WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Lubbers noemde Nederland ooit een ziek land de kabinetten na hem hebben dit klimaat aleen nog maar verziekt! Positieve discriminatie als oogappel voor het minderhedendebat - bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een allochtoon - het stokpaardje van de Pv.d.A. - deze ontwikkeling heeft zich binnen de politiek in het algemeen, maar binnen de P.v.d.A. in het bijzonder doorgezet, en manifesteert zich door het naar voren schuiven van de zogenaamde 'troetelallochtoontjes'...quote:Op woensdag 24 maart 2004 21:36 schreef pomtiedom het volgende:
Er is geen vrijheid van meningsuiting in Nederland, en dat is er ook nooit geweest. De Linkse politicie houden zich er klampachtig aan vast en gooien naar ieder persoon die ook maar naar rechts kijkt een moreel getitelt boek met een bedwingende inhoudt.
Het imago waar veel (linkse) Nederlanders zich graag op laten voorstaan is hun vooruitstrevendheid, verdraagzaamheid en tolerantie. Tolereren betekent echter dat er een bovenliggende partij is die de ander een bepaalde vrijheid van leven en overtuiging toestaat, mits men zich maar aan bepaalde waarden en normen houdt. Het is dus een vorm van proportionele vrijheid die de bovenliggende partij in haar verlichtingstreven aan de onderliggende partij toestaat, en altijd gebaseerd op strikte hierarchise machtsverhoudingen.quote:De linkse rakkers doen dit omdat een rechts standpunt wellicht het imago van Nederland zal schaden, of zelfs het beleid in Nederland ten aanzien van de allochtonen minderheid in hun nadeel zal veranderen. Echter schijnt onze linkse kliek niet in te zien dat veel van de allochtonen niet willen inburgeren en zich achter de linkse kliek verschuilen.
De ideologische beroepsblindheid die veel linkse politici m.b.t. tot het minderhedenvraagstuk aan de dag leggen - en vooral met het oog op bepaalde (criminele) allochtoonse groeperingen - is op de lange termijn fnuikend voor de sociale cohesie, en doet het fundamenteel beginsel van collectieve solidariteit tot in zijn diepste grondvesten schudden.
Deze goedgelovigen (aanhangers van het absolute gelijkheidsideaal) zien maar niet dat veel allochtonen geen enkele boodschap hebben aan onze rechtsbeginselen, onze waarden en normen, onze omgangsvormen, en onze door verlichting voortgestuwde cultuur en wetenschap. Veel allochtonen beschouwen dit alles - vergeleken bij de 'zuiverste aller leren' de Islam - als inferieur, zedenloos en door verderf aangetast...
Men heeft slechts de mond vol van rechten, maar nergens rept men echter van plichten. Al die allochtonen die het gewoonweg verdommen om zich ook maar enigszins in te burgeren, weten dat als ze ook maar het woordje discriminatie roepen, er een heel legertje welzijnswerkers staat te trappelen om hen bij te staan.
En wat voelt het dan als socialistische heilssoldaten toch geweldig verheven, deze zwakke broeders - het zijn immers allochtonen - een hand boven het hoofd te houden en het hen (steeds weer) op weg helpen naar meestal een uitkering - en dat alles op kosten van de belastingbetaler. Hun huis in te richten, hun stemrecht te geven (zelfs wanneer ze willen blijven beschikken over een dubbele nationaliteit), hun gebedshuizen te geven, hun cultuur te laten behouden en zelfs te laten domineren (in het publieke debat althans!), hun afwijkende gewoonten toe te staan, hun openlijke afkeer in woord en daad voor onze cultuur te gedogen (denk aan bepaalde Imams!), hun als het ware op voorhand een eeuwig alibi verschaffen etc. etc.
En dan verwondert men zich nog over het feit, dat er bij de niet allochthone bevolking een gezonde aversie ontwikkelt, burgers die zich niet meer zondermeer de mond laten snoeren, en geen genoegen meer nemen met stigmatiserende dooddoeners als facist of racist - standaardjargon dat de aanhangers van de linkse kerk als het ware op de tongen bestorven ligt - zogauw men zijn stem tegen dit doorgeschoten 'welzijns'gedrag verheft...
Zeer juist verwoord.quote:
Wat rechts in de politiek kan geen kwaad, er moet worden laten gezien dat vrijheid van meningsuiting daar eindigd waar een (minderheids)groep standpunten heeft die diezelfde vrijheid van meningsuiting ondermeinen.
De moslimcultuur staat juist het tegenoverstelde als doel voor ogen - darom laat men zich ook niet inburgeren. Als het bijvoorbeeld aan de AEL ligt komt er weer een eenheid tussen kerk en staat!quote:
En goed voorbeeld zijn mensen die hun religieuze regels en wetgevingen boven de wetten van een land stellen. Dat is niet alleen schadelijk voor de rechtsstructuur, het is ook nog eens verboden. De scheiding tussen staat en kerk wijst hierop.
Hier zou in wezen een grondwetswijziging het aangewezen instrument zijn om bepaalde historisch verworven godsdienstvrijheden (wanneer zij op gespannen voet staat met andere grondrechten) grondwettelijk aan te passen.quote:Zodra er echter een aanstalte wordt gemaakt verschuilen deze mensen zich achter de vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Dit kan worden voorkomen door te stellen dat die mening en godsdienstregels niet die vrijheid zelf mogen bedreigen. Zo kn de gewone gematigde gelovige wel hun geloof beleven, maar kan de fundamentalist zich niet achter de regels verschuilen.
