FOK!forum / Ouder(s) / Sexuele voorlichting
Troelzondag 4 april 2004 @ 22:22
Naar aanleiding van onder andere het topic in NWS Seksuele voorlichtin in greop 1 en de berichtgevingen in de kranten lijkt het me toch wel interessant om ook in OUD een topic hierover te openen.

Wat vinden de ouders ervan, want dat kan ik niet in NWS terugvinden...


Ikzelf vind het best een goed idee om al eerder met sexuele voorlichting te beginnen. In groep 1 zijn de kids mi oud genoeg om te begrijpen dat er babies geboren worden. In veel gevallen maken ze dit zelf ook nog mee met broertjes en zusjes en dergelijke (als in neefjes en buurjongetjes en de vrouwelijke varianten daarvan). Over het algemeen weten de kids dat ze een piemeltje of een gaatje hebben. Je hoeft het niet uitgebreid uit te leggen, maar je kan het op een fatsoenlijke, maar simpele manier uitleggen.

Daarnaast denk ik dat je sexuele mishandeling sneller door hebt. Je kan al vroeg tegen de kids zeggen dat het niet goed is als papa of mama of wie dan ook zulke dingen bij je doet. Leg de kids uit dat ook al zegt iemand dat het normaal is dat het niet zo is. Dat ze het ook rustig aan iemand kunnen vertellen die ze vertrouwen.
Bovendien kan je ze zo duidelijk maken dat sex niet iets is wat je met iedereen doet (mijn mening dan he, het kan best zijn dat anderen daar anders over denken, maar ik denk niet dat je dat aan die kids mee wil geven).
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 22:42
Ik denk dat er niks mis is om er in groep 1 mee te beginnen. Mits op een goede manier natuurlijk. Ik ben er alleen niet voor om dan ook direct alle negatieve dingen eromheen te droppen. Dan kom de hele sexuele voorlichting in zo'n kwaad daglicht te staan terwijl het toch een mooi iets is.
Persoonlijk zou het voor mij niet zo vroeg hoeven. Ik ben voorgelicht door mijn moeder en op school. Maar heb toch het meeste gehaald uit gesprekjes met vriendinnen en door er over te lezen. Eigenlijk vond ik het best een beetje beschamend om daar zo in de klas over te praten. En mijn moeder stond ook te dicht bij.
Toen ik er zelf aan toe was ging ik zelf wel naar de info op zoek.
Leahzondag 4 april 2004 @ 22:43
Ik vind voorlichting nou 1 van die dingen die expliciet bij de ouders horen te liggen.
Alleen jij als ouder bepaalt wanneer en of een kind eraan toe is om voorgelicht te worden over sex.
Doe je dat klassikaal dan zadel je sommige kinderen op met kennis waar ze nog helemaal niet aan toe zijn. Dan heb ik het trouwens wel over kleuters, dat vind ik echt van de zotte.

Groep 6 vind ik weer een heel ander verhaal, maar kleuters? Nee, ik zou daar grote bezwaren tegen hebben, ik denk zelfs dat ik mijn kind dan thuis zou houden.
overhypedzondag 4 april 2004 @ 22:45
Ik heb zelf geen kinderen (gelukkig) maar vindt dat je met een basis vorm van voorlichting niet vroeg genoeg kan beginnen. Als een kind wat basis dingen weet, dan is het kind weerbaarder tegen misbruik.

Natuurlijk hoef je niet uitgebreid op de fysieke details in te gaan, dat komt later wel, maar weten dat jongetjes iets anders in hun broek hebben als meisjes, en dat babietjes uit de buik van mama komen.

Hoe een voorlichting op die leeftijd er uit moet zien of hoe ver deze moet gaan kan ik niet beoordelen, maar als een kind weet dat sex bestaat en wat het is dan zal dit kind hopelijk eerder aan de bel trekken wanneer die buurman vreemde spelletjes wil spelen, om maar even wat te noemen.
Troelzondag 4 april 2004 @ 22:46
Tja, ik heb zelf nooit voorlichting gehad door mijn ouders eigenlijk...

Gisteravond heb ik het er nog met iemand over gehad. Ik heb het toen vergeleken met sinterklaas. Natuurlijk wil je graag als ouders dat aan je kind vertellen dat hij niet bestaat Soms is er helaas iemand anders je voor. Dat kan gewoon een kind uit de klas zijn, die wat verder is.
Zo is dat ook met sexuele voorlichting, denk ik. Het is dus helaas niet alleen aan de ouders.

Als de ouders weten dat er voorlichting gegeven wordt, misschien trekken ze dan zelf ook wel de stoute schoenen aan en leggen zij het kind al uit over wat en hoe.
Leahzondag 4 april 2004 @ 22:46
Toevoeging;

Ik heb gelezen en gezien waar die voorlichting uit bestaat, het wordt nogal expliciet geschreven en zelfs een keizersnede wordt uitgelegd....

Voor kleuters??? De haren rijzen me te berge, echt
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 22:49
O dat heb ik niet eens gelezen Leah. Ik dacht dat het meer over voorlichting in het algemeen ging.
Ik denk een keizersnede uitleggen is niet zo gek. ik denk dat er zat kindjes zijn die bv een broertje of zusje op die manier gekregen hebben en daar over kunnen vertellen bv. Maar wat de meerwaarde er van is ontgaat me wel een beetje
Ik ga dat gelijk eens in de bovenstaande link lezen.

Hmmm daar staat het niet in.

Leah waar kon jij dat lezen, die inhoud van dat lespakket?
Troelzondag 4 april 2004 @ 22:53
Ik heb het dus niet expliciet over de methode die er nu ligt hoor Leah, ik denk namelijk dat er meerdere wegen naar Rome leiden...
Leahzondag 4 april 2004 @ 22:54
Jessie, het gaat me erom dat die verantwoording bij de ouders moet liggen, ik heb het nog steeds over kleuters (!) en het gaat me gewoon te ver om een kleuter uit te leggen dat de papa zijn piemel in het gaatje van de mama stopt en dat er dan uit de piemel iets komt dat een eitje gaat zoeken bij de mama (zo staat het dus in het boek dat gebruikt moet gaan worden).

