POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet helemaal, in hoofdstuk 16 is hij heel duidelijk erin dat een Prins nooit mag bouwen op een roem van liberaal te zijn, alhoewel het een prima wijze is een Prinsdom te veroveren is het als leider enkel een andeel dat tot snelle verarming leidt of je gehaat zal maken.quote:Op zondag 28 maart 2004 00:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is wat anders,
Wat machiavelli werkelijk zegt in Il Principi, is dat het middelen tot een eind zijn, dat als het je doel bereikt het moet gebruiken. Niet dat Wreedheid beter is als Barmhartigheid, maar dat je beter wreed kan zijn als dit je wel die mogelijkheid geeft om je doelen te bereiken waar barmhartigheid dat niet doet. Hij zegt NIET dat het beter is wreed te zijn, als doel op zich, maar dat je het gewoon moet gebruiken.
Machiavelli zegt dat je het allemaal moet gebruiken als means to an end. Als barmhartigheid meer bereikt als wreedheid zal je Barmhartigheid moeten veinzen als je het echt niet bent.
Een echte prins zal altijd moeten verkiezen om tot gemeenheid te vervallen om zijn positie zeker te stellen, te zorgen dat er minstens een minimale vorm van angst bestaat bij diegenen onder zijn heerschap (Machiavelli realiseerde zich heel goed dat er verschil bestaat tussen angst en haat voor een potentaat, bij de bevolking, juist het eerste doel van veel propaganda is om die angst en haat gelijk te stellen, en daarom is Machiavelli ook zo gehaat bij de propagandisten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
hehehequote:Op dinsdag 30 maart 2004 12:24 schreef Sickie het volgende:
[..]
Mieters, een surealistische quasi-hockeytrut met een balk in d'r oog. Dat hebben we idd nodig.
Ik had geen ander antwoord verwacht met jouw kaliber.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 11:58 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ow de WW, WAO, ziekenopvang (wtf that may be), gehandicaptenrechten, ziektewetten zijn onderhand afgeschaft. Kan vlot gaan zeg. Gister waren ze er nog. M.a.w. dom geleuter van SP kaliber.
Uitverkoop van de samenleving...... Amerikaanse toestanden........ Bak-ellende is stom.........quote:Op dinsdag 30 maart 2004 13:37 schreef leendert het volgende:
[..]
Ik had geen ander antwoord verwacht met jouw kaliber.
Say your prayers
Heb je een ijkpunt waarlangs je Cohen objectief tot dertig keer beter dan Balkenende kunt beoordelen? In de stad Amsterdam zijn nogal wat zaken niet op orde. Dergelijke zaken los je niet op door theevisite of toekenning van mandaat over verdeling van middelen aan zelforganisaties als een moskee. Balkenende heb ik overheid en religie nog niet zo zien koppelen.quote:Op maandag 29 maart 2004 20:07 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Cohen was wel dertig keer beter geweest als Balkenende, Balkenende maakte Nederland juist belachelijk, zag hem dan op bezoek bij Bush.
Balkenende moet het hebben van de weloverwogen lange termijn en niet van de persoonlijke presentatie. Gelukkig hoeft de Nederlandse politiek het nog niet te hebben van acteurs. Dit kan natuurlijk veranderen. Ik waag een verrijkende werking daarvan te betwijfelen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Zijn hele verkiezingsprogramma is gebaseerd op de bijbel, hoezo nog niet overheid en religie zien koppelen?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 14:30 schreef sjun het volgende:
Balkenende heb ik overheid en religie nog niet zo zien koppelen.
Om over Cohen door te gaan, hij koppelt geloof niet aan de overheid, hij zegt alleen dat moslims in de moskee te bereiken zijn. Omdat ze daar veel tijd doorbrengen. Je moet toch manieren zoeken om ze te bereiken. Daar is toch niks mis mee.
Overigens 30 keer beter is wat overdreven, maar Cohen heeft duidelijk een véél betere uitstraling dan Balkenende dat heeft. Jij zegt dat Balkenende niet moet hebben van zijn presentatie maar van zijn lange termijn beleid, dan moet Balkenende maar adviseur worden van het kabinet en niet de man die het beleid presenteert en Nederland vertegenwoordigt in het buitenland.
Trouwens over dat punt dat Balkenende weloverwogen lange termijn politiek bedrijft kan je over discusseren.
lollig
Cohen een betere uitstraling? Op welk vlak dan? Hij komt mij nou niet echt als een daadkrachtig man over die knopen door durft te hakken wanneer dat nodig. Hij is de personificatie van het poldermodel. Praten .... praten .... en zwichten voor druk van maatschappelijke organisaties. Nee, Cohen is niet de man voor de job .quote:Op dinsdag 30 maart 2004 14:38 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Zijn hele verkiezingsprogramma is gebaseerd op de bijbel, hoezo nog niet overheid en religie zien koppelen?