Het zogenaamde politieke dwangbuissyndroom, alles staat altijd in het teken van het electorale draagvlak binnen de achterban!...quote:Het allerfrapanste van deze hele zaak is dat onze linkse kliek wilt voorkomen dat recht een stem krijgt in Nederland. Ze zien schijnbaar niet in dat rechts een gematigde stem in Nederland moet hebben om zo te voorkomen dat we plotseling in een oorlog zitten waarin de Nederlander een extreem rechtsstandpunt in moet nemen om zijn vrijheid te verdedigen.
In die zin zal men Pim Fortuyn postuum ooit nog een voor diens milde en beschaafde polemiek op de blote knieën danken! Tenzij er figuren opstaan die wel streng maar rechtvaardig op gaan treden, en onze politieke moraal van zijn dubbelheid ontdoen, anders staat ons nog heel wat te wachten. Vooral de grote steden zullen steeds meer een moslimmeerderheid te zien geven, die langzaam maar zeker de autochtone bevolking tot een minderheidsgroep zal bestempelen, en in al hun onverdraagzaamheid ook zo zullen gaan behandelen. Er zijn talloze signalen waaruit blijkt dat deze "geruisloze overname" zich meer en meer voltrekt! (Tevens een antwoord op de vragen van OlieA en Ryan!)quote:En zolang het de linkse kliek ontbreekt aan dat inzicht zal Nederland lijden onder de linkse dictatuur. En zolang de linkse dictatuur met een waanbeeld en een illusionaire gedachte voortleeft zal Nederland met ieder jaartje weer een stapje dichter bij zijn ondergang komen.
Ook ik ben niet voor extreem rechts - ben feitelijk helemaal tegen alles wat zich extreem laat noemen - maar een liberale traditie van verlichting en vooruitgangsdenken, gepaard met een moraal van zorg, hulpvaardigheid en respect zie ik wel als de belangrijkste peilers van een beschaafd vooruitsrevende samenlevingsideaal.[quote]quote:Ikzelf ben niet voor een extreem rechts, het ruineerd het economische stelsel en heeft zeer strakke regels en wetgevingen, maar de linkse visie in minstens net zo erg omdat deze juist de rechtse visie in de hand werkt. Een balans tussen links en rechts is belangrijk en op dit moemnt is er een onbalans die in het voordeel van links werkt, maar uiteindelijk naar extreem rechts zal doorslaan met als betaalde prijs de levens van menig mens.
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 29-03-2004 10:57:15 ]
Ondanks dat het niet mijn stijl zou zijn om dingen zo uit te drukken, heb ik er toch hartelijk om moeten lachen! Humor, Heer OlieA, kan u niet worden ontzegt! [quote]quote:Op maandag 29 maart 2004 00:30 schreef OllieA het volgende:
[..]
Nee, je stelt een zinloze vraag, omdat je nooit zal kunnen controleren of ik die vraag, als ik hem zou beantwoorden, naar waarheid beantwoord heb. Verder heeft een beantwoording van die vraag ook geen enkele relevantie voor de eventuele geldigheid van mijn opmerkingen. Of ik nu alle dagen oude bejaarde wijfjes aansterkende soepen breng, of iedere dag door de brievenbus pis van mijn invalide buurvrouw, het doet niets toe of af aan mijn opmerkingen.
[quote]
Je lijkt hier reeds gegijzeld door de angst voor mogelijk extremisme als gevolg van de toets der kritiek. Je benoemd een belichting tot kruistocht terwijl Cliteur niet eens vanuit Christelijke motieven zijn licht laat schijnen op maatschappelijke misstanden...quote:Op zondag 28 maart 2004 15:01 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Nee ze zijn bang dat veel gematigde moslims in de armen worden gedreven van extremistische moslims. En vooral doordat mensen als Cliteur zo graag hun kruistocht tegen de Islam willen voeren. En helaas zie ik overal om me heen dat dat nog gebeurt ook.
En ik ben niet de enige die dat ziet ook de AIVD ziet dat kennelijk gebeuren.
Als de lange tenen de maat bepalen kan er 'verdomd' weinig beweging op het podium plaatsvinden.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Laat ik nu gedacht heben met een mediocraat van doen te hebbenquote:Op maandag 29 maart 2004 00:42 schreef Ryan3 het volgende:
O, lucida, even een ps nog, ben ik vergeten mede te delen, ik lijd weliswaar niet aan kanker (je had het even over chemo-kuren, geloof ik), maar ik ben wel een Untermensch hoor. .
[ Bericht 3% gewijzigd door sjun op 29-03-2004 04:05:05 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Bedankt voor je nader aangebrachte nuanceringen - kunnen we gewoon weer met een open vizier langs de balk en de splinter heenkijken!quote:Op zondag 28 maart 2004 17:54 schreef RyanVlensjes het volgende:
[..]
Ik denk dat hij de TS bedoeld.
Ps wie of wat is de TS???
Dat ben jijquote:Op maandag 29 maart 2004 11:32 schreef lucida het volgende:
Ps wie of wat is de TS???
topicstarter
Wel bedankt, ik was met dit jargon nog niet bekend!quote:Op maandag 29 maart 2004 11:36 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat ben jij
topicstarter
Lucida, ik lees echt met verbijstering jouw laatste post. Ik bedoel hier uiteraard niet je gestroopsmeer aan het adres van Ollie en Ryanvlensjes.