Ik als ouder bepaal wanneer en hoe ik dat aan mijn kind wil vertellen, daar gaat het me om, niet om de voorlichting an sich.

In de hogere groepen vind ik het een ander verhaal, als kinderen dan nog niet door de ouders zijn voorgelicht, wordt het hoog tijd dat een ander dat doet
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 22:54
Waar lees je die dan Troel?
Leahzondag 4 april 2004 @ 22:55
Jessie, was gisteren in kopspijkers.
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 22:57
Ik snap jou punt wel Leah, maar ik wil weten waar jullie die lesinhoud vandaan halen. Ik kan het nergens vinden.
MrBeanzondag 4 april 2004 @ 22:58
Waarom moeten die kleuters dat in godsnaam zonodig weten?

Ben ik er nu op achteruit gegaan doordat ik niet wist wat een keizerssnede was in groep 2?
Troelzondag 4 april 2004 @ 22:58
quote:
Op zondag 4 april 2004 22:54 schreef Leah het volgende:

Ik als ouder bepaal wanneer en hoe ik dat aan mijn kind wil vertellen, daar gaat het me om, niet om de voorlichting an sich.
En ik ben dus bang dat dat in de huidige maatschappij niet meer kan...

Toch vind ik het wel fijn om te horen dat je in ieder geval het zelf uit wilt leggen en niet niet uit wil leggen.
Leahzondag 4 april 2004 @ 22:59
Ik zeg dus ook niet dat je niet met kleuters kunt praten op school, over dat niet zomaar iemand aan je mag zitten en aanverwante zaken, maar dat school gaat bepalen wanneer en hoe je kind wordt voorgelicht. Ik heb me daar echt ontzettend boos om zitten maken.
CarOnlinezondag 4 april 2004 @ 23:02
Nou ik zou er ook niet erg blij mee zijn als Britt en Romée thuiskomen op een goeie dag en me het hele verhaal van voor tot achter kunnen vertellen.
Dat vertellen wìj ze wel op de dag dat wij vinden dat de tijd daar is. En af en toe vragen ze ook wel, maar dan ga ik nog niet expliciet vertellen hoe het allemaal werkt. Op de vraag hoe Lara in mijn buik kwam vonden ze 'die groeide daar' een ontzettend logisch antwoord
MrBeanzondag 4 april 2004 @ 23:06
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:02 schreef CarOnline het volgende:
Nou ik zou er ook niet erg blij mee zijn als Britt en Romée thuiskomen op een goeie dag en me het hele verhaal van voor tot achter kunnen vertellen.
Dat vertellen wìj ze wel op de dag dat wij vinden dat de tijd daar is. En af en toe vragen ze ook wel, maar dan ga ik nog niet expliciet vertellen hoe het allemaal werkt. Op de vraag hoe Lara in mijn buik kwam vonden ze 'die groeide daar' een ontzettend logisch antwoord
"Mama, laat nog eens zo'n baby groeien dan."
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:07
Juist Caronline! Ik vind het vergelijkbaar als bv mijn kind op een goede dag thuis komt met bv het scheppingsverhaal terwijl ik hem op een openbare school gedaan zou hebben.

Sommige zaken blijven de verantwoording (en recht!) van de ouders.
CarOnlinezondag 4 april 2004 @ 23:10
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:06 schreef MrBean het volgende:

[..]

"Mama, laat nog eens zo'n baby groeien dan."
Haha ben ik blij dat ze echt geen broertje of zusje meer willen, 'deze' vinden ze wel genoeg
wij ook trouwens
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 23:11
Waarom zou je dat erg vinden Caronline als ze je het op een goede manier konden vertellen?

Als ik er een beetje over nadenk zo denk ik dat het niet zo gek is eigenlijk. Er is niks mis met seks, er is niks vies aan, het kan geen kwaad het erover te hebben. En waarom zouden de ouders moeten beslissen waneer het kind er aan toe is om daarover te praten. De ouder beslist ook niet waneer het toe is aan rekenen (even heel zwart wit gezegd)
Nu heb je al heel vaak dat de kinderen eerst kut, pik enz als scheldwoord gebruiken en pas later horen het hoe en wat.
Wie weet als ze eerder horen waarvoor het dient dat het meer respect krijgt op de langere duur. Het is even anders denken. In een tijd waarvan men denkt dat alle taboes doorbroken zijn. En het praten over sex eigenlijk nog een heel groot taboe blijkt te zijn.
CarOnlinezondag 4 april 2004 @ 23:13
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:07 schreef Leah het volgende:
Juist Caronline! Ik vind het vergelijkbaar als bv mijn kind op een goede dag thuis komt met bv het scheppingsverhaal terwijl ik hem op een openbare school gedaan zou hebben.

Sommige zaken blijven de verantwoording (en recht!) van de ouders.
Exact. Die sexuologe van gister vond ik wat dat betreft ook erg vervelend.
Het is mìjn kind, mìjn verantwoording en mìjn opvoeding en als ik vind dat ze rijp genoeg zijn voor de voorlichting wil ìk ze dat uit kunnen leggen en niet dat Juf dat al gedaan heeft.
CarOnlinezondag 4 april 2004 @ 23:17
Nou Jessie, omdat ìk dat wil doen als ik denk dat ze eraan toe zijn.
En nou ga je wel van het andere uiterste uit dat sex vies zou zijn, zo is dat helemaal niet en ze zien ons ook naakt en wat dat betreft zijn ze ontzettend onschuldig en dat wil ik nog even zo houden.
Jee ze zijn net 5 zeg, en ik wil dat gewoon zelf uitmaken of ik ze daar wijs in wil maken.

