, terwijl ze eigenlijk Jordanië al hebben.Op donderdag 15 april 2004 11:47 schreef Mutant01 het volgende:
Alleen is dit water bij de wijn doen en de fles wijn zelf in je zak stoppen.
quote:Als ik jou aan gort kan schieten dan vind ik het best!Op donderdag 15 april 2004 11:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ga jij dan ook Israel steunen in Israel?
quote:De Joden hebben Palestina ingepikt , de joden hebben al VS ingenomenOp donderdag 15 april 2004 11:52 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Die Palestijnen (eigenlijk een fictief volk) krijgen wel mooi een stuk land erbij, terwijl ze eigenlijk Jordanië al hebben.
quote:Begrip is een keuze, net als overgaan tot geweld.Op donderdag 15 april 2004 11:51 schreef Monnik het volgende:
Als men nu eens zou beginnen met het ontmantelen van die nederzettingen in plaats van ze te legitimeren zou er opeens wel eens wat meer begrip kunnen ontstaan voor Israel, wie weet zelfs in de Arabische landen. Maar nee dan moet je toegeven dat d4e israelische nederzetingen geweld uit lokken, en dat kan natuurlijk niet, dan liever nog wat meer mensen de dood injagen dan toegeven dat je niet handig bezig bent.
Die nederzettingen, noem het in dit geval trouwens maar steden, complete woonwijken, zijn gewoon wisselgeld in onderhandelingen.
quote:Ohja. Straks kom je nog met 'het Jodenvraagstuk'.Op donderdag 15 april 2004 11:56 schreef Meki het volgende:
De Joden hebben Palestina ingepikt , de joden hebben al VS ingenomen
Enge user ben jij. Je IP mag door naar het OM.
quote:www.stormfront.org kan je terecht met je walgelijke kwijl.Op donderdag 15 april 2004 11:56 schreef Meki het volgende:
[..]
De Joden hebben Palestina ingepikt , de joden hebben al VS ingenomen
quote:??Op donderdag 15 april 2004 11:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ohja. Straks kom je nog met 'het Jodenvraagstuk'.
Enge user ben jij. Je IP mag door naar het OM.
quote:Ben bang dat het zo niet werkt, voor Israel was er al geen begrip in de arabische landen voordat ze deze gebieden gingen bezetten. Het is dus ook niet zo dat alleen die nederzettingen geweld uit lokken, veel arabieren uit die omgeving zien Israel als 1 bezet gebied en zijn dus ook pas blij als Israel van de kaart geveegd wordt.Op donderdag 15 april 2004 11:51 schreef Monnik het volgende:
Als men nu eens zou beginnen met het ontmantelen van die nederzettingen in plaats van ze te legitimeren zou er opeens wel eens wat meer begrip kunnen ontstaan voor Israel, wie weet zelfs in de Arabische landen. Maar nee dan moet je toegeven dat d4e israelische nederzetingen geweld uit lokken, en dat kan natuurlijk niet, dan liever nog wat meer mensen de dood injagen dan toegeven dat je niet handig bezig bent.
Trouwens Arafat had allang deze gebieden terug kunnen hebben maar hij vond dat vredesvoorstel nog niet ver genoeg gaan.
quote:Hamas steunen is zooooooooooooooooo lame.Op donderdag 15 april 2004 11:58 schreef Meki het volgende:
[..]
??
quote:Eerder die maroc-site ofzo...Op donderdag 15 april 2004 11:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
www.stormfront.org kan je terecht met je walgelijke kwijl.
*slotje afwacht*
quote:Zionisten steuen ( Bush en Sharon ) is zooooooooooooooooooo lameOp donderdag 15 april 2004 11:59 schreef Ype het volgende:
[..]
Hamas steunen is zooooooooooooooooo lame.
quote:Welke onderhandelingen? Israel legt op dit moment gewoon haar wil op, en gaat er met het "wisselgeld" vandoor. En het ergste is dat ze daar gewoon in gesteund worden door de Amerikanen.Op donderdag 15 april 2004 11:56 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Begrip is een keuze, net als overgaan tot geweld.
Die nederzettingen, noem het in dit geval trouwens maar steden, complete woonwijken, zijn gewoon wisselgeld in onderhandelingen.
quote:Die site van jou is ook behoorlijk lame!Op donderdag 15 april 2004 12:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Zionisten steuen ( Bush en Sharon ) is zooooooooooooooooooo lame
quote:Zeg. Wat is trouwens jouw geboortedatum en hoogst genoten opleiding?Op donderdag 15 april 2004 12:01 schreef Meki het volgende:
Zionisten steuen ( Bush en Sharon ) is zooooooooooooooooooo lame
Natuurlijk hebben ze Palestina ingenomen en natuurlijk is hun invloed in Amerika zo groot dat ze enorme steun genereren.
Heeft niks met stormfront te maken, het gaan om de kolonisten.
quote:Jawohl, Mein Meki.Op donderdag 15 april 2004 11:56 schreef Meki het volgende:
[..]
De Joden hebben Palestina ingepikt , de joden hebben al VS ingenomen
quote:Dat maakt het steunen van hamas niet minder lame.Op donderdag 15 april 2004 12:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Zionisten steuen ( Bush en Sharon ) is zooooooooooooooooooo lame
quote:Ze krijgen een stuk land en verliezen een groter stuk.Op donderdag 15 april 2004 11:52 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Die Palestijnen (eigenlijk een fictief volk) krijgen wel mooi een stuk land erbij, terwijl ze eigenlijk Jordanië al hebben.
quote:De kolonisten zijn niet de Joden. Zonder Amerika zou Palestina trouwens al niet eens meer bestaan.Op donderdag 15 april 2004 12:02 schreef Posdnous het volgende:
Wat is er zo raar aan het betrekken van de Joden in deze disussie?
Natuurlijk hebben ze Palestina ingenomen en natuurlijk is hun invloed in Amerika zo groot dat ze enorme steun genereren.
Heeft niks met stormfront te maken, het gaan om de kolonisten.
quote:Oja, vandaar al die onderhandelingen, routekaarten, overlegstructuren etc etc.Op donderdag 15 april 2004 12:02 schreef Monnik het volgende:
Welke onderhandelingen? Israel legt op dit moment gewoon haar wil op, en gaat er met het "wisselgeld" vandoor. En het ergste is dat ze daar gewoon in gesteund worden door de Amerikanen.
Als Israël haar eigen zin zou doen, zou de Westelijke Jordaanoever al lang 100% geannexeerd zijn.
quote:De kolonisten bestaan wel voor 99% uit Joden.Op donderdag 15 april 2004 12:04 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
De kolonisten zijn niet de Joden. Zonder Amerika zou Palestina trouwens al niet eens meer bestaan.
quote:Wat zijn het danOp donderdag 15 april 2004 12:04 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
De kolonisten zijn niet de Joden.
Niet alle Joden zijn de kolonisten natuurlijk, maar de kolonisten zijn nog altijd Joden hoor.
quote:Bij dit overleg is geen Palestijnse delegatie geweest. Oftewel... het is geen overleg. Het is een eenzijdige actie van Israel, die alleen maar meer schade toebrengt.Op donderdag 15 april 2004 12:04 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Oja, vandaar al die onderhandelingen, routekaarten, overlegstructuren etc etc.
Als Israël haar eigen zin zou doen, zou de Westelijke Jordaanoever al lang 100% geannexeerd zijn.
quote:Ik bedoelde dat de kolonisten niet ''de'' Joden zijn, zoals de terroristen niet ''de'' Moslims zijn.Op donderdag 15 april 2004 12:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat zijn het dan
Niet alle Joden zijn de kolonisten natuurlijk, maar de kolonisten zijn nog altijd Joden hoor.
quote:Wanneer Palestijnen netjes in vrede met Joden hadden willen leven, hadden ze allemaal een vette baan in Israël gehad, nóg meer zetels in het parlement, en was die woestijn daar al lang gecultiveerd.Op donderdag 15 april 2004 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
Ze krijgen een stuk land en verliezen een groter stuk.
quote:Zo is het maar net.Op donderdag 15 april 2004 11:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het enige land in het MO met een onafhankelijke rechtspraak. Ze kunnen zelfs onderzoek doen naar eventueel corrupt handelen van Sharon. Compleet ondenkbaar in de rest van het Midden-oosten.
Mensen hebben ook zo'n slecht geheugen. In 1967 toen drie arabische landen (met steun van alle arabische landen) Israel aanvielen, met als enige doel Israel van de kaart te vegen, had men waarschijnlijk alle Joden vermoord als men deze 6 daagse oorlog had gewonnen.
Gelukkig had men zich totaal verkeken op de kracht van het israelische leger, en kon Israel de aanval meteen "de kop in drukken". En zo gaat het eigenlijk nog steeds: terroristen vallen Israel aan en Israel verdedigd zich.
quote:Op welke wijze hebben de Palestijnen zich gedisqualificeerd voor dit overleg?Op donderdag 15 april 2004 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
Bij dit overleg is geen Palestijnse delegatie geweest. Oftewel... het is geen overleg. Het is een eenzijdige actie van Israel, die alleen maar meer schade toebrengt.
quote:Wat een argument zeg, wanneer de Joden netjes in vreden met de Palestijnen hadden willen leveren, werd er niet elke dag een bus opgeblazen, was 11 september hoogstwaarschijnlijk niet eens geweest, hadden terroristen nooit zoveel aanhang gehad en leefden we nu in harmonie samen.Op donderdag 15 april 2004 12:06 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wanneer Palestijnen netjes in vrede met Joden hadden willen leven, hadden ze allemaal een vette baan in Israël gehad, nóg meer zetels in het parlement, en was die woestijn daar al lang gecultiveerd.
quote:<Op donderdag 15 april 2004 12:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Die site van jou is ook behoorlijk lame!
Daar ga jij niet over , daar ga ik over
quote:Zo redeneren Orthodoxe Joden ook "5000 jaar geleden toen.." Wist je dat als iedereen zo ging redeneren de hele wereld in totale chaos zou zijn?Op donderdag 15 april 2004 12:07 schreef more het volgende:
[..]
Zo is het maar net.
Mensen hebben ook zo'n slecht geheugen. In 1967 toen drie arabische landen (met steun van alle arabische landen) Israel aanvielen, met als enige doel Israel van de kaart te vegen, had men waarschijnlijk alle Joden vermoord als men deze 6 daagse oorlog had gewonnen.
Gelukkig had men zich totaal verkeken op de kracht van het israelische leger, en kon Israel de aanval meteen "de kop in drukken". En zo gaat het eigenlijk nog steeds: terroristen vallen Israel aan en Israel verdedigd zich.
quote:Slecht en vooral selectief.Op donderdag 15 april 2004 12:07 schreef more het volgende:
Mensen hebben ook zo'n slecht geheugen.
Het enige westerse democratische bastion in die regio, en men wil dit niet versterken.
.quote:True, nog even stoppen met hamas steunen en het zit weer snor.Op donderdag 15 april 2004 12:09 schreef Meki het volgende:
[..]