Om over Cohen door te gaan, hij koppelt geloof niet aan de overheid, hij zegt alleen dat moslims in de moskee te bereiken zijn. Omdat ze daar veel tijd doorbrengen. Je moet toch manieren zoeken om ze te bereiken. Daar is toch niks mis mee.
Overigens 30 keer beter is wat overdreven, maar Cohen heeft duidelijk een véél betere uitstraling dan Balkenende dat heeft. Jij zegt dat Balkenende niet moet hebben van zijn presentatie maar van zijn lange termijn beleid, dan moet Balkenende maar adviseur worden van het kabinet en niet de man die het beleid presenteert en Nederland vertegenwoordigt in het buitenland.
Trouwens over dat punt dat Balkenende weloverwogen lange termijn politiek bedrijft kan je over discusseren.
.Ik snap sowieso niet dat een politicus uitstraling moet hebben? Kun je misschien uitleggen waarom dat in jouw ogen wel zo is?
Say your prayers
Er is behoorlijk durf voor nodig geweest om een strengere asielzoekers wetgeving op te stellen in de tijd dat mensen die problemen aankaarten racisten werden genoemd.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 16:05 schreef Sickie het volgende:
Cohen een betere uitstraling? Op welk vlak dan? Hij komt mij nou niet echt als een daadkrachtig man over die knopen door durft te hakken wanneer dat nodig. Hij is de personificatie van het poldermodel. Praten .... praten .... en zwichten voor druk van maatschappelijke organisaties. Nee, Cohen is niet de man voor de job .
Een politicus in het algemeen niet, maar een minister president wel.quote:Ik snap sowieso niet dat een politicus uitstraling moet hebben? Kun je misschien uitleggen waarom dat in jouw ogen wel zo is?
Zelfde als een directeur van een bedrijf daar zet je Balkenende toch ook niet neer.
lollig
En waarom zou je Balkenende daar niet neerzetten?quote:Op dinsdag 30 maart 2004 19:41 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Er is behoorlijk durf voor nodig geweest om een strengere asielzoekers wetgeving op te stellen in de tijd dat mensen die problemen aankaarten racisten werden genoemd.
[..]
Een politicus in het algemeen niet, maar een minister president wel.
Zelfde als een directeur van een bedrijf daar zet je Balkenende toch ook niet neer.
Say your prayers
Hij subsidieert geen taalcursussen vanuit zijn kerk.quote:Op dinsdag 30 maart 2004 14:38 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Zijn hele verkiezingsprogramma is gebaseerd op de bijbel, hoezo nog niet overheid en religie zien koppelen?
Hij ligitimeert bovenstaande religieuze instellingen tot verdeling van overheidshulp. Vaster kun je overheid en kerk niet samensmeden.quote:Om over Cohen door te gaan, hij koppelt geloof niet aan de overheid, hij zegt alleen dat moslims in de moskee te bereiken zijn. Omdat ze daar veel tijd doorbrengen. Je moet toch manieren zoeken om ze te bereiken. Daar is toch niks mis mee.
Balkenende komt onder andere minder zelfingenomen over in een interview.quote:Overigens 30 keer beter is wat overdreven, maar Cohen heeft duidelijk een véél betere uitstraling dan Balkenende dat heeft.
Waarom niet. Als kwaliteit van beleid de maat is doet de man het prima. Helaas is Cohen druk bezig zijn krediet in Amsterdam te verspelen en met hem zijn partij. Jammer maar het is niet anders.quote:Jij zegt dat Balkenende niet moet hebben van zijn presentatie maar van zijn lange termijn beleid, dan moet Balkenende maar adviseur worden van het kabinet en niet de man die het beleid presenteert en Nederland vertegenwoordigt in het buitenland.
Open en draadje en we komen elkaar tegenquote:Trouwens over dat punt dat Balkenende weloverwogen lange termijn politiek bedrijft kan je over discusseren.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Hij moet in elk geval boven de partijen staan, met beide benen in de samenleving staan, een levensbeschouwelijke visie hebben, en een bindende kracht vertegenwoordigen, waarmee ook de uitersten niet buiten de boot van democratie vallen.quote:Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Nederland kent al jaren geen echte leiders meer. Wimpie Kok, Jan-Petertje en sneaky Lubbers kan je moeilijk krachtige goede leiders noemen.
