POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik wil toch weer een discussie starten over het heffen van meer belastingen bij veelverdieners. Ik vind het namelijk altijd een merkwaardig argument, dat hoe meer men verdient hoe meer men afstaat en daardoor iedereen uiteindelijk op hetzelfde terecht komt. Dat is pure onzin. Als je naar veelverdieners kijkt hebben ze overduidelijk nog genoeg geld over. Ik geef een klein overzichtje van dergelijke indicaties:
- Meer auto's dan nodig (helemaal erg: meer auto's dan rijbewijzen in het gezin).
- Een huis met twee badkamers en vier toiletten.
- Een groot zwembad waar Free Willy U tegen zou zeggen.
- Enorme keukens waar amper in gekookt wordt omdat men altijd buiten het huis eet.
- Overdaad aan vakantievieren; meer weg dan thuis.
- Enzovoort
Dit is allemaal overbodige luxe en in een tijd van overheidstekorten vind ik dat er best wel wat meer uit die groep van de bevolking getrokken mag worden. En dan niet zeuren dat je ook meer belasting betaalt, want geld genoeg over zo te zien.
Waarom wordt er zo moeilijk gedaan om meer geld hier vandaan te halen? Waarom moet de kleine man weer de dupe worden?
- Meer auto's dan nodig (helemaal erg: meer auto's dan rijbewijzen in het gezin).
- Een huis met twee badkamers en vier toiletten.
- Een groot zwembad waar Free Willy U tegen zou zeggen.
- Enorme keukens waar amper in gekookt wordt omdat men altijd buiten het huis eet.
- Overdaad aan vakantievieren; meer weg dan thuis.
- Enzovoort
Dit is allemaal overbodige luxe en in een tijd van overheidstekorten vind ik dat er best wel wat meer uit die groep van de bevolking getrokken mag worden. En dan niet zeuren dat je ook meer belasting betaalt, want geld genoeg over zo te zien.
Waarom wordt er zo moeilijk gedaan om meer geld hier vandaan te halen? Waarom moet de kleine man weer de dupe worden?
120 km/u
Wat mij betreft mag het hoogste belastingtarief idd best een beetje omhoog .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja precies! Waarom zou je carriere maken bemoedigen!
Laten we communisme invoeren! Iedereen hetzelfde geld
En mensen die veel geld hebben -> geven veel geld uit -> veel bestedingen voor ondernemers -> banen, belastingen e.d.
Laten we communisme invoeren! Iedereen hetzelfde geld
En mensen die veel geld hebben -> geven veel geld uit -> veel bestedingen voor ondernemers -> banen, belastingen e.d.
Ja Ja
Mensen die veel geld hebben geven procentueel gezien minder uit dan mensen die weinig geld hebben. Een nivellering in de inkomensverschillen kan dit percentage weer omhooggooien en zo de economie stimuleren.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:22 schreef Luke_SuperDude het volgende:
Ja precies! Waarom zou je carriere maken bemoedigen!
Laten we communisme invoeren! Iedereen hetzelfde geld
En mensen die veel geld hebben -> geven veel geld uit -> veel bestedingen voor ondernemers -> banen, belastingen e.d.
Waar haal je het gore lef vandaan om dit zomaar even te stellen ??
Godverdomme ik werk mij de pleuris en mijn vriendin ook om een leuk leven te leiden en jij vindt dat dit maar even extra belast mag worden omdat wij het niet nodig zouden hebben ?
Ik maak me echt kwaad om dit soort godvergete klote stellingen ...... Mensen zoals jij maakt een goede samenleving kapot door maar te discrimineren op inkomsten. Door jouw stelling moet er dus iemand thuis gaan zitten omdat WIJ teveel verdienen ?.... Wat een zieke gedachte heb jij zeg !!
IK KOTST ECHT OP DIT SOORT MENSEN !!!
Wie ben jij in godsnaam om te bepalen dat 2 verdieners teveel verdienen ??? ... dit is echt te absurd voor woorden. Veel 'ideeën' zijn discussieËerbaar maar dit is echt achterlijk !!
Godverdomme ik werk mij de pleuris en mijn vriendin ook om een leuk leven te leiden en jij vindt dat dit maar even extra belast mag worden omdat wij het niet nodig zouden hebben ?
Ik maak me echt kwaad om dit soort godvergete klote stellingen ...... Mensen zoals jij maakt een goede samenleving kapot door maar te discrimineren op inkomsten. Door jouw stelling moet er dus iemand thuis gaan zitten omdat WIJ teveel verdienen ?.... Wat een zieke gedachte heb jij zeg !!
IK KOTST ECHT OP DIT SOORT MENSEN !!!