Volg dit topic al geruime tijd en je lijkt steeds meer te gaan schuimbekken en je laatste post is dan wel het toppunt. Je doet me denken aan mijn buurvrouw die altijd roept “kutbuitenlanders, maar ik ben verder niet racistisch hoor”. Jij hebt jezelf dan wat bloemiger taalgebruik eigen gemaakt en krijg je vermoedelijk ook daarom meer aanzien omdat mensen het amper kunnen lezen, want het klinkt dan erg intelligent.
Ik begon me af te vragen wat jou zo beweegt om dit in al je bloemige zinnetjes hier neer te schrijven. En daarom ben ik eens wat meer van jou gaan lezen en stuitte ook op het profiel van Skip007 en toen viel je als een simpel legpuzzeltje in elkaar. Het leger welzijnwerkers wat je noemde daar val jij zelf onder!
Jarenlang heb je gefrustreerd achter de balie van de Sociale Dienst gezeten en heb je ze zien komen en gaan en oh wat heb je je vaak vernederd gevoeld. En nu is er wat geknapt!
Sterkte Lucida, je hebt het kennelijk nodig.
Volg dit topic al geruime tijd en je lijkt steeds meer te gaan schuimbekken en je laatste post is dan wel het toppunt. Je doet me denken aan mijn buurvrouw die altijd roept “kutbuitenlanders, maar ik ben verder niet racistisch hoor”. Jij hebt jezelf dan wat bloemiger taalgebruik eigen gemaakt en krijg je vermoedelijk ook daarom meer aanzien omdat mensen het amper kunnen lezen, want het klinkt dan erg intelligent.
Ik begon me af te vragen wat jou zo beweegt om dit in al je bloemige zinnetjes hier neer te schrijven. En daarom ben ik eens wat meer van jou gaan lezen en stuitte ook op het profiel van Skip007 en toen viel je als een simpel legpuzzeltje in elkaar. Het leger welzijnwerkers wat je noemde daar val jij zelf onder!
Jarenlang heb je gefrustreerd achter de balie van de Sociale Dienst gezeten en heb je ze zien komen en gaan en oh wat heb je je vaak vernederd gevoeld. En nu is er wat geknapt!
Sterkte Lucida, je hebt het kennelijk nodig.
Een demonstratie van de psychologische duiding. Meteen wordt ook duidelijk dat het activeren van empathisch vermogen een uitstekend idee is doch het klakkeloos volgen van de daaruit voorkomende interpretaties om er iemand op te veroordelen geen recht doet aan situaties en personen. Wat dat betreft is slechts een schrijver met succes de god van zijn of haar eigen universum.quote:Op maandag 29 maart 2004 15:04 schreef Stali het volgende:
Lucida, ik lees echt met verbijstering jouw laatste post. Ik bedoel hier uiteraard niet je gestroopsmeer aan het adres van Ollie en Ryanvlensjes.
Volg dit topic al geruime tijd en je lijkt steeds meer te gaan schuimbekken en je laatste post is dan wel het toppunt. Je doet me denken aan mijn buurvrouw die altijd roept “kutbuitenlanders, maar ik ben verder niet racistisch hoor”. Jij hebt jezelf dan wat bloemiger taalgebruik eigen gemaakt en krijg je vermoedelijk ook daarom meer aanzien omdat mensen het amper kunnen lezen, want het klinkt dan erg intelligent.
Ik begon me af te vragen wat jou zo beweegt om dit in al je bloemige zinnetjes hier neer te schrijven. En daarom ben ik eens wat meer van jou gaan lezen en stuitte ook op het profiel van Skip007 en toen viel je als een simpel legpuzzeltje in elkaar. Het leger welzijnwerkers wat je noemde daar val jij zelf onder!
Jarenlang heb je gefrustreerd achter de balie van de Sociale Dienst gezeten en heb je ze zien komen en gaan en oh wat heb je je vaak vernederd gevoeld. En nu is er wat geknapt!
Sterkte Lucida, je hebt het kennelijk nodig.
Ik kan mij praktijkgevallen voor de geest halen waaraan in de schetsen van lucida hier niets tekortgedaan is. Dat maakt echter niet dat iedere welzijnswerker op geitenwollensokken en in slobbertrui als een naïve Sjakie zijn of haar toegewezen 'pupillen' verwent en van hen niets kwaads went te horen of dat elke gemeenteambtenaar valt voor de verleiding van de 'almacht' der beschikking over toe- of afwijzing van een financieel verzoek.
Puzzelen met Ryan3 leidt soms tot voorspelbare uitkomsten...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Merkwaardig hoeveel psychologen en psychiaters Nederland kent ! En ook knap dat zij kunnen, wat de professionals niet kunnen, nl. het verklaren van ideeen van personen uit hetgeen ze beroepshalve zoal meemaken: "Vertel mij uw beroep, en ik zeg wat uw ideen zijn".
Wat ook zo merkwaardig is, dat het bijna altijd negatieve verklaringen zijn.
Dus niet: Albert Einstein was een gefrusteerd ambtenaartje op een Zwitsers patent bureau en daarom heeft hij de relativiteits theorie uitgevonden.
Maar wel: Adolf Hitler is 2x afgewezen voor de kunstacademie, en daarom in hij Joden gaan uitmoorden.
Uiteraard kunnen deze amateurpsychogen ook terugredeneren.
Deze mening bevalt mij niet, vind ik negatief, dus er moet iets negatiefs zijn in het verleden om dit te verklaren. Dus even spitten en ja hoor, we vinden iets wat we negatief kunnen interpreteren en gebruiken.