<
Daar ga jij niet over , daar ga ik over
quote:Dit soort teksten hoor je vaak 's nachts bij documentaires op Discovery ChannelOp donderdag 15 april 2004 12:10 schreef Chadi het volgende:
Amerika heeft nooit anders gedaan dan Israel steunen dus dit is geen verassing. Ze denken nog steeds dat ze andermans land kunnen stelen maar dat gaat mooi niet door ook al moet er daar 10 duizend jaar over gedaan worden, goedschiks of kwaadschiks. Israel doet maar wat het niet laten kan nu het dat ook kan maar tijden zullen een keer veranderen daar en dan zal gerechtigheid plaats vinden.
quote:Westers democratisch bastion staat gelijk aan goed?Op donderdag 15 april 2004 12:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Slecht en vooral selectief.
Het enige westerse democratische bastion in die regio, en men wil dit niet versterken.
quote:De Joden wilden dat ook. Weet jij hoeveel niet-Joden er in Israël wonen en werken? Weet jij hoeveel Arabieren er een zetel hebben in het Israëlische parlement?Op donderdag 15 april 2004 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
Wat een argument zeg, wanneer de Joden netjes in vreden met de Palestijnen hadden willen leveren, werd er niet elke dag een bus opgeblazen, was 11 september hoogstwaarschijnlijk niet eens geweest, hadden terroristen nooit zoveel aanhang gehad en leefden we nu in harmonie samen.
Maar nee, dat was die moslimfundamentalisten niet goed genoeg. Israël moest de zee in worden gedreven. En iedere mogelijkheid wordt aangegrepen om zoveel mogelijk burgerbloed te vergieten.
Bewust een intifadah beginnen omdat een politicus van de andere partij een bezoekje brengt aan een religieuze plek. Absurd en bewust op zoek naar oorlog dus.
quote:Op donderdag 15 april 2004 12:13 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dit soort teksten hoor je vaak 's nachts bij documentaires op Discovery Channel
quote:Een Westers bastion dat mensenrechten schendt waar "de slechte Arabische landen" nog van hadden kunnen dromen. Lekker westers bastion danOp donderdag 15 april 2004 12:13 schreef Ype het volgende:
[..]
Westers democratisch bastion staat gelijk aan goed?
quote:Schijnheilhitlertje dat je bent.Op donderdag 15 april 2004 12:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
quote:Niet per definitie 'goed', maar wél 'superieur aan dictatoriaal geleide middeleeuwse regimes'.Op donderdag 15 april 2004 12:13 schreef Ype het volgende:
Westers democratisch bastion staat gelijk aan goed?
quote:Hoe zou jij het vinden als hier zomaar een Moslimstaat uit de grond wordt gestampt? Precies, ik zie jou al vooraan staan in een oorlog daartegen. Weet je trouwens dat Arabieren die in Israel werken vaak kleding moeten dragen met een bepaald teken erop.Op donderdag 15 april 2004 12:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
De Joden wilden dat ook. Weet jij hoeveel niet-Joden er in Israël wonen en werken? Weet jij hoeveel Arabieren er een zetel hebben in het Israëlische parlement?
Maar nee, dat was die moslimfundamentalisten niet goed genoeg. Israël moest de zee in worden gedreven. En iedere mogelijkheid wordt aangegrepen om zoveel mogelijk burgerbloed te vergieten.
Bewust een intifadah beginnen omdat een politicus van de andere partij een bezoekje brengt aan een religieuze plek. Absurd en bewust op zoek naar oorlog dus.
quote:En nu mag je voorbeelden noemen die verder gaan dan de spaanders die vallen wanneer er gehakt wordt.Op donderdag 15 april 2004 12:15 schreef Mutant01 het volgende:
Een Westers bastion dat mensenrechten schendt waar "de slechte Arabische landen" nog van hadden kunnen dromen. Lekker westers bastion dan
quote:Maar wat is dan superioriteit in die zin? Als zelfs superieur zijn niet tot oplossingen leidt, maar juist tot het tegenovergestelde?Op donderdag 15 april 2004 12:16 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Niet per definitie 'goed', maar wél 'superieur aan dictatoriaal geleide middeleeuwse regimes'.
quote:En zo is het.Op donderdag 15 april 2004 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als hier zomaar een Moslimstaat uit de grond wordt gestampt? Precies, ik zie jou al vooraan staan in een oorlog daartegen. Weet je trouwens dat Arabieren die in Israel werken vaak kleding moeten dragen met een bepaald teken erop.
quote:Selectieve visie?Op donderdag 15 april 2004 12:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En nu mag je voorbeelden noemen die verder gaan dan de spaanders die vallen wanneer er gehakt wordt.
Amnesty International ooit gelezen>?quote:Op donderdag 15 april 2004 12:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Schijnheilhitlertje dat je bent.
Is goed Adolf
quote:Niks 'zomaar'. Die Joden woonden daar al sinds mensenheugenis. Na de Wereldoorlogen werden alle landkaarten anders getekend, kwamen machtsverhoudingen anders te liggen, en werden er nieuwe landen bedacht. Niet doen alsof dit zo uniek is ineens. Alsof er iets uit de grond werd gestampt. Er was niets namelijk. Tja, een Brits protectoraat.Op donderdag 15 april 2004 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe zou jij het vinden als hier zomaar een Moslimstaat uit de grond wordt gestampt? Precies, ik zie jou al vooraan staan in een oorlog daartegen. Weet je trouwens dat Arabieren die in Israel werken vaak kleding moeten dragen met een bepaald teken erop.
quote:Hier wonen behoorlijk wat Moslims en ze passen zich niet allemaal even goed aan. Het is aan appel-peer-vergelijking maar jij keurt het dus goed als ik hier een moskee vol moslims de lucht in blaas?Op donderdag 15 april 2004 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als hier zomaar een Moslimstaat uit de grond wordt gestampt? Precies, ik zie jou al vooraan staan in een oorlog daartegen. Weet je trouwens dat Arabieren die in Israel werken vaak kleding moeten dragen met een bepaald teken erop.
quote:Uit de grond gestampt dus.Op donderdag 15 april 2004 12:20 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Niks 'zomaar'. Die Joden woonden daar al sinds mensenheugenis. Na de Wereldoorlogen werden alle landkaarten anders getekend, kwamen machtsverhoudingen anders te liggen, en werden er nieuwe landen bedacht. Niet doen alsof dit zo uniek is ineens. Alsof er iets uit de grond werd gestampt. Er was niets namelijk. Tja, een Brits protectoraat.
quote:Dat aan de arabieren zou worden gegeven. En die daarvoor zelfs hebben gevochten voor de geallieerden. Misschien nog een reden waarom veel arabische landen met een scheef oog naar het westen kijken.Op donderdag 15 april 2004 12:20 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Niks 'zomaar'. Die Joden woonden daar al sinds mensenheugenis. Na de Wereldoorlogen werden alle landkaarten anders getekend, kwamen machtsverhoudingen anders te liggen, en werden er nieuwe landen bedacht. Niet doen alsof dit zo uniek is ineens. Alsof er iets uit de grond werd gestampt. Er was niets namelijk. Tja, een Brits protectoraat.
quote:Zullen we eens gaan turven?Op donderdag 15 april 2004 12:18 schreef Mutant01 het volgende:
Selectieve visie?
Turf ik de mensenrechtenschendingen in jouw Islamitische landen, die gebeuren om de dictators daar in het zadel te houden, en om die geweldige sharia af te dwingen.
Mag jij de schendingen door Israël turven die nodig zijn om de veiligheid daar nog een beetje op niveau te houden. Informatie verkrijgen van bommenleggers enzo.
quote:En waar vinden we de héle theocratiën? Juist.Op donderdag 15 april 2004 12:19 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens zijn er behoorlijk veel Palestijnen die een samengevoegde staat met Israel willen. Maar omdat Israel een halve theocratie is werkt dat niet.
.quote:Als jij vindt dat wij hen onderdrukken en hun families systematisch discrimineren en nietsontziend 'criminelen' verrot schieten waar allerlei onschuldige slachtoffers bij vallen misschien wel ja.Op donderdag 15 april 2004 12:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hier wonen behoorlijk wat Moslims en ze passen zich niet allemaal even goed aan. Het is aan appel-peer-vergelijking maar jij keurt het dus goed als ik hier een moskee vol moslims de lucht in blaas?
O ja, en dan ook nog in hun eigen land.
quote:Nee, maar ik zou het wel begrijpen als er plotseling sprake is van een moslimgroep die bijv de Randstad opeist (als land) waardoor jij door het ontstane geweld moet vluchten, je huis, je bezittingen kwijt bent en de helft van je familieleden bent verloren.Op donderdag 15 april 2004 12:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hier wonen behoorlijk wat Moslims en ze passen zich niet allemaal even goed aan. Het is aan appel-peer-vergelijking maar jij keurt het dus goed als ik hier een moskee vol moslims de lucht in blaas?
quote:Teveel Lawrence of Arabia gekeken?Op donderdag 15 april 2004 12:22 schreef Mutant01 het volgende:
Dat aan de arabieren zou worden gegeven. En die daarvoor zelfs hebben gevochten voor de geallieerden. Misschien nog een reden waarom veel arabische landen met een scheef oog naar het westen kijken.
.quote:En toen was er nog een tussenweg die niet neerkomt op het idee van 'als zij het doen, mogen wij het ook'. Ze waren toch een beschaafde, superieure en verlichte Westerse democratie die dus schijnbaar de kunde en mogelijkheid zou moeten hebben om op een beschaafde, superieure en verlichte manier tot oplossingen van problemen te komen?Op donderdag 15 april 2004 12:22 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Zullen we eens gaan turven?
Turf ik de mensenrechtenschendingen in jouw Islamitische landen, die gebeuren om de dictators daar in het zadel te houden, en om die geweldige sharia af te dwingen.
Mag jij de schendingen door Israël turven die nodig zijn om de veiligheid daar nog een beetje op niveau te houden. Informatie verkrijgen van bommenleggers enzo.
quote:Noem ze maar hoor. Saoedie arabie is namelijk een monarchie.Op donderdag 15 april 2004 12:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En waar vinden we de héle theocratiën? Juist.
quote:Er zijn moslims die wijken opeisen en daar rotzooi trappen (Borgerhout). Daar mag ik dus een moskee opblazen?Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar ik zou het wel begrijpen als er plotseling sprake is van een moslimgroep die bijv de Randstad opeist (als land) waardoor jij door het ontstane geweld moet vluchten, je huis, je bezittingen kwijt bent en de helft van je familieleden bent verloren.
quote:Doe niet zo flauw en ga gewoon in op de feiten die ik noem. De arabieren vochten met de engelsen tegen de turken in ruil voor dat stuk grond.Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Teveel Lawrence of Arabia gekeken?
quote:Wat kan jij toch mooie volzinnen maken zeg! Ik zie voor jou wel een carriere als columnist.Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Meki het volgende:
in een zin : ISRAEL is een dief gesteund door vele Fokkers hier en Natuurlijk Bush
quote:met dan nog het exclusieve recht voor iedere moslim ter wereld om zich daar te vestigen als hij dat wenst puur op basis van zijn geloofsovertuigingOp donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, maar ik zou het wel begrijpen als er plotseling sprake is van een moslimgroep die bijv de Randstad opeist (als land) waardoor jij door het ontstane geweld moet vluchten, je huis, je bezittingen kwijt bent en de helft van je familieleden bent verloren.
quote:Ja inderdaad, dat is net als iemand zijn ouders dood schieten en de kinderen van hen vervolgens vertellen dat zij tevreden moeten zijnOp donderdag 15 april 2004 09:36 schreef Hawk het volgende:
En dan een denktank zich over de vraag laten buigen:"Waarom hebben moslims zo'n hekel aan de VS?"
quote:Is dat zo, eisen ze hele wijken op, jagen ze de bevolking uit hun huizen, zijn er doden gevallen. Ik heb niets gehoord. Je begrijpt natuurlijk wat ik met "opeisen" bedoel.Op donderdag 15 april 2004 12:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Er zijn moslims die wijken opeisen en daar rotzooi trappen (Borgerhout). Daar mag ik dus een moskee opblazen?
quote:Dat krijg je als Joden overal ter wereld worden opgejaagd.Op donderdag 15 april 2004 12:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
met dan nog het exclusieve recht voor iedere moslim ter wereld om zich daar te vestigen als hij dat wenst puur op basis van zijn geloofsovertuiging
quote:Analogiën zijn niet je sterkste kant geloof ik?Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, maar ik zou het wel begrijpen als er plotseling sprake is van een moslimgroep die bijv de Randstad opeist (als land) waardoor jij door het ontstane geweld moet vluchten, je huis, je bezittingen kwijt bent en de helft van je familieleden bent verloren.