Wie ben jij in godsnaam om te bepalen dat 2 verdieners teveel verdienen ??? ... dit is echt te absurd voor woorden. Veel 'ideeën' zijn discussieËerbaar maar dit is echt achterlijk !!
En je hebt dit natuurlijk uit een betrouwbare bron?quote:Op maandag 15 maart 2004 17:26 schreef thabit het volgende:
[..]
Mensen die veel geld hebben geven procentueel gezien minder uit dan mensen die weinig geld hebben. Een nivellering in de inkomensverschillen kan dit percentage weer omhooggooien en zo de economie stimuleren.
Sorry! Maar mensen met veel geld, geven al dat geld ook gewoon net zo hard uit, alleen waar ze het aan uit geven is totaal anders. Mensen met veel geld nemen een duurder huis, duurdere auto, duurdere hobby's, etc.
En als ze al het geld opsparen betalen ze daar mooi weer meer belasting over. Of ze geven het uit door een eigen bedrijf op te starten.
Ja Ja
Kijk, ik ken ook personen die tientallen tot honderden miljoenen privé bezitten.
Zij hebben gewoon wat mensen in dienst die via onze leuke wetten en regels zo min mogelijk belasting betalen...
Zo besparen ze miljoenen...
Life is just unfair...
Zij hebben gewoon wat mensen in dienst die via onze leuke wetten en regels zo min mogelijk belasting betalen...
Zo besparen ze miljoenen...
Life is just unfair...
Wie heeft het hier over het communisme? Ik niet hoor. Waar weer meteen zo overdreven reageren? Mensen met ontzettend veel geld weten soms niet meer waar ze hun geld aan moeten spenderen. Dan krijg je "loos" koopgedrag als vier toiletten in één huis. Dat is gewoon onzin. Kennelijk hebben ze geld over, wat ze maar wat lukraak in het rond besteden. Nou, dan weet ik een betere bestemming: de sociale voorzieningen.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:22 schreef Luke_SuperDude het volgende:
Ja precies! Waarom zou je carriere maken bemoedigen!
Laten we communisme invoeren! Iedereen hetzelfde geld
En mensen die veel geld hebben -> geven veel geld uit -> veel bestedingen voor ondernemers -> banen, belastingen e.d.
Overigens hebben mensen die arbeidsongeschikt zijn helemaal niets aan die kringloop.
120 km/u
Sorry hoor. Maarre ik ben het hier niet mee eens.
Weet je hoe hard mijn ouders gewerkt hebben om zoiets te bereiken?
Weet je hoe hard mijn ouders gewerkt hebben om zoiets te bereiken?
i remember it well the first time that i saw
your head ‘round the door 'cause mine stopped working
i remember it well there was wet in your hair
you were stood in the stair and time stopped moving (Damien Rice)
your head ‘round the door 'cause mine stopped working
i remember it well there was wet in your hair
you were stood in the stair and time stopped moving (Damien Rice)
Met mensen die meteen op deze toon reageren is er sowieso niets discussieerbaar.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:26 schreef grimson het volgende:
Waar haal je het gore lef vandaan om dit zomaar even te stellen ??
Godverdomme ik werk mij de pleuris en mijn vriendin ook om een leuk leven te leiden en jij vindt dat dit maar even extra belast mag worden omdat wij het niet nodig zouden hebben ?
Ik maak me echt kwaad om dit soort godvergete klote stellingen ...... Mensen zoals jij maakt een goede samenleving kapot door maar te discrimineren op inkomsten. Door jouw stelling moet er dus iemand thuis gaan zitten omdat WIJ teveel verdienen ?.... Wat een zieke gedachte heb jij zeg !!
IK KOTST ECHT OP DIT SOORT MENSEN !!!
Wie ben jij in godsnaam om te bepalen dat 2 verdieners teveel verdienen ??? ... dit is echt te absurd voor woorden. Veel 'ideeën' zijn discussieËerbaar maar dit is echt achterlijk !!
De toon van jouw reactie bevalt me allerminst en het is overduidelijk dat je geen snars begrepen hebt van de strekking van mijn stelling. Waarom zouden tweeverdieners dan per definitie meer moeten betalen? Heb ik dat ergens gezegd? Iedereen moet een marge over kunnen houden om leuke dingen te doen voor zichzelf, of je dat nu doet als enkelverdiener of als tweeverdieners. Maar er zijn grenzen.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:26 schreef grimson het volgende:
Waar haal je het gore lef vandaan om dit zomaar even te stellen ??
Godverdomme ik werk mij de pleuris en mijn vriendin ook om een leuk leven te leiden en jij vindt dat dit maar even extra belast mag worden omdat wij het niet nodig zouden hebben ?