Dat is alles

Ik lees nog even over dat rekenen, dat is natuurlijk van een heel ander kaliber, ik vind het net als je kindertjes over sinterklaas moet vertellen. Ik doe dat liever zelf dan dat Juf op een goeie dag verteld dat de Sint niet bestaat.
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:17
Een sexuoloog is ook geen pedagoog. bleek maar weer eens...

Ook in de klas zal het er vanaf hangen hoe het gebracht wordt, en daar zouden nog weleens heel wat nuances in kunnen zitten. Sex is imo iets wat heel nauw met liefde samenhangt, en dat zal een leerkracht nooit zo over kunnen brengen als wij.
danosazondag 4 april 2004 @ 23:19
Ik heb vroeger ook nooit echte voorlichting gehad en ik begrijp je wel Jessie dat er niks mis mee is dat kinderen voorlichting krijgen op school, alleen niet in groep 1. Laat ze daar vooral nog lekker kind blijven en niet belast worden met seks. Ik ben er wel voor om serieuze voorlichting te geven op de basisschool als kinderen ouder zijn (8 - 10 jaar), hebben de ouders dan nog niks zelf uitgelegd dan hebben ze de boot gemist en is het aan de opvoedkundigen om te zorgen dat er wel enige info aanwezig is. Helaas worden kinderen steeds sneller rijp.
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:20
En ook hier lopen wij bloot, en gaat Freek mee onder de douche, en vinden we sex zeker niet vies

En als Freek het presteert om schuttingtaal te gaan bezigen, zullen WIJ hem wel uitleggen wat ie nu eigenlijk roept.
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 23:21
Ik zie het alleen niet zo als balast.
Maar wel grappig dat de meningen er zo over verschillen.
CarOnlinezondag 4 april 2004 @ 23:22
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:19 schreef danosa het volgende:
Ik heb vroeger ook nooit echte voorlichting gehad en ik begrijp je wel Jessie dat er niks mis mee is dat kinderen voorlichting krijgen op school, alleen niet in groep 1. Laat ze daar vooral nog lekker kind blijven en niet belast worden met seks. Ik ben er wel voor om serieuze voorlichting te geven op de basisschool als kinderen ouder zijn (8 - 10 jaar), hebben de ouders dan nog niks zelf uitgelegd dan hebben ze de boot gemist en is het aan de opvoedkundigen om te zorgen dat er wel enige info aanwezig is. Helaas worden kinderen steeds sneller rijp.
Ja daar ben ik het wel mee eens.
bixisterzondag 4 april 2004 @ 23:23
ik vind groep 1 ook wel erg vroeg. sluit me bij danosa aan, die heeft mijn mening toevallig prima verwoord.
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:23
Ja maar Jessie, je hebt ooit zelf eens aangegeven problemen te hebben over sinterklaas, dat jij niet wilt dat een ander je kind iets wijsmaakt waar jij zelf anders over denkt. Dit is toch eigenlijk net zoiets?
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:25
Bix, dat zei ik eerder ook al, ik heb er problemen mee dat het kleuters betreft. niet de voorlichting in hogere groepen.

Ik kreeg voorlichting (op school dan) in de brugklas, da's tegenwoordig misschien aan de late kant
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 23:26
Nee dat gaat me om een leugen Leah. Ik vind niet dat er gelogen hoeft te worden. En dat is wat ik tegen sinterklaas heb. Een verzonnen verhaaltje dus.
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:29
OK, snap ik Jessie, maar wat ik bedoel is dat je als ouder dus graag bepaalde zaken zelf bepaald?
bixisterzondag 4 april 2004 @ 23:31
nou, als kinderen er op school naar vragen zul je als school toch een 'beleid' oidmoeten hebben over wat je dan wèl erover vertelt/uitlegt. en in die zin ben ik 't met jessie eens, er hoeft dan geen onzinverhaal opgehangen te worden wat mij betreft.
Dezzzondag 4 april 2004 @ 23:32
Kinderen in groep 1 al sexuele voorlichting geven vind ik echt belachelijk. Wat is daar nou het nut van?

Die kinderen horen nog gewoon lekker te spelen enzo, die zijn echt nog niet met sex bezig!
Leahzondag 4 april 2004 @ 23:34
Wat is er mis mee om dan in de kleutergroepen gewoon te zeggen dat je dat vanavond maar even aan Mama of Papa moet vragen dan?
Dezzzondag 4 april 2004 @ 23:35
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:34 schreef Leah het volgende:
Wat is er mis mee om dan in de kleutergroepen gewoon te zeggen dat je dat vanavond maar even aan Mama of Papa moet vragen dan?
Precies, dat lijkt mij ook het beste
Jessicaazondag 4 april 2004 @ 23:36
Ja ik begrijp je ook wel Leah.
Maar ik denk dat de ervaring van de scholen zo is dat veel ouders toch niet die voorlichting geven die jij en ik misschien wel zouden doen.
En dan zou ik het persoonlijk dus niet erg vinden als dit op een jonge leeftijd op een goede manier verteld werd. Ik zou me dan niet gepaseerd voelen. Of eht zien als mijn recht. Als mijn kind dan thuiskomt en me van voor tot achter verteld hoe het zit zoals Caronline bv vertelt. Dan zou ik denken, goh dat is goed uitgelegd. en als mijn kind er nog over wil napraten doe ik dat. verder geen punt.
bixisterzondag 4 april 2004 @ 23:36
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:32 schreef Dezz het volgende:
Kinderen in groep 1 al sexuele voorlichting geven vind ik echt belachelijk. Wat is daar nou het nut van?

Die kinderen horen nog gewoon lekker te spelen enzo, die zijn echt nog niet met sex bezig!
nou ja, als er misbruik oid in 't spel is kan het dus wel zijn dat ze daar mee bezig zijn en kunnen ze niet vroeg genoeg leren dat dat niet de normale gang van zaken is. maar ja, wat jessie ook al zegt: als je ze zo vroeg al allerlei negatieve dingen over seks gaat vertellen krijgt het ook zo'n sombere lading. dus dan misschien ook maar het hele verhaal...? het is best een lastige kwestie.
MrBeanzondag 4 april 2004 @ 23:38
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:11 schreef Jessicaa het volgende:
Waarom zou je dat erg vinden Caronline als ze je het op een goede manier konden vertellen?