Nederland is een volk, een bestaand land, met bestaande landsgrenzen.
Dat was daar absoluut niet het geval. Het 'Palestijnse volk' is een recente uitvinding.
En dat vluchten, had niet gehoeven. Ze werden door hun arabische broeders opgeroepen te vertrekken omdat er oorlog zou komen, omdat die Israël wel eens even van de kaart zouden vegen.
Huilies.
quote:Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Meki het volgende:
in een zin : ISRAEL is een dief gesteund door vele Fokkers hier en Natuurlijk Bush
tyfus dieven en dan durven ze zichzelf nog beschaafd te noemen quote:Tja ze zijn het Westen uitgejaagd. Als het westen zo vredelievend is, waarom bodeden ze dan niet een stuk grond aan in Europa?Op donderdag 15 april 2004 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat krijg je als Joden overal ter wereld worden opgejaagd.
quote:Ja, en Nederland is ook een monarchie?Op donderdag 15 april 2004 12:25 schreef Mutant01 het volgende:
Noem ze maar hoor. Saoedie arabie is namelijk een monarchie.
.quote:Ja, de overige bewoners worden continue geterroriseerd, politie wordt niet meer geaccepteerd, als ze het ergens niet mee eens zijn breken ze de halve wijk af, etc....Op donderdag 15 april 2004 12:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is dat zo, eisen ze hele wijken op, jagen ze de bevolking uit hun huizen, zijn er doden gevallen. Ik heb niets gehoord. Je begrijpt natuurlijk wat ik met "opeisen" bedoel.
Oja doden zijn er ook al gevallen in Antwerpen. Een joodse juwelier moest het ontgelden omdat hij joods was. Dus nu mag die moskee de lucht in?
quote:Je moet ruimte hebben ook en Israel is nite zo maar een willekeurige lap grond natuurlijk.Op donderdag 15 april 2004 12:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja ze zijn het Westen uitgejaagd. Als het westen zo vredelievend is, waarom bodeden ze dan niet een stuk grond aan in Europa?
quote:Het is helemaal geen "recent" volk. En als het al een "recent" volk is geweest waren ze alsnog in dat gebied eerder dan de Joden die pas na de 2e WO daar zijn gekomen. Hoe verklaar je anders de verlaten huizen waar toch echt mensen in hebben gewoond hoor, en geen aliens.Op donderdag 15 april 2004 12:27 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Analogiën zijn niet je sterkste kant geloof ik?
Nederland is een volk, een bestaand land, met bestaande landsgrenzen.
Dat was daar absoluut niet het geval. Het 'Palestijnse volk' is een recente uitvinding.
En dat vluchten, had niet gehoeven. Ze werden door hun arabische broeders opgeroepen te vertrekken omdat er oorlog zou komen, omdat die Israël wel eens even van de kaart zouden vegen.
Huilies.
quote:En dat is de schuld van de palestijnen of zo?Op donderdag 15 april 2004 12:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat krijg je als Joden overal ter wereld worden opgejaagd.
Had dan een staat in Duitsland gecreeerd.
Zionistisch Niedersachsen of zo.
quote:Ja, in Utopia ja.Op donderdag 15 april 2004 12:24 schreef Ype het volgende:
op een beschaafde, superieure en verlichte manier tot oplossingen van problemen te komen?
Je zult hier in NL ook nog wel gaan merken dat de vrijheden zullen afnemen, om de veiligheid te waarborgen. Bedank je moslimvriendjes maar.
quote:Ippon - donderdag 15 april 2004 @ 07:40
De Amerikaanse president heeft verklaard volledig het plan van Sharon te steunen om een deel van de 'bezette' gebieden niet terug te geven aan de Palestijnen. Ook moeten de buiten Israel wonende Palestijnen de hoop opgeven ooit nog terug te keren naar Israel.
Hulde voor deze verstandige president. Aan een volk van bandieten en krankzinnige zelfmoordenaars moeten geen concessies worden gedaan. Geen enkele. Fundamentalistische islamieten iha en Palestijnen in het bijzonder moeten zo kort mogelijk gehouden worden.
Grappig, mijn topic over dit onderwerp dat eerder verscheen dan dit 'draadje' moest op slot van de moderator omdat er al een ander topic hierover ging.
quote:IddOp donderdag 15 april 2004 09:36 schreef Hawk het volgende:
En dan een denktank zich over de vraag laten buigen:"Waarom hebben moslims zo'n hekel aan de VS?"
Dit getuigt wmb van ERG weinig politiek en historisch inzicht (al heb ik Bush gisteren in twee gevallen 'historic' horen gebruiken.
Waarschijnlijk zijn nieuwste stopwoordje.
In ieder geval historisch stupide, deze manier van steun betuigen aan Sharon. En weinig subtiel.
V.
quote:Een Joodse julier was gedood omdatie Joods was. Wat heeft dat met het opeisen van land te maken. Overigens heb ik nooit van die gebeurtenissen die jij opnoemt gehoord, dus ik zou graag een bron of een knipseltje hebben waar dat in staat.Op donderdag 15 april 2004 12:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja, de overige bewoners worden continue geterroriseerd, politie wordt niet meer geaccepteerd, als ze het ergens niet mee eens zijn breken ze de halve wijk af, etc....
Oja doden zijn er ook al gevallen in Antwerpen. Een joodse juwelier moest het ontgelden omdat hij joods was. Dus nu mag die moskee de lucht in?
quote:De Moslims voeren die wetten niet in zover ik weet.Op donderdag 15 april 2004 12:29 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, in Utopia ja.
Je zult hier in NL ook nog wel gaan merken dat de vrijheden zullen afnemen, om de veiligheid te waarborgen. Bedank je moslimvriendjes maar.
quote:Ik neem aan dat jij het nieuws ook volgt. In de media is er genoeg aandacht aan besteed en als je even zoekt is het hier op Fok ook nog wel te vinden. Nu even een antwoord op de vraag over die moskee.Op donderdag 15 april 2004 12:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een Joodse julier was gedood omdatie Joods was. Wat heeft dat met het opeisen van land te maken. Overigens heb ik nooit van die gebeurtenissen die jij opnoemt gehoord, dus ik zou graag een bron of een knipseltje hebben waar dat in staat.
quote:Het is wel degelijk een recent volk, zonder historie.Op donderdag 15 april 2004 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
Het is helemaal geen "recent" volk. En als het al een "recent" volk is geweest waren ze alsnog in dat gebied eerder dan de Joden die pas na de 2e WO daar zijn gekomen. Hoe verklaar je anders de verlaten huizen waar toch echt mensen in hebben gewoond hoor, en geen aliens.
En ze hadden die huizen helemaal niet uit gehoeven. Er wonen nu nog zat Arabieren in Israël, die zijn toch ook niet vertrokken?
quote:Ik vind Israel anders behoorlijk willekeurig. Aangezien de heilige plaatsen daar samenvallen. Zowel voor de Christenen, Joden, als Moslims.Op donderdag 15 april 2004 12:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je moet ruimte hebben ook en Israel is nite zo maar een willekeurige lap grond natuurlijk.
quote:Als er zoveel aandacht aan is besteed is een bron ff aanhalen niet zo moeilijk neem ik aan.Op donderdag 15 april 2004 12:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij het nieuws ook volgt. In de media is er genoeg aandacht aan besteed en als je even zoekt is het hier op Fok ook nog wel te vinden. Nu even een antwoord op de vraag over die moskee.
quote:Een recent volk zonder historie, maar ze woonden er weldegelijk voor het ontstaan van Israel. Je geeft het zelf toe.Op donderdag 15 april 2004 12:31 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Het is wel degelijk een recent volk, zonder historie.
En ze hadden die huizen helemaal niet uit gehoeven. Er wonen nu nog zat Arabieren in Israël, die zijn toch ook niet vertrokken?
quote:Nee, maar moslimterroristen maken het noodzakelijk dat dergelijke wetten worden ingevoerd, die onze vrijheden zullen inperken.Op donderdag 15 april 2004 12:31 schreef Ype het volgende:
De Moslims voeren die wetten niet in zover ik weet.
quote:Er is geen 'ze'. Er woonden zoveel mensen daar, ook vele Joden.Op donderdag 15 april 2004 12:33 schreef Mutant01 het volgende:
Een recent volk zonder historie, maar ze woonden er weldegelijk voor het ontstaan van Israel. Je geeft het zelf toe.
quote:Vertel.Op donderdag 15 april 2004 12:33 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, maar moslimterroristen maken het noodzakelijk dat dergelijke wetten worden ingevoerd, die onze vrijheden zullen inperken.
quote:Commandeer je hondje en blaf zelf.Op donderdag 15 april 2004 12:34 schreef Ype het volgende:
Vertel.
En ook veelzeggend over hoe sommige mensen denken dat de vork daar in de steel zit.
quote:You'd be surprised...Op donderdag 15 april 2004 12:35 schreef Posdnous het volgende:
De situatie van de Palestijnen vergelijken met Nederlanders die in wijken wonen waar veel allochtonen komen te wonen en last hebben van enkele raddraaiers is overigens veruit het stompzinnigste wat ik in tijden op deze site gelezen heb.
V.
quote:Voor Israel bestond anders niet. De samenstelling bestond uit voornamelijk Islamitische arabieren en andere volkeren. Op een gegevenmoment is de samenstelling door het zionisme praktisch omgekeerd. Zeg maar de angst die vele (rechtse) mensen hebben dat de moslims hier Nederland aan het koloniseren zijn, was daar dus terecht geweest.Op donderdag 15 april 2004 12:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Er is geen 'ze'. Er woonden zoveel mensen daar, ook vele Joden.
quote:1967 is nog niet zo lang geleden!Op donderdag 15 april 2004 12:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zo redeneren Orthodoxe Joden ook "5000 jaar geleden toen.." Wist je dat als iedereen zo ging redeneren de hele wereld in totale chaos zou zijn?
5000 jaar geleden is natuurlijk wel erg overdreven. Ps. In de bijbel staat dat God en de Joden uiteindelijk zullen overwinnen.
quote:Joden mogen volgens de Thora helemaal geen staat hebben.Op donderdag 15 april 2004 12:36 schreef more het volgende:
[..]