Ik maak me echt kwaad om dit soort godvergete klote stellingen ...... Mensen zoals jij maakt een goede samenleving kapot door maar te discrimineren op inkomsten. Door jouw stelling moet er dus iemand thuis gaan zitten omdat WIJ teveel verdienen ?.... Wat een zieke gedachte heb jij zeg !!
IK KOTST ECHT OP DIT SOORT MENSEN !!!
Wie ben jij in godsnaam om te bepalen dat 2 verdieners teveel verdienen ??? ... dit is echt te absurd voor woorden. Veel 'ideeën' zijn discussieËerbaar maar dit is echt achterlijk !!
120 km/u
Geloof mij, ik hoef in dit geval echt niet jaloers te zijn. Ik heb wat dat betreft niets te klagen.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:28 schreef Strolie75 het volgende:
TS is jaloers?
120 km/u
Zelfs "loos" koopgedrag is goed voor de economie. Want het is goed voor de consumptieve bestedingen.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:32 schreef Heronymus het volgende:
[..]
Wie heeft het hier over het communisme? Ik niet hoor. Waar weer meteen zo overdreven reageren? Mensen met ontzettend veel geld weten soms niet meer waar ze hun geld aan moeten spenderen. Dan krijg je "loos" koopgedrag als vier toiletten in één huis. Dat is gewoon onzin. Kennelijk hebben ze geld over, wat ze maar wat lukraak in het rond besteden. Nou, dan weet ik een betere bestemming: de sociale voorzieningen.
Overigens hebben mensen die arbeidsongeschikt zijn helemaal niets aan die kringloop.
En mensen die arbeidsongeschikt zijn. Is een stuk lastiger. Ik heb geen idee wat die te besteden hebben enzo. Maar ik zie in mijn omgeving weinig bedelaars e.d. die op die manier extra geld proberen te komen omdat ze arbeidsongeschikt zijn. Dus ook daar valt het dus best wel mee. We zijn nog geen Amerika gelukkig
Ja Ja
Weer het oude argument wat totaal geen bodem heeft. Waarop baseer je dit eigenlijk?quote:Op maandag 15 maart 2004 17:28 schreef Anduril_21 het volgende:
Omdat ze anders het land ontvluchten, en dat willen we (kennelijk) niet hebben.
120 km/u
Economieles, "wet van Engel" heet het geloof ik.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:29 schreef Luke_SuperDude het volgende:
[..]
En je hebt dit natuurlijk uit een betrouwbare bron?
Altijd maar weer dat eeuwige ophemelen van de glorie van vrije marktwerking en bloeiende economie. Je vergeet wel het sociale aspect dat door die hele ophemeling geheel ondergesneeuwd raakt.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:36 schreef Luke_SuperDude het volgende:
[..]
Zelfs "loos" koopgedrag is goed voor de economie. Want het is goed voor de consumptieve bestedingen.
En mensen die arbeidsongeschikt zijn. Is een stuk lastiger. Ik heb geen idee wat die te besteden hebben enzo. Maar ik zie in mijn omgeving weinig bedelaars e.d. die op die manier extra geld proberen te komen omdat ze arbeidsongeschikt zijn. Dus ook daar valt het dus best wel mee. We zijn nog geen Amerika gelukkig
Met die arbeidsongeschikten doelde ik op de inkomsten voor deze mensen. De overheid klaagt dat het onbetaalbaar is/wordt. De arbeidsongeschikten nemen geen deel aan de arbeidsmarkt en toch hebben ze inkomsten nodig. Als die inkomsten in het geding komen, omdat er geen geld is, moeten er oplossingen bedacht worden. Dat kan naar mijn idee heel simpel. Daar waar overtollig geld is, kun je geld halen. Als mensen zoveel geld hebben, dat ze zich ruim in hun basisbehoefte kunnen voorzien en daar bovenop genoeg overhouden voor wat extra's (want uiteraard vind ik dat ook belangrijk), dan kan van de rest heus wel wat meer geplukt worden om de sociale voorzieningen te bekostigen.
En inderdaad... gelukkig zijn we nog geen Amerika, maar ik vrees het ergste.
120 km/u
Ik denk niet dat je moet vergeten dat het gros van de mensen die veel geld hebben daar ook hard voor gewerkt hebben en nog doen. Dus geen 40-urige baan, veel verantwoordelijkheid, veel werk en ja ook veel geld. Dingen die jij overbodig vindt hoeven dat natuurlijk niet te zijn. Vaker op vakantie kan heel gezond zijn voor iemand die op het werk constant onder grote druk staat. En geloof nou maar niet dat ze rustig een dag thuis kunnen zitten zonder op vakantie te gaan. Extra belasting aan degenen die meer verdienen is prima, maar het moet natuurlijk een keer ophouden. Omdat die mensen figuurlijk meer verdienen dan anderen door de verantwoorelijkheden. En trouwens geen rijk persoon is zo gek zn geld op de bank weg te laten rotten. Het grootste deel is geïnvesteerd en levert daarmee juist weer geld op. De lagere inkomens geven het vast meer uit, maar de investeringen leveren misschien wel meer op.