Als ik er een beetje over nadenk zo denk ik dat het niet zo gek is eigenlijk. Er is niks mis met seks, er is niks vies aan, het kan geen kwaad het erover te hebben. En waarom zouden de ouders moeten beslissen waneer het kind er aan toe is om daarover te praten. De ouder beslist ook niet waneer het toe is aan rekenen (even heel zwart wit gezegd)

Als je een kind niet vroeg genoeg leert rekenen raakt hij serieus ernstig achter.
Als je een kleuter niet verteld hoe het met sex zit, krijg je heus geen ernstige gevallen van sexachterstand in hun toekomst.
danosazondag 4 april 2004 @ 23:40
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:34 schreef Leah het volgende:
Wat is er mis mee om dan in de kleutergroepen gewoon te zeggen dat je dat vanavond maar even aan Mama of Papa moet vragen dan?
Dat is nou precies wat ik ook dacht!

Beleid is goed en kan ook prima voor iedere groep beschreven zijn. In groep 1 kan er best over gesproken worden als het toevallig ter sprake wordt gebracht als "ik krijg een broertje of zusje" of "mama heeft een baby in haar buik" In het gesprek kan een leidster het sex gebeuren achterwge laten door bv door te gaan op het onderwerp broertje/zusje of "heeft iemand wel eens een baby gezien?" Kindertjes zijn snel afgeleid en zo omzeil je toch het voorlichtingsgedeelte. Voor overige vragen verwijs ij je door naar je pa en ma
bixisterzondag 4 april 2004 @ 23:42
ik denk dat veel ouders het hartstikke moeilijk vinden om goede seksuele voorlichting te geven. hen neem je in ieder geval wel een deel van die last uit handen. en natuurlijk betekent zo'n voorlichting op school allerminst dat je er thuis niet alsnog met je kind over zult kunnen praten, maar je hebt die hele verantwoordelijkheid dan niet meer alleen. het kan elkaar zelfs versterken: het biedt ouders op deze manier wat extra handvaten om hun eigen 'versie' met het kind door te nemen.

maar het tijdstip van groep 1 vind ik nog steeds erg vroeg.
danosazondag 4 april 2004 @ 23:49
quote:
Op zondag 4 april 2004 23:42 schreef bixister het volgende:
ik denk dat veel ouders het hartstikke moeilijk vinden om goede seksuele voorlichting te geven. hen neem je in ieder geval wel een deel van die last uit handen. en natuurlijk betekent zo'n voorlichting op school allerminst dat je er thuis niet alsnog met je kind over zult kunnen praten, maar je hebt die hele verantwoordelijkheid dan niet meer alleen. het kan elkaar zelfs versterken: het biedt ouders op deze manier wat extra handvaten om hun eigen 'versie' met het kind door te nemen.

maar het tijdstip van groep 1 vind ik nog steeds erg vroeg.
Maar zou zoiets als handvaten aanreiken niet iets kunnen zijn van ouder en kind zorg. Je kind gaat toch ook op oudere leeftijd naar het CB (sorry, dit weet ik niet zeker, kan me wel herinneren dat ik op oudere leeftij die ellendige prikkies kreeg). Het is iig wel zo dat ik van menig ben dat er wel een serieus programma voor moet liggen bij scholen in bv groep 5.

Ik weet trouwens nog dat ik ook ergens op school voorlichting kreeg en zwaar terleurgesteld was achteraf. "Is dit alles" was wat ik dacht. Het was erg braaf en niets onthullends.
Rewimomaandag 5 april 2004 @ 09:50
Als ik lees dat ze al daadwerkelijk over de 'technische aspecten' van sex gaan praten (zaadjes en eitjes), gaat me dat al te ver bij die kleintjes. Ik zou het, zeker in het begin, toch meer zoeken in: als een papa en een mama elkaar lief vinden, gaat er soms een kindje groeien in mama's buik. En daarom zou ik het ook liever zelf doen, dan dat ze dit soort dngen op school gaan vertellen. Alleen als ouder weet je waar je kind wat dat betreft aan toe is. Bovendien vind ik dat je voorlichting moet geven op momenten dat het zo ter sprake komt, en niet in een vastgesteld lesuur elke week.