1967 is nog niet zo lang geleden!
5000 jaar geleden is natuurlijk wel erg overdreven. Ps. In de bijbel staat dat God en de Joden uiteindelijk zullen overwinnen.
quote:Aaaaaaaaaaaaaight.Op donderdag 15 april 2004 12:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Commandeer je hondje en blaf zelf.
Ik heb geen hondje trouwens.
quote:Als een leugen maar vaak genoeg herhaald wordt, dan is het bekend dat deze leugen uiteindelijk gezien gaat worden als een vastgestelde waarheid. In dit traktaat zullen wij er een aantal noemen, omdat wij om ons heen kijken en de gevaren zien van het herhalen van de geschiedenis. Ook de opkomst van het rechts-extremisme en verscheidene gevallen van anti-semitisme in een aantal Europese landen, waarbij Joodse Synagogen in brand zijn gestoken en Joden bedreigd of in elkaar geslagen zijn, is een reden voor het schrijven van dit artikel (geschreven door Jerry Golden, vertaald door Rene). Hebben wij dan niets geleerd van hetgeen geschiedt is? Wij gaan het hebben over de Grote Leugens in het huidige Israelisch/Palestijns conflict:Op donderdag 15 april 2004 12:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Joden mogen volgens de Thora helemaal geen staat hebben.
- De 'bezette' gebieden: De enige illegale bezetting sinds de VN resolutie van verdeling in 1947 was toen Jordanie, Samaria en Judea bezette en het de 'West Bank' begonnen te noemen, en Gaza bezet werd door Egypte. Het waren Egypte, Jordanie en Syrie die oorlog voerden tegen de pasgeboren staat Israel, en hoopten het te vernietigen. Aan het einde van die oorlog eiste Egypte illegaal Gaza op, en Jordanie claimde op onwettige wijze Samaria en Judea op. Jordanie noemde het zelfs Trans-Jordanie [Westbank], en tot aan de dag van vandaag hebben de meeste 'Palestijnen' Jordaanse paspoorten.
- 'Palestijns' Land: Toen Jordanie en Egypte het gebied bezette wat nu 'Palestijnse gebieden' genoemd wordt, (1948-1967) hadden geen van de Arabieren hier problemen mee, en er werd met geen woord gerept over Palestijnse gebieden die "Palestina" genoemd zou moeten worden. Simpelweg omdat het idee van een Palestijnse Staat nog nooit in het hoofd - van de Arabieren die daar woonde - op was gekomen. Simpelweg omdat het meerendeel gemigreerde Arabieren waren, die vanaf 1917 tot aan 1948 uit de naburige Staten kwamen, dus een 'thuisland' helemaal niet aan de orde was. Voor 1948 woonden er Joden en Arabieren in wat de Romeinen 'Palestinea' hadden genoemd, dus waren het beiden zogezegd Palestijnen. Maar als je de geschriften terug leest van iedere grote historicus, dan zie je dat dit land grotendeels verlaten was, voordat de Engelsen het in 1917 van de Turken afnamen. Deze mensen die 'Palestijnen' worden genoemd zijn gewoon Arabieren die daar kwamen om werk en een bestaan te zoeken.
- Legitimiteit voor 'Palestijnse Staat: Een van de argumenten van de Arabieren die nu in Israel wonen (zogenoemde 'Palestijnen') is, dat de PLO geformeerd is in 1964 en hun zaak gerechtvaardigd zou zijn, omdat het geformeerd is voor de zes-daagse oorlog van 1967, en het begin van de zogenaamde 'bezetting'. Maar het moet ook goed begrepen worden dat de PLO geformeerd werd om de Staat Israel te bevechten en niet om de 'bezette gebieden' te heroveren. Omdat toen ze destijds begonnen er nog geen 'nederzettingen' waren, en Jordanie en Egypte het bestuur hadden over wat nu genoemd wordt 'Westbank' (Judea & Samaria) en 'Gaza'. Deze feiten alleen al maken het geheel duidelijk dat de organisatie van Yasser Arafat's "Fatah" maar een verlangen heeft en dat is de vernietiging van de Staat Israel, en niet het stichten van een Palestijnse Staat. Want in 1967 vielen Jordanie, Egypte en Syrie, Israel aan die toen nog steeds gebonden was aan de in wapenstilstand van 1949 vastgestelde grenzen
- Arafat's functie als beschermheer van de 'Christelijke' heiligdommen: De drie landen die Israel in 1967 binnen hun landsgrenzen aanvielen, zeiden tegen de gehele Arabische Wereld dat de Joodse Staat op het punt stond vernietigd te worden. Dat iedere Jood de zee in gedreven zou worden, dat het eerst de 'Zaterdag' zou zijn en dan de 'Zondag', bedoelende dat nadat zij alle Joden vermoord zouden hebben, het probleem van de Christenen in het land ook zouden oplossen. Aangezien Hezbollah, Hamas, Jihad, Fatah, en vele andere terroristische organisaties beloofd hebben om alle Joodse steden te willen 'bevrijden' inclusief geheel Jerusalem, Tel Aviv, Haifa, etc., etc., is Arafat hierop geen uitzondering. Aangezien in de K'oran [De Tafel al-Maidah 5.51] staat dat Joden en Christenen elkaars vrienden zijn, en dus afvallig zijn, beloofd dit ook voor de echte Christenen niet veel goeds. De meeste wedergeboren Christen Palestijnen, die de afgelopen tijd in de zgn. 'autonome' gebieden, onder het schrikbewind van Yasser Arafat's corrupte politie-staat leefden, zijn inmiddels vertrokken en leven nu in Israel of in het buitenland.
- De Joden hebben de oorspronkelijke bewoners verdreven: Zoals eerder beschreven hebben er altijd al Joden gewoont in Palestina en Jeruzalem. Nadat de Romeinse Veldheer Titus in 70 na Christus, de Joodse Tempel van God had verwoest, deporteerden de Romeinen de Joden en demoniseerden hen. Toch zijn er al die eeuwen heen achterblijvers geweest. Voor de Tweede Wereldoorlog hadden Joodse boeren en grootgrondbezitters veel land gekocht van de plaatselijk wonende Arabieren, soms voor exorbitante prijzen. Nadat zij toen zagen dat het de Joden goed ging, wilde zij, hetgeen zij zelf voor veel geld verkocht hadden, terug hebben. Na de verrassings aanval van 1967 op Israel, moesten de Arabieren afdruipen, en Israel nam het land over dat deel was van het Mandaat dat de Britten in 1922 in bezit hadden, in wat nu "de reconstitutie van de Joodse Staat" werd. Vanaf die dag is er niets veranderd om het recht te doen ophouden voor de Jood om zijn door God gegeven Thuisland te vestigen. Dus als er al sprake zou zijn van het 'bezetten' van iets, dan is het geen Arabisch land, maar Gods land, en het is God die het de Jood gegeven heeft als een erfenis, en niet aan het zaad van Ishmael, maar aan het zaad van Abraham, Izaak en Jacob.
quote:Ja inderdaad, waarom kregen ze niet een stuk van Cyprus of desnoods als ruilmiddel aanbieden aan de Turken voor toelating tot de EUOp donderdag 15 april 2004 12:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja ze zijn het Westen uitgejaagd. Als het westen zo vredelievend is, waarom bodeden ze dan niet een stuk grond aan in Europa?
quote:Zie de post van 'more'.Op donderdag 15 april 2004 12:36 schreef Mutant01 het volgende:
Voor Israel bestond anders niet. De samenstelling bestond uit voornamelijk Islamitische arabieren en andere volkeren. Op een gegevenmoment is de samenstelling door het zionisme praktisch omgekeerd. Zeg maar de angst die vele (rechtse) mensen hebben dat de moslims hier Nederland aan het koloniseren zijn, was daar dus terecht geweest.
'Palestijns' Land: Toen Jordanie en Egypte het gebied bezette wat nu 'Palestijnse gebieden' genoemd wordt, (1948-1967) hadden geen van de Arabieren hier problemen mee, en er werd met geen woord gerept over Palestijnse gebieden die "Palestina" genoemd zou moeten worden. Simpelweg omdat het idee van een Palestijnse Staat nog nooit in het hoofd - van de Arabieren die daar woonde - op was gekomen. Simpelweg omdat het meerendeel gemigreerde Arabieren waren, die vanaf 1917 tot aan 1948 uit de naburige Staten kwamen, dus een 'thuisland' helemaal niet aan de orde was. Voor 1948 woonden er Joden en Arabieren in wat de Romeinen 'Palestinea' hadden genoemd, dus waren het beiden zogezegd Palestijnen. Maar als je de geschriften terug leest van iedere grote historicus, dan zie je dat dit land grotendeels verlaten was, voordat de Engelsen het in 1917 van de Turken afnamen. Deze mensen die 'Palestijnen' worden genoemd zijn gewoon Arabieren die daar kwamen om werk en een bestaan te zoeken.
Voor de Tweede Wereldoorlog hadden Joodse boeren en grootgrondbezitters veel land gekocht van de plaatselijk wonende Arabieren, soms voor exorbitante prijzen. Nadat zij toen zagen dat het de Joden goed ging, wilde zij, hetgeen zij zelf voor veel geld verkocht hadden, terug hebben. Na de verrassings aanval van 1967 op Israel, moesten de Arabieren afdruipen, en Israel nam het land over dat deel was van het Mandaat dat de Britten in 1922 in bezit hadden, in wat nu "de reconstitutie van de Joodse Staat" werd.
quote:In 1948 woonden er wel degelijk 600.000 Joden, en 10-tallen jaren ervoor ook nog honderduizenden. Bovendien zijn er uit omliggende Arabische landen 800.000 Joden weggetrapt met achterlating van al hun bezittingen. Gaan de Palestijnen daar maar naar toe, ze zijn tenslotte vrijwillig vertrokken.Op donderdag 15 april 2004 12:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor Israel bestond anders niet. De samenstelling bestond uit voornamelijk Islamitische arabieren en andere volkeren. Op een gegevenmoment is de samenstelling door het zionisme praktisch omgekeerd. Zeg maar de angst die vele (rechtse) mensen hebben dat de moslims hier Nederland aan het koloniseren zijn, was daar dus terecht geweest.
quote:Twee buurvolken
Er zijn verschillende theorieën over de afstamming van de Israëli's en de Palestijnen. Volgens veel Palestijnen stammen ze zelf af van de Filistijnen, een volk dat meer dan 3.000 jaar geleden al genoemd werd.
Herodotus, een Romein die leefde rond het begin van onze jaartelling, noemt het woongebied van de Filistijnen aan de kust Palaestina. (Die wisseling tussen p en f zie je nog steeds: terwijl wij spreken over Palestina, spreken de Palestijnen zelf over al-Filastin). De Filistijnen worden ook in de Bijbel genoemd, net als de Judeërs. Dat zijn de inwoners van Juda en buren van de Filistijnen. De Judeërs worden nu joden genoemd. Joden en Israëli's zijn niet hetzelfde. Met de term Israëli's duidt men de inwoners van Israël aan. Joden zijn aanhangers van de joodse godsdienst. Bijna alle Israëli's zijn joden, maar Israëli's vind je alleen in Israël zelf, terwijl er ook buiten Israël joden wonen. (klik hier voor meer informatie over joods zijn).
