Is iemand een beetje thuis in de hedendaagse kogelvrije vesten of nog beter echt van die bodyarmors uit het leger? Wat voor sterkte is dat, wat zijn de merken etc?
Puur uit nieuwsgierigheid
.Dan onder het kopje kogelwerende vesten. Dit zijn wel enkel vesten die beschermen tegen pistool en machinepistoolschoten. Een geweer zal er wel doorheen gaan (maar das bij de meeste).
houden?Tis kogelwerend wat je bedoeld. Het Leger gebruikt vesten waar extra kevlar platen in kunnen om zo meer afwerende werking te maken. Geen idee wat voor merk though
quote:Ja dat zijn echt van die body-armor dingen! Die zijn vet!Op woensdag 10 maart 2004 09:54 schreef TazDevl het volgende:
In de basis is ieder vest kogel vrij tot er op geschoten word. Daarna euh... nevermind
Tis kogelwerend wat je bedoeld. Het Leger gebruikt vesten waar extra kevlar platen in kunnen om zo meer afwerende werking te maken. Geen idee wat voor merk though
.Iemand info over dat soort shit?
quote:Bij mijn weten zijn die vesten legaal te koop in NL.Op woensdag 10 maart 2004 09:49 schreef HeatWave het volgende:
Tis een beetje een 'apart" onderwerp maar zullen we het wel een beetje serieus, en legaal
quote:Yep. De meeste beschermen alleen tegen mes, pistool en max 9 mm kalibers.Op woensdag 10 maart 2004 09:46 schreef --H-I-M-- het volgende:
http://www.hesvanzweeden.nl/
Dan onder het kopje kogelwerende vesten. Dit zijn wel enkel vesten die beschermen tegen pistool en machinepistoolschoten. Een geweer zal er wel doorheen gaan (maar das bij de meeste).
Geweren gaan er dwars doorheen.
Van die site:
Venatrix is een merk welke wordt vervaardigd in Duitsland, en is voorzien van de nieuwste vezels waaronder DYNEMA van AKZO Nobel. Het voordeel van deze nieuwe vezels is dat het gewicht sterk kan worden gereduceerd, en er geen metalen hulpstoffen zijn gebruikt. Ook het draagcomfort wordt hierdoor sterk verbeterd. Doordat deze vesten direct van de fabriek af komen kunnen wij maatwerk leveren, diverse kleuren draaghoezen, en zelfs systemen voor het kogelwerend maken van bijv. autoportieren
Venatrix kogelwerende vesten zijn gekeurd in Duitsland door het Bundes Beschussambt In Melrichstadt. De goedkeuring geldt voor de Europese klasse I. Dat houdt in voor alle pistolen, revolvers en machinepistolen tot 9mm uzi (420m/s). Uitgesloten zijn pistoolvarianten die werken op geweermunitie. Het houdt dus stand tegen bijv. .22lr, 9mm, .38 special, .45acp, .44 remington magnum, .357 magnum, 7.65 etc.
Valt toch mee dat hij 9mm Uzi en .357 magnum tegenhoudt.
.
quote:Jawel. Daarom is het topic ook nog open. Maar voordat mensen met allerlei NIET legale zaken die hiermee samenhangen aankomen. Het was een kleine vooraankondigingOp woensdag 10 maart 2004 09:56 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Bij mijn weten zijn die vesten legaal te koop in NL.
. Carry on
. 
Uit te breiden met speciale AK-47 plaat... houd ie zelfs AK-47 schoten tegen
http://www.pointblankarmor.com/t-1.asp#
Helaas alleen beschikbaar voor US military en overheidspersoneel
quote:Please do tell!Op woensdag 10 maart 2004 10:29 schreef Klonk het volgende:
Die zwarte dingen van Engarde zitten naadje (ben ervaringsdeskundige)..........
Wat is er kut aan dan? En zitten al die vesten niet klote?
quote:Met een .22? Daarmee schiet je amper door een leren jas heenOp woensdag 10 maart 2004 10:40 schreef Dr_Morreau het volgende:
Alle draagbare bodyarmor is (vrij makkelijk) doordringbaar als je de juiste munitie hebt. Dan heb ik het dus niet over het kaliber, maar over de samenstelling van het projectiel. Bijvoorbeeld met bepaalde .22 projectielen (wat toch zeg maar het kleinste gangbare kaliber is) schiet je dwars door de hierboven getoonde vesten heen... Hebben we het natuurlijk wel over speciale munitie, die niet zo maar te koop is.
quote:Voor onder de ¤ 500,- heb je iig niets.Op woensdag 10 maart 2004 11:07 schreef Maffioso het volgende:
Ik zou opzich ook wel zo'n ding willen hebben. Hoe duur kost zoiets eigenlijk?