Wij kregen overigens uitgebreide sexuele voorlichting in de vierde klas (groep 6), en hoewel dat voor andere kinderen anders lag, was ik er op dat moment nog niet eens echt aan toe Ik kan me ervan herinneren dat ik het boek wel erg leuk vond, maar het feit dat alle scheld- en andere vunzige woorden er in de klas ook aan te pas kwamen, vond ik niet denderend.
elmiramaandag 5 april 2004 @ 10:25
Ik heb me ook echt op zitten te fokken tijdens de uitzending van kopspijkers afgelopen zaterdag. Ik vind echt dat je tegen jonge kinderen niet zo banaal hoeft uit te leggen hoe seks verloopt. Papa steekt zijn piemel in mama gaat mij echt veel te ver! Daar hoor je kinderen niet mee te belasten. Seksueel misbruik vind ik echt een slechte reden om zo vroeg met voorlichting te beginnen, leg je kinderen uit dat je piemel of ja gaatje iets van jou is waar niemand aan mag komen, dat baby's worden geboren uit liefde en ik zie verder geen problemen. Dat er ouders zijn die geen voorlichting geven vind ik geen reden om het in groep 1 al te doen. En als erin groep 1 voorlichting wordt gegeven voel ik me echt niet geroepen om er zelf _nog_ vroeger mee te beginnen. Mijn eerste reactie zou zijn: thuishouden, maar ook dat heeft geen zin omdt ze het dan wel van andere kinderen uit de klas horen. Nu hoeft mijn kleine meid de eerst komende 3 jaar nog niet naar school, maar tegen die tijd ga ik de scholen toch eens om hun beleid vragen.
Jessicaamaandag 5 april 2004 @ 11:21
Ik zag net Sanderijn bij lijn 4 zitten. Was zei ook degene bij kopspijkers? Ik heb kopskijkers namelijk niet gezien. En hoe ze het net bij lijn 4 uitlag ben ik er helemaal een voorstander van.
Ze zei daar ook dat neit alleen school er mee bzig moest zijn, maar ook oduers hun aandeel hadden. End at het een lesprogramma is van groep 1 tot en 8. In groep 1 hebben ze het bv over de verschillen jongen en meisje. Echt absoluut geen gek idee vond ik. Ik kon me er helemaal in vinden zoals ze dat uitlag. Ik weet ook niet of dat technische verhaal ook bedoeld is voor groep 1. Misschien dat dat wel in dat lesprogramma staat, maar dan bv pas in groep 6 behandeld word ofzo.
Juist de herhaling vind ik ook erg goed. Dus er in elke groep mee verder gaan. Zo worden dingen geleerd en duidelijk.
bixistermaandag 5 april 2004 @ 11:33
bij kopspijkers hadden ze natuurlijk het meest opzienbarende stukje tekst eruitgelicht (wel vrij expliciet), en was er nauwelijks tijd voor een echt gesprek. bovendien hadden ze als tegenstander een vreselijk dom & hysterisch mens uitgenodigd, wel jammer want zo kwamen zowel voor- als tegenargumenten slecht uit de verf.
elmiramaandag 5 april 2004 @ 11:51
Bij kopspijkers werd er duidelijk gezegd dat ze in groep 1 wilde uitleggen hoe papa in mama zijn zaad inbrengt. Wellicht heeft mevrouw van der Doef voor andereprogramma's een suptielere aanpak van vertellen over dit lespakket.

Uiteraard ben ik voor het uitleggen van de verschillen tussen jongen en meisje, maar bij kopspijkers wilde ze in groep 1 meteen over de penetratie beginnen, EN ik kon me trouwens aardig vinden in dat hysterische mens
Luchtbelmaandag 5 april 2004 @ 12:12
Mij is gister door een jongetje dat vorige week 4 is geworden (dus precies de doelgroep) uitgelegd hoe babies ontstaan. 'De piemel gaat in de navel bij de moeder, dan gaat de navelklep open en wordt de baby wakker gekust'

Hij sprak navelklep overigens uit als navul klep waardoor ik heel hard moest lachen.

Het officiele verhaal was hem overigens door een 10jarig buurmeisje uitgelegd en hij maakte er z'n eigen versie van. Volgens mij maakt het helemaal geen indruk op die kinderen.
miss_dynastiemaandag 5 april 2004 @ 12:15
Ik vind seksuele voorlichting een stukje opvoeding. Een aantal scholen klagen dat de ouders de opvoeding steeds meer bij de scholen droppen in plaats van zelf hun verantwoordelijkheden te nemen. Dit is nu juist zo'n punt waarvan ik vind dat het de verantwoordelijkheid is van de ouders en je ze dat niet moet afpakken. Wat is de volgende stap? Met mes en vork leren eten? Wat mij betreft is de school er voor de intellectuele ontwikkeling: taal, rekenen, aardrijkskunde, dat soort dingen. Seks is wat mij betreft niet iets wat daarin thuishoort op jonge leeftijd. Dat op middelbare scholen deze voorlichting wel wordt gegeven, vind ik toch anders. Bovendien ben ik bang dat je kinderen op ideeën brengt. 'Papa, stop je piemel eens in mama, ik wil zien hoe baby's gemaakt worden.', of erger nog: Gertje en Liesje proberen het even uit, want het klonk allemaal zo interessant.

Elk kind is er op zijn eigen tijd aan toe. Ik vind alleen niet dat je daarover moet liegen. Toen ik in groep drie zat, ving ik het woord 'abortus' op. Op mijn vraag aan mijn vader wat dat nu precies is, antwoordde hij: 'vertel ik wel als je wat ouder bent.' Toen ben ik zelf gaan zoeken (waar? Geen idee ) en toen kwam ik een paar dagen later thuis met het bericht dat ik wel wist wat het was: het vermoorden van een baby in de buik. Mijn ouders hebben het maar zo gelaten en ik heb dus jaren gedacht dat het erger en misdadiger ging dan het werkelijk ging (pistolen en zo ). Ikzelf als ouder had dat dus liever genuanceerd uitgelegd, het antwoord 'hoor je later wel' is wat mij betreft dan ook fout.
Rewimomaandag 5 april 2004 @ 12:22
Ben ik met je eens, 'hoor je later wel' leidt tot eigen fantasieën die waarschijnlijk veel enger zijn Maar je moet elk kind dingen uitleggen op zijn/haar niveau en je maakt mij niet wijs dat op een gegeven moment elk kind in een bepaalde kleuterklas even ver is Sommige kinderen snappen het misschien wel, anderen krijgen juist door die expliciete uitleg weer vreemde ideeën. Verschillen tussen jongens en meisjes, okee, en een baby groeit in mama's buik. Klaar. Elk kind vraagt wel verder als het daaraan toe is.
Leahmaandag 5 april 2004 @ 12:28
*stort zich vol goede moed weer in de discussie*

Bovendien denk ik niet dat kinderen hierdoor eerder met misbruikervaringen voor de dag zullen komen, zeker niet in een klassikaal gesprek.
Rewimomaandag 5 april 2004 @ 12:39
Werd dat gesuggereerd, Leah? Wat een krom argument zeg.
miss_dynastiemaandag 5 april 2004 @ 12:40
Nee hoor rewimo, dat maak je mij ook niet wijs . Mijn achterneefje van vier vroeg mij 'Mama heeft een baby in dr buik. Hoe komt ie erin en hoe gaat ie er weer uit?' Een beetje verbaasd heb ik geantwoord dat hij dat het beste even aan mama zelf kon vragen. Die mij vertelde dat ik dat best zelf 'even' had mogen uitleggen. Nou, sorry, dat doe ik dus niet. Dergelijke vragen en antwoorden horen toch echt bij papa en mama thuis Later heeft hij me overigens ook nog even opgebeld om uit te leggen hoe het allemaal zit, hij dacht dat ik het nog niet wist en daarom niet had geantwoord
miss_dynastiemaandag 5 april 2004 @ 12:41
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:28 schreef Leah het volgende:
*stort zich vol goede moed weer in de discussie*