In 1000 v.C. worden de Filistijnen in een oorlog door de Judeërs verslagen. De gebieden Juda, Samaria en Galilea vormen daarna samen het koninkrijk Israël. Zo'n 1.000 jaar later trekken de Romeinen het land binnen. Na de verwoesting van de belangrijke joodse tempel door de Romeinen in 70 n.C. moeten de Judeërs vluchten. Ze zwerven uit over de hele wereld.
De Filistijnen worden met rust gelaten en blijven gewoon in Pal(a)estina zitten. De Filistijnen -of Palestijnen zoals we ze nu maar zullen noemen- hebben echter nooit meer zelf over hun eigen land kunnen regeren.
De Romeinen blijven tot 395 n.C. Daarna maakt Palestina meer dan 1.000 jaar lang deel uit van het Byzantijnse Rijk. In 1517 nemen de Ottomanen -de huidige Turken- de macht over. Palestina blijft een provincie van het Ottomaanse Rijk tot het einde van de Eerste Wereldoorlog.
Rond 1900 wonen de Palestijnen verspreid over zo'n 500 dorpen tussen de Middellandse Zee en de Jordaan. Tweederde van hen is boer.
Anti-semitisme en zionisme
De meeste joden die in het jaar 70 uit Palestina wegtrekken, verspreiden zich over de hele wereld. Vooral in Europa hebben ze het dikwijls zwaar te verduren. In de 19e eeuw zijn ze regelmatig het mikpunt van volkswoede, zonder dat ze daartoe aanleiding geven. Deze haat tegen joden wordt anti-semitisme genoemd.
Een aantal joden is aan het eind van de 19e eeuw de anti-semitische vervolgingen in Europa beu. Zij richten daarom in 1897 de Zionistische Federatie op. De aanhangers van deze politieke beweging worden zionisten genoemd. Zij willen een eigen joodse staat. In het begin denken ze aan landen als Argentinië en Oeganda. Ze kiezen uiteindelijk voor Palestina, omdat dit gebied een belangrijke rol speelt in de joodse godsdienst en omdat ze daar 2.000 jaar eerder ook woonden. De leuze die de zionisten hanteren luidt: 'Palestina is een land zonder volk voor een volk (= joden) zonder land'. Helemaal juist is 'een land zonder volk' echter niet: er wonen Palestijnen wonen in het gebied, onder bestuur van de Ottomanen.
Een vergadering van enkele leden van de Zionistische Federatie
Twee tegenstrijdige beloften
Tijdens de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) is Engeland in oorlog met Turkije. Engeland heeft grote belangen in het Midden-Oosten en wil zijn positie daar verstevigen. Palestina ligt op de landroute naar India, Engelands belangrijkste kolonie. Bovendien blijken zich in het Midden-Oosten grote olievelden te bevinden. In 1915 vragen de Engelsen de steun van de Arabische bevolking, waaronder de Palestijnen, in hun strijd tegen de Turken. In ruil daarvoor beloven de Engelsen onafhankelijkheid aan de Arabische volken. De Arabieren komen hun belofte na, de Engelsen echter niet. In 1917 schrijft Arthur Balfour, de Engelse Minister van Buitenlandse Zaken, aan Lord Rothschild, een Brits zionist:
Waarde Lord Rothschild Zijne Majesteits Regering staat welwillend tegenover de vestiging in Palestina van een nationaal tehuis voor het Joodse volk, en zal haar best doen om het bereiken van dit doel mogelijk te maken. Daarbij dient duidelijk begrepen te worden dat niets zal worden gedaan dat de rechten van de bestaande niet-Joodse (lees: Palestijnse) groepen in Palestina zal aantasten. Ik zou dankbaar zijn, indien u deze verklaring ter kennis zoudt willen brengen van de Zionistische Federatie,
Met vriendelijke groeten,
Arthur James Balfour
Na de Eerste Wereldoorlog verdelen Engeland en Frankrijk de buit. Palestina komt onder Brits bestuur. De Palestijnen komen in de jaren twintig en dertig herhaaldelijk in opstand. Zij protesteren tegen de Engelse bezetting en de toenemende invloed van de zionisten. Steeds meer joodse immigranten komen Palestina binnen en vormen een eigen bestuur. Dit alles met goedkeuring van de Engelsen. De joodse immigranten kopen ook grote stukken land van Arabische grootgrondbezitters, die zelf veelal buiten Palestina wonen. De grootgrondbezitters zijn meer geïnteresseerd in een hoge prijs voor het land dan de pacht die ze krijgen van de Palestijnse boeren. Omdat veel Palestijnse boeren en landarbeiders van hun grond verdreven worden, breekt er in 1936 een staking uit. Ze eisen van het Engelse bestuur een beperking van de joodse immigratie en landaankoop en onafhankelijkheid voor henzelf. Als deze eisen niet worden ingewilligd, mondt de staking uit in een opstand. Deze duurt van 1936 tot 1939 en wordt door de Engelsen bloedig neergeslagen.
Na het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog beloven de Britten aan de Palestijnen een eigen staat binnen tien jaar. Maar ook die belofte houden de Britten niet. In 1947 besluiten ze het bestuur van Palestina aan de Verenigde Naties over te dragen.
De moord op zes miljoen joden in de Tweede Wereldoorlog
In 1933 komt in Duitsland Adolf Hitler aan de macht. Hitler heeft een hekel aan de joden. In zijn land worden de joden op allerlei mogelijke manieren dwarsgezeten. Er komen beroepsverboden voor joden: ze mogen geen rechter, arts, ambtenaar, notaris, journalist of advocaat meer zijn. Joodse winkels worden geboycot. Joden mogen niet naar musea, openbare speeltuinen en zwembaden. Ze mogen niet trouwen met niet-joden.
Als een joodse jongen uit woede over de vernederingen op 7 november 1938 een Duitse diplomaat doodschiet, worden in de nacht van 9 op 10 november 1938 joden aangevallen, gaan synagogen in vlammen op, worden joodse winkels, huizen, scholen, begraafplaatsen en ziekenhuizen geplunderd, beklad en vernield. Het lijkt een spontane uitbarsting van volkswoede, maar in werkelijkheid zijn de vernielingen zorgvuldig geregisseerd door de partij van Hitler. Het resultaat: bijna 100 doden, 7.500 verwoeste winkels en 267 uitgebrande synagogen. Deze nacht is bekend geworden als de Kristallnacht (vanwege de vele scherven). Niet de daders worden gearresteerd, maar de slachtoffers: 30.000 joden. Het gaat van kwaad naar erger.
In het geheim bereidt Hitler de vernietiging van alle joden voor. Tijdens de Tweede Wereldoorlog (1939-1945) voert hij zijn geheime plannen uit. Uit alle landen van Europa die hij is binnengevallen, worden joden weggevoerd naar concentratiekampen waar ze moeten werken. Joodse burgers krijgen een oproep, worden op transport gesteld en na aankomst in een kamp geselecteerd op geslacht en gezondheid.
De sterken worden eerst nog te werk gesteld. De zwakken en de ouderen worden naar de gaskamers gebracht waar het beruchte zyklon B-gas zijn werk doet. De verbrandingsovens kunnen de toevoer nauwelijks verwerken, zo groot is de toevoer. In totaal worden er maar liefst zes miljoen joden in de vernietigingskampen vermoord.
Na de Tweede Wereldoorlog willen veel joden, die de oorlog overleefd hebben, weg uit Europa, weg uit het gebied waar ze zoveel familieleden en vrienden hebben verloren. Velen trekken naar Amerika, maar er gaan ook duizenden joden naar Palestina, naar het land van hun voorouders. Hun komst leidt tot problemen met de Palestijnen. Zij moeten met lede ogen toezien hoe de nieuwkomers steeds meer grond in beslag nemen en het voor het zeggen krijgen.
Het verdelingsplan van de Verenigde Naties
Zoals gezegd draagt Engeland in 1947 de macht over aan de Verenigde Naties. Een speciale commissie met vertegenwoordigers uit elf landen, waaronder Nederland, komt met het voorstel om Palestina in tweeën te delen.
Ofschoon de joden slechts éénderde van de bevolking uitmaken en niet meer dan 7% van het land bezitten, krijgen zij door de VN 54% van Palestina toegewezen. De Palestijnen wijzen het voorstel af om die reden af.
De joden roepen op 15 mei 1948 de staat Israël uit. Er breekt een oorlog uit met de Arabische buurlanden en tussen Israëli's en Palestijnen. De Israëli's verwoesten 350 van de 500 Palestijnse dorpen en verslaan de Arabische buurlanden. De oorlog eindigt in een wapenstilstand zonder vredesverdrag.
Israël verovert 77% van Palestina. De overige 23% wordt veroverd door Egypte (de Gaza-strook) en door Jordanië (de Westelijke Jordaanoever). De naam Palestina verdwijnt uit de atlassen. Vanaf nu wordt het grondgebied met de naam Israël aangeduid.
'Bezette Gebieden'
De spanningen tussen Israël en de Arabische buren blijven bestaan. In 1967 leiden die spanningen tot de 'Juni-Oorlog'. Israël verovert de Sinaï-woestijn (op Egypte), de Golan-Hoogvlakte (op Syrië) en het restant van het oude Palestina, de Gaza-strook en de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem. Deze gebieden worden samen aangeduid als de 'Bezette Gebieden'. De Palestijnen die er wonen, vallen voortaan onder Israëlisch (militair) bestuur. In de ogen van de Palestijnen zijn de Israëli's bezetters.
Een joodse nederzetting op de Westelijke Jordaanoever
De Palestijnen krijgen ook te maken met Israëlische nederzettingen: op de Westelijke Jordaanoever gaan 65.000 Israëli's wonen in zo'n 120 nederzettingen. Nog eens 65.000 Israëli's gaan wonen in joodse wijken in of rondom Oost-Jeruzalem. In de Gaza-strook gaan 2.500 Israëli's wonen in dertien nederzettingen. De Israëli's krijgen de beste gronden toegewezen. De Palestijnen die er wonen, worden van hun land verdreven.
(klik hier voor meer informatie over de nederzettingen).
Palestijnse vluchtelingen
Tijdens de oorlog van 1948 vluchten meer dan 700.000 Palestijnen naar de Gaza-strook, de Westelijke Jordaanoever of de omringende Arabische landen.
Als zij na de oorlog weer naar hun huizen willen terugkeren, worden zij door Israëlische soldaten tegengehouden. Deze Palestijnen komen in vluchtelingenkampen terecht. De Verenigde Naties besluiten op 11 december 1948 dat de Palestijnse vluchtelingen niet tegengehouden mogen worden en dat zij het recht op terugkeer hebben. Dit besluit van de VN wordt Resolutie 194 (III) genoemd. De Israëli's trekken zich hier echter niets van aan. Ze weigeren om de vluchtelingen te laten terugkeren.
(klik hier voor meer informatie over de vluchtelingenproblematiek).
Een minderheid van de Palestijnen, ongeveer honderdvijftigduizend mensen, blijft in het nieuwe Israël achter.