Weer een voorbeeld (Ryan3 ik zeg 1 voorbeeld, dus geen deductie, maar inductie) van (s)links denken: Eerst vaststellen hoe het volgens de gangbare politiek correcte denkwijze zou moeten zijn. dan vervolgens een "logische" onderbouwing vinden.
Wat ook zo merkwaardig is, dat het bijna altijd negatieve verklaringen zijn.
Dus niet: Albert Einstein was een gefrusteerd ambtenaartje op een Zwitsers patent bureau en daarom heeft hij de relativiteits theorie uitgevonden.
Maar wel: Adolf Hitler is 2x afgewezen voor de kunstacademie, en daarom in hij Joden gaan uitmoorden.
Uiteraard kunnen deze amateurpsychogen ook terugredeneren.
Deze mening bevalt mij niet, vind ik negatief, dus er moet iets negatiefs zijn in het verleden om dit te verklaren. Dus even spitten en ja hoor, we vinden iets wat we negatief kunnen interpreteren en gebruiken.
Weer een voorbeeld (Ryan3 ik zeg 1 voorbeeld, dus geen deductie, maar inductie) van (s)links denken: Eerst vaststellen hoe het volgens de gangbare politiek correcte denkwijze zou moeten zijn. dan vervolgens een "logische" onderbouwing vinden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ach, kijk nou toch, precies de twee discipelen van Lucida reageren, dat maakt de drie die ik uitkots in dit topic wel compleet.
Ik probeerde in ieder geval nog een verklaring te vinden voor de ronduit fascistische uitlatingen van Lucida wat het nog enigszins begrijpelijk zou maken. En vond het ook wel op jullie niveau want in dit topic wordt immers steeds alles op de man afgespeeld nietwaar? Wanneer onze Sjun door zijn argumenten heen raakt in topics die er totaal niets mee te maken hebben meent hij er zelfs op kinderachtige wijze Lila Pauze bij te moeten halen.
Overigens ik lees jullie bagger vanavond verder wel en je kunt je uitleven hoor!!
Ik ben namelijk nog linkser dan Ryan. Moeilijk te bevatten natuurlijk, want jullie gooien alles wat anders denkt dan jullie racistische hersentjes op één grote hoop. Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Ik probeerde in ieder geval nog een verklaring te vinden voor de ronduit fascistische uitlatingen van Lucida wat het nog enigszins begrijpelijk zou maken. En vond het ook wel op jullie niveau want in dit topic wordt immers steeds alles op de man afgespeeld nietwaar? Wanneer onze Sjun door zijn argumenten heen raakt in topics die er totaal niets mee te maken hebben meent hij er zelfs op kinderachtige wijze Lila Pauze bij te moeten halen.
Overigens ik lees jullie bagger vanavond verder wel en je kunt je uitleven hoor!!
Ik ben namelijk nog linkser dan Ryan. Moeilijk te bevatten natuurlijk, want jullie gooien alles wat anders denkt dan jullie racistische hersentjes op één grote hoop. Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Nimmer aanwezig en meteen al kotsen... relkloontje van Ryan3?quote:Op maandag 29 maart 2004 15:58 schreef Stali het volgende:
Ach, kijk nou toch, precies de twee discipelen van Lucida reageren, dat maakt de drie die ik uitkots in dit topic wel compleet.
leg eens uit wat jij daar kinderachtig aan vindt. Je komt hier wat rellen middels persoonlijke aanvallen in een draadje ter ondersteuning van Ryan3. Ik zie nog geen beargumenteerde overwegingen van je.quote:Ik probeerde in ieder geval nog een verklaring te vinden voor de ronduit fascistische uitlatingen van Lucida wat het nog enigszins begrijpelijk zou maken. En vond het ook wel op jullie niveau want in dit topic wordt immers steeds alles op de man afgespeeld nietwaar? Wanneer onze Sjun door zijn argumenten heen raakt in topics die er totaal niets mee te maken hebben meent hij er zelfs op kinderachtige wijze Lila Pauze bij te moeten halen.
Er is helemaal niets mis met mensen die vanuit een links gedachtengoed vertrekken. Zolang zij hun eigen verstand gebruiken en zich niet klakkeloos door hun geadoreerde laten gebruiken steek ik met regelmaat wat meer op dan enkele 'peuken' in hun gezelschap.quote:Overigens ik lees jullie bagger vanavond verder wel en je kunt je uitleven hoor!!
Ik ben namelijk nog linkser dan Ryan. Moeilijk te bevatten natuurlijk, want jullie gooien alles wat anders denkt dan jullie racistische hersentjes op één grote hoop. Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Ik heb je vast verkeerd ingeschat als etalerende relkloon van Ryan3 die middels opzichtig gebruik van onwelvoegelijke naamwoorden de afstand wenste te benadrukken.
Wat mij betreft hebben we geen ruzie.
Met vriendelijke groet
[ Bericht 3% gewijzigd door sjun op 29-03-2004 16:33:36 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Het is natuurlijk erg goedkoop om scheldwoorden te gebruiken en ook makkelijk, je hoeft niet na te denken. Als ik het niet met een bepaalde mening eens ben, of mij irriteer aan een bepaalde schrijftrant, dan benoem ik dat. Ik zeg zo precies mogelijk wat mij niet bevalt en probeer zo precies mogelijk te zeggen waarom een redenering niet deugt of waarom ik het met een mening niet eens ben. Persoonlijke aanvallen zijn natuurlijk geheel zinloos. Ik ken Stali, Ryan3 of Lucida niet.quote:Op maandag 29 maart 2004 15:58 schreef Stali het volgende:
Ach, kijk nou toch, precies de twee discipelen van Lucida reageren, dat maakt de drie die ik uitkots in dit topic wel compleet.