Bovendien denk ik niet dat kinderen hierdoor eerder met misbruikervaringen voor de dag zullen komen, zeker niet in een klassikaal gesprek.
Nee, dat denk ik ook niet. Hoe jong kinderen ook zijn, het zijn toch dingen waar ze zich voor schamen en die ze niet uiten. Of ze nu 4, 14 of 24 zijn. En terecht. Dat hoeft toch niet de hele klas te weten
Rewimomaandag 5 april 2004 @ 12:44
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:40 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee hoor rewimo, dat maak je mij ook niet wijs . Mijn achterneefje van vier vroeg mij 'Mama heeft een baby in dr buik. Hoe komt ie erin en hoe gaat ie er weer uit?' Een beetje verbaasd heb ik geantwoord dat hij dat het beste even aan mama zelf kon vragen. Die mij vertelde dat ik dat best zelf 'even' had mogen uitleggen. Nou, sorry, dat doe ik dus niet. Dergelijke vragen en antwoorden horen toch echt bij papa en mama thuis Later heeft hij me overigens ook nog even opgebeld om uit te leggen hoe het allemaal zit, hij dacht dat ik het nog niet wist en daarom niet had geantwoord
Groot gelijk dat jij dat niet ging uitleggen. Want je weet niet hoe ver de ouders willen gaan met hun uitleg. Wat je in zo'n geval volgens mij wel kunt doen is vragen: wat denk je zelf? Dan kom je er min of meer achter wat hij zelf al weet en kun je eventueel een beetje bijsturen
miss_dynastiemaandag 5 april 2004 @ 12:45
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:44 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Groot gelijk dat jij dat niet ging uitleggen. Want je weet niet hoe ver de ouders willen gaan met hun uitleg. Wat je in zo'n geval volgens mij wel kunt doen is vragen: wat denk je zelf? Dan kom je er min of meer achter wat hij zelf al weet en kun je eventueel een beetje bijsturen
Ja, had gekund, maar je moet in een impuls handelen op zo'n moment Ik vond het wel helemaal geweldig dat hij later belde om het uit te leggen
Rewimomaandag 5 april 2004 @ 12:47
Hihi, ja dat is wel grappig, en ook fijn: nu snap jij het ook
miss_dynastiemaandag 5 april 2004 @ 12:48
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:47 schreef Rewimo het volgende:
Hihi, ja dat is wel grappig, en ook fijn: nu snap jij het ook
Ja, errug handig ja... vlak daarna ontmoette ik mister_d, dus stel je voor dat ik het niet had geweten
CarOnlinemaandag 5 april 2004 @ 15:08
Op de vraag hoe de baby in mijn buik kwam wisten ze zelf wel een antwoord
Mijn moeder vroeg dat aan Britt en Romée maar meer om mij voor het blok te zetten, beetje pesten.
'En Britt en Romée.. hoe komt die baby nou in mama's buik he!' *pest pest*
Britt en Romée:'Mama heeft m opgegeten'

Wij kwamen niet meer bij
vamperoticamaandag 5 april 2004 @ 15:17
*heeft niet alles gelezen en stort zich nu met volle overgave in de discussie met het gevaar dat ze iets roept wat allang geroepen is!*

Ik vind sexuele voorlichting idd iets voor de ouders, maar er mag zeker wel gewezen worden op het verschil tussen jongens en meisjes!
Ook kan er toch best verteld worden dat je lichaam van jou is en dat als iemand daar aanzit je dat best mag vertellen, ook al zegt die ander dat het een geheimpje is?
DIGGERmaandag 5 april 2004 @ 15:23
quote:
Op zondag 4 april 2004 22:45 schreef overhyped het volgende:
Ik heb zelf geen kinderen (gelukkig) maar vindt dat je met een basis vorm van voorlichting niet vroeg genoeg kan beginnen. Als een kind wat basis dingen weet, dan is het kind weerbaarder tegen misbruik.
Ben ik helemaal met je eens, maar ik vind dit absoluut niet een taak van de school, maar van de ouders zelf.
Ik wens als ouder zelf te beslissen wanneer ik mijn kind(eren) exact wat mbt seksualiteit, voortplanting en relaties bij breng, en niet dat m'n kind van 5 van school terug komt met allerlei zaken waarvan ik vind dat hij/zij daar nog niks van hoeft te weten.

Tuurlijk, kinderen beschermen is belangrijk, maar dat kan ook op andere manieren. Kan het kind verder kind blijven en zich met dingen bezighouden wat bij de leeftijd past.

En ik maak me ergens best wel zorgen dat het kennelijk normaal gevonden wordt of geaccepteerd wordt dat steeds meer opvoedtaken bij de school komen te liggen, alsof ouders alleen de lusten van kinderen willen en niet de lasten, want de school moet al zo veel opvoedtaken op zich nemen.
DIGGERmaandag 5 april 2004 @ 15:26
Ik zie nu dat ik er net zo over denk als bv. Danosa al op pagina 1 verwoordde.
dolle_hondmaandag 5 april 2004 @ 15:33
ik ben al blij dat we met onze dochter van 7 zaterdag niet kopspijkers maar lottoweekendmiljonairs hebben gekeken
ze komen de stukjes van de puzzel wel vroeg genoeg te weten. dan kan die puzzel in groep 6 a 7 voor een deel wel opgelost worden imho
Leahmaandag 5 april 2004 @ 18:50
quote:
Op maandag 5 april 2004 15:17 schreef vamperotica het volgende:
*heeft niet alles gelezen en stort zich nu met volle overgave in de discussie met het gevaar dat ze iets roept wat allang geroepen is!*

Ik vind sexuele voorlichting idd iets voor de ouders, maar er mag zeker wel gewezen worden op het verschil tussen jongens en meisjes!
Ook kan er toch best verteld worden dat je lichaam van jou is en dat als iemand daar aanzit je dat best mag vertellen, ook al zegt die ander dat het een geheimpje is?
Natuurlijk! Daar gaat het me ook helemaal niet om, het gaat me erom dat bepaalde zaken tot het "takenpakket" van de ouders behoren, en niet bij de school.