Zoals gezegd zijn veel Palestijnse vluchtelingen in 1948 op de vlucht voor de Israëli's in de Gaza-strook en op de Westelijke Jordaanoever beland. In 1967 krijgen deze Palestijnse vluchtelingen alsnog met hen te maken als Israël na de Juni-Oorlog beide gebieden bezet. Ook nu weer vluchten veel Palestijnen voor het oorlogsgeweld en ook nu wordt hen de terugkeer naar hun huizen onmogelijk gemaakt. De Verenigde Naties verzoeken de Israëlische regering nog een keer om vluchtelingen terug te laten keren (Resolutie 237, juni 1967).
Tevergeefs.
Een klein beetje zelfstandigheid
In 1993 vinden er geheime onderhandelingen tussen de PLO en Israël in Oslo plaats. Deze monden op 13 september 1993 uit in de ondertekening van een akkoord dat wel het Oslo- of Gaza-Jericho-akkoord wordt genoemd. Het akkoord houdt in dat Palestijnen in delen van de Gazastrook en in de stad Jericho beperkt zelfbestuur krijgen. Er komt een tijdelijke regering onder leiding van Arafat: de Palestijnse Nationale Autoriteit (PNA).
Onder Palestijns zelfbestuur:
Gazastrook en
1. Jenin
2. Tulkarm
3. Qalqilya
4. Nablus
5. Ramallah
6. Jericho
7. Bethlehem
8. Hebron
De Palestijnen krijgen volgens het akkoord zelfbestuur over vijf taken, namelijk onderwijs, gezondheidszorg, belastingen, toerisme en welzijn. Maar Israël blijft echter de controle over de belangrijkste zaken als het land, de grenzen, de terugkeer van Palestijnse vluchtelingen, water, nederzettingen en Jeruzalem houden. Dus van onafhankelijkheid is geen sprake en van echte zeggenschap over hun eigen leven ook niet.
De blijdschap waarmee de wereld het akkoord tussen Israël en de Palestijnen begroet, is volgens de Palestijnen te voorbarig. In hun ogen is er nog helemaal geen oplossing en gaat de Israëlische bezetting voorlopig gewoon in alle hevigheid door.
De eerste en tweede intifadah
Intifada is een Arabisch woord dat 'beving' of 'opschudding' betekent. Met de intifada wordt de Palestijnse volksopstand aangeduid die op 9 december 1987 spontaan begonnen is. Op 8 december van dat jaar is er een ongeluk in Gaza waarbij vier Palestijnen om het leven komen. Een Israëlische auto (van het leger) rijdt over de vier Palestijnen hen heen. Veel Palestijnen denken dat er opzet in het spel is. Op 9 december wordt bij een demonstratie tegen het Israëlische legeroptreden bij Nabloes op de Westelijke Jordaanoever een demonstrant gedood. De Palestijnen gaan massaal de straat op om te demonstreren tegen beide gebeurtenissen: het begin van de intifada. Het begin ligt vast, het einde is veel minder duidelijk. Langzaamaan sterft het verzet weg en herneemt het gewone leventje zijn gang.
De onvrede over de 'bezetting' blijft. In 1993 komt er een vredesakkoord, maar die leidt niet tot wat de meeste Palestijnen hopen: een eigen, volledig onafhankelijke staat.
De onvrede daarover groeit en in eigen kring ondervindt Arafat veel verzet vanuit de Hamas-beweging, die tegen vredesakkoorden met Israël is. In 1997 hervatten Hamasleden op grote schaal de zelfmoordaanslagen tegen militairen en onschuldige burgers in Israël.
Op 28 september 2002 breekt de tweede intifada uit. Aanleiding is het bezoek van Sharon aan de Tempelberg in Jeruzalem. Dit bezoek wordt door de Palestijnen als zeer provocerend ervaren. Prompt breekt er een demonstratie uit die uitloopt op een veldslag tussen de Israëlische politie en de Palestijnse demonstranten. In heel Palestina is de verontwaardiging groot en zijn er relletjes: het begin van de tweede intifada, die tot op heden voortduurt.
quote:Welke plannen?Op donderdag 15 april 2004 12:42 schreef Meki het volgende:
Ik hoop dat Blair Bush kan overtuigen om zijn Duivelse plannen niet uit te voeren
quote:De duivelse dus.Op donderdag 15 april 2004 12:46 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Welke plannen?
quote:Die van de grote Satan waarschijnlijk.Op donderdag 15 april 2004 12:49 schreef Ype het volgende:
De duivelse dus.
quote:Om Sharon te helpen om Onschuldige Palestijnen uit te roeienOp donderdag 15 april 2004 12:46 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Welke plannen?
quote:Ben je dronken?Op donderdag 15 april 2004 12:50 schreef Meki het volgende:
Om Sharon te helpen om Onschuldige Palestijnen uit te roeien
quote:Het zou eens tijd worden, al tientallen jaren is de uitroeiing bezig van de Palestijnen en ze hebben nog niet het aantal slachtoffers gehaald wat een Hafez Assad of Koning Hussein in een maandje doet.Op donderdag 15 april 2004 12:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Om Sharon te helpen om Onschuldige Palestijnen uit te roeien
quote:Op donderdag 15 april 2004 12:54 schreef CeeJee het volgende:
Het zou eens tijd worden, al tientallen jaren is de uitroeiing bezig van de Palestijnen en ze hebben nog niet het aantal slachtoffers gehaald wat een Hafez Assad of Koning Hussein in een maandje doet.
.Trouwens, Syrië etc willen helemaal geen oplossing voor de Palestijnen, en hebben daar totaal geen belang bij.
quote:Omdat de heilige plaatsen daar samenvallen is het willekeurig? Lijkt me toch van niet.Op donderdag 15 april 2004 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind Israel anders behoorlijk willekeurig. Aangezien de heilige plaatsen daar samenvallen. Zowel voor de Christenen, Joden, als Moslims.
quote:Je bent dus vóór het uitroeien van onschuldige Palestijnen? Ik ben blij dat er nog niet zoveel rechts-extremisten rondlopen in NL, anders was het niet meer te overzien.Op donderdag 15 april 2004 12:54 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Het zou eens tijd worden, al tientallen jaren is de uitroeiing bezig van de Palestijnen en ze hebben nog niet het aantal slachtoffers gehaald wat een Hafez Assad of Koning Hussein in een maandje doet.
quote:Hier op Fok zoeken is ook niet zo moeilijk voor je. Met de woorden AEL en Borgerhout kom je al een heel eind.Op donderdag 15 april 2004 12:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als er zoveel aandacht aan is besteed is een bron ff aanhalen niet zo moeilijk neem ik aan.
quote:Sinds wanneer zijn ze daar op uit? Heb je ook een bron?Op donderdag 15 april 2004 12:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Om Sharon te helpen om Onschuldige Palestijnen uit te roeien
Heb het Sharon nog niet horen zeggen, in tegenstelling tot de arabische leiders die de joden de zee in willen drijven.
quote:hij hoeft het niet te zeggen zijn daden spreken voor zich. En joden de zee indrijven hadden moslim allang kunnen doen maar hebben het nooit gedaan dus dat is weer zo'n propaganda lulsmoes om door te gaan met moorden.Op donderdag 15 april 2004 12:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn ze daar op uit? Heb je ook een bron?
Heb het Sharon nog niet horen zeggen, in tegenstelling tot de arabische leiders die de joden de zee in willen drijven.
quote:Hebben ze geprobeerd, is niet gelukt.Op donderdag 15 april 2004 12:59 schreef Chadi het volgende:
hij hoeft het niet te zeggen zijn daden spreken voor zich. En joden de zee indrijven hadden moslim allang kunnen doen maar hebben het nooit gedaan dus dat is weer zo'n propaganda lulsmoes om door te gaan met moorden.
Wanneer ze 't nu zouden proberen, worden ze genuked.
quote:Ah en dat blijkt uit? Het enige wat ze daar in die regio de laatste tijd hebben laten zien zijn wat kleinschalige aanslagen (waarvan een aantal nog mislukken ook) en het afvuren van wat simpele raketten uit het jaar 0.Op donderdag 15 april 2004 12:59 schreef Chadi het volgende:
En joden de zee indrijven hadden moslim allang kunnen doen
quote:Juist wel, aangezien iedereen er dan evenveel aanspraak op heeft.Op donderdag 15 april 2004 12:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Omdat de heilige plaatsen daar samenvallen is het willekeurig? Lijkt me toch van niet.
quote:enkele oorlogen die de buurlanden tegen Israel voerden zeggen toch wat anders, gelukkig won Israel dit zonder steun van de VS of enig ander land. Vergeten ook de meeste Israel/VS bashers dat de VS in eerste instantie helemaal niet voor de oprichting was van de staat Israel, laat staan dat ze hulp kregen van de amerikaanse regering in de eerste jaren.Op donderdag 15 april 2004 12:59 schreef Chadi het volgende:
[..]
hij hoeft het niet te zeggen zijn daden spreken voor zich. En joden de zee indrijven hadden moslim allang kunnen doen maar hebben het nooit gedaan dus dat is weer zo'n propaganda lulsmoes om door te gaan met moorden.
Welke propaganda geloof jij eigenlijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2004 13:06:16 ]
quote:Ja en dat zijn dan pas de kleine splintergroeperinkjes. Daar zit geeneens een leger of land achter. Nee het zijn gewoon doodnormale mensen zoals jij en ik. Geen training niks.Op donderdag 15 april 2004 13:02 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ah en dat blijkt uit? Het enige wat ze daar in die regio de laatste tijd hebben laten zien zijn wat kleinschalige aanslagen (waarvan een aantal nog mislukken ook) en het afvuren van wat simpele raketten uit het jaar 0.
quote:Laten we een dealtje maken.Op donderdag 15 april 2004 13:02 schreef Mutant01 het volgende:
Juist wel, aangezien iedereen er dan evenveel aanspraak op heeft.
Moslims krijgen Mekka.
Joden krijgen Jeruzalem.
De paar Christenen die nog behoefte hebben aan een heilige plek, krijgen Rome.
quote:Wat een onzin, dat iets heilig is voor iemand betekent nog niet dat je er meteen aanspraak op kunt maken, of dat je dat recht hebt.Op donderdag 15 april 2004 13:02 schreef Mutant01 het volgende:
Juist wel, aangezien iedereen er dan evenveel aanspraak op heeft.
quote:De VS heeft in een van de laatste oorlogen weldegelijk geholpen. Overigens krijgt Israel al jaren lang Miljarden "gedoneerd" van Israel. Zonder deze donaties had Israel nooit zo'n leger kunnen veroorloven.Op donderdag 15 april 2004 13:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
enkele oorlogen die de buurlanden tegen Isreal voerden zeggen toch wat anders, gelukkig won Israel dit zonder steun van de VS of enig ander land. Vergeten ook de meeste Israel/VS bashers dat de VS in eerste instantie helemaal niet voor de oprichting was van de staat Israel, laat staan dat ze hulp kregen van de amerikaanse regering in de eerste jaren.
Welke propaganda geloof jij eigenlijk?
quote:Oja. Syrië steunt Hezbollah niet?Op donderdag 15 april 2004 13:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en dat zijn dan pas de kleine splintergroeperinkjes. Daar zit geeneens een leger of land achter. Nee het zijn gewoon doodnormale mensen zoals jij en ik. Geen training niks.