Ik probeerde in ieder geval nog een verklaring te vinden voor de ronduit fascistische uitlatingen van Lucida wat het nog enigszins begrijpelijk zou maken. En vond het ook wel op jullie niveau want in dit topic wordt immers steeds alles op de man afgespeeld nietwaar? Wanneer onze Sjun door zijn argumenten heen raakt in topics die er totaal niets mee te maken hebben meent hij er zelfs op kinderachtige wijze Lila Pauze bij te moeten halen.
Volgens het profiel is Stali een vrouw, maar het zou net zo goed een gefrustreerde mannelijke welzijnswerker kunnen zijn.
Als je gelijk met "fascistische uilatingen" e.d. begint, welke scheldwoorden heb je dan nog over als er werkelijk van fascisme sprake is. Het leidt allemaal tot inflatie van begrippen en scheldwoorden.
Er mankeert niets aan mijn voorstellingvermogen, mijn "racistische" hersenen kunnen zich met gemak linksere mensen voorstellen. Ze komen zelfs op TV, zoals dhr. Pierre Heine met zijn linguistische oplossing van het integratie probleemquote:Overigens ik lees jullie bagger vanavond verder wel en je kunt je uitleven hoor!!
Ik ben namelijk nog linkser dan Ryan. Moeilijk te bevatten natuurlijk, want jullie gooien alles wat anders denkt dan jullie racistische hersentjes op één grote hoop. Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De vraag rijst wat de doelstelling is van deze discussie: wordt een onderwerp gebruikt om elkaar verbaal te intimideren, of is daadwerkelijke betrokkenheid bij de multicul-problematiek de drijfveer?
Indien het eerste het geval is - gaat u vooral verder, als men Fok wil gebruiken als podium om de eigen kunsten te demonstreren aan een meelezend publiek is dat een ieders goed recht.
Indien het tweede het geval is, bij deze een oproep om weer even terug naar de basis te keren.
Die vrijheid van meningsuiting is alleen al door het bestaan van de term 'politiek correct' een te betwijfelen gegeven.
Er is een klimaat ontstaan waar het geven van een mening diegene in kwestie automatisch indeelt in één der kampen. Het uiten van een mening is zo verworden tot het partij kiezen. Steeds kleinere details gaan vaak tegen wil en dank de positie op het politieke spectrum definieren. Als dit zo door gaat worden zaken als kleding-gewoontes, kapsel (of de afwezigheid daarvan), taalgebruik etc al direct als indicatief gezien voor je politiek stellingname.
Een discussie is dan overbodig: je eerste zin, zowel stilistisch als inhoudelijk bepaalt je stellingname al. Nog voordat men je verhaal gelezen heeft, meent men te weten wat je zegt, met welke intentie en vanuit welke hoek. En hetzelfde geldt diverse vormen van uiterlijke presentatie. Waarbij ik ethniciteit ook maar even zie als uiterlijke presentatie.
Ik ben daarom benieuwd in welk hokje onderstaande opmerkingen me zullen plaatsen
Tot mijn dagelijks werk behoort ook een soort trouble-shoot functie. Ik zie dingen gebeuren die me enerzijds met zorg vervullen, anderzijds met woede.
Bijvoorbeeld: op meerdere lokaties heb ik te maken met nachtploegen. Veelal niet-europeanen. Die mensen, vaak marrokaans of turks, spreken soms de taal niet zo best. En die komen, in geval van conflicten, dan vaak met hun vrouw of zus op de proppen, die meestal wél de taal beter beheerst.
Dat ging altijd goed, vrolijke vrouwtjes, die je gewoon een hand gaven.
Maar, vrij snel na de aanval op de Twin Towers, kreeg eea een totaal ander karakter. Die vrouwen keken je niet meer aan, en áls ze al keken, was dat niet echt vriendelijk. Hand geven was er ook niet meer bij, plus uiteraard het hoofddoekje.
Enerzijds roept dit bij mij gevoelens van ongenoegen op, omdat ik het gewoon verrekte onbeleefd vind. Kan ík er wat aan doen dat een stel idioten die torens opgeblazen hebben? Ik kan niet anders dan concluderen dat de vijandschap, want zo is het zo langzamerhand wel te kwalificeren, begonnen is aan hun kant. Echt niet binnen ons bedrijf: niet op de werkvloer, en niet op het management. Zíj accentueren hun anders zijn, middels ineens anders gedrag etc.
Aan de andere kant zie ik ook best dat die mensen ineens kennelijk ontheemd zijn in het land waar ze wonen en werken, een gezin hebben, enzovoort. Persoonlijke drama's, die een verdere segregatie alleen maar kunnen bevorderen.
Hun aantallen zijn echter zodanig, dat gelet op de demografische ontwikkelingen, binnen enkele decennia er een absolute meerderheid aan moslims in ons land zal wonen. Wat zal dat voor consequenties hebben? Moeten we dit zomaar laten gaan?
Zoals ook al hier op Fok gebeurt, is dit onderwerp maar al te vaak weinig meer dan een presentatie-podium voor de eigen ideologie, voor de eigen partij, of voor de eigen verbale superioriteit.
Wanneer wordt er eens ernst gemaakt met het serieus bekijken van deze situatie? Puur en alleen het onderwerp, zonder secundaire bedoelingen die het primaire onderwerp al snel overstijgen..?