de normale legervesten zijn niet echt kogelwerend, maar scherfwerend..
als je met een 9mm er op zou schieten dan zou ie het net kunnen houden, met een paar gebroken ribben ofzo iets...
je hebt ook van die vesten met metaal en kevlar en nog wat composiet platen erin voor het echte zware werk... daarmee kan je gewoon nog een heel blijven als er een normale handgranaat onder je ontploft, je hebt ze in 2 standaard uitvoeringen: 25 kilogram en 65 kilogram [die standaard van het leger zijn 3/5 kg]
quote:Vanaf eurootje of 1000....Op woensdag 10 maart 2004 11:07 schreef Maffioso het volgende:
Ik zou opzich ook wel zo'n ding willen hebben. Hoe duurkostis zoiets eigenlijk?
quote:Dat zijn flak jackets.Op woensdag 10 maart 2004 10:18 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ook wel mooi spul (militair dus beschermd ook tegen bv granaatscherven) http://www.engardebodyarmor.com/
[afbeelding]
[afbeelding]
Als je serieus bezig wil zijn moet je CRISAT halen.
Is een samenstelling van titanium en kevlar en wordt door alle moderne legers als standaardpantser meegegeven, ik geloof dat de vesten zelf ook brandwerend zijn dmv NOMEX maar dat zou ik je niet met zekerheid kunnen vertellen.
Als iemand je trouwens echt dood wil hebben dan heb je daar ook geen moer aan.
quote:uhm t werkt met levelsOp woensdag 10 maart 2004 09:42 schreef Robert_Jensen het volgende:
Geen flauw idee of het hier of bv in C&H hoort, maar goed.
Is iemand een beetje thuis in de hedendaagse kogelvrije vesten of nog beter echt van die bodyarmors uit het leger? Wat voor sterkte is dat, wat zijn de merken etc?
Puur uit nieuwsgierigheid
level I beschermt alleen tegen lichte wapens en zo gaat het omgooh qua bescherming
level III is al bestand tegen zwaarder geschut, 9 mm parabellum, 357 magnum 44.magnum etc.
level IV is ook bestand tegen geweerkogels a la 5.56 mm nato etc. Tot level III is het meestal nog wel enigzins onzichtbaar te dragen, maar level IV lukt je niet meer om daar ongezien mee rond te lopen want dat zijn aanvalsvesten, die naast groot en breed, ook voorzien zijn van keramische platen in zakken aan de voor- en achterkant
zo`n keramische plaat an sich is niet geschikt om kogels te stoppen maar heeft als enig doel een 5.56 nato en overige scherpe kogelpunten af te stompen zodat de ondelriggende laag kevlar de afgeplatte kogel kan opvangen. Zonder zo`n kermaische plaat gaat zo`n kogel namelijk moeiteloos door het kevlar heen en ben je alsnog hartstikke mors. Dat scherpe puntjesverhaal is ook de reden dat een kogelvrijvest absoluut NIET helpt tegen messteken. Daar heb je weer andere vesten voor, bijvoorbeeld hexagon steekwerende vesten, waar een hele hoop metalen plaatjes overlappend aan elkaar zijn gemaakt, een soort van schubben dus, of te vergelijken met een malienkolder. Er zijn natuurlijk wel vesten die alles engs tegenhouden, maar dat is dan een combinatie van kevlar, keramische plaat en een aparte laag steekwerend materiaal.
de reden dat het ene vest wel een kogel tegenhoud en niet een mes of andersom heeft te maken met de kinetische energie en waar die geconcentreert is.
maar, meneer Jensen, even een tegenvraagje: Ik ken u al langer dan vandaag en waag te betwijfelen of ik zojuist iets nieuws verteld hebt, waarom vraagt U naar den bekenden wegh??
quote:lijkt me knap dat ie magnum en .38 special kan tegenhouden, daarmee schiet je door een moterblokOp woensdag 10 maart 2004 09:59 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Valt toch mee dat hij 9mm Uzi en .357 magnum tegenhoudt.
het dragen van een vest garandeert je absoluut niet dat je er ook ongeschonden vanaf komt.
zeker bij zwaardere kalibers wordt de kinetische energie "doorgegeven"en heb je alsnog kans dat de klap van de kogel tegen het vest een zodanige onderhuidse/inwendige bloeding veroorzaakt dat je er aan dood gaat.
je komt, als je een vest aanhebt terwijl ze een magazijn op je flikker leegschieten, er op z`n minst af met een paar blauwe plekken waar je nog lang last van hebt en op z`n slechtst ben je kaputt.