.quote:onzin ze hadden daar meer dan 1000 jaar de tijd voor en hebben het nooit gedaan . Als ze het hadden willen doen dan stond er nu geen enkele joodse plek meer over. Maar gebrainwashde mensen hier vreten al die onzin als waar.omdat ze te lui zijn om uit hun ingenomen positie te komen en de waarheid tegemoed te treden.Op donderdag 15 april 2004 13:01 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hebben ze geprobeerd, is niet gelukt.
Wanneer ze 't nu zouden proberen, worden ze genuked.
quote:Volgens mij begrijp je het niet. In Jeruzalem vallen alle 3 de geloven samen.Op donderdag 15 april 2004 13:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Laten we een dealtje maken.
Moslims krijgen Mekka.
Joden krijgen Jeruzalem.
De paar Christenen die nog behoefte hebben aan een heilige plek, krijgen Rome.
quote:Oh jawel hoor. Maar goed, waaruit blijkt dan dat wanneer de Arabische landen de Joden in zee hadden willen drijven ze dat ook echt wel zouden kunnen doen.Op donderdag 15 april 2004 13:03 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en dat zijn dan pas de kleine splintergroeperinkjes. Daar zit geeneens een leger of land achter.
quote:Militair gezien zeker niet. Heb jij een Syrische tank met een hezbollah strijder erin gezien, ik niet hoor.Op donderdag 15 april 2004 13:04 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Oja. Syrië steunt Hezbollah niet?
Sharon ( Zionist ) bezit meer dan 200 Atoomwapens
quote:Omdat de landen waarmee de oorlogen zijn gevoerd er vaak slechts 3 of 4 waren. Er bestaan 22 arabische landen. Overigens heeft Egypte nu een sterk leger, itt vroeger. Als Iran mee zou helpen ben je al klaar.Op donderdag 15 april 2004 13:05 schreef Lithion het volgende:
[..]
Oh jawel hoor. Maar goed, waaruit blijkt dan dat wanneer de Arabische landen de Joden in zee hadden willen drijven ze dat ook echt wel zouden kunnen doen.
quote:En waarom moet de Islam ineens meerdere heilige steden hebben?Op donderdag 15 april 2004 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
Volgens mij begrijp je het niet. In Jeruzalem vallen alle 3 de geloven samen.
Ze doen 't maar netjes met eentje.
.Het Christendom heeft geen 'heilige steden'.
quote:Laten we een deal maken ik jouw huis, jij je auto en de staat geven we jouw fiets en kinderen.Op donderdag 15 april 2004 13:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Laten we een dealtje maken.
Moslims krijgen Mekka.
Joden krijgen Jeruzalem.
De paar Christenen die nog behoefte hebben aan een heilige plek, krijgen Rome.
quote:Hezbollah strijders doen niet aan tanks. Die doen aan raketten bijvoorbeeld.Op donderdag 15 april 2004 13:05 schreef Mutant01 het volgende:
Militair gezien zeker niet. Heb jij een Syrische tank met een hezbollah strijder erin gezien, ik niet hoor.
.quote:Christendom heeft heilige plaatsen. Stuk van Jezus e.d.Op donderdag 15 april 2004 13:06 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En waarom moet de Islam ineens meerdere heilige steden hebben?
Ze doen 't maar netjes met eentje.
Het Christendom heeft geen 'heilige steden'.
quote:'k Heb geen huis, geen auto, en geen kinderen.Op donderdag 15 april 2004 13:07 schreef Chadi het volgende:
Laten we een deal maken ik jouw huis, jij je auto en de staat geven we jouw fiets en kinderen.
M'n fiets is een tientje waard.
quote:Ouwe RPG's die je daar in die regio overal kunt krijgen. Er is nimmer een Syrische soldaat erbij betrokken geweest, of straaljager. Guns zijn daar overal te krijgen natuurlijk.Op donderdag 15 april 2004 13:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hezbollah strijders doen niet aan tanks. Die doen aan raketten bijvoorbeeld.
quote:Dat Jezus in Jeruzalem heeft rondgelopen etc, maakt Jeruzalem niet tot een 'heilige plaats' voor Christenen.Op donderdag 15 april 2004 13:08 schreef Mutant01 het volgende:
Christendom heeft heilige plaatsen. Stuk van Jezus e.d.
Het hele begrip 'heilige plaats' is overrated m.i.
quote:Precies, opflikkeren met je Heilige Land.Op donderdag 15 april 2004 13:04 schreef Lithion het volgende:
[..]
Wat een onzin, dat iets heilig is voor iemand betekent nog niet dat je er meteen aanspraak op kunt maken, of dat je dat recht hebt.
quote:Particulier werd Israel in het begin wel geholpen vanuit de VS maar politiek niet, ook niet bij de eerste 2 oorlogen. Het was dan ook zeker een wonder dat Israel de eerste oorlog won tegen een gigantische overmacht wat (toen) ook nog eens beter uitgerust was (als er een god bestaat, stond deze toen aan de kant van de joden).Op donderdag 15 april 2004 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De VS heeft in een van de laatste oorlogen weldegelijk geholpen. Overigens krijgt Israel al jaren lang Miljarden "gedoneerd" van Israel. Zonder deze donaties had Israel nooit zo'n leger kunnen veroorloven.
quote:Kijk eens in de geschiedenis welk land ooit een oorlog tegen meer dan 2 of 3 landen tegelijk heeft gewonnen op 2 of meer fronten.Op donderdag 15 april 2004 13:06 schreef Mutant01 het volgende:
Omdat de landen waarmee de oorlogen zijn gevoerd er vaak slechts 3 of 4 waren.
quote:Die niet allemaal Israël de zee in willen drijven, dat is namelijk nergens gezegd.Er bestaan 22 arabische landen.
quote:Haha, right. Jij denkt dat Europa en de VS Israël dan het alleen laten opknappen?Overigens heeft Egypte nu een sterk leger, itt vroeger. Als Iran mee zou helpen ben je al klaar.
quote:22 Arabische landen... En waarom mogen die arme Palestijnen daar niet wonen? Waarom heten die steden (!) in Jordanië nog steeds 'vluchtelingenkamp'?Op donderdag 15 april 2004 13:06 schreef Mutant01 het volgende:
Omdat de landen waarmee de oorlogen zijn gevoerd er vaak slechts 3 of 4 waren. Er bestaan 22 arabische landen. Overigens heeft Egypte nu een sterk leger, itt vroeger. Als Iran mee zou helpen ben je al klaar.
Wanneer ze Israël zouden aanvallen, worden ze genuked, dat weet iedereen.
quote:Wat ook helemaal niet erg is en wat Israel ook niet bestrijd.Op donderdag 15 april 2004 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het niet. In Jeruzalem vallen alle 3 de geloven samen.
quote:Dat zeg ik ook weer niet. Dat iets voor iemand heilig is, prima, interesseert me verder niks. Het betekent alleen niet dat je alleen op grond daarvan al bepaalde rechten zou hebben.Op donderdag 15 april 2004 13:09 schreef Posdnous het volgende:
Precies, opflikkeren met je Heilige Land.
Might by right, zo werkt het in de wereld en niet anders.
quote:Ik zeg ook niet dat dat niet knap is. Echter denk ik eerder dat het komt doordat arabieren zich niet kunnen organiseren (en dat kunnen ze nogsteeds niet)Op donderdag 15 april 2004 13:10 schreef Lithion het volgende:
[..]
Kijk eens in de geschiedenis welk land ooit een oorlog tegen meer dan 2 of 3 landen tegelijk heeft gewonnen op 2 of meer fronten.
quote:Nee, maar er is wel gezegd dat het makkelijk zou kunnen gebeuren als de arabieren dat zouden willen.Die niet allemaal Israël de zee in willen drijven, dat is namelijk nergens gezegd.
quote:Nee, maar daar hebben we het niet over.Haha, right. Jij denkt dat Europa en de VS Israël dan het alleen laten opknappen?
quote:Mee eens.Op donderdag 15 april 2004 13:12 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook weer niet. Dat iets voor iemand heilig is, prima, interesseert me verder niks. Het betekent alleen niet dat je alleen op grond daarvan al bepaalde rechten zou hebben.
Might by right, zo werkt het in de wereld en niet anders.
quote:Turkije.Op donderdag 15 april 2004 13:10 schreef Lithion het volgende:
[..]
Kijk eens in de geschiedenis welk land ooit een oorlog tegen meer dan 2 of 3 landen tegelijk heeft gewonnen op 2 of meer fronten.
quote:Waarom mogen de Joden niet in Europa wonenOp donderdag 15 april 2004 13:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
22 Arabische landen... En waarom mogen die arme Palestijnen daar niet wonen? Waarom heten die steden (!) in Jordanië nog steeds 'vluchtelingenkamp'?
Wanneer ze Israël zouden aanvallen, worden ze genuked, dat weet iedereen.
Israel kan nuken wat ze wil bweheh quote:Met dat argument ben je zo'n 50 jaar te laat.Op donderdag 15 april 2004 13:16 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom mogen de Joden niet in Europa wonen
quote:In het begin, EN nu nogsteeds. Bakken met geld gaan er richting Israel en de zionisten hebben in Amerika relatief gezien behoorlijk veel macht. Overigens moeten we niet vergeten dat Amerika allerlei kortingen geeft op militaire producten zoals tanks en apaches.Op donderdag 15 april 2004 13:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Particulier werd Israel in het begin wel geholpen vanuit de VS maar politiek niet, ook niet bij de eerste 2 oorlogen. Het was dan ook zeker een wonder dat Israel de eerste oorlog won tegen een gigantische overmacht wat (toen) ook nog eens beter uitgerust was (als er een god bestaat, stond deze toen aan de kant van de joden).
quote:Daarom is het ook een nonsens argument, net zoals de jouweOp donderdag 15 april 2004 13:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Met dat argument ben je zo'n 50 jaar te laat.
quote:Ezel , Israel is een Dief . Israel heeft Honderden atoomwapensOp donderdag 15 april 2004 13:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
22 Arabische landen... En waarom mogen die arme Palestijnen daar niet wonen? Waarom heten die steden (!) in Jordanië nog steeds 'vluchtelingenkamp'?
Wanneer ze Israël zouden aanvallen, worden ze genuked, dat weet iedereen.
quote:Nou het is niet zeker of ze ze hebben of niet, maar het zou goed kunnen. Maar boeie, Pakistan gaat ook atoomwapens aan Saoedie -Arabie leveren, misschien zorgt dat soort shit wel voor een stabiele regio.Op donderdag 15 april 2004 13:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Ezel , Israel is een Dief . Israel heeft Honderden atoomwapens
quote:Nee, want het ene is zo'n 50 jaar geleden, niet meer terug te draaien.Op donderdag 15 april 2004 13:18 schreef Mutant01 het volgende:
Daarom is het ook een nonsens argument, net zoals de jouwe
Maar de status van de huidige (!) 'vluchtelingenkampen' is wel degelijk op te heffen. Arabische landen kunnen op dit moment (!) beslissen dat deze Palestijnen gewoon mogen integreren in de Arabische bevolking.
quote:Het is inderdaad op te heffen, als Israel besluit dat ze weer terug mogen naar hun eigen huis.Op donderdag 15 april 2004 13:20 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, want het ene is zo'n 50 jaar geleden, niet meer terug te draaien.