Indien het eerste het geval is - gaat u vooral verder, als men Fok wil gebruiken als podium om de eigen kunsten te demonstreren aan een meelezend publiek is dat een ieders goed recht.
Indien het tweede het geval is, bij deze een oproep om weer even terug naar de basis te keren.
Die vrijheid van meningsuiting is alleen al door het bestaan van de term 'politiek correct' een te betwijfelen gegeven.
Er is een klimaat ontstaan waar het geven van een mening diegene in kwestie automatisch indeelt in één der kampen. Het uiten van een mening is zo verworden tot het partij kiezen. Steeds kleinere details gaan vaak tegen wil en dank de positie op het politieke spectrum definieren. Als dit zo door gaat worden zaken als kleding-gewoontes, kapsel (of de afwezigheid daarvan), taalgebruik etc al direct als indicatief gezien voor je politiek stellingname.
Een discussie is dan overbodig: je eerste zin, zowel stilistisch als inhoudelijk bepaalt je stellingname al. Nog voordat men je verhaal gelezen heeft, meent men te weten wat je zegt, met welke intentie en vanuit welke hoek. En hetzelfde geldt diverse vormen van uiterlijke presentatie. Waarbij ik ethniciteit ook maar even zie als uiterlijke presentatie.
Ik ben daarom benieuwd in welk hokje onderstaande opmerkingen me zullen plaatsen
Tot mijn dagelijks werk behoort ook een soort trouble-shoot functie. Ik zie dingen gebeuren die me enerzijds met zorg vervullen, anderzijds met woede.
Bijvoorbeeld: op meerdere lokaties heb ik te maken met nachtploegen. Veelal niet-europeanen. Die mensen, vaak marrokaans of turks, spreken soms de taal niet zo best. En die komen, in geval van conflicten, dan vaak met hun vrouw of zus op de proppen, die meestal wél de taal beter beheerst.
Dat ging altijd goed, vrolijke vrouwtjes, die je gewoon een hand gaven.
Maar, vrij snel na de aanval op de Twin Towers, kreeg eea een totaal ander karakter. Die vrouwen keken je niet meer aan, en áls ze al keken, was dat niet echt vriendelijk. Hand geven was er ook niet meer bij, plus uiteraard het hoofddoekje.
Enerzijds roept dit bij mij gevoelens van ongenoegen op, omdat ik het gewoon verrekte onbeleefd vind. Kan ík er wat aan doen dat een stel idioten die torens opgeblazen hebben? Ik kan niet anders dan concluderen dat de vijandschap, want zo is het zo langzamerhand wel te kwalificeren, begonnen is aan hun kant. Echt niet binnen ons bedrijf: niet op de werkvloer, en niet op het management. Zíj accentueren hun anders zijn, middels ineens anders gedrag etc.
Aan de andere kant zie ik ook best dat die mensen ineens kennelijk ontheemd zijn in het land waar ze wonen en werken, een gezin hebben, enzovoort. Persoonlijke drama's, die een verdere segregatie alleen maar kunnen bevorderen.
Hun aantallen zijn echter zodanig, dat gelet op de demografische ontwikkelingen, binnen enkele decennia er een absolute meerderheid aan moslims in ons land zal wonen. Wat zal dat voor consequenties hebben? Moeten we dit zomaar laten gaan?
Zoals ook al hier op Fok gebeurt, is dit onderwerp maar al te vaak weinig meer dan een presentatie-podium voor de eigen ideologie, voor de eigen partij, of voor de eigen verbale superioriteit.
Wanneer wordt er eens ernst gemaakt met het serieus bekijken van deze situatie? Puur en alleen het onderwerp, zonder secundaire bedoelingen die het primaire onderwerp al snel overstijgen..?
Bij deze bevestigd.quote:Op maandag 29 maart 2004 15:58 schreef Stali het volgende:
Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Ik val ook af. .quote:Op maandag 29 maart 2004 16:47 schreef iteejer het volgende:
[..]
Bij deze bevestigd.
. En daarnaast ben ik nóg linkser, voor zover dat mogelijk is.
Op zaterdag 7 oktober 2006 16:11 schreef RyanVlensjes het volgende:
Maar verder stel ik niks voor.
Maar verder stel ik niks voor.
Nu doe ik het weer. Af! Ga lig!
Op zaterdag 7 oktober 2006 16:11 schreef RyanVlensjes het volgende:
Maar verder stel ik niks voor.
Maar verder stel ik niks voor.
Daar ben is Stali toch echt zelf voor verantwoordelijk?quote:Op maandag 29 maart 2004 15:04 schreef Stali het volgende:
Lucida, ik lees echt met verbijstering jouw laatste post.
Fijne buren zeg!quote:
Je doet me denken aan mijn buurvrouw die altijd roept “kutbuitenlanders, maar ik ben verder niet racistisch hoor”.
Zulk een deductievermogen is ronduit verbluffend, bij wie is Stali hiervoor in therapie geweest? Bij Lucida soms?! Helaas heeft hij zijn huiswerk niet goed gemaakt. Want als Stali (Ryan3 in overdrive dus) echt dieper had gespit, dan zou hij hebben moeten weten dat zijn naspeurwerk nogal rammelt -als hij/zij (hahahaha) zou weten wat Lucida voor zijn broodwinning doet, en wat hij er aan overhoudt, zou Stali (leuke naam trouwens Stali) pas echt gefrustreerd raken. Stali hoeft er geen hoofdbrekens aan over te houden, immers Lucida heeft nagenoeg niets te klagen - behalve wellicht over de weinig verbloemde uiting van afgunst die dat bij sommigen schijnt op te wekken; maar ja, daar leert hij dan maar mee leven.[quote]quote:
Jarenlang heb je gefrustreerd achter de balie van de Sociale Dienst gezeten en heb je ze zien komen en gaan en oh wat heb je je vaak vernederd gevoeld. En nu is er wat geknapt!