Ten overvloede, het gaat me dus om de kleuters, de hogere groepen vind ik weer een ander verhaal.
vamperoticamaandag 5 april 2004 @ 19:04
quote:
Op maandag 5 april 2004 18:50 schreef Leah het volgende:

[..]

Natuurlijk! Daar gaat het me ook helemaal niet om, het gaat me erom dat bepaalde zaken tot het "takenpakket" van de ouders behoren, en niet bij de school.

Ten overvloede, het gaat me dus om de kleuters, de hogere groepen vind ik weer een ander verhaal.
Idd het "echte werk" behoort de ouders toe vind ik!
Ik had het iig niet leuk gevonden als mijn kids destijds (nou ja... destijds, ze zitten nu in groep 3 en 4..) thuis waren gekomen en mij alles over "de daad"wisten te vertellen!
Ze hebben er een half jaar geleden een broertje bij gekregen en die is volgens hun idd dmv een zaadje via de navel in mijn buik geplant!
Moonahdinsdag 6 april 2004 @ 00:11
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:12 schreef Luchtbel het volgende:
Mij is gister door een jongetje dat vorige week 4 is geworden (dus precies de doelgroep) uitgelegd hoe babies ontstaan. 'De piemel gaat in de navel bij de moeder, dan gaat de navelklep open en wordt de baby wakker gekust'

Hij sprak navelklep overigens uit als navul klep waardoor ik heel hard moest lachen.

Het officiele verhaal was hem overigens door een 10jarig buurmeisje uitgelegd en hij maakte er z'n eigen versie van. Volgens mij maakt het helemaal geen indruk op die kinderen.
Kijk, en om dit soort vreemde verhalen te voorkomen is het imo niet verkeerd voorlichting te geven. Op niveau. Als het ter sprake komt. Overigens levert dat vaak erg leuke en gezellige gesprekken op! Ik (als juf van groep 3) laat meestal de kinderen verwoorden wat zij weten, en dat verduidelijk of corrigeer ik (indien nodig).
In het geval van bovengenoemde geboorte uit een navelklepje, had ik toch echt wel wat van de hoed en de rand verteld. Immers, als een kind beweert dat 1+1=11, dan leg ik toch ook uit dat dat niet zo is...
vamperoticadinsdag 6 april 2004 @ 07:45
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 00:11 schreef Moonah het volgende:

[..]

Kijk, en om dit soort vreemde verhalen te voorkomen is het imo niet verkeerd voorlichting te geven. Op niveau. Als het ter sprake komt. Overigens levert dat vaak erg leuke en gezellige gesprekken op! Ik (als juf van groep 3) laat meestal de kinderen verwoorden wat zij weten, en dat verduidelijk of corrigeer ik (indien nodig).
In het geval van bovengenoemde geboorte uit een navelklepje, had ik toch echt wel wat van de hoed en de rand verteld. Immers, als een kind beweert dat 1+1=11, dan leg ik toch ook uit dat dat niet zo is...
Ligt er ook een beetje aan in wat voor bewoording en tot in welk detail een en ander verteld wordt!!

Ik heb toen ook verteld dat het zaadje niet door de navel ging, maar ik ben er niet aan toe gekomen om te vertellen hoe het wel in zijn werk ging! Er moest namelijk weer gespeeld worden!!!

Ik zou ook eerlijk gezegd niet weten wat ik ze precies zou vertellen....
Tips, iemand???
Rewimodinsdag 6 april 2004 @ 08:29
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 07:45 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Ligt er ook een beetje aan in wat voor bewoording en tot in welk detail een en ander verteld wordt!!

Ik heb toen ook verteld dat het zaadje niet door de navel ging, maar ik ben er niet aan toe gekomen om te vertellen hoe het wel in zijn werk ging! Er moest namelijk weer gespeeld worden!!!

Ik zou ook eerlijk gezegd niet weten wat ik ze precies zou vertellen....
Tips, iemand???
Ik denk dat ik zou vertellen dat mama's een babygaatje hebben, en dat het zaadje daarin gaat en later als de baby goed gegroeid is, de baby eruit.

Maak het niet te ingewikkeld
rooflessdinsdag 6 april 2004 @ 08:48
Discussie is denk ik vooral wiens taak het nou is om je kind voor te lichten over seks. Voor zover ik het me kan herinneren had ik ook niet zo'n interesse in seks toen ik 5 was, het bezigen van schuttingtaal wel natuurlijk maar dat heeft nix met seks te maken voor een klein kind (is gewoon leuk omdat het niet mag).

De taak van een school is om leerlingen zaken te leren waar ze later behoefte aan hebben, op een gecontroleerde en goed gedoseerde manier. Ik heb wel een mening over wat een school mijn zoontje moet leren maar ik niet de arrogantie om te denken dat beter weet dan een geschoolde leraar hoe en wanneer je dat moet doen.

Ze zullen wel goed het verschil moeten kunnen zien tussen een kind dat schuttingtaal gebruikt en echte interesse in seksualiteit. Want als een kleuter "kut" roept is dat meestal geen referentie aan de vagina...
miss_dynastiedinsdag 6 april 2004 @ 09:25
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 07:45 schreef vamperotica het volgende:
Ik heb toen ook verteld dat het zaadje niet door de navel ging, maar ik ben er niet aan toe gekomen om te vertellen hoe het wel in zijn werk ging! Er moest namelijk weer gespeeld worden!!!
Vaak interesseert het vervolg kinderen ook helemaal niet. Weer wat geleerd , denken ze, en ze komen erop terug wanneer ze er aan toe zijn.
Moonahdinsdag 6 april 2004 @ 12:09
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 08:48 schreef roofless het volgende:
Want als een kleuter "kut" roept is dat meestal geen referentie aan de vagina...
Dan zou ik dus juíst (laten) uitleggen wat het kind nou eigenlijk roept!
Kind mag best beseffen dat het op zijn minst een beetje vreemd is met geslachtsorganen te strooien.
miss_dynastiedinsdag 6 april 2004 @ 12:12
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:09 schreef Moonah het volgende:

[..]

Dan zou ik dus juíst (laten) uitleggen wat het kind nou eigenlijk roept!
Neefje roept kut. Miss_d vraagt wat dat betekent. Neefje zegt: als papa op zijn duim slaat en het au doet
Moonahdinsdag 6 april 2004 @ 12:27
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:12 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Neefje roept kut. Miss_d vraagt wat dat betekent. Neefje zegt: als papa op zijn duim slaat en het au doet


Gisteren, manneke van 6: "Wat een homo ben jij!"
Ik: "Is hij verliefd op een jongen?"
"Nee, maar ons pap zegt dat ook altijd tegen voetballers!"
vamperoticadinsdag 6 april 2004 @ 14:17
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 08:29 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik denk dat ik zou vertellen dat mama's een babygaatje hebben, en dat het zaadje daarin gaat en later als de baby goed gegroeid is, de baby eruit.

Maak het niet te ingewikkeld
Hoe een baby eruit komt weet ze!
Toen ik zwanger was, wilde ze persee "de bevalling" zien op tv. Ze mocht een klein stukje zien (ze is 7 ) en toen heeft ze gelijk besloten dat ze er niet bij wilde zijn als haar nieuwe broertje geboren zou worden!
Rewimodinsdag 6 april 2004 @ 15:51
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 14:17 schreef vamperotica het volgende:

[..]

Hoe een baby eruit komt weet ze!
Toen ik zwanger was, wilde ze persee "de bevalling" zien op tv. Ze mocht een klein stukje zien (ze is 7 ) en toen heeft ze gelijk besloten dat ze er niet bij wilde zijn als haar nieuwe broertje geboren zou worden!
Nou okee dan: waar de baby eruit is gekomen, is eerst het zaadje ingegaan
vamperoticadinsdag 6 april 2004 @ 17:04
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 15:51 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Nou okee dan: waar de baby eruit is gekomen, is eerst het zaadje ingegaan
Ja maar hoe dan?

Anrwoord van haar broertje (6) nou, met een schep natuurlijk, net als in de tuin!
Rewimodinsdag 6 april 2004 @ 18:38
simpel toch
danimandinsdag 6 april 2004 @ 19:55
ik ben het er ook mee eens dat sexuele voorlichting op school voor kinderen van die leeftijdscatergorie wel heel erg vroeg is en dat de taak voor die voorlichting meer bij de ouders ligt. Die die verantwoordelijkheid dan ook wel moeten nemen.
poemojndinsdag 6 april 2004 @ 21:24
Ik ben ook meer voor het voorlichten van ouders dan het voorlichten van de kinderen zelf, lijkt mij absoluut geen taak voor de school.
Lesschema van Sanderijn is ook online te vinden. Als een school dit gebruikt wordt de kinderen echt een beleving van seksualiteit aangeleerd (ook al zeggen ze steeds 'respect voor andere opvattingen'; er wordt bijv van uitgegaan dat sekseverschillen in gedrag ed aangeleerd zijn terwijl steeds meer blijkt dat het ook/vooral aangeboren is). Je moet dan als ouders wel heel sterk zijn wil je op je kinderen nog de eigen opvattingen kunnen overbrengen..
Jessicaadinsdag 6 april 2004 @ 21:57
Jammer genoeg doet je link het niet poemojn.
Waar kan ik het vinden? Ben er wel nieuwsgierig naar.
bixisterdinsdag 6 april 2004 @ 21:59
http://www.sociaalemotioneel.nl/ geloof ik jessie.

[edit]o, momenteel niet beschikbaar - kan 't je wel mailen?[/edit]
Jessicaadinsdag 6 april 2004 @ 22:14
ja is goed, graag zelfs

[ Bericht 36% gewijzigd door Jessicaa op 06-04-2004 23:01:27 ]
Leahdinsdag 6 april 2004 @ 22:42
Wat ik me zomaar afvraag, wat zou onze allochtone medemens hiervan vinden???
Lijkt me toch dat men in bepaalde culturen ook niet zo gecharmeerd is van de vroege sexuele voorlichting?
Jessicaadinsdag 6 april 2004 @ 22:43
Joehoeeeeeeeeeeeee Bixissssssssssssssssssssster, joehoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee kan me mailadres al weg?
bixisterdinsdag 6 april 2004 @ 22:59
ok. kan weg.
Jessicaawoensdag 7 april 2004 @ 13:11
Nou ik heb het gelezen. En wat ik er tot nu toe van gelezen heb is het wel wat ik dacht. Gewoon op de leeftijd aangepast. Dus op de kleuterleeftijd de verschillen tussen jongens en meisjes leren benoemen en zien. En geen moeilijke dingen eigenlijk.
lady-wrbwoensdag 7 april 2004 @ 13:24
ik heb dr hier op school nog niets over gehoord, maar ik licht mijn kind liever zelf voor en het moment daarvoor maak ik graag zelf uit. de interesse bij luca gaat op het ogenblik niet verder dan de conclusie dat meisjes geen piemel hebben en dat baby's in de buik groeien (oftewel aanschouwelijk onderwijs want juf is nogal zwanger!) de hoe en wat vragen heb ik hier nog niet gehad.