Dat doorgeven van de energie berust op hetzelfde principe als die kleine stellagetjes waar je 7 balletjes achter elkaar hebt hangen aan touwtjes, en waar, als je de eerste tegen nummer 2 laat slaan, balletje nummer 7 uiteindelijk wegslaat
quote:hahahOp woensdag 10 maart 2004 15:45 schreef donald_dick het volgende:
[..]
daarmee schiet je door een moterblok
quote:ooit mee geschoten? zolang ie door plexiglas op 10meter afstand hoor je mij niet klagenOp woensdag 10 maart 2004 10:47 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Met een .22? Daarmee schiet je amper door een leren jas heen
quote:heb het zelf gezienOp woensdag 10 maart 2004 15:47 schreef klokjesluider het volgende:
[..]
hahah
geloofde het 1st ook niet quote:`No way i hell dat een lullige underpowerd psuedo 9mm a la 38.special, afgeschoten uit zo`n 2" lopig pestding als een saturday night special door een motorblok heengaat. Ja van een 1/35 plastic auto misschien, maar een motorblok, no wayOp woensdag 10 maart 2004 15:49 schreef donald_dick het volgende:
[..]
heb het zelf gezien
erg rot motorblok geweest zeker?
quote:bedoelde meer de .357 zal als ik thuis ben ff kieken wat voor powder ik er had ingedaanOp woensdag 10 maart 2004 15:52 schreef klokjesluider het volgende:
[..]
`No way i hell dat een lullige underpowerd psuedo 9mm a la 38.special, afgeschoten uit zo`n 2" lopig pestding als een saturday night special door een motorblok heengaat. Ja van een 1/35 plastic auto misschien, maar een motorblok, no way
erg rot motorblok geweest zeker?
quote:hehehOp woensdag 10 maart 2004 15:54 schreef donald_dick het volgende:
[..]
bedoelde meer de .357 zal als ik thuis ben ff kieken wat voor powder ik er had ingedaan
daa`s valsspelen ej, als je zelf je kogels in mekaar zet
(maar dan ben ik wel eerder geneigd om het te geloven
quote:scheelt geld:P en is veel koeler natuurlijk, me schoonvader heeft een apparaat waarmee je ze vast kan knlinken en slaghoedjes makkelijk erin te zetten, dan is het nog ff goed depoweder verdelen en dan is het klaarOp woensdag 10 maart 2004 15:57 schreef klokjesluider het volgende:
[..]
heheh
daa`s valsspelen ej, als je zelf je kogels in mekaar zet
(maar dan ben ik wel eerder geneigd om het te geloven
Ik voel me niet gerespecteerd door deze samenleving
quote:Ik geloof dat dat een schemergebied is ... Wel legaal te koop, maar je mag ze niet gebruiken als je niet een functie bij het leger, dan wel politie enzo heeftOp woensdag 10 maart 2004 09:56 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Bij mijn weten zijn die vesten legaal te koop in NL.
Maar ik kan het fout hebben..
Maar waarom deze interesse?
quote:CRISAT? Das het merk?Op woensdag 10 maart 2004 14:44 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat zijn flak jackets.
Als je serieus bezig wil zijn moet je CRISAT halen.
Is een samenstelling van titanium en kevlar en wordt door alle moderne legers als standaardpantser meegegeven, ik geloof dat de vesten zelf ook brandwerend zijn dmv NOMEX maar dat zou ik je niet met zekerheid kunnen vertellen.
Als iemand je trouwens echt dood wil hebben dan heb je daar ook geen moer aan.
.quote:Nee serieus, ben niet zo thuis hierin en vind het wel boeiend.Op woensdag 10 maart 2004 15:41 schreef klokjesluider het volgende:
[..]maar, meneer Jensen, even een tegenvraagje: Ik ken u al langer dan vandaag en waag te betwijfelen of ik zojuist iets nieuws verteld hebt, waarom vraagt U naar den bekenden wegh??
Een man moet van vele markten thuis zijn, vind ik
.quote:Hee, daar is een keer iets op Discovery over geweest, er schijnt een Amerikaans bedrijf die spinnezijde kunstmatig te produceren (of nog in de testfase)Op woensdag 10 maart 2004 10:56 schreef Sanity11 het volgende:
Bij mijn weten is Kevlar het sterkst verkrijgbare materiaal voor een kogelwerend vest, ik heb ook ooit eens een stuk gelezen wat over spinnezijde ging, als ze daarvan een vest konden weven zou het 3 maal sterker zijn als Kevlar. En 5 maal sterker als staal. Maar het is nog een beetje moeilijk om die beesjes op zo'n grote schaal zijde te laten produceren.
quote:Die vesten zijn gewoon vrij te koop, net als allerlei andere tactische kleding, holsters e.d. De grens ligt heel simpel bij of het een wapen is of niet. In de Wet Wapens en Munitie staat ook niks over kogelwerende vesten.Op woensdag 10 maart 2004 16:31 schreef knokkels het volgende:
[..]