Stali is GEEN Ryan3, zij is een vrouw.quote:Op maandag 29 maart 2004 17:50 schreef lucida het volgende:
Stali (Ryan3 in overdrive dus) echt dieper had gespit, dan zou hij ...
Als dit topic ontaardt in een affik-party komt er toch echt een slotje op. Zijn we net van Akkersloot af, krijgen we dit weer.
En ik sta voor gek: ik krijg te horen van admins dat eea over de schreef dreigt te gaan, maar laat het open omdat ik wel denk dat het mee valt. Als jullie dan blijven zeiken, al dan niet in 18e eeuws Nederlandsch, is het gauw bekeken.
Is het teveel aan bier en braadworst Ryan3 sorry Stali niet zo goed bekomen - gooi het er maar eens allemaal lekker uit (vrijheid van meningsuiting nietwaar?), en wat voor een mening ... zum kotsen ...quote:Op maandag 29 maart 2004 15:58 schreef Stali het volgende:
Ach, kijk nou toch, precies de twee discipelen van Lucida reageren, dat maakt de drie die ik uitkots in dit topic wel compleet.
Ik probeerde in ieder geval nog[/quote] Daar is dan ook alles wel mee gezegd
Jawohl, Herr Doctor Stali alles klar...[quote]quote:Laat 1 ding duidelijk zijn, ik ben niet Ryan3.
Even terzijde, maar dat ik Stali ben is dus niet waar. En in overdrive heb je me nog niet gezien. Dat de denkbeelden die jij, lucida, erop nahoudt idd ronduit paranoïde zijn is wel een feit. En vanuit dat vertrekpunt ligt fascisme vlak om de hoek, zoals mijn eerste indruk toen jij zogenaamd Rereformed fileerde al was. Je waarschuwde me al, het gaat allemaal om iets veel groters dan de persoon lucida laat staan: dan de persoon Ryan3. En gisternacht hebben we dus kunnen zien wat dat groter geheel is. De "geruisloze overname" door moslims van ons land. Jawel daar zijn aanwijzingen voor. Volkseigen vaderlanders scherp uw messen maar, want de moslimhorden komen eraan. En uiteraard is er maar één schuldige hieraan en dat zijn de vermaledijde socialisten ook wel (s)linkse kerk genaamd. Het is dus maw allemaal één groot complot. Ik, lucida door de voorzienigheid gestuurd, heb gezegd. En ziedaar waar al die bombast en pompeusheid (die overigens vol zit met de ene na de andere grammaticale fout), al het strooien met complimentjes en hengelen naar sympathisanten de afgelopen tijd op is gestoeld. Ordinair complotdenken, paranoïa, aanzetten tot haat en geweld, het vereenvoudigen van de sociale context tot één probleem en één schuldige. Waar en wanneer hebben we dit soort denken, dat nu op Fok! (b)lijkbaar (leuk woord in deze context: lijkbaar) eerder gezien? Wie ontneemt mij het recht op vrije meningsuiting om gewoon man en paard te noemen. lucida zelf, omdat hij dit soort kritiek is zijn diarree van woorden al ondervangt? Fok!?, die dit soort retoriek gewoon duldt? Users (behalve Ollie, Stali en nog wat mensen), die het allemaal geen flikker kan schelen wat in dit uithoekje van Fok!? wordt gezegd? Nee, die kunnen mij het recht niet ontnemen. Dit is nooit wat Cliteur ooit heeft gezegd en heeft bedoeld, niet eens aan de borreltafel. Even dacht ik toen ik het las zelfs sjun kan dit nooit bedoeld hebben, maar daarin vergis ik me. Over wolven in schaapskledij gesproken. Nee, man en paard dus. lucida is een paranoïde fascist en racist. Een gevaarlijk mens. Een van haat kokend individu. Iemand die helaas op Fok! nu een podium gevonden lijkt te hebben om zijn haatdragende evangelie volgens Adolf Hitler te prediken en iedere onnozele hals op Fok! is verguld door de complimentjes die hij snaaks uitdeelt. Ja, uiteraard kun je niet zwijgen als deze giftige walm verspreid wordt op Fok!, dat zou de repressieve tolerantie wat al te zeer uitrekken. En jij liberaal??? Whoehahahaha, humor kan je niet ontzegd worden... Snaak.quote:Op maandag 29 maart 2004 17:50 schreef lucida het volgende:
[..]
Daar ben is Stali toch echt zelf voor verantwoordelijk?
[..]
Fijne buren zeg!
[..]
Zulk een deductievermogen is ronduit verbluffend, bij wie is Stali hiervoor in therapie geweest? Bij Lucida soms?! Helaas heeft hij zijn huiswerk niet goed gemaakt. Want als Stali (Ryan3 in overdrive dus) echt dieper had gespit, dan zou hij hebben moeten weten dat zijn naspeurwerk nogal rammelt -als hij/zij (hahahaha) zou weten wat Lucida voor zijn broodwinning doet, en wat hij er aan overhoudt, zou Stali (leuke naam trouwens Stali) pas echt gefrustreerd raken. Stali hoeft er geen hoofdbrekens aan over te houden, immers Lucida heeft nagenoeg niets te klagen - behalve wellicht over de weinig verbloemde uiting van afgunst die dat bij sommigen schijnt op te wekken; maar ja, daar leert hij dan maar mee leven.[quote]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 29-03-2004 18:34:50 ]
I´m back.