Maar de status van de huidige (!) 'vluchtelingenkampen' is wel degelijk op te heffen. Arabische landen kunnen op dit moment (!) beslissen dat deze Palestijnen gewoon mogen integreren in de Arabische bevolking.
quote:Ja, en jij bent dronken. Of dom. Of beide.Op donderdag 15 april 2004 13:18 schreef Meki het volgende:
Ezel , Israel is een Dief . Israel heeft Honderden atoomwapens
Wanneer Syrië Israël zou aanvallen, zal er een paddestoeltje verschijnen boven Damascus.
quote:Dat is in de praktijk onhaalbaar, en onmogelijk.Op donderdag 15 april 2004 13:20 schreef Mutant01 het volgende:
Het is inderdaad op te heffen, als Israel besluit dat ze weer terug mogen naar hun eigen huis.
Er is geen 'eigen huis' meer, en ook geen plek meer. Too bad. No crying over spilled milk.
Laten ze een toekomst opbouwen in de landen waar ze geboren zijn en hun hele leven gewoond hebben.
quote:Ja dat ontken ik ook nietOp donderdag 15 april 2004 13:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In het begin, EN nu nogsteeds. Bakken met geld gaan er richting Israel en de zionisten hebben in Amerika relatief gezien behoorlijk veel macht. Overigens moeten we niet vergeten dat Amerika allerlei kortingen geeft op militaire producten zoals tanks en apaches.
Maar politiek gezien was de VS niet voor de oprichting van Israel eind jaren 40 en begin jaren 50. De wat jij noemt zionisten in de VS hadden rond de tweede wereldoorlog totaal geen macht in de VS! anti-semitisme was net zo groot zoniet groter dan in Europa in die tijd. Na WO2 werd dit anti-semitisme gelukkig een stuk minder maar de VS was in eerste instantie niet voor Israel (dat particulieren Israel steunden is natuurlijk wat anders).Toen de arabiche landen Israel gelijk bij oprichting aanvielen, had Israel nog geen eens een leger en kregen ze van de amerikaanse overheid ook geen wapens.
quote:Ja en Israel zit dan vol met enge ziektes. Je begrijpt het natuurlijk. Binnenkort heeft Israel er een atoom-vriend bij. Saoedie Arabie. We moeten overigens niet vergeten dat Syrie ook bezig is met WMD en hetzelfde geldt voor Iran.Op donderdag 15 april 2004 13:21 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, en jij bent dronken. Of dom. Of beide.
Wanneer Syrië Israël zou aanvallen, zal er een paddestoeltje verschijnen boven Damascus.
quote:Makkelijk praten vanuit je luie stoel. Het is namelijk gemakkelijk haalbaar, als Israel zich gewoon weer naar de grenzen van 1967 terugtrekt. En de nederzettingen molt.Op donderdag 15 april 2004 13:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat is in de praktijk onhaalbaar, en onmogelijk.
Er is geen 'eigen huis' meer, en ook geen plek meer. Too bad. No crying over spilled milk.
Laten ze een toekomst opbouwen in de landen waar ze geboren zijn en hun hele leven gewoond hebben.
quote:Ochja, maar Israël zou op zo'n moment toch niets te verliezen hebben.Op donderdag 15 april 2004 13:24 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en Israel zit dan vol met enge ziektes. Je begrijpt het natuurlijk. Binnenkort heeft Israel er een atoom-vriend bij. Saoedie Arabie. We moeten overigens niet vergeten dat Syrie ook bezig is met WMD en hetzelfde geldt voor Iran.
De Arabische landen wél, hun hoofdsteden. Bovendien hebben deze regimes niets te winnen bij een oorlog. Daarom zal ie er niet komen.
quote:Niemand heeft baat bij een oorlog, of het nu Israel is of een van de 22 arabische landen.Op donderdag 15 april 2004 13:27 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ochja, maar Israël zou op zo'n moment toch niets te verliezen hebben.
De Arabische landen wél, hun hoofdsteden. Bovendien hebben deze regimes niets te winnen bij een oorlog. Daarom zal ie er niet komen.
quote:Toen was er ook al een PLO, was er ook al een Arafat bezig aanslagen te plannen en brak er een oorlog uit. Eigenlijk een enorme achteruitgang. Laten we naar 2004 gaan, waarin de Palestijnen accepteren dat 50 jaar vijandigheid consequenties heeft en ophouden net de doen alsof al die oorlogen tegen Israel maar een geintje waren.Op donderdag 15 april 2004 13:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Makkelijk praten vanuit je luie stoel. Het is namelijk gemakkelijk haalbaar, als Israel zich gewoon weer naar de grenzen van 1967 terugtrekt. En de nederzettingen molt.
quote:Je zegt laten we terug gaan naar 2004, maar ondertussen val je wel terug op de oorlogen. Beetje tegenstrijdig. Misschien dat de Pallies niet meer zouden zeuren als ze een riante schadevergoeding kregen van Israel. (die best wel op z'n plaats is)Op donderdag 15 april 2004 13:30 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Toen was er ook al een PLO, was er ook al een Arafat bezig aanslagen te plannen en brak er een oorlog uit. Eigenlijk een enorme achteruitgang. Laten we naar 2004 gaan, waarin de Palestijnen accepteren dat 50 jaar vijandigheid consequenties heeft en ophouden net de doen alsof al die oorlogen tegen Israel maar een geintje waren.
Als de Arabieren nog een keer willen proberen Israel te grazen te nemen zullen ze dat op een conventionele manier moeten doen, dat doen ze niet omdat het ze met legers die op alle fronten superieur waren al niet konden en nu de rollen omgekeerd zijn zullen we het er maar helemaal niet over hebben.
ik vind het wel dapper van bush dat hij de plannen van sharon steunt maar dan moet hij ook niet iedere keer een kinderachtig en hypocriet persbericht uitlaten gaan als er weer 10 palestijnen zijn omgekomen bij een inval over hoe vreselijk het allemaal wel niet is
quote:Mag Israel dan ook een schadeclaim indienen voor al die aanslagen, oorlogen die tegen ze gevoerd zijn enz. + de honderduizenden joden die verdreven zijn uit arabische landen ook nog even een vergoeding krijgen omdat ze alles achter moesten laten? Is dan namelijk ook best op zijn plaats.Op donderdag 15 april 2004 13:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je zegt laten we terug gaan naar 2004, maar ondertussen val je wel terug op de oorlogen. Beetje tegenstrijdig. Misschien dat de Pallies niet meer zouden zeuren als ze een riante schadevergoeding kregen van Israel. (die best wel op z'n plaats is)
quote:Dan komt uncle sam toch even opruimen bij de atoom vriendjes van IsraelOp donderdag 15 april 2004 13:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja en Israel zit dan vol met enge ziektes. Je begrijpt het natuurlijk. Binnenkort heeft Israel er een atoom-vriend bij. Saoedie Arabie. We moeten overigens niet vergeten dat Syrie ook bezig is met WMD en hetzelfde geldt voor Iran.
quote:En op hun beurt geeft Israel informatie over:Op donderdag 15 april 2004 13:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In het begin, EN nu nogsteeds. Bakken met geld gaan er richting Israel en de zionisten hebben in Amerika relatief gezien behoorlijk veel macht. Overigens moeten we niet vergeten dat Amerika allerlei kortingen geeft op militaire producten zoals tanks en apaches.
- nieuwste technische snufjes / uitvindingen over wapens
- informatie over terroristische activiteiten van de Arabische landen
Daarnaast houdt Israel alleen al door zijn/ haar aanwezigheid het Midden Oosten onder controle.
quote:5 minuten geleden hadden ze er nog 200. Het gaat wel snel daar zeg.Op donderdag 15 april 2004 13:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Ezel , Israel is een Dief . Israel heeft Honderden atoomwapens
quote:200 Valt ook onder honderden. Als het er minder dan 200 waren, had je gelijk gehad.Op donderdag 15 april 2004 14:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
5 minuten geleden hadden ze er nog 200. Het gaat wel snel daar zeg.
quote:Bij honderden denk ik toch al aan een aantal van boven de 500 anders kun je net zo goed 200 zeggen. Als jij 2 ijsjes hebt gekregen van je mammie zeg je toch ook niet dat je enkele ijsjes hebt gehad, maar dan zeg je gewoon dat je er 2 hebt gehad neem ik aan.Op donderdag 15 april 2004 14:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
200 Valt ook onder honderden. Als het er minder dan 200 waren, had je gelijk gehad.
quote:Waar jij aan denkt is hierbij niet relevant.Op donderdag 15 april 2004 14:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Bij honderden denk ik toch al aan een aantal van boven de 500 anders kun je net zo goed 200 zeggen. Als jij 2 ijsjes hebt gekregen van je mammie zeg je toch ook niet dat je enkele ijsjes hebt gehad, maar dan zeg je gewoon dat je er 2 hebt gehad neem ik aan.
quote:Woei! het hele midden-oosten conflict in een notendopOp donderdag 15 april 2004 15:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waar jij aan denkt is hierbij niet relevant.
zeer slechte cartoon hierboven trouwens, zelf gemaakt?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2004 15:04:21 ]
quote:Ja, zelf gemaakt !Op donderdag 15 april 2004 15:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Woei! het hele midden-oosten conflict in een notendop
zeer slechte cartoon hierboven trouwens, zelf gemaakt?
Zo denk ik over BansheeBoy.
quote:Je bent eruit geluld dusOp donderdag 15 april 2004 15:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waar jij aan denkt is hierbij niet relevant.
quote:Als jij dat wilt denken en het maakt je dag goed, wil ik best doen alsof ik ben uitgeluld hoor.Op donderdag 15 april 2004 15:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je bent eruit geluld dus
quote:Je hoeft niet te doen alsof want je bent het gewoonOp donderdag 15 april 2004 15:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als jij dat wilt denken en het maakt je dag goed, wil ik best doen alsof ik ben uitgeluld hoor.
quote:Op donderdag 15 april 2004 15:05 schreef ShaoliN het volgende:
[afbeelding]
Zo denk ik over BansheeBoy.
quote:
quote:Zoals ik al zei, als het je dag goedmaakt als ik doe alsof dat zo is, dan vind ik het prima. Wat is het toch makkelijk om een kind tevreden te stellen.Op donderdag 15 april 2004 15:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je hoeft niet te doen alsof want je bent het gewoon
quote:Je hebt nog altijd wat problemen met begrijpend lezen merk ik. Ga dus maar weer lekker tussen je mede-kleuters zitten in de schoolbanken.Op donderdag 15 april 2004 15:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, als het je dag goedmaakt als ik doe alsof dat zo is, dan vind ik het prima. Wat is het toch makkelijk om een kind tevreden te stellen.
quote:Weet je wat? Je hebt helemaal gelijk knulletje. Je hebt altijd al gelijk gehad.Op donderdag 15 april 2004 15:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je hebt nog altijd wat problemen met begrijpend lezen merk ik. Ga dus maar weer lekker tussen je mede-kleuters zitten in de schoolbanken.
Geen zin in dat kinderachtige welles-nietes spelletje van je.
quote:Je bent eigenlijk best wel een mongooltje.Op donderdag 15 april 2004 15:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Weet je wat? Je hebt helemaal gelijk knulletje. Je hebt altijd al gelijk gehad.
Geen zin in dat kinderachtige welles-nietes spelletje van je.
Daar verder; de rest van het topic kijk ik zometeen wel even na, onderlinge scheldpartijen en zuiggedrag doe je maar via MSN.