Ik geloof dat dat een schemergebied is ... Wel legaal te koop, maar je mag ze niet gebruiken als je niet een functie bij het leger, dan wel politie enzo heeft
Maar ik kan het fout hebben..
Maar waarom deze interesse?
Overigens heb je in Nederland aan een vest wat kogelwerend is tot .44 magnum ruim voldoende, de slechterikken hier lopen zelder met zwaardere kalibers rond, en bescherming zoeken tegen geweerkalibers wordt al snel onpraktisch. Het lijkt me ook alleen een nuttige aanschaf als je door je werk of hobby (schietsport/jacht) daadwerkelijk risico loopt.
Met deze gun, heb je Nix aan welk kevlar vest dan ook
Heckler & Koch MP7
4,6 mm
en veel keus in kogels
de linker kogel van dat rijtje ^ gaat van 200 m afstand afgeschoten nog door 1,6 mm titanium en 20 kevlar lagen. . op die site staat "20 plis de KEVLAR 328
" dat zal wel 20 lagen zijn, denk ik.
[ Bericht 12% gewijzigd door Salvad0R op 10-03-2004 17:04:53 (addddd) ]
Dragen mag altijd.... geadviseerd wordt vooral naar de supermarkt... it's a war out there!
offtopic.. Het is 'kogelwerend', niet 'kogelvrij'. In dit geval tenminste.
Als iets kogelvrij is, dan is het helemaal vrij van kogels, het bevat geen kogels...(kogelvrij papier of een kogelvrije eend...Going to the front? Get your duck today!) m.a.w. praktisch alles dus.
Kogelwerend --> weerd kogels af.
quote:Wel handig als je iemand met een kogelvrijvest wilt vermoordenOp woensdag 10 maart 2004 17:02 schreef Salvad0R het volgende:
Hier.
Met deze gun, heb je Nix aan welk kevlar vest dan ook
Heckler & Koch MP7
[afbeelding]
4,6 mm
en veel keus in kogels
[afbeelding]
de linker kogel van dat rijtje ^ gaat van 200 m afstand afgeschoten nog door 1,6 mm titanium en 20 kevlar lagen. . op die site staat "20 plis de KEVLAR 328
" dat zal wel 20 lagen zijn, denk ik.
quote:Nee, zo heet de stof.Op woensdag 10 maart 2004 16:33 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
CRISAT? Das het merk?
quote:Oh really?Op woensdag 10 maart 2004 17:02 schreef Salvad0R het volgende:
Hier.
Met deze gun, heb je Nix aan welk kevlar vest dan ook
Heckler & Koch MP7
[afbeelding]
4,6 mm
en veel keus in kogels
[afbeelding]
de linker kogel van dat rijtje ^ gaat van 200 m afstand afgeschoten nog door 1,6 mm titanium en 20 kevlar lagen. . op die site staat "20 plis de KEVLAR 328
" dat zal wel 20 lagen zijn, denk ik.
Als ie zoveel firepower heeft dan valt ie niet onder de noemer PDW.
Klinkklare onzin dus.
quote:ja, alleen is het vanaf .38 pas rendabel. 9mm kost ong €20 minder dan dat ik ze per 1000 koop in een doos.Op woensdag 10 maart 2004 16:00 schreef donald_dick het volgende:
[..]
scheelt geld:P en is veel koeler natuurlijk, me schoonvader heeft een apparaat waarmee je ze vast kan knlinken en slaghoedjes makkelijk erin te zetten, dan is het nog ff goed depoweder verdelen en dan is het klaar
OK, is niet het allerbeste (magtech) maar doetut goed hoor. en 9mm wil wel door een motorblok. ga jij maar rijden met je BMW en dan schiet ik wel op het motorblok. OK?
doen we het wel op de hei en laat je de auto langsrijden ofzo. doen ze ook bij die tests.
quote:Hoe wil je iemand met een kogelvrij vest vrmoorden?Op woensdag 10 maart 2004 17:27 schreef Yakult het volgende:
[..]
Wel handig als je iemand met een kogelvrijvest wilt vermoorden
Beat him till he dies from it?
En het is btw kogelwerend vest ...
quote:Met een vliegtuig er doorheen vliegenOp woensdag 10 maart 2004 17:36 schreef knokkels het volgende:
[..]
Hoe wil je iemand met een kogelvrij vest vrmoorden?
Beat him till he dies from it?
En het is btw kogelwerend vest ...
sorry, kogelwerendvest
quote:Op woensdag 10 maart 2004 17:32 schreef Piro het volgende:
[..]
Oh really?
Als ie zoveel firepower heeft dan valt ie niet onder de noemer PDW.
Klinkklare onzin dus.
een artikel 2 jaar geleden in de Kijk vertelde toch echt iets anders.
tis best wel Geen Klinkklare onzin dus.
dat door die vestenh een kan? das toch kru? quote:De desbetreffede poster beweert nergens dat het om een PDW gaat dus wat is je punt?Op woensdag 10 maart 2004 17:32 schreef Piro het volgende:
[..]
Oh really?
Als ie zoveel firepower heeft dan valt ie niet onder de noemer PDW.
Klinkklare onzin dus.
quote:Eindelijk ja. Het zat er wel al jaren aan te komen maar nu is het toch eindelijk echt gebeurdOp woensdag 10 maart 2004 17:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Punisher-avatar, punisher-sig als ik mij niet vergis, interesse in kogelwerende vesten.... Eindelijk doorgedraaid RJ?
.SprkdlgXTatz!
quote:Niet als je het .22 projectiel via een (via de specialistische wapenhandelaar verkrijgbaar...) sabot (soort koppelstukje) op een huls van, zeg een .308 zet. Dan gaat dat ding absurd hard. Als je dan het projectiel ook nog eens voorziet van een gehard stalen of tungsten / koolstof kern dan snijd het door je dynema vest als een warm mes door boter. Ik praat geen poep, allemaal industrieel geproduceerde producten...Op woensdag 10 maart 2004 10:47 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Met een .22? Daarmee schiet je amper door een leren jas heen
Waarom zou je nog een kogelvrij vest willen..
Je betaalt je scheel aan zo'n ding, en als iemand je dood wil hebben, schiet ie wel een gaatje in je hoofd..
quote:Met een .22 worden nog altijd de meesten moorden met vuurwapen gepleegd.Op donderdag 11 maart 2004 17:11 schreef Dr_Morreau het volgende:
[..]
Niet als je het .22 projectiel via een (via de specialistische wapenhandelaar verkrijgbaar...) sabot (soort koppelstukje) op een huls van, zeg een .308 zet. Dan gaat dat ding absurd hard. Als je dan het projectiel ook nog eens voorziet van een gehard stalen of tungsten / koolstof kern dan snijd het door je dynema vest als een warm mes door boter. Ik praat geen poep, allemaal industrieel geproduceerde producten...
En een .22 gaat wel degelijk door een hoop materiaal, smalle kogel.
Let wel, een .22 magnum kogel is het snelst van alle kogels.
quote:Jij hebt het volgens mij over een .223 (5,56mm) projectiel. De kop van een .22 patroon is gewoon niet lang genoeg om met koppelstukje op een 308 (7,62mm) huls gezet te worden, lijkt me.Op donderdag 11 maart 2004 17:11 schreef Dr_Morreau het volgende:
[..]
Niet als je het .22 projectiel via een (via de specialistische wapenhandelaar verkrijgbaar...) sabot (soort koppelstukje) op een huls van, zeg een .308 zet. Dan gaat dat ding absurd hard. Als je dan het projectiel ook nog eens voorziet van een gehard stalen of tungsten / koolstof kern dan snijd het door je dynema vest als een warm mes door boter. Ik praat geen poep, allemaal industrieel geproduceerde producten...
Dit is zo'n 308 huls met een .223 kop:
quote:De kans dat je met een pistool wordt neergeschoten op het moment dat je van de schutter weg rent, bedraagt minder dan 7%Op donderdag 11 maart 2004 17:46 schreef SolidArt het volgende:
shit man...
Waarom zou je nog een kogelvrij vest willen..
Je betaalt je scheel aan zo'n ding, en als iemand je dood wil hebben, schiet ie wel een gaatje in je hoofd..
Da's niet zo heel veel dus.... met een pistool iemand neerschieten vanuit een rijdende auto schijnt vrijwel onmogelijk te zijn, tenzij je een ervaren schutter bent...
Maar dat gaat puur over pistolen, met geweren zit dat heel anders, maar da's ook logisch
Ik denk dat vanuit dat oogpunt het dragen van een vest wel zin heeft...
bovendien kan je er ook meerdere smerisjes mee neerleggen aangezien je 50 kansen hebt om iemand te veneuken.
ik ga voor de p90, iemand te koop?
quote:die P90 is gelaas niet t ekoop nee. al issie niet echt klein hoor. je kan hem wel onder je jas doen maar dat kan je met een SIG SG552 OCC ook.Op donderdag 11 maart 2004 23:26 schreef The_Last_Salomo het volgende:
5.7 mm, pang, p90. schiet door alle kogelvrije vesten die de politie draagt, wapen is klein en handig, makkelijk onder een jas te verbergen en zeer accuraat in gebruik.
bovendien kan je er ook meerdere smerisjes mee neerleggen aangezien je 50 kansen hebt om iemand te veneuken.
ik ga voor de p90, iemand te koop?
Hierbij is IIA het lichtste en IV het zwaarste, zowel qua gewicht als bescherming.
CRISAT valt onder categorie IV, maar verwacht niet veel comfort van een vest van 10+ kg.
Vuurwapens en munitie speciaal gemaakt om kogelwerende vesten te penetreren zoals o.a. de hier genoemde 5,7mm SS190 munitie en het FN P90 machinepistool waarmee deze kogels verschoten kunnen worden zijn logischerwijs alleen beschikbaar voor elite-eenheden van defensie, zoals de BBE van het Korps Mariniers.
quote:Het concept 'PDW' (Personal Defence Weapon) is speciaal ontwikkeld als verdedigingswapen voor militairen die normaal geen zware wapens gebruiken, maar zich wel moeten kunnen verdedigen tegen vijandelijke troepen. Denk hierbij aan bestuurders van militaire voertuigen en ondersteunende troepen.Op woensdag 10 maart 2004 17:32 schreef Piro het volgende:
[..]
Oh really?
Als ie zoveel firepower heeft dan valt ie niet onder de noemer PDW.
Klinkklare onzin dus.
Vroeger waren 9mm (machine)pistolen hiervoor afdoende, maar omdat tegenwoordig vrijwel iedere soldaat een kogelwerend vest draagt had men een effectief alternatief nodig...zodoende ontstond munitie zoals de SS190 en de HK 4,6mm; lichte kogels met een zeer hoge snelheid...
Dat bepaalde elitetroepen deze wapens nu gebruiken als offensieve wapens is vooral te danken aan de effectiviteit van deze wapens in CQB situaties; korte schotsafstanden en de mogelijkheid dat vijandelijk personeel gebruik maakt van kogelwerende vesten.
De hele essentie van de PDW is dus om bodyarmour te kunnen doorboren!
En CRISAT is geen stof, maar de moderne benaming van Red Team classificatie bodyarmour, bestaande uit 1.5mm titanium en 20 lagen kevlar...
[ Bericht 6% gewijzigd door MaartenGrendel op 12-03-2004 01:00:47 ]
quote:Dat een PDW een PDW is omdat ie niet voldoende firepower heeft om als een wapen te dienen wat je het meeste zal gebruiken, leuk voor chauffeurs en medisch personeel in het leger, maar heeft dus nooit genoeg slagkracht om daadwerkelijk door crisat te schieten.Op woensdag 10 maart 2004 17:59 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
De desbetreffede poster beweert nergens dat het om een PDW gaat dus wat is je punt?
quote:Hmm, geen stof, had de samenstelling wel goed.Op vrijdag 12 maart 2004 00:55 schreef MaartenGrendel het volgende:
[..]
Het concept 'PDW' (Personal Defence Weapon) is speciaal ontwikkeld als verdedigingswapen voor militairen die normaal geen zware wapens gebruiken, maar zich wel moeten kunnen verdedigen tegen vijandelijke troepen. Denk hierbij aan bestuurders van militaire voertuigen en ondersteunende troepen.
Vroeger waren 9mm (machine)pistolen hiervoor afdoende, maar omdat tegenwoordig vrijwel iedere soldaat een kogelwerend vest draagt had men een effectief alternatief nodig...zodoende ontstond munitie zoals de SS190 en de HK 4,6mm; lichte kogels met een zeer hoge snelheid...
Dat bepaalde elitetroepen deze wapens nu gebruiken als offensieve wapens is vooral te danken aan de effectiviteit van deze wapens in CQB situaties; korte schotsafstanden en de mogelijkheid dat vijandelijk personeel gebruik maakt van kogelwerende vesten.
De hele essentie van de PDW is dus om bodyarmour te kunnen doorboren!
En CRISAT is geen stof, maar de moderne benaming van Red Team classificatie bodyarmour, bestaande uit 1.5mm titanium en 20 lagen kevlar...
En een PDW is idd persoonlijke verdediging, daarom heet het ook een PDW, mijn punt is dat het met de firepower allemaal niet zo hard van stapel loopt omdat het ding helemaal niet ontworpen is om een volgepleurde soldaat neer te kunnen leggen, maar in de eerste plaats voor non frontpersoneel om zich te kunnen verdedigen als ze uitstapjes maken naar dat betreffende front en geen tijd hebben om een groot lomp geweer te gaan kloten als er iets of iemand aankomt.
Tenzij die dingen namelijk volgestampt zijn met patsy's magic bullets betwijfel ik ten zeerste of die door een crisatvest heen schieten.
Dat ze heel licht zijn is wel leuk, maar als ze zich stukvliegen op het crisat lach jij minder hard.
quote:Dan ken jij een andere .22 dan ik die ken.Op donderdag 11 maart 2004 17:47 schreef SolidArt het volgende:
[..]
Met een .22 worden nog altijd de meesten moorden met vuurwapen gepleegd.
En een .22 gaat wel degelijk door een hoop materiaal, smalle kogel.
Let wel, een .22 magnum kogel is het snelst van alle kogels.
.22 FMJ gaat in mijn boekje 300 m/s met 117J
De snelste die ik tel is de 9x19mm JHP, met 458 m/s en 598J
Ik neem mijn woorden terug over de MP7.
Schijnt dat ie een directe concurrent moet gaan worden van de P90.
Volgende keer beter lezen...
quote:PDW's zijn zoals ik al probeerde uit te leggen juist wel ontworpen om "een volgepleurde soldaat neer te kunnen leggen".Op vrijdag 12 maart 2004 01:13 schreef Piro het volgende:
[..]
Hmm, geen stof, had de samenstelling wel goed.
En een PDW is idd persoonlijke verdediging, daarom heet het ook een PDW, mijn punt is dat het met de firepower allemaal niet zo hard van stapel loopt omdat het ding helemaal niet ontworpen is om een volgepleurde soldaat neer te kunnen leggen, maar in de eerste plaats voor non frontpersoneel om zich te kunnen verdedigen als ze uitstapjes maken naar dat betreffende front en geen tijd hebben om een groot lomp geweer te gaan kloten als er iets of iemand aankomt.
Tenzij die dingen namelijk volgestampt zijn met patsy's magic bullets betwijfel ik ten zeerste of die door een crisatvest heen schieten.
Dat ze heel licht zijn is wel leuk, maar als ze zich stukvliegen op het crisat lach jij minder hard.
Zowel de HK MP7 als de FN P90 hebben bewezen met standaard munitie CRISAT tot op 100 meter te kunnen doorboren.
quote:Zie mijn laatste post.Op vrijdag 12 maart 2004 01:23 schreef MaartenGrendel het volgende:
[..]
PDW's zijn zoals ik al probeerde uit te leggen juist wel ontworpen om "een volgepleurde soldaat neer te kunnen leggen".
Zowel de HK MP7 als de FN P90 hebben bewezen met standaard munitie CRISAT tot op 100 meter te kunnen doorboren.
quote:Dan zijn we het daar over eens.Op vrijdag 12 maart 2004 01:30 schreef Piro het volgende:
[..]
Zie mijn laatste post.
bedankt piro. toch eens kijken bijde locale ammo boer of die die 9x19 JHP verkopen. weet je toevallig ook nog een merk>
zal wel weer Winchester Super X zijn. weg €45 voor 20 patroontjes.
maar een ar-15 bruter
don't let this thread die quote:Je romp is ,vergeleken met de rest van je lichaam, het grootste doelwit. De kans dat je overlijdt aan een schotwond aan je arm/been is er, maar het is veel kleiner dan wanneer je lichaam direct getroffen wordt.Op dinsdag 16 maart 2004 20:43 schreef kippiej het volgende:
Wat heb je nou aan zo'n vest als iedere boerenlul wel een headshot ken maken
quote:De vest die het meeste bescherming biedt, een scherf-vest (?) is veel te lomp en veel te zwaar. De lichtste vest geeft je veel bewegingsruimte maar het biedt weinig bescherming. Ik denk dat het vest dat niveau III heeft, het beste vest is qua gewicht-beschermingverhouding. Het biedt bescherming tegen de meeste pistolen en je kunt er vrij makkelijk in bewegen.Op dinsdag 16 maart 2004 22:46 schreef Robert_Jensen het volgende:
Goed, maar wat is nu het beste vest?
quote:hangend stukje
Zoiets?
quote:En is dat dan IIIA of III?Op dinsdag 16 maart 2004 23:02 schreef N_I_ het volgende:
[..]