Dus waar moet een goed en krachtig leider aan voldoen? Heeft zo iemand een visie nodig?
Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?
Een groot leider neemt het voortouw (nationaal/ internationaal) waanneer de belangen van Nederland voor het voetlicht dienen te worden gebracht. Hij schurkt niet klakkeloos aan bij de hegemonie der wereldleiders, maar huldigt een eigen visie. Kortom een groot leider weet ten alle tijden de stem des volks te vertegenwoordigen, op basis van een zo'n breed mogelijk draagvlak, gedragen door de zo voltalig mogelijke (gekozen) volksvertegenwoordiging.[quote]
Hier om niet.quote:Op woensdag 31 maart 2004 00:05 schreef Sickie het volgende:
[..]
En waarom zou je Balkenende daar niet neerzetten?
J.P.Balkeinde kreeg in Amerika de Abraham Kuyper prijs voor zijn verdienste om het Evangelie in de politiek te verwerken.
We hebben dus in Nederland een AYATHOLLA J.P.Balkeinde en zijn rechterhand G.Zalm
die op een deskundige manier de sociale verworvenheden uit de maatschappij verwijderen.
Heb je ook een bron?quote:Op maandag 29 maart 2004 20:02 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
IQ 94 heeft Bush, VBO niveau noem jij dat iemand met verstand?
Er zijn overigens heel veel zéér succesvolle ondernemers die alleen maar lagere school hebben gehad. Sommige mensen hebben het gewoon al.
Voor mij voldoet Wallage aan al die kwalificaties. Een man met visie, denkt op lange termijn, is niet bang om tegen populisme in te gaan en is uitermate intelligent en politiek ervaren. Cohen is wel ongeveer van hetzelfde laken en pak.
Ik heb nog een tijdje gedacht dat Donner zo'n type was, maar die is toch te robotesk.
Ik heb nog een tijdje gedacht dat Donner zo'n type was, maar die is toch te robotesk.
Mijn stem zou gaan naar Elco Brinkman, een man die zijn sporen zowel in de politiek als het bedrijfsleven verdiend heeft. de man kan zich ook nog eens aardig presenteren en weet indien nodig doortastend op te treden. Brinkman is duidelijk geen man van in standhouding van bevoogding en taboes zoals Wallage. Job Cohen zou een aardige optie zijn vanwege zijn eruditie gecombineerd met een vlotte presentatie en zijn doorpakken als staatssecretaris. Hij verspeelt bij mij de laatste tijd wat krediet vanwege zijn dralen in Amsterdam en de wijze waarop hij naar mijn idee moskee en aanbod van lokale overheidsdiensten versmelt.
salva cum reverentia
Bram Peper! Hij is door en door gepokt en gemazeld en houdt wel van het rijden ener scheve schaats.quote:Op vrijdag 26 maart 2004 14:45 schreef pberends het volgende:
Wie is geschikt om Nederland te leiden in de toekomst?
Uit de diepte roep ik tot U, o Heer
Dan zit het in ieder geval wel snor met de onkostenvergoedingen.quote:Op donderdag 1 april 2004 14:54 schreef ABBA het volgende:
[..]
Bram Peper! Hij is door en door gepokt en gemazeld en houdt wel van het rijden ener scheve schaats.
Dan zit het in ieder geval wel snor met de onkostenvergoedingen.
salva cum reverentia
Toch niet de Wallage van de 2e fase?quote:Voor mij voldoet Wallage aan al die kwalificaties
Qui deciderat pacem preaparet bellum
Hij is een briljant politicus, er zit niemand in dit kabinet die zijn veters mag vastmaken.quote:Op donderdag 1 april 2004 21:19 schreef NathraX het volgende:
Toch niet de Wallage van de 2e fase?
En beter hebben we op het moment gewoonweg niet.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Wiegelquote:Op donderdag 1 april 2004 21:27 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
En beter hebben we op het moment gewoonweg niet.
Wiegel
In het kader van krachtige leider zou ik graag ons aller Jan Marijnissen willen voordragen.
Jan staat voor wat hij zegt en zegt waar die voor staat
Jan staat voor wat hij zegt en zegt waar die voor staat
Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag
Als hij dan ook nog eens wat meer op een lange termijn begroting gericht raakt en zijn dictatoriale trekjes wat weet in te tomen mag hij zich best kandidaat stellen...quote:Op donderdag 1 april 2004 22:51 schreef Estranged_Dream het volgende:
In het kader van krachtige leider zou ik graag ons aller Jan Marijnissen willen voordragen.
Jan staat voor wat hij zegt en zegt waar die voor staat
salva cum reverentia
|
|