Ach we betalen al relatief veel belasting in vergelijking met andere landen. De prikkeling om hard te werken verdwijnt als je nog hogere belastingen en premies in gaat voeren. Ik vind 52% al een vrij groot percentage. Top-managers blijven echt niet in Nederland als ze 70% of meer belasting moeten betalen. Die gaan lekker bij een buitenlands bedrijf werken. Het excuus dat ze geld nutteloos uitgeven en dat dat indirect slecht voor de economie is vind ik ook wat kortzichtig. Door hogere consumptie zal de belastingopbrengsten en het Nationaal inkomen stijgen. Als ze niets uitgeven betalen ze ook nog geld over hun kapitaal dus rijke mensen levert veel geld op. Als je deze mensen demotiveerd door nog hogere belastingen krijg je een averechts effect verwacht ik.
Dit laatste is een non-argument. Als men het geld via de belasting aan arme sloebers zou geven, is de kans veel groter dat het wordt uitgegeven.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:22 schreef Luke_SuperDude het volgende:
En mensen die veel geld hebben -> geven veel geld uit -> veel bestedingen voor ondernemers -> banen, belastingen e.d.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Even over dat weggaan uit Nederland, wanneer je als veelverdiener veel meer belasting moet gaan betalen. Ik vind dit een heel vaag argument altijd, maar wat toch steeds weer terugkomt. Zijn hier aanwijzingen voor, bronnen en onderzoeksrapporten over? Waar wordt dit argument eigenlijk op gebaseerd?
Volgens mij valt dat namelijk allemaal nog wel mee. Denk je nu werkelijk dat de enige reden om in een land te blijven de inkomsten is? Er spelen voor veel mensen ook zoveel andere factoren een rol. Factoren die er juist voor zorgen, dat je blijft waar je bent.
Volgens mij valt dat namelijk allemaal nog wel mee. Denk je nu werkelijk dat de enige reden om in een land te blijven de inkomsten is? Er spelen voor veel mensen ook zoveel andere factoren een rol. Factoren die er juist voor zorgen, dat je blijft waar je bent.
120 km/u
Ik denk dat rijke mensen op een andere manier meer uitgeven, in de opbouw van de economie. In investeringen. Ook heel belangrijk als je een draaiende economie wil houden.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit laatste is een non-argument. Als men het geld via de belasting aan arme sloebers zou geven, is de kans veel groter dat het wordt uitgegeven.
Ze betalen al veel en veel meer dan de kleine man, zowel procentueel als absoluut.quote:Op maandag 15 maart 2004 17:16 schreef Heronymus het volgende:
Ik wil toch weer een discussie starten over het heffen van meer belastingen bij veelverdieners. Ik vind het namelijk altijd een merkwaardig argument, dat hoe meer men verdient hoe meer men afstaat en daardoor iedereen uiteindelijk op hetzelfde terecht komt. Dat is pure onzin. Als je naar veelverdieners kijkt hebben ze overduidelijk nog genoeg geld over. Ik geef een klein overzichtje van dergelijke indicaties:
- Meer auto's dan nodig (helemaal erg: meer auto's dan rijbewijzen in het gezin).
- Een huis met twee badkamers en vier toiletten.
- Een groot zwembad waar Free Willy U tegen zou zeggen.
- Enorme keukens waar amper in gekookt wordt omdat men altijd buiten het huis eet.
- Overdaad aan vakantievieren; meer weg dan thuis.
- Enzovoort
Dit is allemaal overbodige luxe en in een tijd van overheidstekorten vind ik dat er best wel wat meer uit die groep van de bevolking getrokken mag worden. En dan niet zeuren dat je ook meer belasting betaalt, want geld genoeg over zo te zien.
Waarom wordt er zo moeilijk gedaan om meer geld hier vandaan te halen? Waarom moet de kleine man weer de dupe worden?
Wat jij wilt is staatsdiefstal, gebaseerd op jalouzie.
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
Ach, Bill Gates alleen geeft meer aan goede doelen dat de meeste landen doen dus....quote:Op maandag 15 maart 2004 17:29 schreef SnowBite het volgende:
Kijk, ik ken ook personen die tientallen tot honderden miljoenen privé bezitten.
Zij hebben gewoon wat mensen in dienst die via onze leuke wetten en regels zo min mogelijk belasting betalen...
Zo besparen ze miljoenen...
Life is just unfair...
En pas geleden nog die weduwe van het McDonalds-concern: gaf miljarden aan het Leger des Heils.
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