De vest die het meeste bescherming biedt, een scherf-vest (?) is veel te lomp en veel te zwaar. De lichtste vest geeft je veel bewegingsruimte maar het biedt weinig bescherming. Ik denk dat het vest dat niveau III heeft, het beste vest is qua gewicht-beschermingverhouding. Het biedt bescherming tegen de meeste pistolen en je kunt er vrij makkelijk in bewegen.
quote:Exact
quote:.50AE is echt een heel zwaar patroon, maar zonder een speciale pantserdoorborende kogel betwijfel ik of hij altijd door zo'n crisat vest heen zal gaan.Op woensdag 17 maart 2004 14:22 schreef DeStedebouwer het volgende:
Knalt een Desert Eagle daar nou doorheen of niet? .5 kaliber
quote:Flak jacket.Op dinsdag 16 maart 2004 23:02 schreef N_I_ het volgende:
[..]
De vest die het meeste bescherming biedt, een scherf-vest (?) is veel te lomp en veel te zwaar. De lichtste vest geeft je veel bewegingsruimte maar het biedt weinig bescherming. Ik denk dat het vest dat niveau III heeft, het beste vest is qua gewicht-beschermingverhouding. Het biedt bescherming tegen de meeste pistolen en je kunt er vrij makkelijk in bewegen.
quote:Yeah fucking right.Op woensdag 17 maart 2004 23:25 schreef emingee het volgende:
DE gaat door beton heen heb ik gehoord
quote:Als jij heavy duty wil vlammen dan is klasse III of IIIA niet echt de eerste keuze, je zal het dan toch met crisat moeten doen, 10 kilo maakt geen moer uit als je nog eens 70 kilo extra aan wapens en zut meesleept.Op woensdag 17 maart 2004 11:52 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
En is dat dan IIIA of III?
quote:Je hebt in elk geval een aantal gebroken ribben als dat ding op crisat knalt en er niet door komt.Op dinsdag 16 maart 2004 21:09 schreef DeStedebouwer het volgende:
Knalt een Desert Eagle eigenlijk ook door dat Crisat heen? Want die vlammen wel hard.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:idd.Op dinsdag 16 maart 2004 21:09 schreef DeStedebouwer het volgende:
Knalt een Desert Eagle eigenlijk ook door dat Crisat heen? Want die vlammen wel hard.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Just a Note: This is a 55 cal Desert Eagle at night, we use it to light our way to the Iraqi restrooms.
.50AE
.44?
quote:als je maar hard genoeg gooit jaOp woensdag 17 maart 2004 23:52 schreef Piro het volgende:
[..]
Yeah fucking right.
ze hebben wel met een .308 win patroon in een Lone Eagle op een blok beton geschoten ja.
filmpje op magnum research.
quote:Sinds wanneer slikt een eagle überhaupt .308 winchester?Op donderdag 18 maart 2004 00:06 schreef speedfreakssj het volgende:
[..]
als je maar hard genoeg gooit ja
ze hebben wel met een .308 win patroon in een Lone Eagle op een blok beton geschoten ja.
filmpje op magnum research.
En alsnog betwijfel ik of .308 wel door een betonblok kan, hoe dik was dat blok?
quote:De Lone Eagle is wat anders dan de Desert Eagle. De Lone Eagle is een enkelschots pistool wat in een heleboel kalibers te krijgen is, net zoiets als een Contender.Op donderdag 18 maart 2004 00:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Sinds wanneer slikt een eagle überhaupt .308 winchester?
En alsnog betwijfel ik of .308 wel door een betonblok kan, hoe dik was dat blok?
Dit is een fototje van de lone eagle:
quote:hier.Op donderdag 18 maart 2004 00:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Sinds wanneer slikt een eagle überhaupt .308 winchester?
En alsnog betwijfel ik of .308 wel door een betonblok kan, hoe dik was dat blok?
filmpje nmet oa een Lone Eagle in .308.
er zijn VEEEL calibers mogelijk. het is een achterlader.
betonblok was denk ik de dikte van een muur.
quote:Dit is dan de beste kogelvrije vest. Hij houdt zelfs geweerschoten tegen.The body armor innovation is the first truly rifle bullet proof vest.
This is called the Interceptor Vest, and after the war is over and all of the vests used can be examined for hits, it will probably be discovered that many (perhaps over a hundred) deaths were prevented because the vest stopped a high speed rifle bullet. When a bullet hits a vest, the multiple layers of super strong Kevlar cloth, and the ceramic plates, are deformed in stopping the bullet. The soldier knows he is hit, as it feels something like getting hit in the body by a padded sledgehammer. It often knocks the wind out of the victim, sometimes cracks a rib and almost always leaves a bruise behind. But in combat, many troops recover quickly and get back into the fight. But for several days they will be nursing that bruise. In addition to giving protection, the vest also enables a soldier to act a little bolder without feeling suicidal. This gives well trained troops an edge, as they can move and position themselves more efficiently in combat.
quote:.... Some soldiers pinned down in fire fights survived AK-47 and other small-arms fire to their chest and back because of the new vest