Daar is dan ook alles wel mee gezegdquote:Op maandag 29 maart 2004 18:14 schreef lucida het volgende:
[..]
Is het teveel aan bier en braadworst Ryan3 sorry Stali niet zo goed bekomen - gooi het er maar eens allemaal lekker uit (vrijheid van meningsuiting nietwaar?), en wat voor een mening ... zum kotsen ...
Ik probeerde in ieder geval nog
[..]
Jawohl, Herr Doctor Stali alles klar...
Sorry maar onder die woordendiarree van je zit werkelijk niet één origineel idee. Je hebt gewoon de fascistische internationale overgepend. Iets groters? Iets ouds en vertrouwds wat al eeuwenland door reactionairen wordt herhaald.quote:
I´m back.
Hoiquote:Op maandag 29 maart 2004 17:59 schreef iteejer het volgende:
[..]
Stali is GEEN Ryan3, zij is een vrouw.
Als dit topic ontaardt in een affik-party komt er toch echt een slotje op. Zijn we net van Akkersloot af, krijgen we dit weer.
En ik sta voor gek: ik krijg te horen van admins dat eea over de schreef dreigt te gaan, maar laat het open omdat ik wel denk dat het mee valt. Als jullie dan blijven zeiken, al dan niet in 18e eeuws Nederlandsch, is het gauw bekeken.
Wat hij zegt dus.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Prima verwoord, geheel mijn mening !quote:Op maandag 29 maart 2004 16:45 schreef iteejer het volgende:
(zie boven)
Ik zal nu wel bij de slijmballen, bruine armen halers etc. worden ingedeeld door Stali & cs. Ook zal iteejer ingedeeld worden in het kamp van de "reactionaie fascisten".
Toch ben ik het niet eens met iteejer m.b.t. het volgende
Ik heb al een andere mod, met succes, uitgelegd (klinkt arrogant, maar toch), dat hij de VPRO camera methode moet gebruiken. Dat wil zeggen geen censuur (behalve bij wetsovertreding) en laat de mensen zich zelf maar belachelijk maken. Ik denk dat op FOK en zeker op WFL de mensen zelf heel goed kunnen onderscheiden, wie oneigenlijke argumenten gebruikt. Ook de personen die schelden zullen zielig gevonden worden. Bovendien, zoals ik reeds heb uitgelegd, is dit schelden en personen in een hokje stoppen volkomen irrelevant.quote:Op maandag 29 maart 2004 17:59 schreef iteejer het volgende:
Stali is GEEN Ryan3, zij is een vrouw.
Als dit topic ontaardt in een affik-party komt er toch echt een slotje op. Zijn we net van Akkersloot af, krijgen we dit weer.
En ik sta voor gek: ik krijg te horen van admins dat eea over de schreef dreigt te gaan, maar laat het open omdat ik wel denk dat het mee valt. Als jullie dan blijven zeiken, al dan niet in 18e eeuws Nederlandsch, is het gauw bekeken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als jij nog even zo doorgaat zien we dat vanzelf gebeuren, dan spat je van woede uit elkaar. Natuurlijk is Stali Ryan3 alleen hebben ze het zelf nog niet zo door.quote:Op maandag 29 maart 2004 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Even terzijde, maar dat ik Stali ben is dus niet waar. En in overdrive heb je me nog niet gezien.
Laat Rereformed voor zich zelf spreken, trouwens die heeft nu wel iets heel anders aan zijn hoofd.quote:En vanuit dat vertrekpunt ligt fascisme vlak om de hoek, zoals mijn eerste indruk toen jij zogenaamd Rereformed fileerde al was.
Stali en Ryan3 samen dus!quote:Je waarschuwde me al, het gaat allemaal om iets veel groters dan de persoon lucida laat staan: dan de persoon Ryan3. En gisternacht hebben we dus kunnen zien
Dat is om te voorkomen dat de wederzijdse kloo(n)tjes Stali en Ryan3 opeens nergens meer over kunnen vallen.quote:En ziedaar waar al die bombast en pompeusheid (die overigens vol zit met de ene na de andere grammaticale fout)
Je alter-ego misschien?quote:over niets meer, al het strooien met complimentjes en hengelen naar sympathisanten de afgelopen tijd op is gestoeld. Wie ontneemt mij het recht op vrije meningsuiting om gewoon man en paard te noemen?
Zulk een voortschrijdend inzicht maakt de de inzet van de TS geslaagd!quote:Dit is nooit wat Cliteur ooit heeft gezegd en heeft bedoeld, niet eens aan de borreltafel.
Gelukkig is Lucida niet zo kleinzielig om in tegenstelling tot veel allochtonen en slinkse rakkers bij het politburo tegen racisme en fascisme aangifte van smaad en discriminatie te doen, al staat het rechtssysteem hem dat wel toe. Als Ryan3 alias Stali nog wat oefent ligt er wellicht voor hem nog een verdienstelijke carriére als schotschriftschrijver (sss'er!) in het verschiet!...quote:. lucida is een paranoïde fascist en racist. Een gevaarlijk mens. Een van haat kokend individu. Iemand die helaas op Fok! nu een podium gevonden lijkt te hebben om zijn haatdragende evangelie volgens Adolf Hitler te prediken en iedere onnozele hals op Fok! is verguld door de complimentjes die hij snaaks uitdeelt.
quote:
