Zwarte gaten

De bouw van de LHC-deeltjesversneller (Large Hadron Collider bij CERN) heeft ook een tijdje stilgelegen. Men was bang de men per ongeluk een mini-zwartgat zou kunnen opwekken door de gigantische energieen die vrijkomen tijdens de botsingen van de zware deeltjes. Dat zou aardig vervelend zijn omdat de we dan zo naar binnen zouden kunnen vliegen.

Gelukkig bleek na een snelle analyse dat de kans op een catastrofaal zwart-gat opgewekt door de LHC vrijwel nul is. Er ontstaan wel zwarte gaten bij de botsingen maar deze zijn zo klein dat ze ook weer snel verdwijnen.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 20:20 schreef Steijn het volgende:
Gelukkig bleek na een snelle analyse dat de kans op een catastrofaal zwart-gat opgewekt door de LHC vrijwel nul is. Er ontstaan wel zwarte gaten bij de botsingen maar deze zijn zo klein dat ze ook weer snel verdwijnen.

Pak van m'n hart.

En nou hopen dat ze niet een rekenfoutje hebben gemaakt

Even Apeldoorn bellen...

Zou knap lullig zijn: word je 's ochtends wakker, merk je dat je tot op sub-atomair niveau uit elkaar bent gerukt omdat er een zwart gat op aarde gevormd is.

Ehhhh...........

Mischien dat dat de verklaring is dat er geen aliens gevonden zijn. Steeds als een planeet een beetje ontwikkeld is er een paar geleerden vrolijk zware deeltjes op elkaar laten knallen. Na vastgesteld te hebben dat een zwart gat heus niet kan gebeuren, echt wees maar gerust de kans is significant klein.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 20:20 schreef Steijn het volgende:
De bouw van de LHC-deeltjesversneller (Large Hadron Collider bij CERN) heeft ook een tijdje stilgelegen. Men was bang de men per ongeluk een mini-zwartgat zou kunnen opwekken door de gigantische energieen die vrijkomen tijdens de botsingen van de zware deeltjes. Dat zou aardig vervelend zijn omdat de we dan zo naar binnen zouden kunnen vliegen.

Gelukkig bleek na een snelle analyse dat de kans op een catastrofaal zwart-gat opgewekt door de LHC vrijwel nul is. Er ontstaan wel zwarte gaten bij de botsingen maar deze zijn zo klein dat ze ook weer snel verdwijnen.

-Ik-moest-gewoon-ff-reargeren-

Ik mis nog de opmerking in dit topic over Hawking-Straling welke ervoor zorgt dat Zwarte gaten energie "verdampen". Deze straling is -nog- niet aangetoond maar daar kan "binnenkort" (gezien nieuwe generaties wetenschappelijke satellieten die dit decenium omhoog gaan) veranderen... Voor grote zwarte gaten is de hoeveelheid enrgie die verdampt laag echter naarmate de straal van het zwarte gat afneemt gaat deze meer en meer energie uitstralen. Een superklein zwart gaatje (orde van grote atoomkern/ of kleiner) zou slechts een fractie van een seconde kunnen bestaan omdat dit zwarte gat zeer helder stralend al zijn energie zal proberen kwijt te raken... dus IMHO ga gerust je gang als je er een wil maken...

PS De tijd die er voor nodig is om een "volwassen" zwart gat te verdampen is dusdanig groot dat zwarte gaten de laatste der mohikanen zullen zijn in ons universum als alle sterren al gedoofd zijn en de gemiddelde temp van ons universum schommelt rond de 0.3 graad boven Kelvin... (ben benieuwd naar welke coole quantumverscheinselen ons universum dan domineren...) dan zullen zwarte gaten pas beginnen met verdwijnen dmv "lichtflitsen" (= energie uitbarsting...)

PS2 Deze theorie is bedacht omdat men erachter kwam dat _alles_ in ons universum zich moet houden aan de regels voor entropie zoook zwarte gaten!

IMO gloof ikzelf niet zozeer in de gedachte dat zwarte gaten poorten naar andere dimensies kunnen vormen (en dergelijke...) maar alleen tijd zal het uitwijzen...

[ Bericht 2% gewijzigd door Marvin-THE-MARTiAN op 30-03-2004 22:32:28 (+ aanvulling) ]

[Astronomie] gravastars
^-- interresante link

Ik geloof zelf niet zo in een "poort naar een andere dimensie". Dan zouden we in ons universum waarschijnlijk ook de uitgang van een zwart gat moeten hebben.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 22:25 schreef BabeWatcher het volgende:
[Astronomie] gravastars
^-- interresante link

Ik geloof zelf niet zo in een "poort naar een andere dimensie". Dan zouden we in ons universum waarschijnlijk ook de uitgang van een zwart gat moeten hebben.

Hulde erg interressant... ga het alemaal lezen en ben dan weer terug...


24:00 *geeuw* Tis echt een aanrader die link over Gravastars!!alleen *nogmaals geeuw* ik houd het voor gezien vandaag mij Re komt morgen wel...

PS je zou dan wel ziets als een rand hebben aan ons Universum...

[ Bericht 20% gewijzigd door Marvin-THE-MARTiAN op 30-03-2004 23:54:11 ]

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 16:07 schreef ToT het volgende:
Over zwarte gaten verschillen de ideeën:

De één zegt dat als een grote zon opgebrand is, dat-ie na het supernova worden ineenstort en dat zijn volledige massa samengedrukt wordt tot een tennisbal. Omdat deze dichtheid extreem groot is, wordt zijn aantrekkingskracht zo groot dat alles er naar toe gezogen wordt, zelfs licht.

Dat klopt niet. Massa wordt inderdaad samengedrukt, maar de aantrekkinskracht wordt zeker niet groter. Als we nu onze zon samenpersonen tot een zwart gat, zou de aantrekkinskracht dus niet veranderen en de aarde gewoon zijn wandeling om de zon voortzetten. Het zou op aarde alleen iets donkerder worden, want het licht is zomaar ineens weg...

quote:

De ander zegt dat met het afsterven van een zon er een supernova ontstaat waardoor er een scheur ontstaat in het ruimte-tijd continuum, waardoor je een doorgang krijgt naar een andere dimensie. Alle materie die door zo'n zwart gat wordt opgeslokt, wordt uit een wit gat in die andere dimensie uitgespuwd en volgens allerlei wetenschappelijke berekeningen schijnt dit echt te kloppen.

Klopt. Maar een wit gat bestaat slechts op papier. Het is slechts een wiskundig verschijnsel en bestaat simpelweg niet. (Bron: http://casa.colorado.edu/~ajsh/schww.html)

quote:

Op dinsdag 30 maart 2004 17:18 schreef electrozone het volgende:
Haha, wat een reacties.. Maar het gaat helemaal over wat zwarte gaten betekenen, maar dat is juist niet me vraag , hele topic omgevormd haha, door ene smsduim whehe...
Maar goed, is het nou mogelijk om een ongevaarlijke zwarte gat zelf te creëren?

Zoal zo vaak in de maatschappij is men vaak bang voor iets wat men niet kent of begrijpt. Op het moment dat je een kilootje materie weet samen te personen tot bijna een zwart gat, is dat dan zoveel minder 'eng' dat een zelfde kilo die is samengeperst tot net wel een zwart gat. Enige verschil is dat de ene kilo (wat nog steeds dezelfde massa heeft) licht wel afbuigt, maar niet opslokt en dat die andere kilo (wat ook nog steeds dezelfde massa heeft) licht ook afbuigt, maar zodanig dat het niet meer ontsnappen kan.

Ze hebben beide evenveel aantrekkingskracht en zijn dus even gevaarlijk... of ongevaarlijk.

Maar als je de zon tot een zwart gat perst, verandert het gravitatieveld wel degelijk. De straal neemt toch luttele honderdduizenden kilometers af? (Aan de andere kant:klassiek gezien doet alleen de massa ertoe....toch weer ART nodig. Lamaar).Maar de Aarde zal dus denk ik niet 'gewoon doordraaien'. Gokje
En die zwarte gaten die gevormd worden bij experimenten: Dat vind ik nog steeds vaag. Het is zoiets als het onzekerheidsprincipe voor dE*dT>hstreep/2. Wat meet je nu eigenlijk? Dat zijn ook effecten die je alleen maar meet, maar veroorzaakt wordt door deeltjes die je niet direct kun aantonen. Dat met die mini zwarte gaten moet je denk ik dan ook met een hele grote brok zout nemen.

Wow vet, mooie discussies en links in het topic over Gravastars!!! errug interressant

PS dit kwam ik zojuist tegen, sluit denk ik wel aan in dit topic -enjoy-

quote:

Bevy of Black Holes Spotted in Andromeda

By Robert Roy Britt
Senior Science Writer
posted: 07:00 am ET
30 March 2004

Link

quote:

Op woensdag 31 maart 2004 09:54 schreef Haushofer het volgende:
Maar als je de zon tot een zwart gat perst, verandert het gravitatieveld wel degelijk. De straal neemt toch luttele honderdduizenden kilometers af? (Aan de andere kant:klassiek gezien doet alleen de massa ertoe....toch weer ART nodig. Lamaar).Maar de Aarde zal dus denk ik niet 'gewoon doordraaien'. Gokje
En die zwarte gaten die gevormd worden bij experimenten: Dat vind ik nog steeds vaag. Het is zoiets als het onzekerheidsprincipe voor dE*dT>hstreep/2. Wat meet je nu eigenlijk? Dat zijn ook effecten die je alleen maar meet, maar veroorzaakt wordt door deeltjes die je niet direct kun aantonen. Dat met die mini zwarte gaten moet je denk ik dan ook met een hele grote brok zout nemen.

Ja en nee... Stel dat we de zon kunnen voorstellen als een verzameling van 2 atomen (in werkelijkheid ietsjes meer). De atomen hebben onderling een afstand pak m beet: 1km. De aarde draait daar vrolijk omheen, uiteraard om hun gemeenschappelijk massa-middelpunt (dus 500m tussen die atomen) met een afstand van 4 km. Stel de lichamen staan allemaal in lijn met elkaar, dan trekt de verste (4,5km) atoom minder aan de aarde dan het atoom wat dichterbij de aarde staat (3,5km).

Nu persen we de twee atomen samen tot op hetzelfde punt. De aarde draait om het massa-middelpunt van deze twee atomen. Toevallig bevinden beide atomen zich op dit punt. De afstand tot de aarde is voor beide atomen dus 4km. Ten opzichte van vorige situatie is het ene atoom dus dichtbij komen te staan en het andere atoom verder weg gaan staan. D ene aantrekkingskracht naar de aarde is dus groter geworden en de andere kleiner. De totale aantrekkingskracht blijft echter hetzelfde.

Dus als we de zon samen persen tot een zwart gat zal er voor de aarde niet veel veranderen. De aarde blijft draaien rond het massa-middel-punt en de massa van die massa blijft hetzelfde.

No shit????

Vaaaaaaaaaag.....................ik had het dus echt compleet anders begrepen.
Dus het maakt geen donder uit of je nou 100.000 kilometer van een zon af zit of als je 100.000 km van een zwart gat af zit wat ontstaan is uit een even grote zon? (Sterker nog: dan zou je beter bij dat zwarte gat kunnen zitten aangezien er bij het supernova gaan al een zooi van de materie weggeslingerd is.)


(En we houden even de hitte en straling van de zon buiten beschouwing. )

Klopt. Als de massa van de zon wordt gecomprimeerd verandert er niets qua zwaartekracht.

Off topic.. wazige shit, ik kreeg als bevestiging:


Code #61
Het forum is succesvol van de server verwijderd


Dat gaat zelfs mij iets te ver...

En na voorgaande melding:


code #61

Je bent gebanned. Heb je geen idee waarom je gebanned bent, mail dan naar forum@fok.nl


LOL

En toen


code #61

Wegens een per direct van kracht zijnde maatregel worden posts voortaan door de crew handmatig gecontroleerd voor plaatsing. Het kan daarom enige tijd duren voordat je post wordt geplaatst.


ROFL

En toen

"De gegevens zijn aangepast.."



Hoe dan ook:
Als de massa van de zon wordt gecomprimeerd verandert er niets qua zwaartekracht.

PS ...

De topicstarter van dit topic is gebanned. Je kunt daarom niet reageren op zijn/haar topics

quote:

Op donderdag 1 april 2004 02:54 schreef Keromane69 het volgende:
PS ...

De topicstarter van dit topic is gebanned. Je kunt daarom niet reageren op zijn/haar topics

hmmm het zal vandaag toch geen 1 april zijn he...

HAHAHAHAHA! Inderdaad: 1 april!
Ik krijg die meldingen ook de hele tijd. Ik had ook zoiets van: What the FUUUUUUUUUUUCK?!?!?!?!?

TOCH nog er in getrapt he, en ik had me nog ZO voorgenomen om vandaag werkelijk NIETS meer serieus te nemen!

Ja, als je een zwart gat als massapunt mag behandelen is het natuurlijk logisch dat het veld niet verandert, want de afstand verandert niet. Maar mag dat wel? ( kan ook geen reden bedenken waarom niet, maar misschien dat iemand hier iets zinnigs over weet, ik niet in ieder geval)